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鉄血「ガンダムなんて飾りです。遠距離からの砲撃が最強です」←戦場のリアルなのに批判される理由

543
1:  2024/05/20(月) 13:51:14.86 ID:/rwOYLtP0 BE:858219337-2BP(1000)

2:  2024/05/20(月) 13:52:06.12 ID:KlzLkmYv0
ガンダムの操縦士必要だった?

100:  2024/05/20(月) 14:39:50.80 ID:16pnMJjtM
>>2
あれはパワードスーツであって扱い的には歩兵と同じだからな

3:  2024/05/20(月) 13:53:12.09 ID:jCztRJnC0
そもそもロボットに乗って戦うことが全然リアルじゃない気がするが?

5:  2024/05/20(月) 13:54:09.92 ID:yQnGerTH0
リアルを追求したハサウェイは戦闘機映画みたいになってたな

7:  2024/05/20(月) 13:55:16.28 ID:tGdrIhKp0
ガンダムは戦術兵器だし、あのバリスタみたいなのは集団で使うことで戦略兵器と化してたなぁ
そして、戦略兵器はロマンがないと言えばないし

9:  2024/05/20(月) 13:55:42.17 ID:dA79UFbF0
遠距離から、その距離にしては小さい物体を串刺しは流石に笑うわ

リアルで言ったら遠距離砲撃であればあるほど周囲丸ごと吹き飛ばすやろ

154:  2024/05/20(月) 15:09:44.28 ID:Spc7dE3md
>>9
重力ある状況下で鉄槍の弾道計算とか出来るのかね?
ものすごい精度だと思う

10:  2024/05/20(月) 13:56:50.25 ID:3nKrkV1m0
ミノフスキー粒子で命中精度が上がらなくても
面制圧兵器で絨毯爆撃すりゃ良いだけだもんね

79:  2024/05/20(月) 14:25:01.50 ID:aAdWHYnK0
>>10
宇宙で面制圧って

12:  2024/05/20(月) 13:57:18.51 ID:eSHbaAcV0
ロボットに自律戦闘させろよ

17:  2024/05/20(月) 13:59:29.96 ID:5EcCXbCA0
>>12
鉄血の世界はモビルアーマーが暴走して人類亡びかけた
ターミネーターの世界や

13:  2024/05/20(月) 13:57:21.27 ID:3JrQpVfb0
最低売上ガンダム

14:  2024/05/20(月) 13:57:48.90 ID:l1QoCJJ+0
それだと一年戦争初期でなんで連邦軍が押されてたのかっていう話になるやんwww

18:  2024/05/20(月) 13:59:38.77 ID:E/aoJBWK0
フレームが異常に強い謎を作中で明かされなかったからこの作品ってもともとあんまり考えた作品ではないんだろうなと思う

21:  2024/05/20(月) 14:00:10.86 ID:Lc6ynS6B0
最初からそれやってりゃよかったんじゃね?
チンピラヤクザとか海賊はドツキあうしか出来けど
体制側は遠距離武器持ってますなら説得力まだあったよ

23:  2024/05/20(月) 14:01:27.48 ID:hSlfEfsI0
ドローン活用してる時代に有人なのがもうダサいんだよな

25:  2024/05/20(月) 14:03:18.79 ID:l1QoCJJ+0
>>23
AI同士の戦いの方がつまらんだろ🤣

27:  2024/05/20(月) 14:04:56.91 ID:aAdWHYnK0
ミノフスキー粒子全否定かよ

33:  2024/05/20(月) 14:06:08.98 ID:sTh6zNypM
ミノフスキー粒子で遠距離攻撃が無効ですっていう設定から始まったシリーズだからね
遠距離攻撃が有効ならモビルスーツの存在理由が消える

148:  2024/05/20(月) 15:07:00.93 ID:OZ0iCWce0
>>33
そのまんま有効な遠距離攻撃導入でガンダムがゴミになった

41:  2024/05/20(月) 14:08:24.26 ID:8ezaNQuE0
無人機が動き回るような世界で砲撃ですらないただの杭を投擲するだけの兵器が最強なのがどこがリアルなんだ?目ん玉ついてんのか?

147:  2024/05/20(月) 15:06:15.44 ID:OZ0iCWce0
>>41
歩兵より飛び道具ってニュアンスだろ文法的に

48:  2024/05/20(月) 14:11:53.78 ID:2yTYHHic0
バエルがただの骨董品なのは好き
そのバエルを本気でfateの宝具みたいに思ってた
バカがいるけど

56:  2024/05/20(月) 14:15:03.67 ID:5EcCXbCA0
>>48
バエルに敵対するとロボットの電源が落ちるとか脳みそが爆発するとか
超能力があるのかと思ったが何もなかったな

49:  2024/05/20(月) 14:12:21.65 ID:8ezaNQuE0
宇宙世紀だろうがアナザーだろうが基本的に核兵器かコロニーレーザーみたいな大規模遠距離レーザー砲が最強なんでガンダム全タイトルの中で一番リアリティ無い作品が鉄血ということになるな

53:  2024/05/20(月) 14:13:29.69 ID:crl7V/JM0
ロボットチャンバラさせるためのミノフスキー設定を捨てたよな
長距離砲で戦線上げてくのは基本になるわ

54:  2024/05/20(月) 14:13:52.08 ID:VvTBxftbM
これダインスレイヴは設定的にはMSの機動力なら避けられるけど戦艦には回避無理だから禁止兵器になった設定だったのに
MS相手にもガンガン当たるようになってたのは負けさせる為の都合なのよね

64:  2024/05/20(月) 14:16:59.11 ID:5EcCXbCA0
>>54
バエルはアリアンロッド艦隊のダインスレイブをすべて避けたよ

202:  2024/05/20(月) 16:16:53.07 ID:oUE3LS6t0
>>54
むしろ現実でもそうであるように飽和攻撃やられたら艦隊だろうがMSだろが手の施しようがないがな

59:  2024/05/20(月) 14:15:58.50 ID:a3Raj6c+0
なんかのガンダムのゲームでガンタンク最強だったな
超遠距離から打ち込むだけの仕事

69:  2024/05/20(月) 14:20:14.83 ID:H6VeT3Iu0
ミノフスキーが徐々に否定されて
なんでもありになる

73:  2024/05/20(月) 14:22:49.49 ID:CcSxLWBE0
は?鉄血の一番の発明は暗殺なんだか?

MS乗る前に買い物とかしてるときに襲撃したらいいだけ


no title

84:  2024/05/20(月) 14:26:47.61 ID:pNAzZzuZ0
>>73
おちおちトイレも行けねぇ笑

105:  2024/05/20(月) 14:44:14.01 ID:5pVgSMQx0
>>84
ならMSコクピットにトイレ付けたGレコの勝ちだな

76:  2024/05/20(月) 14:23:50.92 ID:1yzeWi750
ソーラレイ、核、コロニーレーザー、エンジェルハイロゥ、ジェネシスなんかのMS以外の超兵器で敵を殲滅するって展開はガンダム的にはありきたりだしその方が強いってのは普通じゃないの

80:  2024/05/20(月) 14:25:17.81 ID:PqMCwC10d
>>76
鉄血はその領域にすら達してねーもん
鉄血のはただの槍投げ

87:  2024/05/20(月) 14:27:42.97 ID:5EcCXbCA0
お前らが、止まらないかぎり、その先に俺は居るぞ!

