アニメの時点で幼稚って気づこう害児？
ましておじいちゃん👴にもなってアニメがどうたら()ほざいてイキってるって・・・WWWWWWW

素直に青文字にしてんじゃねえよ、ハゲ
小文字にしとけ

ハゲの目覚め

. 　　　　　　　　　　　　　＼　お　　は　　よ　　う　　じ　　ょ　　ー　　♪　／
　　　　　　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　　　　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　 　 　 　 　 ::／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八Ⅳ　__　　　　__　jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　　　　　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
　　　　　　 ::／ ! :.'::::∧　　　|　 ヽ 　＼ﾑ .:::::　 r　┐　::::.,'ノ／　 ／ /::/　　 |＿＿:／::
　　　　　::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ　／ヘ　　ヽゝ_　 ヽ ノ 　 イ／　 ／⌒ん'⌒)＿＞::
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣　 ￣｀ヽ　　 `=≧r　‐i彡''´　 ／::　　　　￣

煽りにマジレスZ世代ｗ

リゼロ？
そこは創元ファンタジイや創元SFを読めと…

まぁ日本人がどんどんアホで幼稚な民族になっている実感はあるな。元をたどればトキワ荘の連中のせい

いや、リゼロが難解はねーわ

リゼロのコミカライズの新刊が出たので読んだら
アニメはセリフを相当カットしてるんだな
コミカライズのほうはかなりわかりやすくセリフで説明してる
リゼロのアニメはいろいろ説明をはしょりすぎてると思った

所詮サブカルチャーだしな多くを求め過ぎだよね

老害だな

やらおんって界隈で有名だったのか

リゼロすら難解文学扱いとか日本人ってもうアホしかおらんやん

昨日までオタク幼稚化とか記事書いてたと思えん内容

>>1(´・ω・`)リゼロもいうほど難解ではない気がするけどね・・・まぁアニメ見てる範囲でしか知らんけど

いやお前アニメ感想でまったくわかってなかったやんけ
知ったかばっかだからボロが出る

>>7
でもお前それでも誰一人に勝てないじゃん・・・
そういうことにして逃げてるだけだろ

やらおん以外の趣味は全て幼稚

>>8
聖域の話とかガーフィールやロズワールの意図が分からないって喚いてた奴大勢いたけどな

>>17
お？俺に勝てるつもりか？

そりゃ死ね死ね言っただけで相手が死ぬアニメを面白いとかいい出すわけだ

>>13
ステマと漫画村関係者とヤマ
さんとゼロの使い魔作者に誹謗中傷などで有名かな
あとはアメリカから害悪サイト指定されてたりも有名

>>20
いいぜ
じゃんけんで勝負だ！

>>18
やらおんはカテゴリーだと低俗とかの部類だもんな

>>8
やら管はわかって無かったぞｗ
お前やら管バカにするなんて終わったなｗ

>>23
👃

鉄道オタクは高尚な趣味

リゼロは何してるかわからん

>>1
統一Ｋ国ステマ教会員による分断工作

キニ速さん、虹色の文字でお願いします

難解とわかりづらさは違うぞ🥺

昭和の頃から変わらんが良い年してテレビ漫画にうつつを抜かす人は幼稚だよ
平成になろうが令和になろうが変わらない
大人も見てるぞ！って反論あるかもだがそれはあくまでキモオタ界隈での大人であっけ世間一般ではない

オタク「ラノベは難解な高尚文学」

難解とは違うけどキャラの生い立ちなんかの過去話やるだけでガタガタ文句言うアホいたな
ああいう奴のせいで家族も出てこない薄いキャラばかりのアニメが量産されるんだろうな

そこに焦点を当てるからそう見えるだけ

>>32
球遊び好きそうwww

レムりんが全肯定してくれるよシコシコ〜やろ？何がわからんねや

>>37
そういう知能じゃまあ理解できんわな

難解とか考察なんてもんは、エヴァが終わらせただろ
散々難解にして考察させといて、結論があれだもん
そういう系統はもうアニメ好きに見限られたんだよ

時代が変わっただけだろ
娯楽の数自体が増えてるしラノベとかの作品の数も増えてる
作品へアクセスしやすくなったことでライトユーザーも増えた
難解なものよりわかりやすいもののほうが人気が出るだろそりゃ

リゼロ言うほど難解か問題はともかく
何を難解に（奥深く）するかもあるやろな
テーマかプロットかストーリー演出か設定か

>>38
理解できてないのはお前

ちょっと前は設定が難解なだけで持て囃されてた作品結構あったな

設定だけ凝って難解に見せるのは古くからの厨二作品のお作法ですらある

こういう発言される方は珍しくないけどさ
だからといって文学とかには特に興味ないんでしょ

目に入った幼稚なコンテンツみてシュバッてるだけ
フェミと一緒

ちいかわとか難解だよな

アホなこと言ってんなぁって流せば良いのに我慢できずにリゼロなんかを難解扱いで引き合いに出すから益々馬鹿にされるんだろ

リゼロが難解は草

幼稚な人が増えてる事を自ら証明するスタイル

>>45
本当に頭の良い人の書いてた古典文学ならまだしも
最近の文学（）作品とかラノベと変わらん
むしろ漫画の方がジャンル広くてマシまである

バカなこと言ってねえで働け

>>47
設定とかの難解さではなく
ストーリーのブラックさやキャラ描写が凝ってるという意味での深さはある

輪るピングドラムとか難解すぎて脱落した

>>52
今日は土曜日
如何にも働いてなさそうなチー牛の煽りやな

というか土台がパクリだからな

>>51
＞本当に頭の良い人
草

>>48
>>49
え全部わかるの？
フリューゲルとアルについての考察聞かせて

>>56
またやるおやるお言い出す2ch時代のジジイ？

>>58
アスペは大変だな

>>59
否定できないのは草

>>60
読んでない知りませんでしたって謝れるのが大人だよ？

スパイファミリーのヨルは報いを受けるべきか否かっていうテーマに対して現代のオタクはそもそ議論を拒否するからな
どうせ最後まで受けないだろう、という漫画のオチを踏まえてのネタなのにムキになって否定する
オタクが幼稚化している証拠だ

>>61
魔女と王選以外あとなに？

リゼロは難解とかじゃなくて無駄に長いだけ
あと主人公が糞ほどウザい

>>64
アスペ乙

パクリのシュタゲのパクリが難解とかほんと面白い

老人会🧓👴またかよ

>>65
それな
本当ならスバルのチート能力使ってすぐに解決できることを
ダラダラ引き延ばし続けてる

>>67
どこが似てるのか具体的に

>>55
今日は金曜日ですよ

>>70
答える義務ない

>>69
観てればすぐに解決できないって分かるはずだけど

>>72
ｗ

>>58
キモすぎワロタ

リゼロが難解ꉂ🤣𐤔
こんな奴がいるからBBAに言われちまうんだなꉂ🤣𐤔

リゼロ程度の話についていけない奴とかマジでアホだろw

リゼロてw
数あるラノベの中でも幼稚極まってるような作品やないか！

難解じゃないって言ってる人誰も内容の話できないの草

>>73
解決できるぞ
エキドナの言うこと素直に聞いたスバルは簡単に問題解決できるようになってたから

>>79
レムりんシコシコ〜

>>77
>>78
聖域とロズワールの関係について簡潔に説明してみて

>>82
答える義務ない

>>80
それじゃ仲間全部切り捨てだろ

韓国💩とか好きそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>84
シュタゲみたいなこと言うなよ

>>1
対立煽り乙

なろうを難解ってー時点でもうアホだな
重力の虹とか読めないじゃん

リゼロとか掛け算より簡単

>>82
それは難解やわ。
テンポ悪くクソつまらんかったから、まず話が頭に入ってこないのが辛い。

>>8
リゼロが難解に感じるくらいの知能レベルだからやろ
見て判断しろというならお前が昔の難解って言われてるアニメ見ろ
たぶんつまらないけどｗ

ループ物は個人的に糞だと思ってる
当事者の精神は摩耗してくけど緊張感がなくなるから

>>82
チー牛くせえｗ

リゼロの難解さは、ラノベ基準で難解なんじゃなく
なろう基準での難解さ

オタクやらアニメの話してるのにリプで大江とか出してくるアスペがマウントしてて草

>>93
難解じゃないのに答えられなかったチー牛が食い下がってて草

>>84
別に全部切り捨ててないけど
まあ多少は犠牲出るかもしれないけど仕方なくね
全く犠牲出さないとか誰がやっても無理だわ

リゼロの場合マンガラノベ特有の長期スパンでダレるから読む気失せるんだよな
今劇場版が歴代最高益更新中のガンダムSEEDシリーズ観てわからん難解とか言ってるならマジな低能化だと思う

