話とっ散らかり過ぎ

無断転載してるアフィブログの方が悪くない？

神絵師様「AIは全部アウト！二次創作は全部セーフ！」

草

誰かもわからない自称漫画家

やらおん村

本人がエロ同人描けばもっと売れるんじゃね？

でも漫画家って二次同人上がり多いし…

なおコソコソAI使用し盗作し二次創作で荒稼ぎする同人ゴロ絵師様

「AI反対！！著作権を守れ！！」

>>2
許可取ってるんだよなぁ

>>3
A氏は、「私の作品で商売している同人作家は、サイン本をフリマサイトで売る転売屋より嫌い」なのだという。

「サイン本を転売屋が買っても私に印税でお金が入ります。でも、同人作家は私のキャラクターをタダで使って利益をあげている。こっちがどれだけ頑張ってキャラを生み出し、どれだけ思い入れがあると思っているんでしょうか？」

>>8
フォロワー2,3万のそこそこ絵師が表でAI反対謳いながら裏で自分の作品学習させて販売してた話好き
日本人らしさが有って良き

>>9
ラブライブ公認って…コト！？

>>6
それよろしく、おれはhitomiナンとかというサイトで無料で抜かせて頂きますｗ

作家への手紙とか贈り物はチェックされるのに
１８禁同人誌が届けられるってどこの出版社で描いてる大物漫画家なんですかね

だから二次創作に寛容なブルアカが覇権取れたのか

>>15
だから公式のゲームより同人売上の方が高いんだな

まぁ記事タイトル通り確かに正論ではある
俺もエロ同人誌大好きだけど、今まで利益を独り占めしてた同人ゴロは少し反省したほうが良いと思う
別に二次創作やめろとは言ってないしな、端金ぐらいいくらかは払ってやれよ
人様をリスペクトしてる作品作ってる以上自分だけ得するのは大間違い

これなんか聞いたことあるエピソードだけど誰だっけ？

>>15
上手い絵師には記念イラストの仕事を振り素質が有れば社員に勧誘する
お互いでコンテンツ盛り上げてるからそりゃ人気出ますよ
二次創作は敵とか言ってるウマ娘とは大違い

>>14
編集部「作者が見たらウケるやろなぁ(ﾆﾁｬｱ」

ゲーム実況が撲滅できないのと同じ
泣く子とオタクには勝てない

今の時代はウマエロみたいに気に入らなければいくらでもガイドライン作って規制できるだろ

もう今時の作家で同人経験無しの方が珍しいから

コミケみたいな対面で同人誌を手渡ししてるのならええけど
とらのあなみたいな同人専門店で委託販売したり電子書籍として売ったりしてるのは完全にアウト

同人誌売上はすごいけどゲームの売上は鳴かず飛ばずのブルアカ
おかげでメインスタッフが全員解雇とか同人誌の影響凄すぎだろ

日本人って本当に気持ち悪いね。

>>22
その界隈で有名な奴を訴えれば
一気に萎縮してやらなくなるよ

禁止すればいいだけでは
権利があるんだから

ふつー使用料として金取るモンやろ、いつまで寝ぼけてんだよ

素直に金よこせと言えばいいじゃん

フィギュアと同じように版権料を払えばwin-winなのでは？
金払うならやらないって人もいるだろうからそこまで手間にはならないだろうし
デカいシノギの匂いがするな…

AI登場でエロ同人はホンマにいらなくなったわ
もうヘタクソな絵が受け付けない身体になっちまった

転売屋（ちゃんと印税が入る）＞ＡＩ作家（利害関係無し）＞同人作家（他人の創作物で金儲け）

同人はレイプ魔と一緒だよね
レイプ魔が多すぎ親告作業が面倒すぎで警察に行かず泣き寝入りしているだけよ

たまに宣伝になるからっていう、レイプでも気持ちいいだろと同じ論唱える奴ももいるしね

価値観が古いよね
二次創作や配信のお陰で100%以上の盛り上がり見せてるのに余剰分を還元しろって強欲すぎ
嫌なら始めから禁止しときゃいいじゃん
利益があると見込んでるから許可してんだろ？

本当に作者なら法的手段をとればよいだけでは

>>30
これでしかない時点でどんなに御託並べられてもそっすかとしかならん

ぐうの音も出ない正論
もっと原作者の権利を強くしろ

小林よしのりは35も年前に同じこと言ってたよ

どこが「正論」だハゲハゲ管
原作者が訴訟すればいいだけのこと、面倒なら文句言うな　で終わり
「正論」には程遠いわハゲ管

>>2
引用なｗ

>>38
原作者の権利強いだろ
現にウマなんてエロ描く奴居ないじゃん
まぁ一般描くやつも居なくなったけど

二次創作絵師様「AIだけを規制しろ！」

ゲーム実況もそうやな
金儲けのために流行り廃りに乗るだけだし
金儲け関係なく20年以上同じキャラの同人出し続けてる狂人もおるけどさ

>>34
はて？二次女はむしろ生まれ持っての淫乱だからどんなプレイでも感じまくるんだが
こんな変態的存在が現実の女と同じなわけないだろ

ガチで訴え起こしゃ軒並み販売停止させられるからやりゃ良いのに
誰も書かなくなるよ

ああ言えばチー牛

それやって衰退したのがウマ娘じゃん…
本当はブルアカの立場にいれたのに
日本人ってまさかの利益に拘ってるから中韓にコンテンツでも負けるんだよ

JASRACみたいにマンラックとか作ればいいんじゃね？
同人やりたきゃ登録されたところに金払えば使いたい放題
使われたコマ数で原作者に利益分配とか

同調圧力もなにも、二次創作通ってる作家が多いから反発買うのが怖いってだけやろ

>>48
これほんと惨めよな
イキって我々はコンテンツ力だけで世界と勝負できるとか言っておいてこのザマ

論理はどうでもいいからさっさと潰してくれよ！！
エロ本だけの気持ち悪い連中がここで時期になると騒ぎだすのマジでうぜえわ

実際なんで禁止されないの？
禁止したらこっわい連中でてくるの？

二次の電子は禁止だと思ってたのに
いつの間にOKになってたんだ

話広めるだけ広めて責任回避し続けて金稼ぐアフィブログとかも大概よな

趣味でやんのは良いけど金儲けのためにやんのはなんか違うよな

やらおんって名前で2時エロカジノサイト作ったらどうなるの？

権利者が権利を叫んでも犯罪者の集団にリンチに合うのが現状

>>53
禁止したウマ娘はもの凄い勢いでオワコン化したから禁止するのは自由やろ
望んでオワコン化したいならな

やらかん「正論」

同人界隈が商売になってから何年経過したと思ってんだよ
今更すぎて呆れる

>>53
自分に自身がないからですね
二次創作で知って始めました買いましたなんてごまんと有るんで
それ手放すバカは居ないってだけ
5000兆円欲しいって言ってるのと同レベよこいつは

同人は宣伝もなるし公式が黙認してるじゃん
グッズは公式が出すんで出したら通報されて終わりだけども

ウマの落ちぶりっぷりを知らなそうな漫画家
まぁそもそもウマ娘がマイナーか

ウマが禁止したのはエロであって健全なやつなら別にじゃん
馬主に訴えられたりするもんなぁ

ウマ娘なんて権利関係複雑なんだから禁止されて当たり前でしょ

電子販売はさすがにまずいと思ってるのか
オリジナル作品にする流れではあるけどな
AIもそうでない奴も、イラスト集系は我関せずって感じなの
楽して旨味だけ取りたいって集まりなんだろね

>>9
つまり、けいおんは許可っ取ってるってことか

>>66
5000円で全部権利買い取りますｗ
複雑じゃないが？
そもそも馬主はエロに関しては黙認するって始めから言ってましたよ

>>9
誰に？

現状での対策としては、ウマみたいに個人でも二次創作ガイドラインを表明するのが一番
内容、頒布方法、頒布量など希望に合わせて細かく制限していいともう
後は権利者が表明しやすくするための、世の中の土壌が必要
FANBOXあたりで専用のサイトが出来てもいいかもしれない

結局オワコンになったウマ見ても同じ事いえんの？

電子はよくないな
紙でイベントだけで売れよ
そんな臭そうな場所俺は行かないし買わないけど
ファンなら来るだろ知らんけど

まさかとは思いますが、この「A氏」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

1万人くらいのファンがいれば1冊出したら1000万だもんな
漫画家は1万部刷ってもらっても70～80万
つれえわな

>>3
AIがまた勝った

印刷費や遠征費とかを相殺してプラマイ０ならいいけど
利益が出ているのはおかしいよな　半分くらいは原作者やアニメ会社、運営に還元してもいいよな

>>65
エロできないなら二次創作する意味ないだろ

全面禁止にはする必要ないけど基本禁止くらいにはすべきやろな
ガイドライン遵守くらいしようや

商売は禁止にしてファンアートはOKにすれば？

二次創作で特に成人系はひどいからな
寝取られ物なんて主人公を貶してさらにヒロインを都合のいいゴミに変えていてどこに作品へのリスペクトがある?
同人だけでなく投稿サイトの有償機能利用して小銭稼ごうとしている連中も含めて二次創作系はひどい物ばかり

>>72
エロに寛容でも全然隆盛しないなんとかアーカイブさんもおるから単純に関係ないんじゃないすかね

なんだかんだで「私の作品は二次創作OKです！」な作者さんが現れて終わる

この問題。
ドラえもんの時に大きく発覚して色々わかって来て決着着いたのに、まだ別件で著作侵害とかやってんのか。
何度でも起こすよな。
知的所有権に対する侵害問題といい、緩過ぎる日本独特の問題も背後にシナの知的情報侵略が絡んでるからだろ。
いい加減にすれば。

勘違いされがちなんですけどウマ娘がオワコンになったのはエロ禁止じゃなくてゲームがゴミ運営がゴミ特許侵害してるからです・・・
仮にエロありだったとしてもブルアカに負けてますよ

>>80
多くの二次創作ガイドラインはそういう表記やで
エヴァとかはまあちょっとなら儲けていいよ！ってなってるけど

今の時代電子で大勢に公開可能なんだから
無料公開以外禁止すればいいよ
お前らの執筆活動は趣味なんだから利益発生しなくてもええやろ
稼ぎたければ2次で名前売ってオリジナルで商売してもろて

>>77
フィギュアなどは即売会で当日だけ権利貰ってやっているからそれを参考にすればいいのにな
利益度外視で作品を応援したいっていうのならで見逃されてきただけで
金を稼ぎたいならオリジナルでやればいい
型月ほどではないけどオリジナルで成功して稼いだっていうのはダウンロード販売でも結構あるからな