88:  2024/05/20(月) 14:27:44.03 ID:vQcG0O9r0
すべてミノフスキー粒子でケリがつけられるんだが😤

90:  2024/05/20(月) 14:28:27.57 ID:fuueV5A20
ガンダムの世界でもファンネルが強かったけど
ドローンがファンネルに近いわ

91:  2024/05/20(月) 14:30:31.20 ID:iq7+Jkhu0
作中最強の戦法を主人公が乗るガンダムで突破するのが面白いんじゃん
敵も味方も驚くの楽しいやん

96:  2024/05/20(月) 14:37:05.03 ID:iNnUYuI/0
パトレイバーぐらいのサイズでもう一度ガンダム作り直せよ

102:  2024/05/20(月) 14:42:26.12 ID:5pVgSMQx0
宇宙世紀でも座標わかってる固定目標に対しては長距離砲撃やレーザー・ミサイル攻撃は有効
ただし何かしらの理由で妨害される

106:  2024/05/20(月) 14:44:13.98 ID:CF15kXI90
しかしウク露戦争みてると無人機が発達しまくった結果両軍とも塹壕戦やってるんだよな
以外にビームサーベルでのチャンバラ合戦とかありうるんじゃないか、17メートルも必要かはおいといて

140:  2024/05/20(月) 15:01:37.83 ID:7/ud9hnI0
鉄血の痛いところは
ダインスレイヴも所詮フィクションだが
ガンダムというロマンを完膚なきまでに叩き潰す脚本にしたというところだよ

ロマンを追い求めるなら何かしら屁理屈捏ねてでもガンダムを活躍させなきゃならない

141:  2024/05/20(月) 15:02:12.30 ID:G2K80oOG0
ヴァカ共が素直に駄作と認めなかったから
思い出したように叩かれることになった

143:  2024/05/20(月) 15:02:53.30 ID:/DLhhseeH
つまようじ(射程6000km超)

50話近く見せた最後がこれで強引に終わるからな
考えたやつすげぇよ

183:  2024/05/20(月) 15:47:37.01 ID:DAo4/VC70
質量兵器かっこいいだろ

184:  2024/05/20(月) 15:49:03.43 ID:syMDP8m+r
宇宙世紀だってVガンまで進むとサイコミュ機能使った超遠距離砲撃最強だったろ

214:  2024/05/20(月) 17:02:44.86 ID:gNkfBYT30
まずガンダムの最初の企画自体が「巨大ロボットでチャンバラをやる」だから
ザクやガンダムのデザインは甲冑兵士だし
ミノフスキー粒子は近接戦闘をやるための方便に過ぎない

225:  2024/05/20(月) 18:00:06.72 ID:ypw4aFP40
言うてワイは鉄血、種の次に面白いと思うがね

229:  2024/05/20(月) 18:23:28.67 ID:vaSk+jXO0
キャラ付けが極端すぎるんだよな
撃てませぇんがネタ化されてた当時だからって
あそこまでのサイコパスを主人公にしたらあかんだろ

234:  2024/05/20(月) 18:44:53.22 ID:zNc+0Pbc0
>>229
鉄血が全く評価できないのは主人公の魅力が全く無い事だな
擁護したくてもこれ一つでどうでも良くなる

260:  2024/05/20(月) 20:39:07.78 ID:+h4GZNna0
00の劇場版のラストは1stシーズンからリアルタイムに追いかけてた身としては感涙モノだったよ

263:  2024/05/20(月) 20:51:50.11 ID:wHj+ottM0
クソ遠いとこから撃ってるのに精度良すぎ

265:  2024/05/20(月) 21:11:42.04 ID:xAsbhZzs0
二足歩行よりキャタピラ走行のほうが圧倒的に速いから、
ガンダムよりガンタンクのほうが速い

266:  2024/05/20(月) 21:29:34.01 ID:+h4GZNna0
>>265
ヒルドルブのことか


 
(´・ω・`)ダインスレイヴが強すぎてガンダムとかいらねーじゃん状態にしちゃったからなぁ鉄血は

(´・ω・`)あれ量産して撃ってるだけで戦争終わるし

(´・ω・`)最初からあれ出してりゃ速攻終わった物語
 
 
 

 
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  1. また水島かよ! 連れてくんな!

  2. あの花ガンダムw

  3. エアリアル最強!

  4. 鉄血の一番の問題点はそこじゃないだろっていう
    逆ご都合展開というか
    脚本の推しキャラ用の後半展開がアレだったわけで
    槍投げはその要素の一部でしかないじゃろ

  5. ダーインスレイブって、核と違って放射能出ないし、ピンポイントでの命中率凄まじいし、ガンダムに子ども乗せて殺し合いさせるよりよっぽど良心的。

    要は制空権を握れば勝つ、というだけの物語。水島努と岡田麿里の某キャラ偏愛による方向転換で、1期の流れをぶっ壊した駄作だね☆

  6. ネタは豊富な鉄穴

  7. >>4
    名前覚えてないから櫻井にするが、櫻井のキャラの1期での知謀なんか、2期では影も形もないからな。ガンダムバアルを手にしたらオーケーみたいなことを言ってるから何かあるのかと思えば何もない。知的なキャラが崩壊しとる。

    無理やり擁護してる連中を沢山見かけるが、監督と脚本家の好みで、整合性もへったくれもあったもんじゃない展開にしたのが問題で、これが戦争のリアルとか言ってるのを見ると、ああ、なに話しても無駄だと思う。

  8. 禿がファーストの頃にとっくに辿り着いてたリアルに戦争考えるとMSなんてそもそもいらね
    とか今更言われてもね…

  9. >>2
    いっそ、ミカヅキをそういう名前のガンダムに乗りかえさせりゃよかったな。だとしたら、2期をジョークだと思ってくれる人も出たかもしれん。嫌みだが。

  10. ダインスレイヴ撃つのにMSいらんやろってなる

  11. ストーリーは韓国のマフィア映画とたけしの映画を劣化させたノワールストーリー

  12. 成層圏から地上のMS狙い撃つとか無茶苦茶なことやるからや

  13. >>10
    それ。あんなコストパフォーマンス良さそうな武器を協定だかで禁止して、少年兵使い捨てにするって、どんな無能か。

  14. >>10
    そのツッコミへの対策として「禁止兵器」ってことにしたんだろ
    マリーさんは途中でその設定忘れたようで最後は使い放題になってたけど

  15. フィクションの塊であるロボットアニメにリアルを求めること自体が無粋だろ

  16. 鉄血は、ユダヤ人による統治を正当化するアニメ
    ラスタル・エリオンはユダヤ人の末裔
    バエルはユダヤ教では悪魔、そしてYHWHを引き立てるただの噛ませ犬
    ユダヤ人は宇宙人

  17. スパロボで出せば(出てるかもしれんが)、先に宇宙出てこれ手にした方が勝ちや。ロボット1機も要らん。

  18. 宇宙なら普通に光学兵器が無双しておわりだろ

  19. アクションゲームでも冷遇しないと遠距離最強になるゲームはよく見るな

  20. >>14
    禁止兵器にする必然性が全くないけどな。むしろ自分たちだけ使いまくって、敵対勢力には使わせないように戦うのが理屈だと思うが。

  21. まあ、ギレンがあれほどソーラレイに自信満々のも原因がなくはないさ
    宇宙世紀じゃなかったら勝つまでいかなくても停戦してたでしょう

  22. >>18
    そりゃそうだ。二本足ロボットなんていう動かしにくい金属の塊に、ライフル持たせてる時点であり得ない。

  23. >>20
    兵器としての質は違うけど核兵器みたいな扱いなんだろ
    お互い使わないように縛るのが一番メリットがあるという

  24. コロニーレーザーとかは、作るの手間だし使うのも手間だしで扱いづらいの解るが、ダインスレイブなんて不発弾すら出さない兵器の理想じゃん。

    アメリカが実用をあきらめたっていう「神の杖」とやらの完成形。これ使わん馬鹿な支配組織がいるか。

  25. >>20
    小学生みたいな感想だな
    こんなもん使いまくったら味方からも反感買うわ
    相手が使徒や宇宙怪獣ならともかく

  26. >>23
    紫髪のアイツを活躍させて、ムシ食ってた女にラストを飾らせるための、物凄く強引な後付け理由だけどね。

    普通に勝たせりゃよかったのに、あんな兵器出すからさらにツッコまれる。

  27. >>25
    皮肉で言ってるんだよ、皮肉で。

  28. 強いのはわかるが完封されたらお話として面白くないだろそりゃ

  29. >>28
    ダインスレイブみたいな、戦略でも戦術でも一方的に抜きん出た、便利で最強の兵器を、なぜ必要もないのに出したんだろうか。余計の上に余計を重ねたな

  30. モブパイロットが成層圏から撃って地表のMSに当てるんだからすげえよなダインスレイヴは

  31. やはり戦術兵器を積んだサテライトキャノン搭載ガンダムが最強か

  32. ミノフスキー粒子とか色々設定つけてガンダムの有効性こじつけてきたのに
    それやったらダメでしょって話ではw

  33. 誘導装置もないのに小さくて動きまくるMSに当たりまくるのがちょっとな

  34. 近づいて撃ったのに外したアホもいたのにな
    とことん味方をアホに描いた作品だった

  35. ストーリー上必要で、納得できる禁止理由があって、それを使わせる整合性があればいいが、どれもまったくないという。

    あの花ガンダムもいいが、水島と岡田で組んだ失敗作という共通点で言うなら「マヨイガガンダム」

  36. 鉄血の世界だとガンダムなんか作らずに
    最初からモビルアーマーもそれで倒しておけばよかったじゃんってなるからな
    ガンダムのフレームと同じ強度の金属を先端にちょっと使ってるだけなんだぜ?