>>97
エキドナに任せたらスバル以外全員切り捨てだよ

リゼロ信者顔真っ赤です

幼稚化してる？
それはお前が幼稚なのしか見てないだけだろ？
自己投影すぎる

>>100
口先だけで見苦しいねお前
初期のスバルみたい

>>1
そいつらは弱者男性やからそれしか拠り所がないんやろ

レムりんでシコって賢者タイムか

おじいちゃん「わしの見てるアニメは大人向け」

>>94
ラノベ基準ならまあいいやろ

お前が老化しただけ定期

>>102
リゼロオジサンは自分のこと後期スバルと同じだと思ってそうｗｗｗ
一生前期スバルなのにｗｗｗｗ

>>86
シュタゲって難解に見せかけて簡単な話だから凄いと思う
アニメオジサンが賢くなった気に浸れそう

リゼロが難解？
いいえ、パクリです

>>110
詳しく

収入に直結しない議論は全部無意味

アニメの話だけにとっても
何が好きかじゃなくて円盤がとか●●の評価がとか
自分で判断してない時点で幼稚というか劣化してるじゃないか
まぁ、ネットのせいでオタクという人種の定義も変わってしまってるけどさ

かつてOVAは
30分 6話で ひとつの世界を作ってたんだよな

>>111
何も知らん奴は絡んでくんな

プリキュアでアホくさくなったわ

>>63
そもそもスパイごっこ漫画に議論ｗとか持ち込む方も痛々しい
マンさんがヨル嫌いなだけで報いを受けろってイライラしてるだけなのを議論に参加しないとか言われてもｗ

かるぴす･ぎつねって、暇空茜の宿敵であるカルピス軍団の一員だぞ
その事を前提に読んだほうがいいw

>>115
またこのパターンすか

>>1
Xに依存して周りが聞いてくれない説教をつぶやく底辺だし
そしてX依存のアニオタがイライラして反応する
Xやめない限り未来の自分でしかないのにｗ

韓国好きの境界知能者には難解かもねｗ
日本が衰退しているのも自分のせいじゃないと思ってそうｗ

>>113
ネットに馬鹿にされた作品を馬鹿にして反論されたら「皆が言ってる」とか言い出すゴミだしな
迫害されてるから小さくなって性格の悪さを出せなかった連中が集団になって本性を現した

リゼロを難解と思ってるのがまさに幼稚

そもそもアニメ自体が昔から幼稚言われてたんだし仲良く好きな物を愛でようや。

ワシのお気に入りアニメは深夜にやってたレモンエンジェルのヤツ

>>12
皮肉がお上手

>>79
ここまで幼稚とか難解じゃないとか言ってる人誰一人説明できる人いないね

そもそもアニメ版のガンダムと銀英伝を難解で硬派とか言ってる時点で最近のアニメはとか言ってる方も相当アホやろ

リゼロ二期は難解で分からんかったが
例え分かったとしても多分つまらん冗長なだけ、というのだけは分かる

>>126
本当に上手いと思うラノベ系アニメ教えて

>>127
リゼロむずかちー
鬼がかりRUSHだろｗ

初代ガンダムでいいなら、最近のコンテンツは十分難解というか複雑化してね？
サイコパスとかシリーズ化してるぐらいウケてるわけだし
最近のオタに顕著なのは行間読もうとする力とか意欲じゃねーかな

説明や繋がりの見せ方が下手くそなのを信者が難解だと勘違いしてるだけだろ
まあ昔からあるわな、俺は解ってるんだぜ！これは他の作品とは違うんだってやつ

>>127
理論がチー牛やなｗ
ここでリゼロの解説しだしたら病人やろｗ
それがいないから説明できない！難解！ってｗ

まあオタクがよく考察（）してるまどマギよりは難解だと思うわ

なろうすら漫画じゃないと読めない様な
アホタレだらけなのに？
難解の基準がアホ向け過ぎる

>>123
昔のオタクは満遍なく色々つまみ食いしてたよね
ラヴクラフトからアイザックアシモフ、川端康成から司馬遼太郎まで読み漁ったもんだ
映画ドラマも柳生武芸帳とか十戒からスター・トレックまでチェックして
伝統芸能も落語　浪曲　講談　小唄端唄まで結構聴き込んでたね
濃い連中ばっかりだったな

>>134
んー？難解じゃないならスッと答えられるでしょ

リゼロは難解すぎてわからんぜ！
今の原作は話がばらばら過ぎてこの作品の物語の主軸っていったい何だろう…ってなってる
クソみたいななろうの定番であるside使い状態のオンパレードだしな

難解でもないが
そもそも難解かどうかも幼稚かどうかには関係ないような

リゼロの何処がどう難解なんだ？
ただ死に戻りしてるだけだろ
ストーリーの謎がわからんのは当たり前
それを読み進めるのがストーリーなんだからな
お前等の難解ってのは何を指してんの？

難解じゃないとイキるのに誰も答えられない
知らんならそもそも見てないって言えばいいのに

>>133
リゼロは他のなろうとは違うんだ！難解なんだ！言葉選びが上手いんだ！

正直幼稚っていうより時間的余裕が無いんだと思う
最初に面白い部分を出さないといけないみたいな
最近の漫画だと怪獣８号とか呪術とかが特に顕著だな
話の流れが転転転結になりすぎて話の中盤以降尻ずぼみしがち。

活字だらけで読むのが難しいのが難解だと思ってんじゃねーの？

>>35
つか、今の人はという人ほど昔のアニメを見てないし、今のアニメも見ていない可能性高いんだよなぁ。
しかも、これに私はオタクじゃない一般人だと思い込みたいオタクな人たちが絡んでオタク全体を叩こうとするからややこしいことになりそうなんだよなぁ。
もっとも、この世に無趣味な人なんて滅多にいないだろうから、私はオタクじゃない私は一般人の言ってる人達の一般人なんてこの世にいないんだろうけどね…。

>>142
で？お前はそればっかで何が難解なのか
さっぱり言えてないな？おバカさん

>>113
他人の評価とか他人との共有を気にするのはオタクでもなんでもない
オタクって自分の評価基準をちゃんと持ってて自分なりに評価できる
だから最大公約数的価値観と必ずズレてきて大衆に迎合できない面倒くさい奴なのにね
そういう人間が同志を見つけたときの嬉しさを今のやつは知らない
昔はそういう自分の感性を信じるやつばかりだったから議論も盛り上がって楽しかったなぁ

>>137
リゼロを筆頭になろう系って教養に結びついていない時点で幼稚さがあるのはわかるわ　

>>143
まあ実際他とは違うからwitやDCに重用されたわけでね

>>145
コレかw
学校で教科書も満足に読めない奴っているよな

8年前に君の名はがストーリーが難解で理解できないってキッズに結構言われてたからな
わからなくても面白い、これが大事

リゼロってなろうだろ？難解てww

>>150
リゼロ作者ほんとwitスタジオに愛されてるよな
リゼロも映画だけとか制作してくれんやろか

パクリを難解とか言われても、それはパクリ元が褒められるべきこと

>>150
ならどうしてリゼロ作者一人に任されないんですか？
いつもリゼロのアニメ脚本担当してる人におんぶされてばかりじゃないですか

最初は解らなくても、背伸びして難しい作品に触れ続けていれば
そのうち理解出来るようになってくるもの
だから「対象年齢」という概念が存在し、順を追っていくようになっている

ずっと低年齢層向けの作品にしか触れてなければ幼稚なままなのは当然

>>150
他のなろう作者は色んな作品書いてるのにリゼロ作者はオリジナル作品リゼロだけであとは共同作品しかないね

>>158
そのリゼロもパクリ疑惑
他の過去作はパクリ確定で作品削除だもんな

>>156
そんな奴にわざわざ高い給料払うメリットは？

>>159
どういうパクリ？

>>149
オタクとしての教養ってもんが昔はあったからな
俺がオタクになった頃はオタクならこのくらい読んどけよ知っとけよってもんがあった
ニーチェとかルターとかああいうのも基礎教養だったからな
昔のオタク向けのちょっと難しい奴はそういう基礎教養ありきの部分が少なからずあった
思想とか宗教論とか心理学とか色んなエッセンスが作品に詰められてたからそこがやっぱり深くて濃かったんだよな
SFオタクは一番面倒くさい奴だったけど理解できればあいつらの感性には驚かされっぱなしだったな

そもそもラノベの「簡単」「難解」なんて目糞鼻糞レベルだし
自分の好きな作品がどうかなんてこと自体、どっちでもいいし、どうでもいい話

ラノベが難解って……
文体が支離滅裂で論理が破綻してるから理解しづらい、
というなら分かるけど

>>162
昔っていつか知らんけど中年オタクって何でもエヴァが起源だと思ってるアホなオッサンばっかじゃん

娯楽作品なんだから面白いから楽しんでるんだで終わる話なのにリゼロは難解なんだって主張してるところがまあ幼稚なところだな

実際にどうかは別として「俺の趣味は高尚」みたく鼻にかける奴はウザい
まして子供向け娯楽作品でそれをやるのは失笑しかない

難解じゃないって言うのに誰も簡単に説明出来ないのか
リゼロの謎なんていくらでもあるぞ
難解じゃないならこの先の展開も分かるんやろ
それとも知らないのにただ喚いてるだけなんか

ここまで難解ではない幼稚などと主張する人の作品内容についてのコメントゼロ

どうでもいいけど知らないなら知らんでスルーすればいいのに
そんなに何かを馬鹿にしないと生きていけないん？

今の若いもんは構文だな
これを言い出したら既に老害化してることの証拠だから気を付けような

>>165
そういうのはオタクでもなんでもない大方パチンコでエバ（）を知ったエセオタクのおっさんだよ
俺が言ってるのマニアと呼ばれてた時代からやってる気合の入った連中の事だ
そういう人間はそういう恥ずかしい事言わないよ分かってるから

作者の力量不足や詰め込みすぎによる難解さと
作者の技術により、途中で解決できるように仕組まれた難解さは
全く別物

幼稚って言ってる奴のおすすめがプリキュアって...