自分の作品だけ禁止にしたらクソジャップエロチー牛がちぎゅっくるしな
全ての作品の二次同人を禁止、もしくは過度な利益が出てはいけないと国が定めればいい
ブルアカとかアズレンとか同人誌くらいならオッケーとか関係なしで

ペドへの自由度の高さが起こす極めて厄介なこと

あやかってる人の多さで規制出来ないならずっと闇市みたいにやっていれば良いジャン

原作者さまの意向に逆らう奴おらんよな？

>>85
ゲーム性ではfgoやらブルアカやらの化石ゲーよりは100倍マシ
ガチャも天井あって良心的だしな
なのにこの2つに勝てないのはエロ禁止が原因としか考えられない

>>83
終わるというか、許可してる人の二次創作だけやってりゃ健全なだけでしょ

やらかんがアフィでどんなに儲けても、元記事には何の利益も無いのと一緒やな

公式がアンソロジーというていで売れば印税の何％かを原作者にってのが可能だろう

>>83
二次創作していいという作家は結構いるよ
ただしその作品の人気がそれほどないから作品がつくられず人気に繋がることはない
元となる作品が人気だから寄生しているのが二次創作
ついでに二次創作サークルや作家もそいつらに人気があるのではなく使っている原作で売れる売れないが結局決まる

>>85
殺すぞ

>>94
そら5chのレスに何の価値もないからな

>>90
それで名作や迷作も出来てカオスやけど、それも愉しめてなんぼや

金払うのも対面限定にすれば？

ゲームの絵師は公式ブースとかじゃなく
自分でサークル参加して同人誌作ってめっちゃ儲けてたぞ

>>100
どゆ事⁈

>>86
エヴァのガイドラインに儲けるの認めるよ～みたいな記述あったっけ？
商用利用の場合有償・無償問わず許諾とってくれ　だと思ったが

同人が流行らないと多分死ぬ作品が増えるからだろ

自分の作品は同人禁止ならまだわかるが
還元しろって売れない作家が金欲しいだけにしか思えん

>>97
ウマガイジさん落ち着いてｗ

試しにごちうさを禁止にしてみてほしい
それでも話題になったら本物だよ

ただの闇市が何故か文化だからーとか言われて残ってる闇

なんとなくガンツの作者想像した

下手なジャンプアニメ化作家より稼いでるって言われてるからな
メロンブックスやとらのあなは売り上げの数パーセントを徴収して、原作者に還元するべき

>>104
これな
二次創作に生かされてることを自覚してないクリエイター多すぎ

自分でサークル参加すりゃいいんじゃね
会社によっては知らんけど商業の派生みたいな同人誌出してる人もおるやろ

大手だと二次創作の同人誌で1回500万以上売り上げる
天井知らずなのでもっとずっと売れてるところもある
そりゃ作者より稼いでるやつもいるだろうな

ウマ娘の落ちぶれ加減で論破できるの草

>>102
現物支給
全部手書き
全部限定発売(数も　売る相手も　抽選やハガキ申し込みなど　
その情報記載するのは新聞社や出版社　つまり原作者と協議可能
発売もネットは使わないなど

うるせぇ
何もしてない元ネタの権利者が同人作家の血と汗の結晶たる作品から搾取できると思うな

>>105
金が欲しいのは二次創作作家の方だろｗ

作者が二次創作禁止と言えばいいだけ、二次創作やってる奴の原作購買数
より2次描いてない読者の方が圧倒的に多いから同人作家が原作買わなくなっても
なんも痛みはないだろ、禁止したらアンチがどうとか言っても大半読者は
普通に買うだろ、ただ出版社に禁止って発表してと言えばいいだけなのに
ようはめんどくさがってるだけじゃん

>>114
最強カードすぎるんだよなぁ
あらゆる不祥事に対してウマ娘出すと引き下がるしか無くなる

>>115
場所も限定って事か？
コミケの企業ブースみたいなものか？

>>105
売れない作家の作品の二次創作じゃ、利益出るほど儲からんでしょ

まあ同人ゴロがAIにケチつけ始めた時点でいつか言われるだろうと思ったわ

同人誌の意義を逸脱して金儲けの商業主義になってるからなぁ
同好の士でひっそり楽しむくらいにしないと
儲けすぎたら版権料とか払わないと、脱法でコンテンツ商品出してるのと変わらん

二次創作は絵師様は、全部無申告の脱税できるし特権階級！

ブルアカってスゲーよな公式が黙認どころかエロ本容認してるんだから
公式が好きにやってくれって言ってんだからそりゃ群がるよ

>>118
へたに禁止って発表するとここのコメント欄より激しく攻撃される上に粘着アンチされるからな
みんなで一斉に二次創作禁止にできるならしたいだろう

>>121
売れない作家というか公式より二次のが儲かってるからやろ
それこそ何十億とか稼いでる作家が言うなら本当に嫌なんやなって思うけど

二次創作の方が儲かるからね
自分で生み出さず他人の褌で相撲取るのが現代の勝ち組よ
YouTuberしかり、同人絵師しかり、テンバイヤーしかり
生み出す作業が一番大変なのに対価が安い
こういう経済になってるからいくら第一次が叫ぼうがお前原作持ってるから一番じゃーんｗで返されておしまい

>>128
キャラデザインも設定も他人が作ったものをパクって、エロストーリーもよそが作ったものそのまんま
そりゃ楽だよな

>>121
売れない作品の二次創作するか？
金儲けしたいんだよ？

これゲーム会社が実況者に言いたい事やろ

原作者の方も金が目的なら自分の作品のセルフ同人出せばええやん
そしたら出版社に大半ピンハネされることなく売れたらウハウハなんだから
二次自体が嫌なら禁止って公言すればいい
これ以上の答えないだろ

なんでA氏って匿名なんだ？本名で訴えかければよいのでは…

しかし二次創作がめちゃくちゃ儲かる漫画原作ってあるか？今
儲かってる同人てだいたいソシャゲとかゲーム原作のイメージ

電子販売は利益目的ではないです
同人活動を継続するための資金を得ることが目的です
あくまで趣味の範疇で商売だと言われるのは心外です

>>125
群がってはないけどな
ウマ以外はどれも公認はしてないが黙認してるから普通にエロ同人が作られてるわけで
その中で態々ブルアカ選ぶって事は魅力があっただけの話だよ

>>115
要するに本当に欲しい人だけどうぞって体制?
里いも屋って人が最終的に辿ったのは、snsで東方ネタ派生の制服モエを独自の観点で自作オリジナルキャラに着せて地元実在ネタと融合させたらバズったから、オリジナルの書籍として出版社が彼女の絵を拾って集めて一冊の本に実際に纏めて売り出したら、本当に完売したってヤツか

>>103
過度な営利活動が駄目

イナゴ絵師の多さがこの頃スゴいからな
自分の絵柄で描く同人絵師ならいいけど、テンプレ絵のエロ絵ばっか売れる世の中だしな

>>132
出版権は出版社が持っているから理解ある出版社じゃなきゃ無理だな

>>134
この建前やるなら、収支報告義務化してほしい
黒字で儲けだしてるのはさすがに違う

全ての作品の同人が描かれていない時点で不公平なんだよな
やっぱ公平性を保つ為に同人全てを禁止にして、素での人気だけで戦った欲しいかな

艦これとかブルアカとか大したことないのにサークルの数だけで持て囃されているし
あの、ジャップのシコ猿のオナニー度だけで人気を測るのやめてもらっていいですか？

>>129
それでいて儲けも高いとかイナゴ絵師やめらんねーよ！

ガンツの作者かと思ったけど
ガンツの同人誌出してめちゃくちゃ儲かるとか無いから
違うな…

>>129
キャラについては丸パクリだけどストーリーは同人作家がオリジナルで作ってるだろ
そもそもイラストだって元があるだけで自分の絵に落とし込む必要があるわけだし

>>133
例えばXの本垢で書いたとしたら、お前らに死ぬほど叩かれるだろ
そしてやらおんみたいなまとめブログのネタにされて、さらに叩きたいだけの奴らにも叩かれる

1次創作のヒロイン全裸にしてスケベなことしてお金儲け
↑ぐろすぎる

自分でサークル参加しないのは何でなん
同人出身は結構自分の作品も同人誌にするよな
プライドの問題とかあるのか？

ウマ娘初期はマジでVtuberが配信してても警察が来て「馬主さんがー」「シャレにならん」「通報しとくね」ってそりゃ酷いもんだったよ
おかげでみんな辞めちゃった
まあ競馬ガイジの知識マウントがうざすぎたのもあるけど（チャット欄で無限に聞いてない競馬知識書いてきて埋まる）

>>146
ひなこノートの作者とか知らないのかな

二次創作で稼いでるやつはみんな死ねなー？

同人会場限定で売るならわかるけど、抱き枕やタペストリーの通販とか
無版権の海賊版商品と何も変わらんよな…

>>144
ストーリーなんて汚いおっさんが出てきておら！催眠！とか、チャラ男がマジカルチンポで堕とすみたいなのばっかりやん
他のサークルが考えたお話の丸パクリ

なら禁止にすればいい
自分にできることやらずに何文句言ってんだ

コミケはオリジナル以外は全部禁止しろよ

>>149
2次創作への批判でそれを出してきても論点ずらしにしか聞こえんなw

二次創作は原作履修しないと楽しめないじゃん
ゲーム実況なんて全部垂れ流しだけどな

こういうので双方ｗｉｎになってるのってコンテンツの二次、創作
に関してほぼ制限もないスタンスでやってる東方Projectくらいか

作家は自分の作品に愛着あるけど出版社はそうでもないんだろうな
自分たちの商売に影響ある時だけ血眼になって出てくるだけだし

１次同人以外の２次同人とか利益を出すな
愛があるならお金は要らんよね

AI生成のおかげで同人ゴロの利権が脅かされることになっているから
反AIになったという経緯が面白い

原作が損する問題の大半は仲介業者が情報流布の名目で中抜き料金多めに取る問題だから、直販売して売名すれば良いだけ
そんな問題なんて巷でスピ系youtuberやってる人ですら、力技でゴリゴリ儲けて解決してんのな

裁判起こしてもせいぜい販売停止出来るぐらいで損害賠償なんて取れないよ
二次創作とはいえ別の著作物だから一次著作者が同人の著作者になることはないので

日テレに文句言ってた人達なぜかだんまり

>>同人誌で収入があっても確定申告しないし納税しないからね
二次創作屋は

商売出来るほど稼いでるなら税務署には絶対にバレるよ
数百万単位の利益出てるなら通帳に記録残るからね。特に電子書籍は振込だから必ずバレる
何も言ってきてない場合は泳がされているか金額が少ないから相手にしてないだけ
まぁ、金額少なくても見せしめとか無作為抽出とかで引っかかる場合あるけどね