  37. >>34
    で、死なせて感動的に盛り上げてたな。はいはい、感動して涙がでたわ-って感じ。

  38. エンタメとしてクソだから

  39. >>36
    そうか、作中に出してはいけないからの禁止兵器って意味か。確かにストーリーズタズタにしたな。

  40. >>30
    チートすぎて草 なろうでも主人公だけが使える特殊能力とかのレベルじゃんw

  41. >>40
    なろうなら、きっと格好つけて敵を指さして「ダーインスレイブ!」とか叫んで撃つんだろな。頭に絵が浮かぶ。

  42. 超長距離射撃ならザンネックっていう先駆者がいるんだが
    あっちはサイコミュ搭載で専用強化人間必須だからな

  43. そもそもロボットが活躍するのを見たい人がガンダム見てるんじゃないのか?戦場のリアルなんて求められてないんじゃ?

  44. >>43
    そだよ。単機のモビルスーツが戦況を変えることなんてあり得ないもん。
    だが、あり得ないにも限度ってものがあって、それが「ダインスレイブをなんで禁止したりして使わなかったの? 安いしチョロいし最高の武器じゃん」っていう、あり得なさすぎるのが問題だね。

  45. 監督が途中で逃亡したというガンダムWの初期プランは
    ガンダムを中盤で捨てて完全に人間ドラマにする話だったらしいな
    そういうのやりたい逆張りマンが定期的に出てくるんだろうな
    鉄血のラストもこれの亜種だろ

  46. ガンダム定番の大量破壊兵器が勝利した逆張り展開でゴミ

  47. 銀河最強民族ゲルマン人は宇宙人
    ダインスレイヴは、ヘイトを振りまくユダヤ人を抹殺するための兵器
    ユダヤの悪魔バエルと劣等民族は、ゲルマン人によって消滅させられた

  48. >>45
    ガンダムWは面出明美だったな。さすが富野のハゲに「君の書くシナリオは訳が分からん」と言わせただけのことはある。

  49. だからミノフスキー粒子設定したのに他のガンダムから名前だけ借りてる作品はこの体たらく

  50. そもそもあれがツッコまれてたのはただの杭打機なのに
    謎のホーミング機能撃墜とかやってたとこだしな
    そんなインチキアホ兵器出すくらいならビーム兵器通用する世界で良かったやんけ

  51. >>35
    水島は鉄血に関わってないw

  52. >>51
    あれ長井龍雪だな

  53. ガンダムW、めちゃくちゃだったな。あれも酷かった……。

  54. ぶっ壊れてて、ガンダムである必然性の欠片もない異端児のGガンダムの方がずっと面白かった。1期で満足させて、2期でぐっちゃぐちゃにしたオルフェンズよりマシ。

  55. 槍が出て来る前につまんなくて切っちゃった
    鉄血は二期自体がダメ

  56. ガンダムという完全に男向けのコンテンツを女脚本家にやらせるなって当時めちゃくちゃ言われまくってたよな

  57. >>55
    アルスラーン戦記とまったく同じで、あんな2期なら作らなければよかった。
    1期の終わりに「2期放送!」って知って喜んだ自分が悔しいったらない。

  58. >>56
    面出明美、両澤千晶、岡田麿里……。みんな私物化してダメにした。多分、成功させられるとしたら、小林靖子か太田愛しかいないと思う。

  59. >>58
    男の文系離れの影響だろ

  60. >>59
    いや、この三人は、同人作品と勘違いしてるレベル。男も文系も関係ない酷さ。

  61. オタクも文章書くより絵を描いた方がネットでちやほやされるし
    その結果ライターと作家は女ばかり

  62. ロボットアニメなのにロボット全く要らないと思わせる脚本はアカン
    戦争は全部杭打ち兵器だけでOKだもん
    終盤にこれまで築き上げた世界観を全部破壊して視聴者困惑だよ

  63. 最初、金髪女死んだとき悲鳴を上げた女を疑ったわ 自作自演乙と
    あーあー言って胡散臭かった でも違った 疑ってゴメンね

    ダインスレイヴは宇宙で使うと何かに当たるか重力や空気の影響受けないと永遠に進むの?
    まあ嫌いだけどねダインスレイヴ 味方はなんで艦橋外したのかマジでダサすぎる ほんと忖度槍だわ

  64. あの2期の最初で虫を食べてた女は、なんであんなに賢くなったんだ? あとヒゲのオジサマとか言ってたの必要なかったろう。

  65. まあコロニーレーザー撃てばモビルスーツはいらないからな

  66. 主人公機がアレでやられるのはギャグでしかない
    もう片方はパンパンからの止まるんじゃねーぞ。こっちはネタになっただけマシかも

  67. >>63
    その後の声優さんたちの飲み会で、撃ち殺された娘のパートナー役だった國立幸さんが、マフィアの悪役やってた声優さんに「お前なんか大っ嫌いだ、バカ野郎ー!」って絡んだという話は、ラジオで聞いた。面白すぎたんでよく覚えてる。

  68. ロボット生かすなら足場の悪い白兵戦
    宇宙なら足や手を持つ必要がない

  69. ガンダムってタイトルの付く作品なんだからガンダム活躍しなきゃ怒られるだろ

  70. ガンダムなんて一機作るのにいくらかかるねん
    戦闘機ですら120億円やろ
    大体パンパン有効ならドローンでええやん
    ドローンとダインスレイブあればガンダムなんて要らない

  71. >>69
    鉄血のラジオやってる声優さんたちが、言いたいこと山ほどあるのに言えない。相手の司令官を罵っていいメンバーなのに何も言わない。それが不思議だったんだけど、監督と脚本家が好みのキャラ活躍させるために無理やり捻じ曲げたって聞いて納得した。

    そりゃ言えないよな。種死のときの進藤尚美さんみたいなことになるかもしれない。ほんと馬鹿げてるよ。

  72. いい加減ライブ感で物語作るのやめろ、せめて結末とそこに至る大まかな流れは最初にちゃんと決めとけ

  73. 鉄血はいかにもバカが思いついた、頭の良さそうな物語いう感じ
    キャラも設定も全ての要素と浅慮と軽薄が見えて、子供騙しすら出来てない。

  74. 大陸の反対から核ぶっぱで終わるしな

  75. ハゲガンダム以外は不要

  76. >>67
    撃ち殺された役は日笠陽子さんで、ギャングの男は竹内良太さんだった。撃ち殺した側の竹内さんに絡む國立さんを、日笠さんが止めるという訳の分からない構図。

  77. 御大自らの、∀ガンダムとGのレコンギスタも何とも言いがたいな。レコンギスタは禿げ本人も失敗作と言ってたからな。

  78. バエルは「飛べる」という特別な能力があったろ
    宇宙じゃ意味無かっただけで

  79. 巨大人型ロボットの時点でどうあがいてもリアルじゃないんだから、ガンダムはGガン路線に進むべき

  80. >>73
    開き直ってガンダムフレームトーナメントとかにした方が絶対面白かったよな
    バカが無理して賢い物語をやるなと
    バカはバカ向けの物語をやれと

  81. 任侠ガンダムの時点で終わってましたあ

  82. 逆張りしてるだけでエンタメになってないんだよね、せっかく72機もあるって設定のガンダムや強そうなMA全然出てこないで急に現れるモブのヒットマンや量産型ダインスレイブが趨勢を決めるのホンマつまらん
    三日月も殺しを作業感覚でこなすから主役向きの性格じゃないとは思うけどそれ以前にロボットのバトルアクション作品として終わってる、ちゃんと強い敵キャラとロボを出して盛り上がる戦いに持っていけよ、種死でもそういう因縁のシチュエーションやマッチアップまではやってたぞ(最後一方的だっただけで)

  83. 「悪い子供はもっと悪い大人に駒にされる」
    っていうのが描きたかったんだろうな

  84. そもそもダインスレイブって北欧神話の一度抜いて敵を定めたらそれを滅ぼすまで止まらなくなる滅亡の魔剣で一点物だろ、なんで遠距離狙撃用の鉄のつまようじになって量産機がドカドカ乱射してくるんだよ

  85. あれはただの釘にしか見えなかった描写も悪い
    実はちゃんと誘導されてるんだろ?