偉そーな事言ったがそーいや僕もなろう読めないな
つ　ま　ら　な　い　か　ら　！
自慢だが　シルマリルリオンとかは余裕で読める

オタクコンテンツとか幼稚化とか難解とか以前に､オタクに人気のあったコンテンツ､サンリオのジュエルペットのファンになりゃーいいんだよ。ジュエルペットをサンリオキャラクター大賞で組織票で1位にして。アニメ復活する事に力を入れろ。ジュエルペット今放送すればリゼロなんて潰せるんだよ。老害オタクさん。Z世代さんよ。

>>165
それは気のせいや
○○が起源とか言い出すオッサンは声だけがデカいX依存の他には何もないゴミや

>>171
傍から見てる限りだと「老害」って言葉で片付けたがる連中も大差ないけどね
世代でカテゴライズしたレッテル貼りが大好きという同好の士でしかない

誰も内容説明しないからリゼロは難解とか言い出す中学生みたいなやつ何回も書き込み過ぎじゃね？

先日、投稿したばかりの『ナロウ・オブ・ザ・デッド』なのですが、こちらのプロローグ部分が最新の感想で
やる夫作品である「地球最後の男達　― We are Legend ―」という作品に酷似しているとのご指摘を受けました。
指摘を受けた上で確認したところ
これは自分でも否定できないレベルで近似した設定、流れを辿っていると判断しました。
また、当該作品については自分も以前に見た記憶があり、盗作の意図はありませんでしたが
影響を多大に受けている点は否定できません。
企画参加者である他の作者様と協議した結果、『ナロウ・オブ・ザ・デッド』という作品は投稿を中断し凍結とさせていただきます。　鼠色猫/長月達平

>>168
病気やん
難解じゃない作品なら先の展開も分かるとかｗ
リゼロ難解くんはリゼロが難解ってことにしたくて必死やなｗ

まあ昔はロードスとか銀英伝が小中学生向け分類だったことを思うと
学力レベルの低下は実際にあるだろうなと思う

>>180
効きすぎやろ
わざわざそんなしょうもないの持ってきたんか

リゼロで難解とか言ってたらlainとか理解できんやろ
普通に面白くなくてアニメ途中で見るの辞めたけど

昔はSFファンタジー　今は異世界転生ファンタジー

幼稚化といわれても仕方がない気がする

昔のお爺ちゃんが今の若者はーって言うのキツいよ

アニメって頭空っぽにして見てもええやろ
アニメが難解とか複雑とか言ってるのってアニメやラノベ以上のものは理解できいアホなのに賢いフリしたいだけやろ

しょうもないイチャモンつける奴相手しても意味ないから無視が1番ええで
そもそも元々の奴の幼稚の主語がデカすぎる

リゼロとかパチンコ打ってるオッサンでも理解できそうｗ

てか「幼稚さ」だって持ち味のひとつだろう

なろうや異世界はそういうお手軽なシコリティを提供する前提の作品
難解な政治劇や論争が挿入されるエロ漫画とか誰が読むのよと

韓国好きが顔面キムチレッドになっててウケるｗｗｗ

>>179
やらおんに張り付く生活してるようなのにとっては難解な作品という事だな

>>193
4章について解説お願いしてもいいですか？

進みが冗長だし話がとっ散らかり過ぎてるからリゼロは確かに難解だわ
当然それでもう面白くないって意見は出てくるわけでファン同士よくもめて信者はどんどん先鋭化しちゃった

アニメに対して古典文学でマウント取る方が幼稚というか大人げないな
なんでここにいるんだよ

昔のラノベは話が難解というより文章が難解なだけ

>>183
これなに？

リゼロは主人公の顔が受け付けないので読んでいない
誰か3行で内容教えてくれ

自分が面白いと感じるものを楽しめばよい
ただ他人からどう見られるかが気になって仕方ないってのなら
素直に一般小説とか古典を読んでろよと言いたい

「なろうとかラノベしか読みたくない」
「でも難解な作品を好む人間だと思われたい」
「幼稚だと思われたくない」

ってのはさすがに無理筋

そもそもアニメ自体若い人は見てないような

そもそも普通の小説理解出来ない層向けに、漫画やアニメの文法やお約束を組み入れて理解しやすくしたのがラノベだろ。
リゼロがどうこう言ってる奴、ラノベの「ライト」がどういう意味か分かってないんじゃないの？w

>>200
昔のオタクコンテンツと比べてなんだから別に難解でも何でもいいじゃん

長谷敏司の作品みたいなの読みたいか？

>>199
そういうこと言うから無個性主人公だらけになるんやぞ

>>194
なにがだよ
俺はなろうなんか読まねーよバーカ

>>196
難解な古典も子供向けアニメも好きな人はいる、そこは別に変な話ではない

まあそれでマウント取ってくる連中が大人気ないのは同意
幼稚園に乗り込んで園児相手に学をひけらかしてるようなもの

リゼロはブレイバーンと同じくらい難解

リゼロはひぐらしだと5ページで解決してる話を何100ページにも薄ぺっらく引き伸ばしてる感じだな

>>202
離乳食みたいなもんだからな

それはそれで意味も価値もあるんだけど
「高級料理」というカテゴリに含めるのは無理があるって感じの話

リゼロが難解だぁ？
難解なラノベってのは境ホラみたいなのを指すんだぜ

>>211
申し訳ないがノベルが鈍器で内容がふわふわ概念バトルの話はNGだ！

リゼロ信者って昔の型月信者みたいなこと言うんだな

まあ結局のところ、娯楽作品における上下の価値基準は
「面白い」「つまらない」の２極しか存在しない

「簡単」「難解」は横に並ぶオプション、どっちが上も下も無いと思う

昔って考証の余地のある作品好んでいたんだよな
エヴァとか世界設定よくわからんもので拗ねた大人とひねた子供の葛藤劇とか

色々考えて自分だけの答え見つけて世界楽しむやり方は今のスピード消費じゃウケなくなったと思う
それがいいか悪いかはわからんけど衰退してない分現状ダメではないとは思うよ

>>210
いい年して離乳食食べながら
これは手間も掛かってて色々な技術で作られてる
離乳食を食べてる僕を馬鹿にするならこの離乳食を再現して作ってみろ
そんな話

リゼロが難解はやべーだろｗ
素人臭が凄すぎてプロが推敲したら20分の１ぐらいの文章量になるだろあれ
言ってる人は社会でまともに生きていけるのか疑問だぞ？

オタクコンテンツなんて昔から幼稚なものだから年々どうとかは無理があるのはわかる
リゼロが難解かはともかく難解だから幼稚じゃないんだ〜てのがわからん

>>210>>216
アニメ全部そうだね
アニメは幼稚
実写映画を見よう

>>217
プロだと思うラノベ作家言ってみ

Z世代の反論が答え合わせにしかなってないのが草

>>221
老害オタクは「昔のオタクコンテンツと比べて」って言ってんだぞ？

リゼロが難しいとか言ってたら、ラノベに分類されてる円環少女とかBEATLESS読んだら目が滑りそうだな。

昔の人が偉いとか賢いとかいうより
そもそも今ほど対象年齢低めの小説なんて殆ど無かったというのもある
ちょっと凝った物を求めれば大人向けに手を出さざるを得ない

とはいえ、難しめの文章を読み続ければ国語力つくのも必然なので
昔のオタの方が多少知能が高めという傾向も実際あると思う

お前らひぐらしとかシュタゲとか2010年前後のものばっか出して叩いてるな
老害の始まりだな

>>213
原作者の文章力が最低レベルなのに他人の力でヒットした所は共通してるな
意味不明の電波文章を映像化した人は本当に偉大だ

そもそも最近の作品を難解でしょって反証に使っても、最近のオタクが池沼になったからそう感じるだけやろって言われたら言い返せないやん

結局幼稚って連呼するだけかしょうもない

>>226
文章力が一番大事なら文学研究者がヒット作連発してるからな

エンタメ作品なんで売れてなんぼ

まあ今も昔も、井戸の広さを自慢する蛙みたいなオタは一定数存在する

SAOが流行り始めた頃とかも、
「SF文学の最高峰！」「星雲賞狙える！」「サイバーパンク作品！」
みたいなのいっぱい沸いて来てフフッってなった記憶ある

リゼロは浅いよ
進撃やジョジョは場面や明言を引き合いや例えに使われるけど、リゼロってそういうのなーーーんもないもん

>>232
進撃なんて何の成果も～しか大体の人は知らんし
ジョジョは何十年も経ってるからだろ

タイムリープネタを初めて見たんだろうなぁ

1人で必死にリゼロよいしょしてるのいるな

幼稚とかせめてどっかの編集者とか作者とかが言うならまだ分かるけどそもそも誰なんこいつは

>>234
タイムリープはよくあるけどリゼロは絶望感の表現とか劇伴が神がかってたなぁ

リゼロにあって他の作品に無いもの
「絶望感」「カタルシス」「頭脳戦」「高度な伏線」
「コメディ」「ロマンス」「魅力あるキャラクター」
「アニメ映えのする圧倒的な戦闘シーン」
「考察しがいのある重厚で難解なストーリー」