作者本人がエロを描いて稼ぐ副業を出版社が認めればいい

集英社も講談社も小学館も規約で二次創作
禁止としているのに、コミケの企業ブースに出展してるのよな
この歪み

なんでAI絵師が発狂してるの？関係ないでしょ？

>>114
同人がいくら売れてもウマ娘に課金されるわけがないだろ
モンストやドラゴンボールとか同人人気全く無くても売れるこれが一般的なんだよ

>>156
ゲーム実況は許可貰ってるけど
二次創作は本人から許可貰ってないよね

他人の著作物借りてんだから版権料くらい払えよな
タイアップ料払っている企業やお店がバカみたい

>>162
ドラえもん最終話同人誌問題で検索したか？w

二次創作が問題視するほど売れまくってる漫画の作者って誰だよｗ
しかも同人活動もしたことないって・・・


藤本タツキなら言いそう

二次創作のガイドラインを守っているから大丈夫とか言っている人間が
AIと文化庁のガイドラインを守っている人たちを攻撃したことを忘れてないぞ。同人ゴロの利益がなくなるから、無断学習とか言っているのはバレてるぞ

同人誌に寄って原作の売り上げが落ちた、とかなら請求出来なくもないがパイが違いすぎて売り上げに影響することなんてないしそもそも因果関係の立証なんてまず無理
判例は結構シロ寄りのもの出てるしムカついたからとあまり過剰反応すると返って原作者が損するだけの案件

今時二次創作で億いけてるとこなんてあるか？
今は大手は大体オリジナルじゃん

AIを広げればよくもわるくも絵の価値が下がるから悪質なゴロは近づかないな
本当に好きなひとだけ残る

同人紙の委託販売しているところを告訴すれば終わる問題ではないか

日本の文化潰そうとする敵対国家の架空記事だな
AIが書いたっぽい

このデマ記事書いた人、ガイドラインとかしらなそう
あ
今時、漫画の二次とかニッチなジャンルだろ

>>171
それは原作に影響出るからというかなりレアケース
作風真似て勝手に最終回描くのはさすがにアウトだが普通の同人誌はそんな影響はない

>>174
勝手に自分のブランドを使われて利益を得ているので刑事告訴で対処すべき問題だからな。民事は刑事が終わってからでも問題ない

今は、二次創作がそんなに売れる時代じゃ無いとは思うけどね。力のある人ほどどんどんオリジナルへ移行しているのでもしくは公式自体同人歓迎のジャンルか。

多少屈折していても愛ではあると思うんだけど(だったら無償で描けとか極端なことは言わない)原作者が嫌というならやるべきじゃないので意思表明はしっかりした方がいいと思う。

グリッドマンとかウマ娘とかライザとか、最近は禁止してるところも出てるんだし。

ウマ娘ぐらいの基準で標準化しろ
あと簡易的にでもワンフェスみたいに、許可する場所を狭めたら

>>173
何でガイドライン守ってるのにぼざろやガンダムの二次創作溢れてんですかね

同人ゴロ見つけたらみんなで通報しましょう

原作レイプやっても人気になるかならないかで観察者数ハッキリし、観る人が多ければ正義って所が割と素直に出てる感あるのが東方
一回観てそれ以上観る気しないならその程度って言う実力主義的な強者が多数絡んでることも、側からすれば面白い構図

身に覚えのある同人ゴロが湧いてて草

>>184
同人ゴロが自分たちの利権を守るためにAI生成を攻撃したのが問題なんだよな

>>180
影響出る出ないなんか関係ないよ
ポケモンホモ同人なんてあとからやりすぎだったカモとかいえるくらいにはどんな理由でも著作権侵害でいつでも殴れる状態でしかない

>>170
ほんこれ
盗作してる自覚すら無い奴も出てきてるからやったもん勝ちが何十年も続いててこのまま捕まってない犯罪者増やし続けてええんか？

ポケモン同人裁判は刑事裁判まで起こして任天堂が勝訴したけど判決見たら同人なんかで刑事裁判なんか起こすなというちょっと呆れ気味の判決出てるの笑う
まぁせいぜい各書店がポケモン同人を取り扱わなくなったという影響ぐらいしかない

同人委託サイトみたいな所は著作権者の幇助で告訴できるんじゃあないかと
で、一度でも問題を起こせば、その著作権者の作品を置くのも嫌がるはず。
ただ、著作権者が告訴できない原因は出版社が止めているんじゃあないかと推測してみる

>>192
それくらいせんと同人出金儲けしてる馬鹿どもは理解出来んから
刑事裁判は必要

>>191
子供が学校で漫画のイラストを描いていると使用料とか払えと言ってくる役人が出てくるぞ

>>48
衰退理由は本当にエロ禁止なの？
正直一過性ブームがちょっと長かったくらいのコンテンツだからじゃない
けもフレとかワニみたいなのがちょっと長持ちしただけ

>>7
ファン活動超えたビジネスなってるのが納得いかんて事らしいな

>>192
任天堂がちょっとそっち界隈の知識無かったわとか釈明したけど
逆に言うとそんくらい適当な状態でも著作権侵害自体はしてるから著作者の胸先三寸でどうにでもできるんだよね

>>195
子供が自由帳に落書き書いてるのと
おっさんが無許可で商売してるのを一緒にすんな

創作なしにしたらジャンプは逆に死活問題だよ
腐女子のお陰で食ってるんだから

>>183
ウマがただの不人気で同人少ないのがバレちゃう

だってよ伊東ライフ

ポケモン裁判調べたら、ポケモンと獣姦するのはアウトで、
人間キャラのセックスはセーフで笑った
サトシ×タケシの薄い本はセーフだったとか

>>165
金のために自分の漫画のエロ描く漫画家嫌やわ

>>136
その人なんて内容も性格も大人しいもので、発行数も出た分だけ売れれば良い、程度に控えめでファンアートって感じだったら意外と再版要望があったとか。
コミケ時代からそんな感じだけど、元から大量発行はしないやり方。
せいぜい、2、300部程度。
書籍化の時は流石にケタは多めだったが、コミケ時代で買いそびれた客がいた事で情報も安定して広がり、売れ残った書店でも半ば資料として残っていても困らない程度のもの。

著作権って割と海賊版みたいな違法アップロードには効くんだけどあれぐらい同じものにしか綺麗に適用出来ないんだよな
TPPで一時期非親告罪化騒がれたけどそもそも二次創作を著作権で縛るのは結構難しいんよ

>>4
Xで似たようなこと言ってる漫画家いそうなのに雑誌の匿名インタビューで漫画家さんがこんなこと言ってましたーって言われてもな

>>203
逆にお墨付き与えかねなくて任天堂の勝ちか？と結構言われてるんだよなあれ

創作記事

個別に訴えてけばいいだろ

それにしても、日本人はホント自分に利益関係なくても他人が得するのが許せないって民族やね

>>201
エロありなら今のウマ娘とブルアカ足したぐらいの規模になるから間違いなく過去最大の覇権コンテンツだよ

つまりいくら同人あっても意味ないってことか
それを誇ってる先生ってなんだったんや

二次創作禁止って言ってしまうと、ファンアート描いただけで袋叩きだし
完全に一人で完結してない限り、仕事で関わる先の連中が二次創作してたりするしな
ただ即売会って無礼講みたいな空気で黙認してたのが
いつまでもどこでもDMMやDLsiteで売ってるのは流石に悪目立ちしすぎだな
あの辺の売れてる上位ってもうオリジナルがメインなんでしょ？

>>211
エロありにすると色んなとことコラボできなくなるから逆じゃね？
エロ同人たくさんありますなんてとことコラボしたいなんて思わないと思うけど
地方とか特に

やっぱA氏って誰だよと思うよな
同人作家がめちゃくちゃ儲けてる漫画って？でも原作者は「利益還元しろ」って
言うくらいには金に困ってんだろ、そんなのある？って

一般論としてエロ同人がいかがなものがって話は分かるけどな

>>203
ポケモナーだけ大発狂で、俺らみたいな人型キャラ好きの通常二次専豚は大歓喜やな

とか言ってどうせ二次ロリは規制する癖に…
はいはいそこまで言うなら大人キャラで大人しく抜きますよー、別に嫌いじゃねえし大人もエロいしな

ゲーム配信と同じで作品ごとに二次創作ガイドラインをしっかり設けた方がいいと思う
権利者によってどこまで許容するかも異なるだろうし、都度確認させることで権利に対する意識付けにもなるでしょ
二次創作をする以上は金をとるとらないに関係なく他人の著作物を利用するってことの意味をきちんと理解すべきだし、それすらできないなら二次創作なんかすべきじゃない

>>205
書店側も問題の少ない人の本置きたがるよな
一部客キャッチ用に物議を醸す内容の本店頭の目立つ所に置くけど安定したいのはどこの店も同じ
何せ物理的に紙使って場所取るんだから確実に売れてくれないと困るだろうし
電子コンテンツは流しっぱなし出来るだろうし物的にかさばる事はないだろうけどその分貴重さが無くて有り難みが軽薄な分で消化が早くて味気ないから飽きられるのも早いのでは?

そもそも電子書籍で二次創作はあまり売れなくてみんなオリジナルに移行して行ってる
二次創作は原作にとって功も罪もあるけど功の方が得られにくいんだよな
矢吹みたいな上手い立ち回りも電子書籍じゃ難しいのよ

>>216
検閲官「これが大人？どう見ても顔がロリやん(ロリ顔をロリと勘違いしてる)、はい規制で」
お前「もうシコれる子がいないッ！！あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛！！！！！！！！(発狂)」

>>213
上位はオリジナル20pくらいのエロマンガで数百万以上稼いでるな
ただそういうのってやっぱマンガとしてもまあまあオモロイんよね

>>218
有料電子書籍なら十分出回ってるけど
原作か2次かどちらも有料なら内容のみって事になりそう

嫌なら、自分の作品の二次創作を店に流通させたり電子書籍にして売っている人を訴えれば良くね？
ちゃんと法律上は違法行為になってるんだから

同人覇権のブルアカも同人誌は全然売れてないって話だし
どうなんだろうね

>>224
売れる売れない関係なく
公式に還元されないのが問題って話では

A氏も実は昔「二次創作で利益をあげてました」ってオチじゃないの？
実在すればだけど

利益還元は金銭が動いた時点で電子じゃなくても
金取らなきゃダメだ

>>206
英語でコピーライトと言うように、そもそもコピーに関する権利だからな
ちょっとだけ改変して「コピーじゃありませ〜ん」なんて言い分が通らないように拡充してあるだけで