  86. ライブ感でもいいが、危険やカオスや未知に対して現場判断とリスクコントロールしておけば冒険としてなんとかするはずだ。鉄血のBGM は緊張感あるからいい感じになるはず

  87. なんでこうなるか、ではなく、なんでこんなになっちゃったの?
    答え=監督と脚本家が好きなキャラを生き返らせて大活躍させて大勝利させたかったから、だもんな。

  88. そりゃダメだろ、つまんないもの
    なんでもかんでもクギ打ち器ドカーンでハイ終わり、これの何が面白いの

  89. >>88
    理論的には最高で最強でも、物語を破壊する兵器を出しちゃいけないって、なんで分かんなかったのかが分からない。たったひと言「こんなの出したら終わりですよ」って諫められる人いなかったんだろか。

  90. >>85
    釘(笑)
    ナイスな例え。確かにそうだわ。

  91. ファーストやオリジンでは一応モビルスーツの必要性を描いてたけどな

  92. >>78
    これを手にしたからなんだったんだと、櫻井のキャラに聞きたい……。

  93. まあ終盤のクギ祭りは考えがあったというより
    ぶっちゃけもうネタ切れというかメンドくさかっただけな気もする

    時間ねえし早く帰りたいし全部これでいいか、というスタッフの思いが伝わってくる

  94. ガンダムはこれでもリアル系ロボアニメだからな
    本来のロボアニメはブレイバーンみたいなのだ

  95. >>92
    「だって、バエルに乗るの憧れだったんだ……」で櫻井キャラには死んで欲しかったな。

  96. >>93
    私たちの好きなキャラ勝たせたんだから、おーわり!
    ……張り倒してやりたくなるな。

  97. 龍が如くのムービー銃みたいなもんだからな

  98. >>79
    逆シャア超えて、ユニコーンやナラティヴの領域か。ずっぱんずっぱん切り落としたら、確かに痛快ではある。ユニコーンやバンシィなんて、格闘モビルスーツとして出したら凄く映えるしな。

  99. そもそもガンダムはロボットチャンバラが原点でロボットで肉弾戦するという滑稽さがあった
    義経の八艘飛びからエースパイロットの操縦するモビルスーツ1体は戦艦を落とせる効率的な兵器という
    現実ではあり得ないパワーバランスが生まれた歴史があるのに
    銀英伝の艦隊戦に行き着くような大鑑巨砲パラダイムシフトするなら別の作品でやれよオナニー小僧ってなるわ
    それでも面白ければアリになるけど満場一致合格にはならなかったと

  100. そもそもアメリカSF小説のパワードスーツが
    日本でロボット玩具になっただけでそれ以上のものじゃないんでしょ
    昔の時点で操作方法も実用性も謎だったけど
    現実は無人ドローンで更に引き離してしまったので
    何か考えないといけない

  101. 三日月も何でああいう性格、関係になったとか掘り下げる訳でも無く
    過去に何かありました、で終わったからな
    主人公らしい扱いしてないよ

  102. ミノフスキー粒子て
    鉄血って宇宙世紀だったんかw?

  103. >>99
    ギャン、面白かったよな。格好いいとかじゃなく面白かった。俺のNo.1は癒し系のゴッグで揺るがないが。

  104. >>102
    そういう意味じゃないんじゃない。読んでると、宇宙世紀ガンダムはミノフスキー粒子って設定を出してまで長距離兵器を無効化させたのに、オルフェンズではダインスレイブなんて長距離怪物兵器を出したら、それで簡単に勝負決まっちゃうじゃんってことじゃないかな、多分。

  105. >>101
    絶対的にオルガを信じるサイコパス。これだけで三日月の八割は説明できるな。

  106. 子供が楽しく見れる話じゃなかったな
    勘違いした大人が作ったガンダム

  107. >>100
    一番謎なのは、動力なんなんだ? Vガンダムでは核みたいに描かれてたが。

  108. 戦場のリアルだったらそもそも戦場にガンダム投入自体トンチキ話だろうに何言ってんだ

  109. フィクションとしてもつまらんかったしリアル云々ならお話にもならんしでどこいっても忌子だよ諦めろ

  110. ( ´ⅴ`) ノ 対MS特技兵

    なおザク3機相手に善戦するも全滅の模様

  111. >>108
    リアルとフィクションの線引きだよな。遠い昔はガンダムのストーリーはリアルだリアルだと騒いでたが、ロボットアニメと兵器と軍隊が上手くバランスを取ったから、嘘がリアルに見えた。

    ホントのリアル追求したら、あの形状じゃ立つこともできんし、移動に一番向いてるのは蜘蛛型だとなんかに書いてあった。パトレイバーの2だかで出たアレが主人公ロボットじゃ、企画すら通らんかったかも。

  112. >>109
    俺もそう思う。しかし、絶賛するヤツを見かける。なぜだ。

  113. 格闘戦をやるためにミノフスキー粒子という設定まで考えたガンダムでああいう事やるから批判される
    結局最強だったのが杭とヒットマンだったという意味不明さ

  114. >>106
    そりゃ最後はガンダム生首だもの。監督と脚本家、ホントにクズだ。あれ以来、あらゆる岡田麿里を拒否してるよ。

  115. >>101
    三日月には全然感情移入出来なかったな
    主人公はオルガだよ

  116. 衛星軌道上から精密射撃できてあれだけ一方的にガンダムを嫐れるのに、厄祭戦時は対MA戦では決定力に欠けるという扱いだったダインスレイブ

  117. >>115
    ほんと、頭だからとか理由は考えてたのかもしれんが、あの男がガンダムに乗らんかったのが不思議よな。一番、歴代ガンダムのノリに近い男だと思うんだが。

  118. >>116
    頭痛くなるな。その理屈の乖離になんで気づかん。というか、理論上可能でも決して出しちゃいけない禁じ手の兵器だと、なぜ思わなかったんだ。スタッフみんなアホか。

  119. 俺達が観たかったのはリアルじゃなくてエンタメだから

  120. ガンダムじゃないが敵の行動パターンや敵の出現位地にバリエーションあると主人公は現場判断せざる得ないから緊張感あるアクションになる
    映画ファブル2作目のマンションのアクションシーンで確認できるはず

  121. バエルはめっちゃ映える!

  122. >>107
    ガンバスターやナデシコと同じ縮退炉

  123. スッキリしない終わり方だったからでしょ、不評なのは
    主人公が負けて終わる小説や映画はあるけど敵も他の勢力に滅ぼされたりすることでスッキリさせてる
    この脚本家が無能だっただけ

  124. なんでや、三日月最高やん

  125. >>122
    ナデシコは相転移エンジンや
    縮退炉だと∀が二基積んでいるけど鉄血がそうだとは知らんかったな
    ちなみにどこ情報?

  126. 鉄血ってオルガが止まるんじゃねえぞ……っていう一発ギャグだよね

  127. つい最近逆シャア観たんだけど面白かったです30年以上?前の作品とは信じられない

  128. >>121
    性能低視見合え重視のZ世代機って事?

  129. 無誘導の遠距離兵器で遠方の小型機撃破で来てる時点でだいぶリアルと違うんですが

  130. 遠距離兵器がどーのこーのじゃなくて、ガンダムサイドが無残に敗北すんのが気に食わん、ってハナシじゃねーの?
    鉄血に不満垂れてんのはさ。

  131. 三日月がサイコパスというが後々スレッタにその機械人間ぶりは受け継がれるわけであれで正しかったんだろう

  132. 三日月とアムロってどっちがパイロット性能上なんですか?

  133. >>82
    1stのアムロだってキリングマシーンじゃないか
    戦場なんだからそれが正しいし何が問題なんだ?