リゼロは37巻も出てているがプロが書いたら面白さそのままに分かり易く12巻ぐらいに纏められる
作者の構成力や文章力が素人以下だからあまり本を読まないキッズには難解に思えるだけ

鬼滅は単純ではあるが幼稚ではないわ
作者の人生哲学がみっちり込められとる
何が善で何が悪か、人はどう生きるべきか何の為に生きるべきか、大人の心にも響くように作られてる
その上で、そんな人生哲学を子供でも理解できるよう、わかりやすく単純化して丁寧に描いている

幼稚と単純の違いがわからない馬鹿に評論する資格はない
わかりやすい事と扱ってるテーマの重みは全く別の問題だ

この人は難しい作品が増えて欲しいというより、イキイキしてるライト層がうるさいから
ふるいにかけて落としてくれ的なニュアンス持ってそう

リゼロは複雑かもしれんが幼稚だ
扱ってるテーマが幼稚だからな

そもそも漫画アニメ特撮は幼稚なもんだと思うんだがな
スターウォーズとかゴジラの昔からそうで、幼稚なものに高学歴の大人が学術的に
深掘りしていくからオタクはCoolなんであって

昔のオタクが昔の作品は幼稚じゃないみたいに言うのも、今のオタクが今の作品は
難しいみたいに言うのも違うと思う

>>239
また「文章力のある作者」の具体例も挙げず下げに来る奴が現れたな

リゼロって難解か？
わりと説明してるタイプの作品だろ？

>>6

リゼロは面白いが、別に難しくはない定期

ひろプリ上げるバカはプリキュア見るな

「火垂るの墓」を見て、「清太が働かないのが悪い」と言っちゃうような奴は幼稚な人間だと断言できる

「なぜ働かなかったのか」「清太は何がやりたかったのか」まで考えて初めて大人と言える

幼稚な人間は人の気持ちがわからないしわかろうともしない
すぐに善悪や是非で判断し、「どうして」かを考えない

リゼロが難解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのねｗｗｗｗｗｗｗ君たちが何故か持ち上げるひぐらしのなく頃にってあるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれが稚拙って言われるのがほんの10年前のヲタク界隈ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少しは大人になろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

幼稚幼稚と主語デカく連呼するだけ幼稚なのは自分らってオチか

リゼロ叩きに繋げるのやめてね👍

>>1
幼稚なガイジの自覚がない知障がイキリコメして醜態を晒す老害ジジイwwwwwwwwwwwwww

リゼロ作者は嬌声や閣下とか日本語の使い方がおかしい時が結構あるけどそう言うのも何かの伏線なのかな
俺には難解過ぎて分からないや

>>250
どっちもだろう
幼稚といわれて感情的になるのも、そういう自覚が当人にあるからだよ
気にしない人間は気にしない、なんなら平然とそう認める

>>243
そういう考えはアニメや漫画や映画を芸術の域にまで押し上げようと、情熱を注ぎ努力してきた全ての先人達を侮辱し冒涜する行為だと自覚した方がいい
手塚治虫も富野も宮崎駿も高畑勲も今敏も、アニメを幼稚な子供騙しのままにしたくない、アニメが馬鹿にされるようなものではなく、一つの芸術作品だと認められる世界にしたいと思って情熱と魂を捧げた
そんな人々がいたからこそ、今のアニメの地位があり、大人もアニメを見る時代を築けたんだ
お前はその全ての努力と情熱を否定してる最低の発言をしてると自覚しろ

リゼロは同じ人物が何回も違うシチュエーションで登場するから
原作を読み込んでるならともかく週1のアニメ見てるだけだと
あれ、今なんの話でどの段階まで進んでるんだっけ？ってなりがちではある
それを難解というのかはしらん

>>237
15話の最後の流れはやばい
テレビアニメであんなん見たの後にも先にもないな

>>255
作り手の意を汲み取る姿勢は好感持てるけど、それは他人に強制する事ではない

ガンダムと比べるとこいつら全部浅いだろ

>>245
その説明が下手くそなんで読者は混乱する
けど信者の中では難解だからってことになってる

リゼロの設定で昔、流行した作家に書かせたらすぐ完結してしまうと思う
ひぐらしの梨花と違って完全記憶継承できるなら、死に戻りって最強格の能力よ
主人公の頭がまともなら敵は全て雑魚になる
「死に戻りが強すぎて異世界の奴らがまるで相手になりません」にタイトルが変わるだろう

>>261
じゃあ何回死に戻りしてもいいからロシアのウクライナ侵攻止めてって言われたらどうやって止めんの？

>>238
何の作品の話？

昭和のオタクコンテンツ←幼稚アニメ
昭和のオタクコンテンツ←まともなアニメ 人気
平成のオタクコンテンツ←幼稚アニメ 人気
平成のオタクコンテンツ←まともなアニメ
令和のオタクコンテンツ←幼稚アニメ これしかない
令和のオタクコンテンツ←まともなアニメ消滅

>>261
こういうの見すぎておかしくなってないか？

学力 - 知識という面においてオレの学習量は、人の一生をかけて習得していく量を遥かに超えてしまっている。

身体能力 - 正攻法で戦闘のプロとやり合っても呆気なく勝ちうるだけの経験、実績を積んでいる。

さすがにリゼロ程度で難解とか言われるとおじさんまいっちゃうよw
あれは泣きゲーの主人公をちょっと小難しい風に偽装してるだけだから

>>240
そこはわかりやすさ以外が鬼滅と進撃って同レベルよな
わざとわかり辛くして難解に寄せてる嗜好が進撃

ラノベの話は難しいというよりは、「意表を突く」が多いだけじゃね。

ミステリにおける叙述トリックみたいなもので、「主役が犯人でした」「探偵が犯人でした」「被害者が犯人でした」なども最初は目新しくて注目されるが、猫も杓子も同じネタを使い始めると飽きられる。
叙述トリックだけで、推理パートが三流の駄作には先がない。

△リゼロは難解
○リゼロは(なろうの中では)難解
◎なろうは幼稚

答え→幼稚ななろうの中ではリゼロは難解な部類だがなろう以外も含めれば難解ではない

>>266
リゼロ面白かったけど泣きゲーのアニメとかで泣いたこと一切ないで

>>262
こういうアホな事言うから幼稚言われるんだぞ

>>271
最強ならできるだろ
全て雑魚になるとまで言ってるし

>>271
できんのかい
あの世界の化け物なんか普通に考えたら無理ゲーやで？
もうあんま口先だけのこと言わんようにな

なろうは幼稚というが
例えば時代劇みてる庶民に幼稚とかいうかね
大衆娯楽なんてそんなもんだろ
まあ中には言われても仕方がない作品も多数あったけど
追放系とかw

リゼロに難しいとこあったか？

それより
プリンセスプリンシパルとか
モーレツ宇宙海賊とか
遊戯王アークVとか

のほうが難解だと思うんだが

>世界観が構築されてないというか


世界観の使い方が間違っている

世界およびその中で生きている人間に対して、人間のありかたという点からみた統一的な解釈、意義づけ。知的なものにとどまらず、情意的な評価が加わり、人生観よりも含むものが大きい。楽天観・厭世 (えんせい) 観・運命論・宗教的世界観・道徳的世界観などの立場がある。

>>271
言い返せないから、自分が降っておいて無しにするのは
将棋のちゃぶ台返しレベルで幼稚だと思う

ニケとのコラボストーリー見てるとリゼロのキャラって魅力ねえなと思う

>>240
そんなのドラゴンボールでやったわ
善悪について、生きるとは？
しかも想像できるように説明をしないからこっちのほうが凄い、その想像性でフランス勲章とったし世界で評価され1番有名