>>136
>>205
その人の場合、出版社側が提案してるから作者には全く問題ない
リアル時事ネタとして現行制服や昔の制服比較など、どちらかというと歴史資料にもなり得る萌イラストになった、まあまあ受けの良い方
>>222
有料サイト側が原作の許可を得ている2次との判別出来ているか？
だから、現物の印刷物理工程を経た物の方が責任は重いから、慎重になるんだぞ

売り上げ寄越せ、は流石に無理筋なのは分かる
お前(原作者)が描いた訳ではないので

自分の作品は二次創作禁止って表明すればいいだけやん
別に現行法でもそれで保護される体裁は整ってる

つーても今は公式に二次創作OKにしてるFGOとかブルアカが多いよね

>>223
漫画家なんて忙しいんだからいちいち訴訟してる時間も
売れっ子でもなければ訴訟費用もないだろ

ただ本人からでも出版社からでもいいからエロ同人禁止とか一般流通禁止とか
ガイドラインを示すことはできると思うね
「二次創作作家から攻撃されるから嫌」っつうなら、じゃあもう黙ってろだけど

>>230
でも作品がフリー素材になってんのも意味不明じゃね？
有名なもんを勝手に脱がして商売するってどうなんよ

>>230
著作権使用料ないし損害賠償払えってのは当然の権利やろ

昔は同人誌のコピー同人誌流れてた　今でもあるのかな？

不満があるならそういうシステムを自分で作れよ

>>235
損害が何でどういう因果関係があるか立証出来ないと無理だぞ

二次創作がファンアートではなく、売り上げ目的の商売にされてるのがおかしいよな
割と二次創作自体はウェルカムなんじゃないの？

>>235
じゃあ裁判しなさいよって話だよ

アホか
そんなことをしたらそのエロ漫画の内容が作者公認、下手すりゃオフィシャル設定とみなされるのに

今は公式に「二次創作は禁止」と言えばやらないよ
そんな事も知らんのか

>>241
それな
金貰ったら公にその内容にOK出したことになる

この人は売れてないんだろうな。
売れてたら気にも留めないと思う。

>>233
よくそういう主張聞くけど、なんで刑事でなく民事にしようとすんの？？

>>240
文句言うだけの反AIさんに言ってる？

それ言い出したらプリキュアとオッサンが同衾する漫画でプリキュア公式が儲けるというSDGsの欠片もない状況になるんだが

>>241
エロならまだましで、ゆっくりやずんだもんみたいに政治的発言されまくってるのも公式となってしまうしな
特こいつらは暴れすぎて非公式であっても公式から苦言来るレベルだし

>>245
警察沙汰にするってこと？
それだと仕事に影響出さずにサクサク解決すんの？そうは思えないなあ

>>245
基本的によほど原作からコピペしないと著作権侵害にならんから
絵柄似せた程度でしょっ引かれるならそこらの落書きもお縄にするのかって話

>>241
これ
触手がマルチバースの存在になる

じゃあNGだって表立って言えばいいじゃん
「商業」の場はもはやネットを介さないと成立しないからちょっとエゴサすれば見つけられるし片っ端から訴えればいい

よくよく考えたらエロ禁止とかにすんの当たり前よな
キャラにケツさしだしたりするグッズとか作られて20万人来場する会場に晒されるんだぜ？
ヲタ以外からみたらあんなのに許可出してるとこだなんて思われて世間からの評判ガタ落ちだろ

>>245
刑事にしたらそれこそ忙しい中で時間取られるぞ

>>247
コンテンツに不快な印象を与えなきゃいいだけじゃね？
アンソロとかそういうもんやろ？

きらら連載作家辺りはマジでこういう感情持ってるやろ
心血注いで作り出したキャラクターが作品に出て来ない汚いオッサンと絡んでるの見たらブチ切れ不可避だけど
それを声に出して言って同人ゴロがしおらしい素振りをすれば
雑誌も単行本も買ってない層が表現の自由と発狂するからなかなか口に出せない

じゃあ二次創作禁止って言えばいいのに

こいつは何故日本のマンガアニメが世界に人気あるのか解ってないんだろうな
二次創作エロコンテンツのお陰で新作が生まれるバックボーンになっている
農作物ができるまでには多数のウンコ等が肥料として必要
規制して浄化しちゃうとなんの作品も生まれなくなり
規制規制規制でつまらない作品しかなくなって衰退して終了するだろう

>>180
都合が悪いとレアケ認定っすか？w

>>229
新聞にも取り上げてもらってるくらいだから、東方の2次創作をきっかけにオリジナルに昇華して作画力上げた結果に至る努力の一時的過程がたまたま東方だっただけ。
それも新聞の公認。
絵師のフライや、かみちゅ！の漫画版ガルガンティアのキャラデの人の様。

たぶん金が絡まないなら二次創作もしていいって思えんだろうな
売れて有名になったことを利用されて商売されるとかそれパチモンのゲーム作られるようなもんだろうし

>>250
著作権侵害にならんようなら民事でも無理だな
でも、二次創作って田中圭一とかと違って絵柄似せた程度じゃなくてキャラデザ流用して公開してるだろ

知的障碍者が話混同させてて草

二次創作が悪じゃなくて、二次創作という建前で版権料も払わずに黒字で儲けだしてるのが悪な？w

ツイッターにファンアート書くのはお金絡んでない二次創作な
版権料も払わずにコンテンツの物で儲け出すのは違うって言われてるのに気づこうな？知的障害者がよw

>>258
日本はAVと変態の国だからな
ジャパニメーションも世界のポルノファン達に注目されているとか誇らしくて胸が熱くなるな

>>258
んなわけねえだろw
だったら昔から世界的な有名なキャラクターのエロで溢れかえってんだろw

>>260
切っ掛けが2次って人から様々オリジナリティが派生して面白いのにな

>>266
尚、儲けの話はオリジナルの方描くようになってから

>>266
そもそも子供見れないじゃん
子供が見れないってことは子持ちの親にも届かないから独身の二次創作に興味あるヲタにしか届かないってことだぞ？
限定的すぎるだろ
そこで有名になっても意味がねえ

>>250
一行目と二行目で話が飛躍しすぎだろww

>>3
AI絵師様「二次創作は全部アウト！AIは全部セーフ！」

草

>>263
著作権に儲けの有無は原則関係無いぞ
金の絡まないツイッターのファンアートも違法

>>230
原作者には言う権利あるぞw

微妙なモラルの問題だけど
分かってる人には'何だ?こりゃ?'の話しに

作者なら自分の作品では同人誌販売禁止って明言すればいいだろ。
そうしたら他の作品に流れてくれるよ

>>271
論点ずらしの知的障碍者湧いてて草
著作権の話じゃなくて、「二次創作」という建前がどこら辺まで通用するかのコメントな？
二次創作という言葉を隠れ蓑にして、版権料も払わずにコンテンツを使った商売はダメでしょって話な

>>268
子供が閲覧可能な2次コンテンツくらいあるだろ
エロ指定でない上、収益化してなけりゃサイトの規約次第で可能な場所で絵描きやって腕上げてる人なら幾らでもいる
旧Twitterなんてそんなもんだろ

>>276
エロ扱ってるコンテンツはどうすんだよ

同人作家をどれだけ痛めつけたところで創作意欲（）は消せないよ
少しの労力で大金稼げる事を覚えた人間はもうそれ以外の事は絶対にしないんだから

作者が一人の漫画はお気持ち1つで完全悪になるからリスク高いよな〜
ラブライブとかアイドルマスターとか大手の方が安全ではある
勿論立場をわきまえるのは大前提で

>>276
そこから実力絵描きが発生してるのにな。
妬いてるのかなその人。

同人作家とかめちゃくちゃ稼いでるし、確定申告してんのかってくらい金使いも荒いやつが多い。
一回国税にチェックしてもらえばがっぽり金取れそうよな。
ただでさえフリーランスが今めちゃくちゃ増えてるし(主にVやストリーマーになる人が激増)、サラリーマンとか職人たちの税率を下げてこいつらの税率を上げたほうがええやろ

禁止した所でAI使った中華に好き放題されるだけ
ウマがそうなってるだろｗ

>>275
無許可での二次創作自体が悪だから、そもそも建前になっとらん

中国から出てるポケモンのパクリゲーに対して任天堂早く訴えろとか言われてたけど
自国のポケモンのエ◯本書いてる犯罪者を野放しにしてる分際でどの口が言ってるんだよダブスタジャップって言われてるもんな
ぐうの根もでないわ

>>277
収益化や原作被害があるかないかの問題だろ

>>283
現実問題として、二次創作という建前で同人ゴロが儲けとるやろがい！
お前は何を見てるんだよw

>>283
サイト次第ではそこの問題も解決しているサイトもある
登録しても追い出された奴もいたが、それは問題があった奴
それすら利用出来てないのだとすれば、どんだけ底辺なんだって事

>>48
eFootballより雑魚なブルアカとか誰も知らないから

>>287
プラットフォーム自体が許可者側で、そこで素人達に絵描かせてる処があるのを知らないバカでも居るんだろか？

何、イラついていらっしゃるのやら

利益の何１０％かで原作買うように義務付ければいいんじゃね
ゲーム配信者は開発元に利益分けたくないみたいだけどリスペクトあるならできるよな

同人ゴロ「公式が文句言ってないからセーフ」
なんか既視感あるなと思ったら暇空仕草だわ
同人作家に暇アノンが多いのも納得だわ

>>289
ワイも知らんw

>>286
“建前”とかじゃないでしょ、それは。
ただ単に親告罪に該当する違法行為をする人と、それを権利者の自由に基づいて黙認する著作者がいるだけ。

原作者が同人誌を自ら書いて儲ければいいのでは？

同人ゴロはこの世で最も醜悪なカス

>>4
嘘松なので

よほど売れない漫画しか描けてないんかな

>>294
コミケでコピー誌20部ほど配布しようとして周り全てから止められた漫画家がいたよね
人が殺到してエライ事になるからって

二次創作に文句言うなら最初から作品なんて作るなよ

>>214
そんなことないぞ
言っとくがエロ同人なんてどの作品でも沢山あるからな

>>299
儲けが出たなら最低限納税だけはすべきだよな

同人誌は紙媒体では買わないし、デジタルオンリー

>>301
まともに儲け出るのなんてごく一部の才能ある奴だけよ

>>214
ヨースター系が悉くコラボ失敗した理由がわかった

同人作家は立派な職業！とか斜め上な発想で同人界を盛り上げようとか頭おかしい時代だったな

>>303
そうだろうね
そういう所謂同人ゴロには納税させないと
同人誌売って車買っただの何の冗談だよ

>>306
同人誌売って車買えるのとかごくごくごく一部の話やぞ
そもそも納税出来るほど稼げねーよ

>>304
別に失敗してないやろ

原作が本番行為入れない限りエロありの同人系が出続けるのは自然の摂理だな
まあつぐももなら同人誌作る必要性はないよね　まあマイナーなのでイナゴすら発生しない

>>307
稼いだのなら納税しろってだけの話
稼いでないなら殊更に言う気はない
例え極少数でもいるならそいつらに得をさせるなってだけ
建前がファン活動だというなら