  134. UCでもコロニーレーザー、ガンダムxでも横並びでサテライトキャノン撃つのが最強だから、結局見せ方やろ🤣

    デカいデメリットあるか、カッコいいガンダムが並んでダインスレイヴ撃ってたら良かった

  135. 普通に光学兵器でよかった
    あんなの当たるわけないじゃんってのとなんであんな大量にあるんだよっていう

  136. ぶっちゃけ鉄華団のアホ共がマッキーと協力しとけば倒せてたと思うんだけどな。マッキー1人であそこまで出来たんだから協力しとけば余裕だっただろ

  137. まあ、オルガというネタキャラを作った功績が
    あるだけ、水性や爺レコよりは面白いよ。
    主人公格の死に方としては一番笑えたし

  138. ずっとオルガが主人公だと思ってたわ…

    つーか主人公全然印象に残らないな、たしか名前は満月だっけ?

  139. ガンダムはミノフスキー粒子のおかげでドンパチしないといけなくなったからな。まあコロニーレーザー使えば簡単だけど目立つしな。最強はやっぱりコロニー落としよ。

  140. ガンダムも所詮なろう並みにご都合ってことよな

  141. >>104
    そんなん初めからわかってる事だと思うのだがコイツらには違うんかねw

  142. >>140
    機動戦士ガンダムはなろう作品の元祖的存在なんだが…

  143. 現実世界にも通称”神の杖”っていう衛星軌道から地上に重力落下させる兵器の計画があるけど、落下させる杖にはAIを搭載していて落下中にラダー制御することで精密攻撃が出来る。

    つまりミノフスキーのようなレーダー妨害があったとしても映像からAIの分析で精密攻撃できてしまう仕組みが現実の世界ではとっくの昔に可能になってる。ガンダムの設定を現実が超えてしまっている

  144. >>133
    アムロはまだ兵士としての任務をこなしているだけという感じがあったが(実際、生身の敵を目にしながら戦う歩兵とは違って、戦闘機や軍艦に乗って相手を直接見る事なく戦う兵士はそれほど罪悪感を感じないらしい)、三日月の場合はサイコパス感が半端なかったからな
    戦場でなくても気分のままに気に入らない人間を殺しそうで、人間としての深みを感じられなかった
    完全にキャラ付け失敗してる

  145. >>132
    アムロならダインスレイブの接近を感知して避けそう

  146. そりゃ静止軌道上からでかい金属棒落としまくれば面制圧どころか
    実際は劇中以上の大惨事になるが…

    ロボアニメでそれやるか?は正直思った

  147. >>131
    スレッタはまだ苦悩するシーンがあったからねえ。三日月は最後までおかしかった

  148. 現代兵器の誘導装置って既にレーダー使ってないからミノフスキー粒子が現実に存在していたとしても妨害できなくなってるよ。

    ロシアの新型巡航核ミサイルとかパイロットに代わりにAIが自立操縦していて世界中どこにでも着弾できる平気だし、しかも戦闘機とかから逃げたりもできる

  149. 今の現実の現代兵器にはミノフスキー粒子じゃ妨害できないよ。AIが映像を見て回避してるから

  150. >>7
    俺もそこが1番拍子抜けしたところだな
    バエルを手に入れたら全員が従うと思ったら誰も従わないから爆笑したわ
    バエルを手に入れるために画策したのが馬鹿みたいじゃん
    しかもバエル自体は機体性能は大したことないという…

  151. >>146
    ロボアニメでもSFならそれやった方がリアルじゃね?
    条約とかで禁止されてない限り面制圧しない理由がないよね?

    現代戦だって歩兵や戦闘機があっても飽和攻撃で制圧やるじゃん

  152. つ ま ら ん か ら

  153. >>146
    宇宙→地上への物理攻撃なのに精密射撃すぎる

  154. 人型兵器は現実でも歩兵の代わりに運用する計画があるから人型兵器=リアルじゃない、って訳じゃないぞ

    ガンダムみたいに戦闘機の代わりに使うってのはありえないけど。戦闘機使えやって話になるw

  155. >>152
    んなことねぇだろ
    リアルな戦争が舞台の面白い映画いっぱいあるじゃん
    ガンダムは単に幼稚なだけだよ。スターウォーズより幼稚な戦争してるしw

  156. >>124
    三日月はともかく、冒険しておきながら精神状態変わらないのは没入感ないな

  157. >>153
    精密射撃じゃなくて本来はウクライナ紛争でよくやってる面制圧のハイパー版
    (ブッ刺さってるのは演出ということで)

  158. OOみたいな超能力すげーとか水星みたいな見飽きるファンネル推しよりは良いだろ

  159. ガンダムにリアリティなんぞ求め出したらガンダム(笑)でしかないのにそれをガチでやっちまったのが鉄血
    トンデモ超兵器のまま退場した水星のが数倍マシだね
    なんならAGE以下まである

  160. >>153
    現実にも米軍が”神の杖”って静止軌道上から地上に重力兵器の計画あるけど、宇宙から自由落下させるにも関わらずAIによるラダー制御でcm単位での精密攻撃が可能だそうだよ。つまり精密射撃じゃなくて姿勢制御で精密攻撃するわけ。つまり鉄血のあの兵器の描写は極めて現実的なんだよ

  161. 結局暗殺と絨毯爆撃が最強なのではないの?

  162. >>159
    ガンダムにリアリティを求めるかどうかは作品によるだろ。ファンタジーで良いなら何でも有りのGガンやOOで良いし、物語にある程度の現実感が必要な 第08MS小隊みたいな作品なら視聴者を騙せる程度のリアルな設定が必要になって来る。
    結局作り手の知識次第だからネット時代になって視聴者の知識レベルが上がってくると過去の作品は突っ込まれるわけだがw

  163. ウクライナ紛争でも猛砲撃やドローンの攻撃の中
    突破仕掛けられるのは結局重装甲、大火力の戦車だからなあ
    よく吹っ飛ばされてるけど、他兵科だとさらに酷いことになってるし
    まぁMS的な火力と装甲、機動力のパッケージングは無用ということにはならんだろね

  164. まりー「んほ〜ジュリエットたまんねぇ〜」

  165. >>161
    プーチンやゼレンスキーが暗殺されてないのを見ても分かるように、暗殺は暗殺で難しい。アドルフヒトラーだって首都を火の海にしないと殺せなかっただろ?

  166. >>161
    現実の戦争でもそうだろ

  167. AGEやGレコよりかは売れたから問題ない

  168. ノイマン「もう回避してます

  169. >>163
    ガンダムの最大の問題は、構造上細い部分や関節が多くて戦車みたいに防御力高くなるわけねぇってことだな。

    同じ技術レベル・同じ素材で兵器作ったら只の箱型が圧倒的に頑丈になるに決まってる
    米軍も人型兵器の計画あるけど、戦車の代わりじゃなくて死んでも良い歩兵の代わりだよ

  170. 侍の国日本では、銃は卑怯なので

  171. >>161
    ダグラムだと戦況を変えるのは戦場より暗殺や交渉の描写が徹底してたなぁ

  172. んほぉこのジュリエッタたまんねぇ〜

  173. >>132
    アムロなめんな

  174. リアルにしたら面白くなくなるって意見があるけど、リアルな戦争で面白い作品なんtねいくらでもあるから作り手の才能が無いだけだ

  175. >>169
    デルフィングの重装突撃形態みたいなロボの話も面白いかもな

  176. >>167
    海外人気だと鉄血はかなり上位だしな
    放送終わったら忘れ去られた水星の魔女と違って鉄血の海外人気は安定している

  177. 空想の産物リアルリアルっていうやつはあほなんか

  178. リアルだからダメなんじゃなくてダインスレイヴ使った展開がつまらんから文句言われるんやろ

  179. >>178
    あれは演出が悪いだけでダインスレイブみたいな静止衛星兵器はちゃんと作品内で使い手がある

    例えばナディアで登場した”滅びの星”は質量兵器じゃなくて衛星レーザーだったけど扱いとしてはダインスレイブと同じ立ち位置だった。けど一方的に圧倒的な攻撃してくる兵器の登場は視聴者にむちゃくちゃ評判良かっただろ?要は作中の演出次第なんだよ

  180. 鉄血の世界だとラミネートアーマーでビーム兵器はMSに全く通用しないから実弾が使われてる。その実弾兵器の親玉がダインスレイブ。他ガンダム作品におけるコロニーレーザーの立ち位置と考えればその存在意義は分かるだろ?