オタクは幼稚なものを好むというだけで、年々幼稚化してる訳では無いぞ
元から幼稚なんだよ！！

幼稚というよりは自尊心低いゆえになろう系じゃないかなと

モブに特攻させるアニメで泣くやつバカで幼稚

普通に幼稚でも見せ方が面白ければ良いよってならないのが不思議
難解かは分からんけど富野節や高橋節、漫画版ブレイクブレイドとかのあの溜めやら特殊な台詞回しとか心理描写を読み取れればオタクコンテンツ楽しむ分には充分やろ

>>267
そこを同レベルに見える人初めて見たｗ

リゼロが難解ｗｗｗ

>>281
自尊心低いゆえに主人公通して敵キャラや他人に「認めさせる」ことに執着している感じだよな

リゼロより魔法科シリーズのほうが設定が現代魔法ある近未来だから難しいと思うけどね

リゼロは仏教
リゼロはグノーシス

無職を本格ファンタジーとか言い出す馬鹿がいるのも納得の低脳さ

>>281
承認欲という性癖のエロ小説みたいなもんだからな

自分さえよければなんでもよし、というわが道を行くタイプのオタクとは真逆で
周りからどう見られるか、ということに対しての執着が強い

なろうでだが全部読んだわけでは無いけど
リゼロって難解ってより説明過多でそれを読んでられるかどうかって作品だった印象

>>291
リゼロ作者は文章をほかの人に任せて設定だけ考えるべきだった

チー牛大好きなろう格付け
S【転生したらスライムだった件：4000万部】
A【薬屋のひとりごと：3300万部】
B なし
C【オーバーロード：1400万部無職転生：1300万部】【Re:ゼロから始める異世界生活：1300万部】【盾の勇者の成り上がり：1100万部】【この素晴らしい世界に祝福を！：1000万部】【ゴブリンスレイヤー：1000万部】
【幼女戦記：950万部】【ようこそ実力至上主義の教室へ：900万部】

18,180 Re:ゼロから始める異世界生活34
18,415 Re:ゼロから始める異世界生活35
14,374 Re:ゼロから始める異世界生活36
8,033 Re:ゼロから始める異世界生活 短編集

これマジ？

THEなろうって感じでしかない

ご都合の連続&ガバガバ

>>158
補助が必要なんだろうな

昔ケータイ小説が普通の人から見たらひどい文章なのに普段本を読まない女性たちから神のごとく崇められていた

ラノベもなろうも似たようなもんだ難解とか思ったことない…いや分かりにくくてならあるかもしれん

アニメで難解な物なんかあるんか・・・？

まずラノベを読む前にいろいろなゲームや映画やアニメを習得する必要があります
そうすることでやっと内容が理解できるようになります
つまりオタクじゃないと難解だよｗ

エルフって何？オークって何？魔法って何？あなたはこれを一般人に理解させることができますかあ？ｗ

>>300
君はどう生きるかとか？

リゼロが難解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鬼滅も呪術も幼稚やろｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前にとって"は"その程度の文章も難解だという程度のこと

リゼロは難解っていうより、構成が下手すぎて実際の内容よりわかりにくなってるだけ
2期の段階で出す必要のないキャラをだして、
2期で書くべき本筋から話がわき道にそれてたり

リンゴをリンガとか言い出すなろうらしい世界観だしな
現実にあるものをちょっと言い方変えて異世界の物ですよってするのは浅いファンタジーにありがち
空も木も水も人工物もそれ以外は現実の名称だし

そもそも、難解＝幼稚じゃないとはならないよ
「幼稚」と「難解」の意味を調べなおした方がいい
リゼロ信者はなぜこうも阿呆なのか

>>293>>294
昨日も同じことやってるコメみたんだが
お前青葉？

>>307
現実世界との繋がりは示唆されてるしそれは意味があってのことだと思うが

>>308
全部幼稚って言ってる阿呆にじゃあこれくらい簡単に理解できるよねって言ってる話だが
タイトルだけに反応してる君が阿呆じゃないかね

>>92
それお前が人格障がいなだけだろ
漫画を読んだりやアニメを見て緊張感とか出ないから
面白いか面白くないか熱中できるか熱中できないかだけだろ

>>219
…と、アニメ映画がヒットを飛ばす度に難癖つけてる映画監督いるよねw

平安時代の宮大工「今どきの若いもんはなっとらんわい」
令和の老害オタ「最近のオタはなっとらんわい」

>>258
障がいは黙ってろ

>>112
お前作ってないじゃん
立場は部外者か客や購入してる人ですらない
議論する土俵にもたってない勘違いしてる馬鹿だなお前

BS11 19時
機動戦士Zガンダム
37話 ダカールの日 43話 ハマーンの嘲笑

どうしてここの人たちってなろう叩く時だけ
いつも嫌ってるアニメ規制派とか意識高い系フェミみたいになるの？

>>232
同じラノベのSAOとか転スラに比べたら全然ある

>>318
チー牛や陰キャと同じく無制限に貶したら自分が偉くなった気分になれるから

＞＞リゼロは難解だぞ
やらおんさん青文字でお願いします

無能バイトきっしょ

ガンダムというしょーもない幼稚作品を語り続けるオタ爺w

リゼロが難解…?アレはただのクソアニメって言うんですよ
リゼロに鬼滅に呪術と流行り物しか読まないテンプレな現代人のクソガキやんけ
流行り物を後追いするしか能が無いから､最初から自分で見付けるって事しないもんな

>>323
おすすめアニメは？

幼稚な作品が嫌なら過去の高尚な作品読むとか高尚な作品をなろうに投稿すればいい

リゼロは設定は細かいけどエンタメとして分かりやすい面白さもあるから
普段ラノベアニメなんか観ない人にも結構受けてるんじゃないかな

そもそも難解=面白いじゃねーから。大衆娯楽なんて幼稚なのは当たり前だけど
アンパンマンより中身のないアニメ見て喜んでるガイジが多いのはその通り。

リゼロは難しいな
国めっちゃでてきて複雑すぎて読むのやめた

三十路過ぎのハゲェジのオメーも老害なの、理解してる？？　笑

リゼロは６章の途中までは大ファンだったけど。
いい部分もあるけど基本的には稚拙で幼稚な作品だと思うよ。
会話文は魅力あると思うだけど、叙述がいまいち稚拙なので、良いもの読んだなって感じがあまりしないのが惜しいところ。
それが悪いと言うつもりはないから誤解しないでくれ。
人はそのときどきで色んな作品に触れたくなる。
幼稚な作品に癒やされるときもあり、難解な作品に刺激を受けるときも。
色々あっていい、個性や多様性は大事なんだ。

リ、リゼロｗｗｗｗ
ネタだよね？

>>330
具体的に何と比べて稚拙とか幼稚だって思ってるん？

>>255
自分も、所詮幼稚理論とか高尚じゃない理論を唱える人は大嫌いだけど、
アニメの場合、むしろ業界の人が泥を塗ってることも多いよう感じる。
エロ売りの下らない作品も多い。
結局、漫画に販促に使われているだけじゃ。
本当に魂こもったものは作りにくい。
出版社の過度な影響力から脱しないと未来は無い気がする。

なろう版はあらゆる描写が冗長すぎてめっちゃ読みにくい
難解なものと錯覚してしまうのはわかる気がする
この作者もだけど当時大量に移行してきた元二次SS勢は中途半端に技量あるからどうでもいいことをずらずらと書きがち

>>332
例えば、トーマス・マンの「魔の山」とか「トニオ・クレーガー」。
あるいは開高健の「日本三文オペラ」、「輝ける闇」。

>>331
やっぱリゼロとか簡単すぎるよな
ところで4章の墓所ついて分かりやすく教えて欲しいんだけど

>>335
いやラノベの話してんだけど
その辺持ち出すってことはラノベの中では最高峰ってこと？

>>335
すげーな長月は歴史に残る作家と比較されるレベルってことか
これ将来長月がノーベル賞もありえるな

>>337
すまん、小説全般好きなんで。
オレはラノベはあまり読んでないんで最高峰かはわからないけど、リゼロは多分中以下だと思うよ。（ただ独特の魅力があるから、比べられない作品ともいえるんじゃない？）
自分が読んだ狭い範囲での最高峰は、「人類は衰退しました」、「ソード・アート・オンライン」かな。
あとで、なろうベスト５でも挙げようか。

>>331
ネタ以外あるわけねーだろ
18,180 Re:ゼロから始める異世界生活34
18,415 Re:ゼロから始める異世界生活35
14,374 Re:ゼロから始める異世界生活36
8,033 Re:ゼロから始める異世界生活 短編集

もう残ってるのは狂信者くらい

SAOなんて内容もセンスも下の下だろ…

なろうって普段活字読まなそうな層がファンだからな
リゼロ信者とか小説とか触れてないぞ
だからリゼロが難しいとかアホ抜かす

>>340
大人気の無職もそんなに変わらんけど
24 3,753(5) – 12/25
25 9,937(11) – 2021/9/25
26 17,033(10) – 2022/11/25