出版社や原作者たちが徒党を組んで訴えまくればよかろうもん

>>311
わざわざそんな自らのクビを絞めるようなことはしません

二次創作されるのが嫌ならそもそも創作なんてやめろ

エロ二次創作に文句言う作家には嫌悪感しか湧かないし、そいつには成功して欲しいと思わない

非営利なら同人、営利目的なら海賊版

>>315
そんな建前もう何十年以上も前からとっくに崩壊してるぞ

>>9
本人降臨

オリジナルだってパクリだらけの二次創作と変わらんよ

本家に入るべき利益が2次創作側に入って実害出てるって話ならともかく金稼いでてズルいってだけなら自分もやるか自分のコンテンツを規制するかじゃない

>>319
そもそも本家と二次創作って別物だから実害が出るなんてことはありえないんよな
むしろ二次創作によって本家が知られる宣伝効果の方が圧倒的に大きい

>>320
実際に人気無い作品は二次創作の数も少ないしな
二次創作の宣伝効果は非常に大きい

Xで涼宮ハルヒがデブになったマンガが流れていたが
金を取らなくても描いちゃいかんと思う
自分じゃない誰かが考えたキャラにくだらない設定を追加してそれで笑いを取るのはやめろ
そういうことは自分が考えたオリキャラでやれ

>>322
別にええやろ
いちいち個人の二次創作に文句言ってたらキリがない
自分の嫌いなものは規制しろって言ってるフェミと同じになってしまう

現状は原作者が黙認していると言うよりは
同人界隈が「ゴチャゴチャ言うとネットで叩くぞ」と
原作者を脅して描いてるようなもの
宣伝効果とは言うが、俺に言わせれば因果関係が逆で
人気作をネタにしたほうが売れるからそれに乗っかってるだけ

>>324
同人の世界はそんなに甘くはない
いくら人気作をネタにしようと才能ない奴の作品は売れない

>>145
文句は言いたいけど人から叩かれるのは嫌？都合いいなあ

昔から言ってるけど
印税と同じ10%は作者に納めてもバチ当たらないだろ
コミケなど現地だと把握しづらいだろうが
電子書籍サイトなら管理しやすいから業界全体を思えば導入すべきだと思うよ

>>327
いや、逆に同人作家にお金払って同人作品作ってもらって宣伝してもらってるんだが・・・

同人を買う人間は客ではなく参加者だからな
電子を買う参加者

同人誌売るだけなら基本的には「度が過ぎた売り上げじゃなきゃOK」だから良いんだけど、電子販売はもう「金儲けする気満々」なんよね
コミケの規約的に明らかに趣味の範疇を超えた二次創作の売り上げはストップや公式から忠告が来るから基本大手になればなるほどオリジナル創作本が多くなるんだけど（もしくはFateやホロライブみたいに許可されてるもの）、電子書籍までは中々声掛けられたサークルは少ないイメージ

そもそもA氏ってどこの誰だよｗ
どうせ記者の妄想記事だろ
日本のマスゴミの信用度がねぇよ

2次創作同人のデジタル販売はアウトだろ。
アウトってみんな理解してるから常識ある人はやらんやん。
やってるやつは同人界のルール知らん同人ゴロ。
デジタル販売していいのはオリジナル作品だけやで…。

一応同人活動は最近は規約を設けて許諾を出してる公式が多い
そして例えばそれがメイン収入レベルまで売り上げなきゃ基本は見逃される
コロナ前のコミケ調査だと8～9割の同人サークルが印刷代や遠征代で赤字orトントンくらいだからな
で、残り1割はオリジナル or 公式絵師本 or 二次創作となるわけだけど、二次創作サークルは一時期に比べて大分少なくなってる
基本同人『誌』での稼ぎは禁止されてるから、電子書籍もいずれ何かしらの対策は出てくると思う。DLsiteみたいな売り上げが目に見える奴とかな

最近二次創作の電子販売は結構禁止になりそうな動きがあるけどな
もしくは同人誌みたいに明らかに個人趣味の範疇を超えた売り上げ以上は一定期間販売禁止などの規約が追加されそう

二次創作の同人誌の方はほとんどのサークルがほぼ黒字にはならんよ
なっても次回の印刷代の稼ぎくらいにしかならない
ここでの問題は電子書籍。印刷代も遠征代もかからずただ金だけが入るシステムだから荒れる

BL漫画家のユノイチカは二次で法人化したとSNSに書いてたらしいな
大手レベルなら軒並みそれぐらい儲かってるってことだ

>>332
>>333
>>334
>>335
そんなことないぞ
二次創作のデジタル同人は沢山販売されてる
デジタル販売でも作業にかかるデバイス代や電気代や生活費といった建前がある

何がやばいって
捏造記事信じてるあほどもよ

本来人間は、何をどのように描いても売っても発表しても良い。ミッキーマウスを描きまくってもＯＫ。それが天然自然の状態。人間らしさを謳歌する天与の自由よ。

でもそれだと、アイデアを考えた人がいまいち儲からん。そこで、最初の発案者を保護してやったほうが文化が育ちやすくて国益になるかもってことで、人工的に作られたのが著作権というもので、自由を縛る不自然な法律なんよ。

最終的に「どんな縛りなら一番文化が発展するか」それが重要なんや。
例えば著作権が弱いほうが皆が幸せになるなら弱めた方が良い。
海外では他人が全く描けないのも文化の育ちを悪くするよなってことで、パロディを保護する法律が有ったりもする。

オリジナルとか二次創作とか関係なく、同人誌はデジタルじゃないと見ないし買わないわ
アナログは不便過ぎる

>>92
何が勝てないってww？

>>331
一昔前ならともかく今はガイドライン違反の二次創作で稼ぎまくってる人はほぼいないだろうしなあ

呪術のホモ同人で家建てたやつがいるくらいだしな…
ジャンプ系はほぼ野放しなんだわ

>>323
「自分の嫌いなものを規制しろというのがフェミ」というチー牛理解と
だから問題のあるものでも規制するなっていう馬鹿理論を
堂々と言っちゃう浅はかさよ

昔みたいに通販もデジタルも無い時代の様に
販売できる範囲が限定的だったからこそ
原作者にお目溢しされていたであろう同人活動が
今はもう通じなくなって来ているのかな？

いきなり訴えられないの？

買う弱者男性が悪いから、エロ同人を買う弱者男性を
死滅させるしかないな

結構な大物なのにXでお気持ち表明すらできずに週刊誌に匿名で愚痴ってるだけの奴

こんな漫画家が実在してるんですか？

>>327
それだと公認作品になっちゃうから無理だろ

>>344
問題のあるものって何？
自分の嫌いなものを問題のあるものにしてるだけやん

>>345
勘違いするなよ
通販やデジタルがなくても稼いでる奴は稼いでたぞ

高木さんは原作絵が1番エロいから同人はイマイチ
先生、2次エロ描いてください

そもそも他人の創造したキャラクターでエロ描いてること自体が人の道を逸脱してるんだから
今更モラルを説いたってどうにもならんわな

これは正論

R18二次創作禁止するだけで大半をやめさせれるぞ
はよやれ

>>353
その他人の創造したキャラクターって結局何かのパクリやぞ
エロは別に人の道を逸脱してないし、お前が生まれてきたのもお前の両親がセックスしたからや

>>355
R18がめっちゃ人気あるのに禁止なんてバカなことはせんわ

二次創作に文句言う作家は絶対に応援しないし、潰す

じゃあ禁止にすればいいだろ
誰だか知らねえが禁止じゃなく原作者に還元とか言ってる時点で気に入らないけど原作作る以上のことはせず原作の売上以外の金がほしいと、おこぼれに預かりたいと暗に言ってる乞食って理解しなよ

二次創作を禁止したいなら二次創作は禁止ですときっちり書いとけばいいだけでしょ

紙の冊子ならあくまでも趣味の活動で制作費の回収という建前が使えるが､電子書籍となると100%商売になっちゃうからアウトなんよ

嫌な漫画家は禁止と言えばいいだけだからな
二次創作人気によって人気が拡大してる作品の邪魔をしてはいけない

二次創作からプロになった奴が案外多いから声を出しにくい、出せない空気になってるけど
ちゃんとオリジナルだけで成り上がった人はどんどん言った方がいいよ

>>361
電子書籍であっても作業にかかる費用という建前があるからアウトではないぞ
現に二次創作の電子書籍は大量に売られてるしな

>>363
言っとくがオリジナルだって他のオリジナルからパクリまくってるんだから、
そもそも完全オリジナルなんてものはありえんのよ
どんどん言うべきではないし、二次創作批判は絶対やめるべき

二次創作を禁止するのは頭が固いバカでしかない

金が直接入るわけじゃないけどコンテンツとしての盛り上がりという形で還元されてるからいいのでは
二次創作禁止だと作者が言ってもその作品にいた同人作家が去って他の作品に行きそっちが盛り上がるだけなんだから

>>362
ガイドラインガン無視してるようなカスばっかの現状で禁止すればいいだろは可哀想

禁止したところで守んねーのが同人ゴロだからな

>>361
著作権は非商用利用でも侵害だからそんなの関係無いよ。紙でも原作者が怒ればアウト、電子でも原作者がスルーならセーフ。

サークルで売ってるのまではギリセーフかもしれんが

そっから買って売ってる

とらのあなは完全に企業やん

これが許されてたらアカンと思うよ

>>365
パクって良い要素とパクってはいけない要素がある。
表現上の本質的特徴をパクる二次創作と表現上の本質的特徴はパクらないオリジナルは区別すべき。

>>371
著作権侵害に個人も法人もないわ

これ二次創作禁止にすべきだな

>>344
やめろと言う権限があるのは著作権者だけ

>>365
一次創作として認められる模倣とそうでない模倣の範囲というものが明確にあるのにそれを理解できないんだか理解したくないんだかって層が話をまぜこぜにして誤魔化そうとするよね

>>374
基本禁止、ガイドライン等で許容を表明してるところで存分に遊ぶ
が一番健全ではあるだろうな

というかなんやかんや１０年くらい前からこの辺じわじわ線引きしようぜって企業増えてきてるし　　まぁ無視してる奴らも多いからどんどん厳しくなってってるが

>>376
AI関連で揉めてんのもそこなんだよな

そもそも権利を侵害している状態という前提があるから
極論言えば「お前が気に入らないからお前だけ俺のコンテンツ利用禁止な」って名指しで指名できたりもするし
それをしっかりくらっているのがやらおんという場末のまとめサイトでございます