  181. >>169
    戦車にもキャタピラという関節部の塊がw
    (リメイク版西部戦線異常なしでも戦争のはらわた攻撃くらってましたね)

  182. ぶっちゃけ、設定的にはミノフスキー粒子よりラミネートアーマーの方が現実的であるw
    ミノフスキー粒子はいろいろ設定的な無理がありすぎるw
    現代兵器だってミノフスキー粒子じゃ妨害できないし

  183. >>181
    だから歩兵にさえ戦車が止められてしまう
    キャタピラ破壊するだけで良いから

    でもMSはその戦車以上に簡単に破壊できる。同じ技術レベルで作らられた兵器ならって前提だけど。

  184. >>180
    ぶっちゃけ、0083でもコロニーレーザーでジオン残党焼き払ってガトーも致命傷だっあし、Zガンダムもコロニーレーザーの作戦が敵にバレなければ無駄な戦いせずに圧勝やったんよな

    鉄血のダインスレイブは、敵にバレず遠距離からのコロニーレーザーが最強を実際にやっちまった例だと思う

  185. ガンダムは新規開拓に失敗してるから将来性がないね
    宇宙世紀にしがみついてるけどファンが高齢化して老い先短いからな

  186. SFの設定を現実の兵器と並べて語るor比較対象にするバカの思考回路は受験社会の弊害
    世のSF作品が支持される要因の一つは遠くない未来に実現されそうなリアル感で、それが近すぎても遠すぎても支持を得られにくい

  187. ラミネートアーマーの設定は良く出来とる。
    あれは熱や電磁波とかの質量の無いエネルギーをMSが利用できるエネルギーに変換してチャージ、もしくは再放出して無効化しとるんや。ミノフスキー粒子と違って原理的にはいつか実現できるかもしれん

  188. >>156
    キリコですら冒険していたら精神状態に変化あるしね

  189. >>186
    そそ、SFってのは空想”科学”の事だから原理的に有り得れば良いんだよね。
    つまり実現できてなくても科学的にちゃんと説明できればそれはSFなんや

  190. ばかでかいロボ一体より
    爆発特攻ドローン何百体飛ばしたほうがたくさん被害出せない?

  191. 全く許されてない、核、コロニー落とし、ソーラレイでバトルの最終決着なんてエンタメ構成として萎えるだけだ。

  192. >>25
    本当にそうやろか
    正直前線出なくて済むならそれに越したことはない

    槍撃ち合戦で人類滅びろ

  193. >>190
    目的や破壊目標によるな
    ドローン千機よりも巡航核ミサイル1機の方が破壊力ある
    あと巡洋艦の火器システムは接近するミサイルやドローンを全部撃ち落としちゃうシステムが搭載されてる

  194. >>191
    そんなことはない
    ガルフォースとか双方の文明が維持できないレベルまで殴りあって全部滅びたけど作品としてはむっちゃ面白かったじゃん

  195. >>180
    人類の存亡をかけた厄災戦でたった72機しかないガンダムフレームより有効性に疑問符がついた兵器だぞ?
    誘導性能がないから対MA戦では避けられるって設定らしい

    MAが避けられるのにそれより機動性のあるガンダムフレーム+阿頼耶識に当たるはずがないのと、
    周辺に与える被害で非人道兵器として封印されてた癖にガンダムの足止めにMSを投入できる矛盾

    最終回の描写だと周辺に被害を与えず、ガンダムのみを精密射撃できる質量兵器になってる

  196. 妄想
    ドローンとミサイルさえあれば戦争は勝てる

    現実
    ロシア、ウクライナ「やっぱり現地を制圧する人がいないと勝てない」

  197. ダインスレイブは流石にあの精度は超兵器過ぎて興醒め
    なんもおもんない

  198. >>195
    ラミネートアーマーはガンダムに始めて搭載された装備でガンダムフレーム登場以前には存在しなかった。
    厄災戦以前の世界だとビーム兵器が最強だったのでMAもビーム特化で建造されていた。
    そのMAを倒すことだけに特化して厄災戦末期に建造されたのが72機のガンダムフレーム。
    だから厄災戦当時のままのガンダムフレームは出力が大きいだけで大した装備がなくてMA以外には弱い。バレルが弱かったのもその為。他のガンダムフレームは歴史の中で改装に改装を重ねて当時とは装備が全然ン異なっている

  199. >>197
    だって現実世界の静止衛星質量兵器でもcm単位での精密攻撃できるんだもの。
    現実でも可能なのにアニメの世界で現実より性能低かったらアレじゃん?

  200. >>124
    三日月嫌いじゃないけど
    初期の頃に三日月持ち上げまくってたオタクは戦犯だと思おう

  201. >>196
    そら○○で勝てるとかキモオタの妄想だし
    アニメの無能な上官より頭の悪い現実世界の役立たずだぞ

  202. > 重力ある状況下で鉄槍の弾道計算とか出来るのかね?
    MS動かす技術力あればそんなの余裕過ぎて屁が出るだろ

  203. 娯楽フィクション作品の目的は面白さであって、リアリティ云々は枝葉の話

    面白ければ嘘でもリアルでもなんでもいい
    つまらなければなんだろうと全てダメ

  204. 現実の理屈と整合するのかどうかに固執するなら、そもそもアニメなんか見るな
    兵器なり戦争なりノンフィクションの物が他にいくらでもあるでしょ

  205. >>203
    結局どう料理するか次第
    超リアルなベトナム戦争映画でもむっちゃ面白い作品たくさんあるしな

  206. >>199
    それ対象が動いてても?

  207. >>206
    精密攻撃って高速に逃げる敵を狙う手段じゃなくて拠点殲滅の為に行うものでしょ

  208. そもそもどこがリアルやねんって話

  209. >>208
    これ

    他は別にリアリティを追求してる作りでもないのに
    1要素だけ摘んでリアルだどうのって

  210. >>204
    史実に沿ってるように見える実写映画でも兵器の描写がいい加減なものがあるしな

  211. >>194
    ガルフォース面白かったな
    しかし男陣営は見た目がアレなのに女の遺伝子どんだけ強いんだってなる

  212. 言うて宇宙爪楊枝で負けて終わる娯楽が普遍的に受けるわけないやん
    つーか何故爪楊枝なのかの部分自体も、元々ビームだけ都合良く防げる謎装甲があることありきから来てるんだし

  213. 水星豚共うるさいですね…

  214. 玩具のアニメで現実の戦争や兵器を語るのは見てて滑稽

  215. >>198
    それガンダムの性能の説明だけで
    ダインスレイブが対MAに有効な兵器足り得なかった説明になってなくね?
    そもそも建造当時のままのバエルがあの性能なのにバルバトスとの性能差なんか対MSか対MAかの方向性の違い程度で微々たるものだろ

    アニメ内の時間軸より技術力が優れた厄災戦時ですら有効でなかった兵器が
    ただの飽和攻撃で有効化されてる矛盾と
    非人道的だと言われるわりに着弾地点周辺で呑気にMS戦をしてる矛盾
    これが可能ならMAなんかガンダムで足止めしてダインスレイブで飽和攻撃すれば脅威でもなんでもない

  216. 脚本の都合で思考力低い敵が生き残るのほんとつまらんかった

  217. 身も蓋もないこといったら全部ビット飛ばしときゃ終わる
    ウクライナの動画みたいなことになる

  218. RX 78のビームライフルの射程が
    何Kmだっけ

  219. コロニーレーザーとか建造に年単位の時間が掛かる&持ち運べない、地上で使えないと制約満載
    お手軽ダインスレイブとは比較にならんよ

  220. 接近戦主体のガンダムが遠距離攻撃に勝てる道理が無いやろ
    有るなら俺でも杭打ち機使って勝つわ
    刀が銃に勝てないのと同じ

  221. >>212
    欧米だと鉄血は歴代ガンダム作品の中でもTOP5に入る人気やぞ

  222. >>220
    兵器特性から考えるとMSは巨大な歩兵だから遠距離攻撃に勝てるわけねぇんだよな

    で、歩兵が主人公のアニメとか映画にはいくらでも名作あるから遠距離攻撃に弱い=つまらない、にはならない。ガンダムの場合はMSの運用方法と演出に問題とか矛盾があるから突っ込まれる。人型が万能兵は無理がありすぎり。万能じゃなくても幾らでも面白いストーリー作れるんだし