>>342
じゃあ簡単なリゼロ4章の解説よろしく

自分も読む前までそう思ってたんだか、実際読んでみると、文章うまいぞ
ほんとに読んだことある？

>>340
ソース貼ってｗ

>>345
幼稚言ってる奴誰も内容語らないからな

14,374 Re:ゼロから始める異世界生活36

↑リゼロ読んでるヤツがレア過ぎて語れない　笑
まー誰も読んでないから知らねーよな
ただアニメ見た部分で言うが、不要ないいわけ設定ばかりで難解なのではなく野暮ったいだけだと感じたね
言動やストーリー矛盾を感じた後に　いや設定なんで　って後付け設定が増えてる

>>348
ほう
ではそのいいわけ設定、言動とストーリー矛盾の箇所を具体的によろしく

YouTubeの海外リアクターみたいにアホほど持ち上げたら報酬ある？
それだったら持ち上げてもいいが、売っても金にならんか・・・
そんな小銭のためにリゼロ持ち上げる動画出すほど暇じゃないやパス

>>340
数少ない生き残りは選ばれし弱者だな

>>350
おい逃げんなよ
いつもの口調ですぐ分かるぞゴミ

>>351
いつも通りvtuber記事で衛畜生ｗと戦ってろよ障害弱者

早川の海外SFとか読んでた世代からみたら幼稚なんじゃねぇの

まーたこの10年リゼロ記事荒らしの37歳ヒキコモリかよ
ほんと他にやることねえのか

レムイベントが始まった途端のえげつないご都合がキモくてアニメ切った
なろう信者はクソしょーもないおままごと恋愛入れないと食い付かないのか？いくら弱者狙いにしてもチープだよ
結局それに釣られたきっしょいチー牛信者だらけでグッズはレムしか売れねーしなぁ
パチンコの演出も見たけどレムレムレム鬼鬼鬼と下品なチー牛洗脳装置みたいになってて呆れたよ

新刊１万すらあやしい

>>350>>351>>356
長月への憎しみを募らせ関連記事を荒らしまくる
やらおんの青葉ことチー牛ジョジョ爺

>>356
ねーねー
衛畜生とかっさんの話してよホロ豚ｗ

>>356
レムりんが全肯定してくれるよシコシコ〜
信者「レレレレムりぃんチッギャァァァァァァァア///」

これやから

>>356
とぺこーらと結婚したいとか思ってるチー牛ハッタショが申しております

>>360
ぺこーらが全肯定してくれるよシコシコ〜
信者「ペペペペこぉらぁんチッギャァァァァァァァア///」

これやから

>>103
辛辣で草

>>360
なんで衛畜生嫌いなの？ｗ

チー牛大好きなろう格付け
S【転生したらスライムだった件：4000万部】
A【薬屋のひとりごと：3300万部】
B なし
C【オーバーロード：1400万部無職転生：1300万部】【Re:ゼロから始める異世界生活：1300万部】【盾の勇者の成り上がり：1100万部】【この素晴らしい世界に祝福を！：1000万部】【ゴブリンスレイヤー：1000万部】
【幼女戦記：950万部】【ようこそ実力至上主義の教室へ：900万部】

やっぱり同じようなレベルは同じような売り上げなんだな

>>363
GACKT「リゼロ面白かったぁ」
ジョジョ爺「ちぎゃあああぺこぉぉらぁシコシコ」

>>365
やっぱお前には37歳童貞リムルの転スラが合ってるな

>>367
草

>>365
三上悟は何歳ですか？
37歳で童貞の日本人、三上悟（みかみさとる）は通り魔に襲われて死亡し、異世界にスライムとして生まれ変わりました。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やらおん民にオススメの海外ファンタジー小説を紹介しよう。
白い果実：ジェフリー・フォード 著　山尾悠子／金原瑞人／谷垣暁美 訳
まず翻訳だけど、文章が極めて洗練されていて表現豊かにして読みやすい名文。
作者のイマジネーションがすごい、その悪趣味さと美しさに痺れる。

>>356
お前がバチャ豚やるような性欲猿だからそう見えてるだけ

>>356
お前の知能じゃ理解できないだけでそんな内容のない作品なら
DCコミックスの歴史ある版権作品を任されるわけないんだよなぁ

>>339
こっから出てこないけどまさかこれもバチャ豚爺じゃないよな
もしそうなら救いようのない病人だぜこいつ

なろう読むし一般文芸も読むけどちゃんとしたファンタジーは別に読みたくないんだよなぁ
最近は海外SFと歴史・時代小説ばっかだわ

>>374
自分も小説好きなんだけど、オススメあったらよかったら教えて。
最近読んだのでも、個人的名作でもなんでもいいので。
自分で作品を探すのにちょっと限界を感じ始めていて。

ラノベでも、なろうでも一般でも、何でもいいです。

>>355
お前ら二人目立ってるよ
お似合いの二人だ

正直リゼロもSAOも浅い世界だけ見てきてる人が好きなパーツ繋げたテンプレ。
かといって昔の物が高尚だとか難解だとかいうこともないけど
もう少し地に足ついた視点だったの。
そういう中からマジモンの変態出てきて伝染していくみたいのは感じないかな。
今ある流行りものは、その当時に完成された物のシャッフルみたいのばかりだし

>>376
こんだけあちこちチー牛チー牛で荒らして一人しか嫌ってないとか頭大丈夫かよお前

>>376
お前あいつ本人じゃね
最近はフリーレンとかでも同じことやって暴れてるのにゴキブリより嫌われてる自覚ないのか

>>377
ただお前が過去を美化してるだけの老害にしか見えないよ

半沢直樹とかのドラマの各話タイトルや火サスって番組内容をタイトルで説明しまくってるけど
これって高齢者がラテ欄見た時にわかりやすいからそうしてるわけだけど
近年のなろうのタイトルもこの傾向あるよね。これって購買層が高齢化してるって事じゃないかな🤔

>>376
これでDDは無理があるよ爺さん

バチャ豚弱男ジジイいじめられまくってて草

>>343
無職以下が納得の内容
リゼロとかいうなろうアニメ好きとか絶対無職37のバチャ豚だろwww

>>384
GACKT、山本美月、栗山千明、足立梨花「リゼロ好き。面白い。」

無職37歳バチャ豚「リゼロはクソ！！ぎゃおおおおおおおおおん！」

これが現実、くやちぃ？

chiaki kuriyama 栗山千明

リゼロ2期始まりましたね！
スバルの泣き顔が切なくて、もう(ToT)
しかし本当どのキャラも良き(*´Д｀*)
特に昨夜はクルシュ様に惚れ惚れ致しました！

レグルスたち魔女教の活躍も、これから楽しみデス(*´∀｀*)
午後7:58 · 2020年7月9日

mizuki_yamamoto_official

レムりん生誕祭ヾ(*´∀｀*)ﾉ
間に合った…

ttps://www.instagram.com/p/BQAfISlB4TJ/

足立梨花🍑
adacchee
リゼロの曲♡
前期も後期も素敵な曲なのです！
ねっ！とむさん^ ^

今日は最終回！
リアタイで観るしかないのだ。
#rezero #リゼロ

アンチ雑魚すぎて笑った

まあ37無職バチャ豚じゃ社会経験もなく感受性もゴミだろうし仕方ないかｗ

>>389
言いすぎだろ…

「いつだって口先ばっかりで、なにができるわけでもねぇのに偉そうで、　自分じゃなにもしねぇくせに文句つけるときだけは一人前。よくもまぁ、恥ずかしげもなく生きてられるもんだよな」

「なにもしてこなかった……なにひとつ、俺はやってこなかった　あれだけ時間があって　あれだけ自由があって　なんだってできたはずなのに、なんにもやってこなかった　その結果がこれだ　その結果が今の俺だ」


↑
このへんが37歳無職には辛すぎたんだろうねｗ

>>335
リゼロ作者は文学賞レベルってことか
どんだけ評価してんだよ

>>392
そのコメした本人だけど、長月氏のことは特に評価してないぞ。
文章に関して言えば、下手過ぎて読むのが苦痛なレベルだよ。（文章以外の面では魅力がある思う、6章中盤まではね、それ以降は無い。）
挙げたものを読んでみると良い。すごくいい作品だから。

>>393
じゃあその4作の魅力をそれぞれ自分の言葉で紹介して
あと特に好きな箇所もよろしく

というかたかがラノベ程度の文章で苦痛とか言ってる奴が翻訳本なんか読めるのか…？ｗ

>>393
じゃあ6章25巻の感想もよろしく

タイトルだけ4つも出して内容一切語らん時点で知ったかの釣りやろ
ドヤりたかったんやろなぁ

>>394
本もネットも見ずに記憶を頼りに書いているから間違っているところもあるかもしれないが、
却って本当に読んだという証拠になるんじゃないか？
「トニオ・クレーガー」光文社古典新訳文庫版
大雑把に言えば、人間が人生で出会う様々な悲しみについて書かれた作品かな。
舞台はドイツの街。
最初は、学校帰りに一緒に帰ろうと約束していた自分にとっての親友（相手はそこまで思っていない）に約束を忘れられるところから始まる。
結局、一緒に帰るのだが、その道すがら町の描写や自分や相手の家族構成などの回想が入る。