当事者でも無くなんの知識も無いただの馬鹿が語らなくてよろしい

>A氏

名前出せや
大々的に名乗って「うちは二次創作禁止なんで」って言えばええやろが
勝手に漫画家全体の御意見ですみたいな顔すんな
エロ同人描いて欲しい漫画家大勢いるっちゅうねん

AI禁止というか二次創作禁止にしたら
色々解決しそうとか思ったけど
手描きさんが発狂するかｗ

だからAIと同人ゴロの何が違うのっていつも言ってる

>>372
なぜオリジナルが表現上の本質的特徴をパクってないと言えるんだ？
オリジナルだってパクリで色々指摘されてるんだぞ？
結局オリジナルも二次創作みたいなもんなんよ

>>376
一次創作で認められる模倣なんてものは絶対に言いきれんのよ
明確にあるってのは全然違う
非常に曖昧な世界だから明確なんかではないぞ

>>368
そもそもガイドライン自体いらんのよ

>>386
ガイドラインのせいで守らないカスばっかってバレちゃったもんね…

自称リスペクトを持った集団だったのにガイドライン出した企業のせいで無茶苦茶だよ

>>385
境界が曖昧なのと全体が曖昧なのは全くちがうぞ

＞「私は二次創作の同人誌が嫌い」「めちゃくちゃ儲けているが利益は私には1円も還元されない」
＞現役漫画家が許せないと語る行為とは


著作権侵害してる、犯罪者の二次創作絵師が「AIがあああああああ！！」

って障害者ヅラで発狂してるの笑えるよな　同人誌のが遥かにタチ悪いパクリだし

二次創作にリスペクトがあるって概念はもうとっくに形骸化しちゃってっからな

もしかしたら最初から無かったのかもしれん

この自称漫画家が実在するなら出版社と相談して自分の作品の二次創作ガイドライン出せばいいじゃん？
ニトロプラスとかは二次創作ガイドラインで会場限定のみとか生産数制限や
一定以上の収入があるサークルの場合は制限やロイヤリティなどのガイドライ運用してるところもあるでしょ？
そういう諸々の条件を受け入れてグレーゾーンにしてるからコミティアやコミケに他の作品の原作者が参加してたり公式や企業も参加してるし
漫画編集部も現地持ち込みやスカウトやってるんだけどな
その認知もなしに批判してる時点で本当に漫画家かどうかも怪しい

>>389
二次創作は基本的に原作をトレスしてないし内容も全く違うし公式画像を取り込んで本物そっくりの絵柄を再現しない
原作の商標もロゴも使用してないし商標範囲での競合もないから著作権法上の複製や侵害に当たりません
そもそも18年の著作権法改正の非親告罪化で出版社や権利者から同人や二次創作は外すように議論があって
これまで通りガイドラインに沿った運用で非親告罪から除外されたって何度も言われてるのに
いい加減学習できないAI絵師様ってのは脳に障害があるの？

>>392
ゴチャゴチャ言い訳してるけど、著作権持ってる原作者が訴えたら終わりですので

鬼滅の刃の同人グッズ売ってる詐欺業者がガチ逮捕されたニュース番組を腐るほど見ました

言い訳は警察署でしてください

>>387
具体的にどこの誰？
実在するなら著作権違反して裁判沙汰になってまで原作者に楯突いてる同人屋を上げてくれよ？
それを全員同罪とか言ってる時点で声のでかい妄想無産ルサンチマンの戯言だろw
あと現状マネタイズに走ってガイドライン無視して海賊版行為やってるのってAI絵師ばかりだからね
まあこの記事でイキりちらしてるのってウマ工ロで金儲けやってるAI絵師様だろw

AI絵師のが遥かにマシだな・・同人で自分だけ金儲けする二次創作の同人屋は逮捕しろ

普通にショップやDL販売はおかしいと思うけどね・・・

>>395
AI絵師とやらも二次創作本出しまくってる定期

>>394
ガンダムぼざろの同人誌出まくってても見えない聞こえないクソワロタ
DDLSITEなりFANZAなりで検索したらお前の好きな具体例死ぬほど出て来るぞｗ

>>397
だからって同人屋が許されるとか無いんでｗ　論点ズラしやめてね

>>398
そいつガイドラインの守らないカスの話を裁判沙汰の話にすげかえてるんすわ
同人ゴロのいつものカスムーブですｗ

>>399
いや意味分んねーわw
fanzaとDlsiteで原作学習させまくった五等分とToloveとsaoばら撒きまくってる同じ穴の貉の癖にAI絵師の方が遥かにマシとかほざける立場にないだろw

いまR-18で売れてるのはオリジナルであって二次創作じゃないんだなあ

二次創作は３割くらいしかいないみたいよ

>>402
あれも種明かしすると２次創作で名前売った連中がオリジナルがどうこういってるだけだからな

>>394
二行目から急ハンドルで論点ずらしてくるとかほんまにあたまおかしいんだな同人ゴロって

今のトレンドは人気作品の二次創作をSNSで描いて実際に売るのはオリジナルかブルアカみたいな二次創作OKみたいなやつだからな
二次創作を電子で売りまくりみたいな事は大手はしなくなってる

これはずっと前から言われてた
本来二次創作を通じてファン同志の交流を目的としていたから黙認
だったのにインターネット時代になって24時間365日購入できるという本来の目的から逸脱してる
ただでさえSNSで二次創作を通じてイラストの交流ができるのに
何でネット販売が許されてるのか謎
二次創作が漫画家の卵を作ると言い訳するけど
普通に考えて同人誌の方が儲かるならわざわざ出版社に入って漫画家になんてならない、流行ってる漫画パクって同人誌にすれば儲かるんだから

>>394
ガイドラインが存在しない時代から同人誌を描いてきた人たち全員

AI絵師ガー！！つって、自分達の犯罪をごまかそうとする二次創作の同人屋

>>362
そもそも出版社は禁止という立場なんやで
ガイドライン持ち出すけど
出版社の規約は無視してるのが現状や

>>406
儲ける為に漫画家になる奴なんて少数派だろ

今まで書き手側だけの良識に任せてた結果無法地帯になったからここまではセーフってわざわざガイドラインって形で提示してきてんのにそれすら守られなくなったらそらもう次の段階も遠からずって感じだろうな

>>407
ガイドラインが存在する今ですら守られてないからな

コミケだかで紙媒体ならわざわざコストかけてその日に一発勝負やってる感あるけど
電書で通年販売はなぁ…

昔は絵描きとかオタクはマジで人権なくて
頭おかしい扱いされて孤立してたから
即売会という共通の箱を作って交流することが目的でコミケが生まれたけど
今は絵描きやオタクはネットで繋がり傲慢になったから
そろそろ即売会の役目も終わりの時かと

そもそも今の電子のサイトで同人OKって言ってるブルアカ以外の二次で売れまくってるのとか殆ど無いだろ。fanzaもDLsiteもランキングtop100に二次創作とか入ってないし

架空の漫画家か？

本来は印刷するから基本赤字で収支トントンしてもいい温情として
頒布代でお金取ってたのに
印刷代0円のネット販売は話が違うよね

>>415
ブルアカ以前から同人誌のネット販売は存在してるからな
それはどうすればいいの

今は自分のネット知名度を上げるために他人の作品を踏み台にしてるからな
100歩譲って普通のイラストならまだしも
勝手にヌードにしたりふたなりにしてファンボックスに誘導してるやつは頭いかれてんのか
どこに原作リスペクトがあるんだよ

>>415
まぁそうだよなぁって思ってランキング見に行ってみたら今それ…？っていう二次創作もちらほら入ってたぞｗ

>>417
じゃあ匿名のインタビューとか受けてないで直接言えば？
ていうかDLsiteとか削除要請あるし、前も実際に商品消してただろ

同人って言ってもオリジナル物あるし
今はそっちの方が主流だから同人と一括りにせずに二次創作と言ってほしいね

少なくともBL同人誌でガイドラインある作品あるか？

>>420
じゃあじゃなくて
お前の意見を聞いてんだよ
ブルアカ以前の同人誌の利益は誰の許可があって
得てると思ってんの？

>>419
セーラームーン本が１つあるくらいじゃねーか？　
後はもうブルアカとオリジナルばっかし

>>424
２４時間でも７日間でも３０日間でももっとあるけどお前は一体何をみているんだ

>>421
オリジナルと二次創作は同人ゴロ側が区別したいようにも最近見える

>>423
だから作者本人にそういう選択肢があるんだよ何の権限もない俺もお前も関係ない
本当に嫌だったら削除申請なり、裁判するなりの方法があるんだから、当事者でも何でもない外野が騒いで利益ズルいズルい言ったってしょうがないだろ

ガイドラインも公序良俗に反したり、作品の品位を下げる創作は禁止されてるはずなのに
なんでエロ絵が出回ってんの？

朝凪だかなんだかが「最近はオリジナルの方が儲かるんすよｗ」とか数年前に言っててえぐいやっちゃなあとかは思った記憶
お前らが散々荒らしといて切り捨てんのはえーｗ

>>425
24時間とか7日とかだったら大して売れて無くともベスト100くらいにはいっちゃうじゃん。月間、年間レベルでみたら本当に少数じゃねーかよ

>>427
なら関係ないんだからコメント打ち込まなくていいだろ
ブルアカだのガイドライン守ってるだの少数の事案を取り上げて
歴史含めて多数の問題作を無視して
さも二次創作はルール守ってますみたいな頭の悪いコメントすんなよ

他人の作品をなを上げるために踏み台にして
有名になったらオリジナルに転向する
これが同人ゴロの黄金ルート

>>432
タチが悪いのがみんなこのルール実質知ってるから
SNSは名を上げるために他人の作品を平気で踏み台にする
更には自分のファンボやパトロンという無法地帯に呼び込むという地獄

>>431
は？　関係ないからコメント打ちこむなって言うならお前も打ちこむなよって言う
そもそも昔と比べて大分マシになったって話なのに、過去の問題はどうすんだよとか言われても知らねーよ。お前はどういう立場なんだよ

正しいルートはムヒョの作者みたいに
一度オリジナルで売れてから
その後同人で稼ぐ事だろ
他人の作品無断で使っておいて
やばくなったらオリジナルは
コミケ当初の好きな作品を二次創作する文化は消えたのか

SNSで二次創作して挙げてるのは原作側もバズったりして利益あるから別によくね？　
ていうか持ちつ持たれつつだろそこら辺は、知名度が広がれば原作売れるし、原作側もそれを分かってるから特に何も言わないどころかリポストとかしてるしな

>>434
問題を矮小化して正当化するやつに法律の観点から反論する立場だけど
問題をお前の物差し今はガイドライン守ってるからとか
ガイドライン守ってない二次創作を見ないフリして逃げんな