  223. 欧米の人気ランキングだと鉄血やガンダムXがかなり上位にあるけど日本のガンダムオタには理解できない人が多いみたいだな
    個人的にはガンダムXが人気なのはお目が高いと思う。あれガンダム作品の中でもストリーが抜きんでてるからな

  224. そもそもノミトリ粒子のせいで電波や光が乱反射して遠距離からの精密誘導とか精密射撃ができなくなくなったから接近戦をやるようになったという設定なので
    軌道上から中型兵器を狙えるなら、クソ高そうな有人の多関節の兵器など存在してないというね

  225. しかもその禁止兵器を使いまくった側が勝者でエンドだしな
    胸クソのまますっきりしない終わり方だったのも評価を下げてる

  226. 宇宙だったら真っ黒に塗装したボールに散弾銃持たせて
    突っ込めばワリと戦果上げられそうな感じではあるが

  227. >>224
    昭和時代の兵器ならともかく、今の誘導兵器はAIがカメラで”見て””判断”して攻撃対象を追うのでミノ粒子が電子や光を多少反射したところで有視界でも見えるなら誘導兵器も使えるんですよ

  228. >>225
    リアルな戦争映画って禁止兵器を使うことで勝利は珍しくないじゃん
    如何に相手にバレないように不正をして有利に戦うかが勝利に繋がるってのが現実的なわけで人気の名作戦争映画にもそういうの多いでしょ

  229. ミノフスキー粒子で妨害って概念自体が古すぎる
    有視界で人間が見える者は機械にも見えてるんだから妨害にならん

    現代戦でもレーダーなんか当てにならんようになってるしな
    今は衛星から映像で監視の時代や

  230. 戦場でやるなら理解できるんだけど戦場の外からの超長距離狙撃とかリアルでもなんでもねーよな
    着弾して広範囲を破壊するような弾道ミサイルじゃなくてピンポイントの爪楊枝だぞ
    光速でもなくてせいぜい音速攻撃のくせにタイムラグすらなく当てるほうがファンタジーすぎるわ

  231. 衛星軌道から地上攻撃って惑星の自転とか影響受けないのかな?
    あと大気の壁で摩擦とか色々あると思うけどどうなんだろね

  232. >>231
    19世紀には地球の自転も計算に入れてして大砲の照準を決めている

    電子コンピューターもアメリカ軍が弾道計算のために開発したのが始まりだ。

  233. >>230
    質量兵器の意義はその着弾したら周囲を破壊する運動エネルギーなんだがw

  234. >>230
    ロシアも戦場の外であるロシア国内からウクライナの首都キーウにどんどんミサイル撃ち込んでるだろ

  235. >>198
    だったらモビルアーマー倒してビーム兵器が使われなくなって何百年もたってるのになんでモブの量産機に至るまでナノラミネートが標準なの?既存のガンダム作品にマウント取りたい設定に見えちゃうんだけど
    というか作中でナノラミネートやリアクターの具体的な効力とかあんま説明してなかった気がする…

  236. 砲神エグザノン読めよ

  237. ダインスレイヴは騎士に対するクロスボウ
    鯨に対する捕鯨銛
    軍艦に対するハープーン

  238. リアルなのに、じゃなくてリアルだから叩かれてるのでは
    格闘漫画で空手とボクシングどっちが強いかってやってるところに銃を持った奴が出てきて一方的に虐殺し始めたら冷めるでしょ

  239. >>213
    ど、ドヤさん……!?

  240. 俯瞰で見ればリアルかどうかはどっちでもよくて、監督と脚本家が好きなキャラを活躍させるためにストーリー捻じ曲げて、その中にダインスレイブが含まれてるのが問題だという。

  241. ダインスレイブの命中率笑う
    飽和攻撃してもあんなにあたんねぇよw

  242. でも歴代主人公なら避けるか撃ち落とすだろうしなぁ

  243. >>242
    ニュータイプ系なら「こんなものが当たるか!」とか「舐めるなぁっ!」とか言って簡単に回避するな。アムロやカミーユなら、虫食ってた女なんかすれ違い様に瞬殺しそう。

  244. 大人が本気出して対応すれば
    ガキどもの愚連隊なんて蜂の巣よ
    という展開はリアルで良かったよ

    問題はマッキーがアホで無策でチンピラの子供並みのお花畑の脳だったこと

  245. >>244
    ああ、そうそう。櫻井キャラのあだ名マッキーだったな。あれ1期の賢さ微塵もない。それも叩かれる一要素。
    紫頭になんでだーって言われたとき、
    「どんな手を使ってでも……憧れのバアルに乗りたかったんだ……」
    で死んだ方がよかった。

  246. >>244
    ガキがっていうなら、ΖΖは究極だな。

  247. >>242
    マップ兵器だし避けても結局死ぬだろw

  248. >>247
    なんだっけ、スパロボだったら絶対回避のスキルなかったっけ? 連続で撃たれたらアウトだけど。

  249. 普通の銃だって距離の離れた動く物体に当てるのは難しいのに、それを宇宙から地上という長距離で、誘導装置もなく、爆発機能もないただたの鉄の棒を動く物体にあてるのは無理。
    発射から着弾までの間に、MSの大きさなら方向どころか速度を変えるだけで当たらない。
    動かない標的、例えば敵の拠点とか、停泊中の艦船ならともかく。

  250. >>249
    降伏勧告出てたけど、最初からあのみみっちい拠点に一発二発喰らわせば終わったのにね。

  251. 勘違いしてる多いけどマクギリスがダインスレイブを避けれるのは反射神経が凄いとかじゃなくてGH内部情報からそれが「直線攻撃兵器」だって知ってるからだとインタビューで語ってる。

    元から動くMSを直接狙撃する兵器じゃない。だからラスタルは数を揃えてその上で鈍足な戦艦相手に使った。最後の火星上空も大地を抉ってその衝撃でMSを巻き込むって打ち方だった。

  252. 主人公サイドの遠距離はご都合で当たらないけど敵側はポンポン連射するし普通に当たるクソ展開だから遠距離どうこう以前の問題じゃね

  253. 凡人の名無しのモブ集団で戦略兵器を使ってガンダムという最強の個に勝つって流れは意図的なものでしょ

  254. ダインスレイブ出さずに、マリをニュータイプみたいに覚醒させてバルバトス討ち取ったら、どうせ愚作でも違う意味で話題になったろう。種死で主人公なのに、シンはキラには勝てないのさ、よりインパクトある。

  255. >>253
    底まで考えてたかなあ。数の暴力に負けることで、敗者の悲惨さを浮き彫りにするって程度のお涙ちょうだいじゃないの?

  256. 鉄血の一番アホな所は全ガンダムにマウント取りたいからビーム無効これで最強とかやったはいいがSF考証もろくに出来ん馬鹿な事考えた事だよ
    しかも全然活かさない馬鹿かと

  257. 三日月みたいな民間の個人が軍を超える戦力なんて許されない、だって現実の自衛隊だってそうだろ?って言ってそうな結末は保守的なプロデューサーの思想が出てると思ってる。「日本人なら皆GH側に感情移入するはず」って語ってるくらい

    一方で脚本は「家族は男女が結婚して幸せな幸せな家庭を築くべき」という別の意味で保守的で、ビジネスホモは入れるけど最終的には全員殺してるし、鉄華団のファミリー的な概念の家族に抵抗して暁とかいう血縁を残してる

  258. ぼく(50代)の好きなロボットが活躍しないガンダムはやーやーなの!