>>394
主人公は地元の豪商の一人息子、父は商家の跡取り、母親はイタリアかどころ、遠くから来た人で、
容貌が土地の人とは違う。（南国風みたいに表現されていた気がする。）
熱っぽい黒い目が自分にも受け継がれていると主人公が言うシーンがあったと思う。
そして母は、結局その町に馴染めず、一人息子である自分をおいて元の国に帰って再婚してしまう。
このことが、主人公に疎外感や裏切られたという強い悲しみをもたらす。

>>394
印象的だったのは没落し人手に渡った自分の生家を大人になってから訪れるシーン。
（大きな屋敷だったので、改装されて博物館か、建物自体が展示されているような状態になっていた。）
もとは自分の家だったのに知らない人が受付をしていたり、見慣れない敷物は敷いてあるのを見て奇妙な感覚を覚える。
そしてかつて遊んだ庭で一本の樹を見つける、その樹には幼いころの母との想い出のありそれが蘇ってくる。 そんな感じ。
文が下手すぎて名作を損なっている、無念。

>>394
このサイト、コメントの文字数制限がきつ過ぎて分割がめんどくさいわ。

>>394
「魔の山」岩波文庫改版
舞台は戦前のスイス、ドイツ、イタリア。
主人公は、ドイツの港町に住む、商家のおぼっちゃん（青年）。
スイスのサナトリムで結核の療養をしている従妹の軍人のお見舞いに休みを利用して行くことにする。
そこで出合った個性豊かな人たちに呆れたり恋したり、自分も肺に影が見つかり療養することになったりする。
サナトリムという隔絶された空間での特殊な習慣や人間模様が面白く、人や人生に対する豊かな観点が興味深い作品。
印象的だったシーンは沢山ある。
最初は、列車が平地から高地へ徐々に標高を上げていく場面。

>>394
自然環境が標高が変化するにつれて移り変わっていくその描写が大変美しかった気がする。（空気感、山の様子、森から草原へ）
そして、それを車窓から眺める主人公が人と世間のかかわり方についてなにかを思うんだけどそれが良かった。
2、主人公は子供の頃から病弱で、元気をつけるため医者から朝食後に黒ビールをコップ一杯飲むようにいわれているという
現代日本では考えられないような珍設定があって（昔は体に良いって思われていたんだろうな）

>>394
その為主人公は午前中、頭がボゥっとしていて学校の授業が身に入らないというなんか間抜けで笑える話。
この時飲んでいたビールがロンドンのポーターらしいんだけど（医者推薦）、スイスの療養所に行ってからも、
同じ習慣を続けようとするんだが同じビールが無い、そこで、チェコクロイツナッハ産の濃厚な黒ビールを手配してもらうんだけど、
それを飲むシーンが実にうまそうで想像だけで黒ビールファンになりそうになる。
まだいくつかあるけど、この辺でいい？

>>394「日本三文オペラ」
初めて読んだ開高健作品で図書館のリサイクル本コーナーに出ていた、
寄贈されたけど蔵書にならなかった文学全集の一冊だった。
（両親から開高健は良いぞと耳にたこができるほど聞かされていたのでもらって帰った）
たしかシリーズ名「我らの時代」だったと思う。収録作品は他にあったけどもっとも印象的なのがこれだった。
こんなにエネルギッシュな小説があるのか、こんなに荒々しく鮮烈に人間を書けるのかと驚愕した思い出がある。

>>394
舞台は戦後直後？の大阪。
主人公は貧しい青年（中年だったかも）で住む家も食べ物もの無く、日雇い労働でその日暮らしの生活をしていたが、
ある日、なにも仕事が見つからず困惑しているところに、怪しげな風体の男に稼げる仕事があると勧誘され、
破れかぶれでついていくと、訳も聞かされず数人の男と組まされることになる。
夜を待ち、どこかへ移動し、自分たち以外にも何組もの男たちと一緒に合図を待つ。
合図とともに柵を超え封鎖された広大な土地へと走り込んでいく。
そこは旧日本軍の軍事工場で、空襲にあったあと放置されている状態だった。
鉄くずや貴重な金属など、かつて作られていた、戦車や飛行機、エンジン（この辺うろ覚え）などのスクラップであふれていた。

>>394
男たちはアパッチ族と呼ばれ、夜ごとにそれを運び出し、売りさばくという仕事をしていた。
主人公は、掘り返されて穴だらけになった地面を飛び超え仲間たちに続き、目利きの男が見つけた今日の獲物の採掘にかかる。
灯りを付けると警察や商売敵に見つかるので、暗いまま作業をする、いきなり渡されたスコップで、数時間にわたり地面を掘る。
そして掘り返した恐ろしく重い鉄の塊を組みの男たちと共に担ぎ夜が明ける前に逃走する。
夜が明ける前に獲物を堀り出し逃げ出さなければ警察に捕まる。
獲物が重すぎれば運べず、小さいと儲からない、奪い合いや縄張りもある、そういう世界。
恐ろしい重労働でボロボロになった男は、用意された寝床で気を失うように寝込む。
気がつくと夕飯時で、昨日組んだ男たちが食卓に並んでいる。

>>394
彼からは肉屋からもらってきた牛や豚の内臓の入った血まみれバケツから肉？を取り出し下処理をして焼き網で焼いて食べていた。
組の男の一人にタレの調合の名人がおり重宝されている。
この血まみれのバケツから肉を取りだすという部分、
原始的というか野性的、不衛生的部分が、すごく力強い人間の生き様を表しているように感じられて印象的だった。

>>407 訂正
×男たちが食卓に並んでいる。
〇男たちが食卓を囲んでいる。

>>395
上質なものに慣れたら、質の低いものが苦痛に感じるのは当たり前のこと。
それに翻訳本が文が難しいみたいな偏った認識が見て取れる。
確かに読み難いいまいちな訳文も多いけど良い作品もある。
実際読んで確かめてみて欲しい。

>>394
「輝ける闇」は、はっきりとしたストーリー性のある作品ではないと思うので感想が難しい。（というか記憶があいまいだ）
主人公は開高健本人を思わせる中年男性（職業は新聞記者か小説家）
大雑把にいえば、ベトナム戦争後のベトナムで国の移り替わり見つめ、考えるという感じか。
主人公は若い女性の家に居候をしていた気がする。

>>394

そこから方々にでかけ米国の新聞記者や地元紙記者、政府からマークされている昔の記者仲間など色々な人にあって話を聞いたり見たりする。
米国の支配から脱したベトナムという国の権力構造の変化や腐敗、市民の不満だとかそういう話が出てくる。（うろ覚えでうまく書けないが）
でも多分この小説の本質はそういう具体的なところじゃなく、町や人々の放埓な様子、陽ざし、熱帯気候の蒸し暑さ、裏路地の臭さ、汚さ、あるいは屋台で食べるワンタンや麺のうまさ、アヘンの恍惚、
そういういろんなものがないまぜになった力強い混沌、そこに開高健の文章表現の真髄があるような気がする。

>>396
悪いけどWEB派なんで単行本の範囲が分からない、リゼロ全体の大まかな印象と第六章について書く。
まず、第六章１『竜車帰還路』の投稿が2015/08/15、で完結したのが第六章９０『英雄』2020/11/05、
この間、五年かかっている。
六章の感想を一言でいうなら、途中から情熱を失たった様に感じる。となる。

話は飛ぶけどリゼロの特徴は、普通では考えられない尺の使い方にあると思う。
自分が初めて読んだときは、もう解決編だろうと思って、何度も何度も騙された。（いい意味で）
つまり凄い回数死に戻るんだけど、その一つ一つの死に戻り回にも印象的なシーンが多くて、

好きなのを挙げていくと、一章のロム爺に慣れない酒を飲まされて酔っぱらうところとか（なんかロム爺との人間味を感じさせるやりとりが好き）
二章のロズワール一緒にと風呂に入るところも良いし、
三章の魔女教アジトで瀕死になりながらもスバルを助けようとするレムも良いし、
どちらが姉の名前かでいきなり殺気を放つアルも謎めいていて好き。
四章では小屋の床が酸で溶けている回は考察するのが楽しかった記憶がある。
五章はやはりテレシアとヴィルヘルムの過去回想、なんとしても剣を極めるという執念が美しい。
六章は『死者たちの塔』が一番好きかな、仲間の死に方、倒壊する塔、最後までスバルをかばうパトラッシュ、最後に謎めいたセリフと共にスバルの首をはねる謎の人物、すべてが印象的。