>>435
そこはSNSに移ったでしょ

>>436
別にいいかどうかを決めるのは二次創作してる側じゃないって話だな
ゲーム実況みたいに俺たちが売り上げに貢献してるんだみたいな
わけわからん理屈はやめてくれ
リスペクトはどこいった
常に使わせてもらってる謙虚な立場でいろよ

>>438
ほなコミケの役目は終わりやな

>>437
じゃあ守ってない二次創作作者の作者に直接言えば？　何も二次創作してない俺に熱くなって反論するくらいならそっちの方が余程効果的だろ
自分が作った訳でもない作品の権利を全く関係ない第三者に権利侵害だと騒いだってしょーがないだろ

>>440
SNSで完璧に代替できるのならそのうち消えていくと思うよ

>>441
だからこの記事はそういう守ってないやつに対しての記事だろうが
この記事のコメント欄に
いやブルアカはガイドラインあるんでOKしてるんでって架空の漫画家かとかコメントしてるお前はおかしいんか？と伝えたくて反論してるんだけど

>>436
金が稼げるならいいだろ理論なら
原作改変問題だって金が稼げるんだから原作者は黙ってろって話になるが？

>>439
だからその権利を持ってるのは原作者なんだから
原作者が嫌ならそうSNSで発信するだろうに、なんで当事者じゃない外野がぶつくさ言ってんだよ

>>445
そりゃ誰かのせいで禁止になったら
界隈全体が禁止になるからだろ
だから怒らせないようにしてきたのが二次創作界隈だろ
1人に対して声明を出されたらその時点で終わりなんだよ

>>445
界隈内で自浄作用がないと禁止された時にみんな困るから

>>443
今の電子の同人のメインストリームがオリジナルとかに移ってる上に、嫌なのに削除申請もせず匿名でインタビューしてるから架空の漫画家なんじゃねーか？って言ってるんだけど？　消せる方法あんのに消さずに嫌がるって意味分らんだろ

>>434
昔に比べてどこらへんがだいぶマシになったんや？
ガイドラインかあるのは一部の作品だけで
コミケは儲けるためにガイドラインある作品で埋め尽くされて多様性なくなってるけど
それが創作界隈が望んだだいぶマシになった世界なんか？

>>446　>>447
じゃあその界隈に直接言えよ。なんで関係ない匿名の※欄で主張してんの？
俺に言うより権利侵害してる二次創作者のSNSに張り付いてた方が効果的だぞ

>>444
だから俺は二次創作側じゃないからそんな主張言われても困るんだが……
原作者が嫌なら嫌と言うだろ。外野がこの人は嫌だと思ってるに違いない！　って主張されても知らんがなって話

>>449
ガイドラインある作品で埋め尽くされてるのはむしろ良い事では……？

>>450
おまえがその1人だから
お前に言ってるだけだろ
お前の理屈はこういう理由でよくないよと答えてるのに
なんでそいつらに言えよとかわけわからんこと言ってんの？

売り上げの貢献になるからいいじゃんって考えはこういう結果になる理由があるからダメだよって言ってるだけだろ

>>452
いうほどガイドライン守ってないからなぁ
でもガイドラインを盾に販売してるからあかんやろ

>>453
知らねーよマジで。勝手に一人にするな
ていうか俺だって原作者が二次創作辞めてって言ってるなら二次創作者に辞めろって言うわ。原作者が何も言ってないのに勝手に辞めろって言う方が筋違いだろ。有名絵師に描いてもらってバズらせるのが目的なのかもしれないのに

ブルアカのガイドライン守ってるって？

★二次創作を行う者について★
個人または法人格のない団体は、後述するような当社が定義する「非営利目的」の場合に限り、「ブルーアーカイブ」を題材とした二次創作物（同人誌・同人グッズ・デジタル作品など…）の制作・配布・頒布を自由に行っていただいて問題ありません。
法人格のある企業・団体による二次創作活動を行いたい方、または本ガイドラインの判断基準を超える二次創作活動を行いたい方は、事前に当社にお問合せを頂くようお願いいたします。

★非営利/営利目的とみなす判断基準★
個人または法人格のない団体は、非営利目的かつ日本国内での発表・流通の場合に限り、自由に二次創作物を制作していただいて問題ありません。
また、趣味の範囲で利用し、継続的な創作活動のための、原材料費や光熱費諸経費、ツール類など制作にかかった費用程度の対価・利益を得る場合においても非営利目的の範囲内とします。

>>430
月間→複数入ってる　年間→お前の言うセラムンが入ってない

あーうん…ｗ

★二次創作活動の禁止事項について★
・当社ゲームのイメージを逸脱する、当社ゲームのイメージを損なう内容
・公序良俗に反する内容
・直接的にコンテンツの素材（イラスト、動画、音声、楽曲等）をコピー、スキャン、サンプリング、トレース等で使用するなど、創作性が無いまたは低いもの
・当社、もしくはゲーム公式と詐称しての活動
・他者の権利を侵害する、または侵害のおそれがある内容
・弊社の公式製品かのような誤解を招くおそれがある内容

このガイドラインを見てどう読んだらエロ同人誌はOKになるんだ？

>>454
ガイドラインを盾に販売するからあかんっていうのが良く分らんな
盾になってるんだったらいいんじゃないの？

>>459
盾になってないのに
大義名分を得たと思って平気な顔して二次創作して儲けてる状態がよくないって話やな
上のコメントにも書いてるガイドライン読んだらわかるけど
基本販売は禁止やし沢山儲けてもあかんしなぁ
でも二次創作してる奴らはブルアカは二次創作のガイドライン出してるとドヤ顔しながらガイドライン守ってないのが現状や

>>452
ちゃんとガイドラインが守られてるならね
守られて泣ければ別の形になるけどいずれにせよユーザーの良識に頼る、という形はもう二度ととられない

>>460
どこまでが商業としてアウトか決めるのは公式だろ
公式じゃない外野が決める事じゃないでしょ

ガバガバのブルアカのガイドラインすらブルアカ界隈で自浄作用効かず守らないのに
どの口で今の二次創作はクリーンだって言えるんだよ

>>462
それ言い出したらガイドライン設置した意味なくなるから
ブルアカはガイドラインを守ってる大義名分を失うねん
自制するためにガイドラインがあるのに
怒られるまではセーフ理論は
ガイドラインがない昔の二次創作に逆戻りや

どこまでがアウトなのかっていうのは公式が決める事であってお前らじゃないから
ブルアカ公式が本当にアウトだと思ってるなら削除申請出すだろ

ガイドラインなみんなが正しく守ってるからセーフとして認知されてるのに
怒られるまではガイドラインに何書いてようが許されるだよは
ガイドラインが形骸化しただけの無法地帯だ

>>465
だから好き勝手やって
誰かにアウトでたら全員困るからガイドラインは守ろうなって話になるねんけどなぁ

>>464
だからどこまでがアウトなのかはブルアカ側が決める事だろ。ていうかそういうの意図してるガイドラインだろ
何の権利も持ってない外野がどういう基準でこれはアウトだ！って言ってる訳？

>>468
だからブルアカがちゃんと線引きるのに
怒られてないから線を超えて禁止になったら
線引き守ってた奴らが迷惑するやろ
だから口出してんねん

>>467
だからそれ決めるの公式だろ？
そもそも各個人どこまでが良くてどこまでがダメなのかなんて人それぞれバラバラなんだからアウトが出されるまで具体的な範囲が分らないじゃん
現状は特に公式がunityみたいに○○万円以上からは利益頂きますとか言ってる訳じゃないから外野が勝手にライン敷く事じゃない

ブルアカがせっかく線引きでガイドライン出してるのに
読んだ内容に違反してても怒られてないならセーフって
どう生きたらそういう思考になるんだ？

>>469
だからその線とやらはお前が決める事じゃないだろ
明確に利益○○以上からは営利目的ですって公式が言ったのか？

>>470
だから普通はガイドラインより手前に設定するんや
禁止されたらみんなが困るからな
ガイドラインに書かれている内容を守るだけという簡単なことを言ってるつもりやねんけど何につっかかってるんや？
守ってるなら問題ない話やろ
何で頑なに書かれた規約に対してブルアカが怒るまではセーフって言いたいんや

>>472
売上については言ってないなぁ
少なくとも禁止事項として
公序良俗に反してはいけないことと
ゲームのイメージを逸脱してはいけないこと関して
エロ同人誌は無理やろな

>>473
そもそも具体的なラインが提示されてないからどこに線引きすればいいかなんて公式以外分らんのに
権利者でもないお前がこれはアウトだから二次創作者は守ってないとか言い出す方がおかしいわ。審判じゃない奴がルール違反って言ってるのと同じ

>>474
民法的に公序良俗はエロの事じゃないぞ？
ゲームイメージに反するかどうかは公式しか分らんので外野では最初から判定出来ないからどちらにしろ外野じゃ分らん

アフィリエイトも有効に活用したいですね。原作を買ってもらえるように。
逆に原作者が同人作品を紹介して、アフィリエイトで買ってもらって作品の紹介料を得るのもアリですね。

>>476
公序良俗は犯罪とかやね
例えば犯すとか洗脳とか人権を守らないとかだな
ゲームイメージの逸脱やなゲームに勝手な設定を追加して違うイメージに逸脱する事や
ツンデレキャラを勝手にヤンデレキャラにしたり
キャラクターが性行為したりとかな
そりゃそんなゲームでもキャラでもないから逸脱やな
逸脱するなと言われてるのに
何でゲームイメージを守りたくないんや？

怒られるまでガイドライン違反とは言えない
怒られてないからガイドラインさ守ってる
もしかして終わってる界隈？

>>458
著作物に対しては『パロディの権利』というのがある。
著者が二次創作そのものを禁止するのは越権行為以外の何物でもない。
利益目的でやるとなったら著者の損失が証明されてしまうが。

ただ、やはりオフィシャルとごっちゃにならないように『棲み分け』は必要。
二次創作でなくても、エロイのとそうでない物は棲み分けなければいけない。

>>478
それは描き手の妄想と割り切っている分だけマシ。
ドラマを勝手に改変されて、それをオフィシャルと扱うよりは。

>>478
だからお前はYostarじゃないからゲームイメージを決める権限はない。終わり

>>480
パロディで裁判にまでなってるの知らんのか？
パロディの権利は著作権何条にあるか教えてくれ
何のために複製権と同一性保持権が存在してると思ってんだ

自分的には、同人活動である程度の収益を得ることを認めることは原著者による『著作物の投資』と考えている。
そうやって利益を得るために同人活動を行って、漫画のスキルを上げていき、次世代の漫画家を育てる。
そしてその人が一人前の漫画家になったら、今度は自分の作品を投資還元する。
自分の作品で利益目当ての同人活動を認めることで、次の世代の漫画家を育てる。