  259. 鉄血のシナリオは別にあれでいいけど

    ガンプラ販促アニメなんだから
    ガンプラ買いたくなる戦闘してくれ


    とはいえ水星よりは戦闘してたか

  260. >>249
    米軍が”神の杖”っていうダインスレイブと同じ原理の静止衛星軌道から落下させる質量兵器を計画してるけど、自由落下だけどAIによるラダー制御でcm単位での精密攻撃が可能だよ

    つまり銃弾と違って目標に向かって軌道を修正しながら落下してくるわけ

  261. 宇宙空間ではレーザーか岩を加速して叩きつける質量兵器一択

    近づく前に焼かれるか破壊できないくらいの質量をぶつける

  262. >>255
    鉄血の監督である長井龍雪によると鉄火丼はどこまでいっても愚連隊(今でいう所の半グレ組織)だから最後は政府組織によって壊滅するのは最初から決まってたんだと

  263. >>261
    レーザーは収束率で威力が決まるけど質量が無いから光学的に曲げられると無力化する。光学兵器が当たり前になったらレンズ装甲とか登場して対策されるのは確定事項

  264. ゲームのほうのアンチャーテッドって冒険によって精神状態変わるから没入感あるよね。ヤバいヤバいいいながら現場判断するネイトとか

  265. >>249
    だからガンダムをあの場に釘付けにして周囲の地形ごとふっとばしてます

  266. 主人公やラスボスがモブキャラの戦略兵器にヤられておしまい
    歴代ガンダムというか、ロボットアニメでそんな作品自体がまず存在しない

    なぜか? そんなのクソつまんないから

  267. >>256
    ひしゃげて叩き潰されるコクピットにパイロットの血反吐と共に崩れ落ちる残骸、これだけで全てのガンダム作品の中でも最高の設定だと思うねw

  268. >>267
    そこは別に問題ない
    遠くからクギ打ち器パンパンされちゃった結果そうなる、ってのがシラけるという話

  269. >>268
    シラケるんなら1期の生き別れの兄弟の天丼とかサブタイがその回退場キャラのフルネームで今際の際に元気に遺言長々と残してたりした辺りでシラケろよw
    そうすりゃMSの戦闘シーン楽しむだけの娯楽作品として楽しめるぞ!
    俺は2話辺りだったかの見せしめパンパンで作品のオチが予想できてその通りだったから満足してるよある意味w

  270. なんにせよこんな展開は盛り上がらない、だから誰もやらない

    これをリアルだから面白い!
    なんて本気で思ってる奴はそもそも娯楽フィクションを楽しむのに向いてない
    ドキュメンタリーとかノンフィクション作品を見るべき

  271. リアル(笑)
    「神の杖」がニュースになったときフィクションでこぞって登場させたけども
    実用性皆無のゴミだぞ

  272. >>262
    それ知ってるけど、後付けの理由に聞こえるんだよね。

  273. >>267
    それ他のガンダムでも普通にある

  274. >>271
    「神の杖」って、いろいろと難しくてポシャったはずだけど。

  275. >>272
    放映前から大きな戦争の話にはしない、自分の世代はほんまもんの戦争知らないから戦争といえば仁義なき戦いなイメージしか無いと公言しとる
    そして物語全体はヤクザ映画やピカレスクロマンの典型的破滅エンドだったのでそういう意味では全くブレてないぞw

  276. >>273
    Gガンぐらいよ

  277. >>276
    ユニコーンになかったっけ。初代ザクかなんかで

  278. >>275
    ギャラルホルンも壊滅してれば文句ないんだが、主人公補正のごとき謎の力がちょくちょく入ったのがな……。

  279. >>275
    方針はいいと思うんだけど、それも中途半端だった感は拭えない
    そもそも夕方放送の地上波アニメでヤクザものを目指す時点で無理があった

  280. 日笠陽子さん演じるラフタ撃ち殺されて、バディ役の國立幸さんが飲み会でギャング役の竹内良太さんに「なんであんな酷いことするのよー」って絡んで、國立さんの方が日笠さんになだめられた話、ほんま好き。

  281. >>279
    あの盃のシーンおもしろかったなあ。シュールって意味で。

  282. ガンダムが飾りって言うなら、むしろサンライズに言えよ。

  283. やはりダインスレイヴが最強か…

    あとラフタ殺したのも許さん

  284. もはやガンダム作品が現実に置いていかれてる。

    そもそも最終話のダインスレイブは地上の観測班から、データリンクされた情報を基に発射されるのだから、火星開拓可能でMS開発すら出来てる世界で出来ない訳が無い。

    逆に何で科学的に出来ないと思うのかが不思議だよ。

  285. >>283
    ラフタいい子だったのに……

  286. >>284
    ミノフスキー粒子でデータリンクとかできないからMSが兵器として成り立っている、という前提なのに「データリンクがあるからMSをダウンスレイブで狩れるのだ」だとおかしいっていうか
    「MSという虚構を成り立たせるためのミノフスキー粒子設定」なのにそこを覆してどうすんの
    だったらガンダムなんて存在するわけないだろ

  287. >>235
    単に塗料として安価だからという設定がある

  288. リアルロボットアニメにはミノフスキー粒子とか

    遠距離武器が使えないっていう設定がまず始めにあってだな

    それを無視しているから邪道なんだよ

  289. レールガンの想定はマッハ6(秒速2000m)で、火星の成層圏が地球と同高度の場合(上空10キロ)
    大気の減速を考慮せずに打てば、着弾まで5秒となるが、棒立ちしてる相手にしかあたらん
    地上から横に撃ってるほうがまだ説得力あるな

  290. >>289
    目標に当たらなくとも目標のいるであろう座標の周囲全てを破壊すればいいというのがコンセプトだろ元々

  291. >>286
    そのミノフスキー粒子は鉄血の世界には無いかね。

  292. >>288
    そんなのリアルじゃないご都合ファンタジーロボアニメでしか無いな。

  293. >>291
    もっとご都合なエイハブ粒子ってのがあるな

  294. ダインスレイヴを大気圏外から射撃して狙って当たる時点でリアルじゃないし論外

  295. >>5
    ???「てっかだんはなかまいがいにひどいことしたからむくいをうけたよ~あうあうあ~(∧q∧)」
    「まくぎりすはばえるをてにいれてまんぞくしちゃってあとはなにもかんがえてないよ~あうあうあ~(∧q∧)」
    「しのはおとこどうしでもえっちなことできるよ~あうあうあ~(∧q∧)」
    「おうのいすはみすりーどだよ~あうあうあ~(∧q∧)」
    「だいんすれいぶをかわせないみかづきはにりゅうのぱいろっとだよ~あうあうあ~(∧q∧)」
    「くーでりあはやくざとべったりなくろいせいじかだからさっさといんたいしろよ~あうあうあ~(∧q∧)」
    「てっけつをひょうかしないやつらはみんなこどおじだよ~あうあうあ~(∧q∧)」

  296. >>295の続き
    >>5さん。
    ...貴方がエアプだってよーーーーーく判りましたよ貴方も所詮脳タヒで岡田ガー脚本家ガー女ガー叩きたいだけだって( ´艸`)
    オルフェンズの監督はビチグソ文盲チー牛サイコパス若年性痴呆チンパンジーヴァ監督こと長井龍雪さんですよ( -_-)

  297. >>26
     まあ、其れもクソ監督が線量過多をある作画担当に咎められたのを逆ギレしてプロデューサーの威光の元その作画担当にパワハラかまして逃げられた結果、作画リソースが尽きてあんなヴァ金串祭りになったんだがなァ?!🖕

  298. >>30
     打ってたんだよ、きっと...
    ダインスレイヴ隊のパイロットのお背中に「ブツ」を...

  299. >>56
     岡田ガー以前にアノヴァ監督とヴォンクラプロデューサーのせいで駄目駄目だったけどな🖕
    岡田外したアプリがアッと言う間にサ終したのが動かぬ証拠だ( ´艸`)

  300. >>71
     麿里様ですら鉄血では自分のやりたかった事の半分も出来なかった。ってボヤいてたんだよなぁ...
    「設定が邪魔で脚本書けない」とか言ってたのも長井が三日月を成長させないとか余計な設定固め過ぎたからだとか...

  301. >>167
     その売上も2期終了後に数十億も駄々下がった👎
    ガンダム関連商品の売上はずーーっと右肩上がりだったのに唯一下がったのは鉄血2期終了直後🖕

  302. >>172
     ただのデマ濃厚だし
    仮にそうだとしても鉄血2期後半の酷さにとっては
    そんなの些末事Lv。

  303. >>285
    ???「祟りぢゃあぁぁぁぁ...!!愚昧極まりない制作共は浪蓋・布蘭宮嵐人の祟りで永劫に苦しむのが運命(さだめ)なのぢゃあぁぁぁぁ...!!!!」

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