>>396
やっぱ、その回ごとに全然違う様相や因果を見せるという多面的な見せ方がリゼロの魅力の一つだと思う。（考察が楽しいというのもある）

そしてリゼロ最大の魅力は極限まで貯めこまれたカルタシスが開放される瞬間の爽快感、これは独特ですごくいい。
で、それを構成していたのが、作者の情熱だと思う。
あれだけの量の文章（しかもIFストーリを）高頻度で投稿する気力・情熱、恐ろしいものがある。
でもそれが六章の半ばから失われたように感じた。
それまでいい意味で情熱で書きなぐっていた、その情熱が読者にも伝わって人気を生んだ。

>>396
それが、理由は分からないけど投稿頻度が落ちて文章の質も変わった。
ある種、技術力は身についたんだけど、最大の魅力であった情熱を感じる文章というものは失われ小手先で上手く書いたような平板なものになった。
投稿期間ごとに作風がばらけてるのも違和感ある。（唐突に殺人は、癖になるとか言い出したり ）
自分が６章途中まで好きと言っているのはそれが理由で過去最高の盛り上がりから、今一な着地をしてしまった様に感じた。
でも長月氏がまた情熱を取り戻したなら続きを読んでみたい。
上で貶したけど、やっぱ自分はリゼロファンだったわ。

書けというから書いてみたけど、君たちが煽ることしかできない人間では無いならアニメ、漫画、ゲーム、なろう、ラノベ、小説、その他、
何でもいいから自分の好きな作品について書いて読ませてくれ。
393

長いけど一応全部読んだ
まあ多分自分で書いたものだろう

でも作品を批評する時に稚拙・幼稚みたいな悪口に近い言葉を使うのはなるべく避けた方がいいよ
ここにはアニメすらろくに観ずに品性下劣な表現で貶してる輩がいるから

こいつの仲間だと思われたくないだろ>>348>>356>>360

個人の好き嫌いや文章の合う合わないはご自由に

だが>>339の田中ロミオも川原礫も実績は美少女ありき設定のラノベや紙芝居ゲーだけ
その二人より若い長月はストーリー重視のオリジナルアニメに二度も招聘されてる
それが業界プロから見た作家、脚本家としての能力評価なので

>>417
お返事ありがとう。
全部読んでくれたとのことお疲れ様。
しかし＞「まあ多分自分で書いたものだろう」は無いんじゃないか？
もっと信じてくれよ（笑）。
一つ質問なんだが、あなたはレス番いつくの人？
俺は330、335、339、393あたりだけど。

>>417
＞でも作品を批評する時に稚拙・幼稚みたいな悪口に近い言葉を使うのはなるべく避けた方がいいよ
お言葉を返すようだけど、俺はその価値観には反対だな。
何がいけないのか？
そもそも批評・批判の中の「稚拙・幼稚」という言葉を「悪口に近い言葉」ととる価値観に問題がある。
俺は別に長月氏を攻撃する意図ではなく、読んだ際の率直な印象としてその言葉を使った。
長月アホとか言っているわけではない（それを俺は絶対に言わないぞ）、あくまで作品が「稚拙・幼稚」であるといった。
どうしてそれが「悪口に近い言葉」という話になってしまうのか？

>>417
そこには批評・批判＝悪口＝悪という短絡的な見方があるのではないか？
そもそも批評・批判は文化的なものだと思うが、それは権力への批判つまり風刺なども含まれるわけで、
なにごとかの悪いところを感じ取り、指摘・表現する、大変重要で必要なことだ。（自分のリゼロ批判は重要でも必要でもないが）
それをオブラートに包めとか、婉曲に表現しろとあなたは言うのか？
ではなぜ、そうしなければならないのだろう？、なんのための配慮なのだろう？

>>417
あなたの考えを聞かせてくれ。
＞ここにはアニメすらろくに観ずに品性下劣な表現で貶してる輩がいるから
＞こいつの仲間だと思われたくないだろ>>348>>356>>360
では理由にならない。

念のために書くとこれはあなたへの悪口やレズバではなく
意見交換のつもりで書いているのでどうか悪くとらないで欲しい。
言葉がキツかったらったら申し訳ない。

>>418
レスありがとう、IDが無いので分からないんだが、あなたは417と別人？
俺は330、335、339、393（+その他）だ。

質問
＞その二人より若い長月はストーリー重視のオリジナルアニメに二度も招聘されてる
あなたはその作品を見たこと・読んだこと（ノベライズが出てるのは知ってる）があるのか？
あるのなら良かったのか、悪かったのか、あなたの個人的な感想が読みたい。
（ネット上の評価みたいな、調べればすぐ出てくる上っ面の（しかも短文で軽薄な）情報でなく、あなたの実感というリアルな情報が読みたい。）

>>418
---
あなたのコメントからは、長月達平の方が、田中ロミオや川原礫より優れていると言いたいように読める。
それはあなたが書いたように見た人・読んだ人の自由だ。
（ただ、もしあなたが上記二人の作品を読まずに、世間の評価などという当てにならないものを根拠に言っているのなら改めて欲しい。
そして、これから読んであなたがどう感じたかを聞かせてほしい。）
俺はあなたが長月達平の方が優れているというなら、それを頭ごなしに否定したりしない。
あなたがどういう点で、その二人より優れていると感じているのかという論、批評を読んでみたい。
時間があるなら、投稿して欲しい。

>>418
上にも書いたけど、俺はレズバではなく、意見交換がしたい、攻撃する意図はない。
俺も田中ロミオと川原礫のどこが優れているかを投稿したい。
では。

下手糞だの苦痛だのも皆がそう思ってるかのように言い切ってますやん
あなた素人ですよね？
文章で飯食ってるプロの、しかもファンの多い作品に対してそういうこと言ったら色々言われるの当たり前ですよ

さらに言うなら俺がトーマス・マンと開高健の名前を挙げたのは、ノーベル賞を取っているからとか、芥川賞作家だからとか、
では断じてく無く、初めて作品を読んだ時に感動した、その感覚を覚えていたからとっさに名前が出た、そう言う理由。
俺は世間の評価ではなく、個人の評価を尊びたい。

>>426
いや、あくまで俺個人の意見だから。
それをなんで「皆がそう思ってるかのように言い切ってますやん」と読み取ってしまうのか分からない？
>色々言われるの当たり前ですよ
おれは別に色々言われる事が悪いと思っていないよ、人格攻撃はお断りだけど。
俺の書いたことに対する、反論は自由でしょ。

>>426
＞あなた素人ですよね？
素人です。
素人は批評・批判をしてはいけない理由があるなら教えてください。
小説は人（素人が多いはず）が読むためにに書かれたものでしょう。
その感想・批評・批判を、素人が書いてはいけない道理が無いと思うのですが。

>>294>>340>>365
こうやって数字使って大暴れしてるバカがいるコメ欄でそんなこと言ってもね…
批評ならもっとまともなところで書いたらどうですか

まぁ所詮娯楽なので苦痛ならもう読まなくていいと思います

>>430
レスどうも。
330、335、339、393（+その他）ですが。
なんか417さんも、>>348>>356>>360を引用して
＞こいつの仲間だと思われたくないだろ
と言ってましたが、俺にはよくわからない。
その人たちの存在が何か問題というか、なにかに影響を与えているのですか？

>>430
自分には、中身の無い読むに値しない無価値なコメントだとしか思えないのですが。
原作をろくに読んでいなくて、ネットの風評で叩きやすい作品だと思い込んで騒いでいるだけの幼稚な外野、そんなところでしょう。
そんなものの存在を気にする必要なんて全く無いと思います。

リゼロなんてものを例に出してる時点で幼稚なんよ
絵柄が子供向け

↑これだからな
まともに感想書いてる奴なんか皆無に近い
しょうもないお気持ち書いてる奴しかいないんだから客観的なエビデンスで張り倒すしかない
ここはそういう場所なの

周囲の人に対しても稚拙とか幼稚なんて言うんかな
大体の人はそれ言われたらムッとするよ

>>348>>356>>360
こいつはリゼロや特定のアニメの記事が出る度に連投しまくって大暴れしてるからな
疑われたくないなら紛らわしいことは書かん方がいいという話

330だけど、これ以上は特に語ることもなさそうなので、何日かやり取りした人間とし一応挨拶くらいはしておくよ。
さようなら、お元気で！

>>437
またね

オタクコンテンツ全部幼稚、なら分かるけど
リゼロや現代のオタクコンテンツは昔と比べて幼稚！は偏った思考じゃないとならんよなあ

>>438
また！

無駄に理解しにくい物事を説明するのが下手くそなだけの難解な作品を評価するのはどうかと思う。幼稚な作品の定義は人によって違うと思うが、自分は人間の精神が不自然な動きをする人間ばかり出てくる作品や、政治経済の構造をリアルにしっかり描けていない作品、論理が著しく欠けている作品等かなと思う。ただ、昔も幼稚な作品は多くあったし幼稚な作品でも面白い作品はあるとも思う。

私­の­セ­­ク­­シ­­ー­­な­­­マ­ン­­コ­­を­評­­­価­­­し­­­て­く­だ­­­さ­い­ -­-­-­­­-­­>­­ ­­­N­­U­­4­­­.­­­.F­­U­­N