このサイクルが50年続くことによって、今の『漫画王国　日本』があるんだよ。

>>484
漫画があったから二次創作が生まれてるんだから
二次創作なくても漫画は存在してるだろ
手塚治虫の時代から漫画は脈々と受け継がれて
いろんな作家が登場したけど
別に二次創作なんてしてないぞ

>>484
問題は漫画家にならずに
同人で流行ってる漫画にイナゴのように貼り付けて
商用利用してる同人ゴロだ
そいつらはいつ界隈に還元するんだ

人の可処分所得って有限だからさ
同人ゴロが蔓延って
同人初心者にスポットが当たらないと
循環できなくて困るんだけどねー

著作権法二十条第二項
著作物の性質や利用目的、態様に照らしやむを得ない改変というものを定め、これについては同一性保持権の適用を受けない。

利用目的はパロディ創作ですからね。パロディが権利として認められている以上、『やむを得ない』に当てはまるんじゃないですかね。
そもそも作品本編とパロディとは切り離されたものだし。

>>485
ドラえもんなんかパロディしまくってたじゃないかよ。

>>488
同一性保持権の例外規定じゃなく

パロディの権利を教えてって言ってるよ

>>489
パロディと二次創作は違うぞー
逆に同じだと思ってたのか？
二次創作があるから一次創作もあるぞ
それを調べたら？

>>485
二次創作してないなんて言えるのか?別に今より有名になってないだけで。
それに昔、たくさん印刷ができなかった頃は作品を回し読みしていたと聞いている。
そもそも今ここまで前述のサイクルが続いたから、二次創作してない人なんていないと思う。

>>492
思うじゃ困るんだけど

>>492
少なくともネット販売はしてないやろな

AIも二次創作も一緒に禁止にしよう

>>493
なるほど、思うじゃ困るか。
キッパリと『二次創作してない人なんていない』と言わなくちゃいけないか。
そうじゃないとサイクルが続かないか。

>>496
二次創作しないとサイクル続かないが幻想なのでは？

>>497
『利益目当ての二次創作』は学校で言う『奨学金』にあたる。
二次創作で利益を出せるということはそれだけスキルがある。学校で言うなら『特待生』に当たる。
そして『自分の著作物を投資して、利益目当てでの二次創作を認める』＝『著者が奨学金を出す』といった感じだ。
そしてその人が一人前になったら今度は『自分の著作物を投資還元する』＝『次世代の漫画家の卵に奨学金を出す』という感じだな。

源著者もその著作物の二次創作作品を、アフィリエイトを通じて作品を紹介するという手もある。買ってもらえれば原著者も利益が得られる。

>>498
お金の話されると幻想が現実的になって草

こんな実在するかも怪しい匿名の漫画家の愚痴の記事でマジ議論する必要あんの？

>>500
まずやらおんでマジ議論とか言ってるのに疑問を持とうな

>>475
散々モラルがどうとか言ってたくせに都合の悪いことになるとこれだもんな
ダブスタクソ界隈、終わってるわ

14歳のアンナステファニーだけはエロ漫画が無い！！

>>392
親告罪だって罪は罪
だいたい、AIも線の一致するトレスなんて生成しないし、画風にはそもそも著作権が発生しない

>>447
まぁ自浄作用なんて無いんだけどな
何故なら、そもそも”自”じゃないから
同人ゴロやってんのはそれぞれが独立した個

サークル単位でなら自浄作用も働くかもしれんが

>>497
同意
駆け出しの人でも多くが一次創作やるようになった小説界隈は次々にアニメ化作品を排出してるしね

>>506
なろう小説自体二次創作のようなもんじゃないか
追放に俺ツエーに悪役令嬢に、それしかないのかよ。

そもそも二次創作から始まるなんて別にねえし
100歩譲って二次創作しても商用利用するなよ
二次創作で飯食い繋いでた人を逆に教えてくれよ

>>507
二次創作ってのは
一次創作の設定そのまま引き継ぐ作品であって
転生だとか令嬢とかの意味じゃない

>>508
せやな。
学費とかの足しとかにはなっても結局そればっかりじゃ先細りするだけ。
オリジナル始めたり小説原作とタッグ組んでコミカライズとかしなければな。
同人ゴロもホームラン狙えよ。

>>510
二次創作があったから漫画家になれましたという人を見た事がない

>>510
ホームラン狙わないから同人ゴロなんじゃないか。
それで先細りしていなくなるだけ。

>>511
二次創作があったからかは分からんが二次エロ漫画描いてて商業誌でも
オリジナルエロ漫画描いてる人はいる

いうて漫画の同人ほとんどなくね？
ゲームかオリジナルかのどっちかばっかじゃね？

>>513
エロ漫画は本当に画力問われるからな。

二次創作で荒稼ぎするのは転売ヤー並に嫌われるべき

>>516
並というか実際転売ヤーじゃん
同人絵師なんて

>>516
オリジナルで荒稼ぎするのは転売ヤー並に嫌われるべき
オリジナルだって他のオリジナルのパクリだらけや

商用利用になるからお金とれば良い話
大手が商用利用する時は額も大きいけど、個人なんだから少し下げてやれば良いんじゃないか

>>519
商用利用ってのは企業が全国的にやるもんだから、個人がやっても商用利用にはならない

>>511
見た事ないはありえない
二次創作とオリジナル両方やってる漫画家なんて大量にいる

稼いでる奴って大体オリジナルのエロ漫画だろ
そのせいで二次創作自体が廃れ気味だし

>>507
アイデアは表現ではないから

>>521
「やってた」と「やってたから」は違うんで
単に趣味で二次創作にも手を出してただけで、漫画家になれたのはそのおかげというわけではないというケースも少なくなかろう
まぁ『ぷちます』の人とかは「やってたから」かもしれんけど

>>520
まるで個人経営の八百屋は商売でないかのような言い草やな

>>519
それすると二次創作作家が暴れだすんだよ

>>520
個人店でも商売だけど

>>522
食い尽くした結果だからな
むしろ一番望んでない結末
二次創作で原作を利用して名を上げて
漫画家になって還元することなく
オリジナルで稼ぐ
名を上げた分新人の二次創作作家は年々そういう人たちとも戦わないといけなくなる

>>524
いや、結局は同じことだぞ
そのおかげではないってのはただ自覚してないだけで、実際はそのおかげなんだよ

>>519
お金とるなら他のところに行かれるだけ定期
そもそも人気無い作品は二次創作すらしてもらえないからな
原作者は神なんて上から目線で偉そうなこと言ってられんよ

>>530
いや、他のとこ行けよ
なんで著作権侵害の被害を受けたがってる前提で話してんだ

>>531
いや、他のとこ行けよじゃなくて他のとこ行かれてしまうって話だろ

＞こいつコミケを潰す気か
＞ふざけんな(´・ω・`)

↑
お前は記事も読めんのか
コミケはギリ黙認するつってるだろうが
許せんのはコミケ後の委託販売、電子書籍販売や

＞こいつコミケを潰す気か

潰れろ

>>533
デジタル形式でしか読まんからそれは困る
今は二次創作もデジタル主流だしな

>>535
権利者が嫌というなら諦めるしかなくない？それいう権利者に文句言う奴は業界の敵なのよ

それかデジタルなら無料でやるかかな。印刷経費とかは掛かってないんだし

>>536
文句言う奴が業界の敵ではなくて、そういう権利者が業界の敵だぞ
まともな権利者なら絶対に嫌とは言わない

>>536
クソみたいな権利者にはどんどん文句言うべき
権利者だから神みたいな思考は変えたほうがいいぞ
調子に乗ってる権利者は嫌われて潰されるだけ

電子書籍はもう同人としての活動の域を超えている

>>528
今度は自分の作品が二次創作される。文句ないな。

>>536
無料掲載で、アフィリエイトでお金を得るのはOKだと思う。
それで得られるお金は『商品を紹介した対価』
自分の好きな作品をもっと多くの人に買ってほしいと思うのは当然。
原作者にも、商品が売れたのでロイヤリティーが入る。

>>502
権利者でもない奴が勝手にルール違反だと喚く方がイカれてるわ
何を根拠に言ってんだよ

>>339
自然法と、対義的な慣例法とのバランスと、根本的な人間と社会との距離感に関するチェックアンドバランスの考え方についでだな。
残念ながら、それ自体もマルクス論やその他哲学、宗教、秘密結社や人文学に詳しいデービッドアイクや、彼を日本に知らしめた、それ以上の知性の太田龍さんも2005,6年ごろ懸念された様に、スピ系お花畑B層か、漫画アニメゲーム嵌りのオタクには、その手の難しい話しの真のバランス感覚なんて、これっぽっちも理解出来て無いんだ。
だから、反ワク団体神真斗Qの代表倉岡宏之ことオカモトイチベエと彼の黒幕YouTuber ジョースターなんて連中が住吉会系暴力団員がファイザー製薬など製薬会社から逆張り要員で雇われて暴れ回っていたなんて構図を看過する事など、到底、出来んのだ。

>>280
中途半端にうまい絵描きがそこから現れ、更にそれを見て勉強する"本物"が出てくる

>>539
別に超えてないよ
今の時代、二次創作のデジタル形式が沢山存在してるしな

>>545
だから金取ってんじゃねえよって話なんだが
デジタル結構。Xで好きなだけ発信してりゃええやんけ

嘘松くせーな

滅茶苦茶儲けてるのに1円の利益に愚痴ってるのがセコすぎ
そんなに気に入らないなら滅茶苦茶儲けた金を使って裁判しまくって取り締まれ

>>546
馬鹿だから分かんないんだよ

円谷とか全部アウトにしてるやん、グリッドマンは同人誌即売会で本でのみ黙認
かなりの譲歩だぞあれだけ著作権でうるさいところが同人誌即売会許してるって時点でな・・・デジタルで堂々とうってりゃこの作者の反応は正しい

権利元としてNG出せるから
出版社と担当編集にNGの相談したらええんちゃうか
年齢制限のみNGも前例はあるしな

多分権利元として悩ましいのは「著作権」でNGとすると無料公開のファンアートも一律NGになる点と、出版社お抱えの作家に同人活動してる人がかなり多い点やろうな
とはいえ二次創作は控えて欲しいって載せたら、同人活動やってるやつは結構権利元の情報気にしてる人多いからすぐ広まるし大体は控えてくれるで
それでも騒ぐアンチとゴロは逮捕でも何でもええと思うわ

>>546
擁護する気はないけど著作権の話なら
有償か無償かはあんま関係ない
二次創作作品で著作権侵害が認められる場合は
公開してる時点でアウトや
xからもpixivからも削除せなあかん