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【朗報】プロ格ゲー王のウメハラさん、スト6のモダンについて正論。「ワンボタンで返せるモダンは格ゲーとしておかしい」

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1:  2024/03/16(土) 11:06:45.15 ID:un1R9DHT0
ウメハラさん
「ワンボタンで技が出るのはどう考えても格ゲーじゃないよね」
「お前たちのせいで格ゲーが面白くなくなって辞めた人がいっぱいいるよね」

https://www.youtube.com/watch?v=dcMQZATReNY&t=1s

これが格ゲー勢の本音です ウメハラさんは言いにくいことを代弁してくれました

2:  2024/03/16(土) 11:09:00.69 ID:4N1gbb2x0
ウメハラ選手が、「モダンと対戦するのが楽しくない。ボタンを押すだけで1FでSAが打てることにいら立ってしまう。モダン操作を使ってる人が悪いわけじゃないけど、正直モダンと対戦してて楽しくない。」というmondに寄せられた意見に対し、コメントしました。

ウメハラ選手は、スト6で導入されたモダン操作によって、新規が入りやすくなりプレイヤーが増えた事については喜ばしいことと評価する一方で、モダンをあまり悪く言ってはいけない空気があると語っています。
ウメハラ選手自身も「モダンと対戦するのが面白くない」という意見がすごく多く来ると認めており、もしかしたらそのせいで黙ってスト6をやめていく人の方がモダンでプレイする新規よりも多いのでは?と不安を感じているそうです。
そして格闘ゲームのあるべき姿として、ワンボタンで何でも返せるのはおかしい、格闘ゲームとしての本来の楽しさを失わないで欲しいとコメントしています。

8:  2024/03/16(土) 11:13:12.27 ID:e8d0V6ii0
ウメハラはむしろモダンの出来ほめてたが?

12:  2024/03/16(土) 11:15:33.14 ID:UtXZePVT0
>>8
新規が入ってくるからモダン褒めてた記憶があるなぁ
この発言のソースどこやろか

9:  2024/03/16(土) 11:14:19.48 ID:MHZfXblN0
リュウ弱い問題

17:  2024/03/16(土) 11:17:33.78 ID:qi8RqKOz0
その分新規がめっちゃ増えたやん

18:  2024/03/16(土) 11:18:27.53 ID:4KQmHzTC0
金がかかってるプロがモダンに移行していないのが答え
ただ負けて悔しい下手くそが文句言ってるだけ

20:  2024/03/16(土) 11:19:45.00 ID:gso2oNsE0
んなこと言ってないんだよなぁ

ワンボタンで見てから何でも返せるとやることがなくなる
攻める方が不利になると面白くないよね

ぐらいの話はしてたけど
そもそもプロシーンはクラッシックしかいないし
モダンは単純に弱い。技が少ないから

22:  2024/03/16(土) 11:22:32.86 ID:8UNT+DmW0
そんな考え捨てましょうよ
カプコンだって新規欲しいんだからさ

23:  2024/03/16(土) 11:23:49.65 ID:9F9hwHWX0
ウメハラが独身の理由がこれ

25:  2024/03/16(土) 11:26:14.81 ID:vRYTEr2M0
モダンって基本弱いよ
必殺連打する傾向にあるし劣化超反応cpu見たいなもん
誘って隙を付けば普通に勝てる
まあクラシック勢と戦うのと立ち回りが変わってあまり上達に繋がんないのと
攻めが不利になるって弊害は否定のしようが無い

28:  2024/03/16(土) 11:32:54.11 ID:lqBJlb4G0
プロゲーマー全員「ワンボタンSAはクソ(オブラートに一応包みながら)だけど新規ユーザー増えたからモダン最高!」とか実質褒めてない発言してるからなw

38:  2024/03/16(土) 11:45:13.48 ID:un1R9DHT0
>>28
モダン解説で飯食ってるプロ以外はみんなどこかでモダン叩く理由みつけてるからね
これだけのプロがだめというモダンはやはり悪なんだよ

29:  2024/03/16(土) 11:33:25.35 ID:2Dyg0uFD0
最近出た格ゲーのコンボがこんなやからな
そら新規なんて入ってこないわ


no title

175:  2024/03/16(土) 19:13:24.46 ID:fU/Vgpu50
>>29
制作者側が衰退の担い手を自称してる激ムズゲームでもかなり難しい方のセトのコンボ載せて何がしたいんや
初心者はエンキ使えエンキ

31:  2024/03/16(土) 11:33:52.09 ID:XXGxZFLn0
ウメハラはいっつも狂ったように例え話ばっかりやってる
別にしなくても分かる場面でもやってる

33:  2024/03/16(土) 11:35:16.45 ID:zzNFAPr+0
むしろ格ゲー界的には老害が消えてもらった方がシステム一新しやすくてありがたいだろ
いつまでAC基準のコマンド使ってんだよ

39:  2024/03/16(土) 11:49:43.62 ID:rjRZSsfq0
>>33
簡単にしたペルソナやファントムブレイカーは人気でなかったから

36:  2024/03/16(土) 11:41:53.31 ID:yamY5IZVM
モダン否定するならスト6やらなきゃいいのに

40:  2024/03/16(土) 11:51:06.75 ID:LMqommpk0
モダンに統一する勇気がなかった開発側がアホ

42:  2024/03/16(土) 11:52:17.18 ID:pGA8rYC40
さっさと老害だらけのクラシック消せばいいんだよ
基本操作モダンのみでコマンド入力も受け付ける仕様でいい

43:  2024/03/16(土) 11:52:37.42 ID:xL8Kf4WC0
プロは関係ないんだよ
プロシーンはみんなクラシックだから

問題はアマチュアクラシックがアマチュアモダンに勝てない事

49:  2024/03/16(土) 11:58:05.33 ID:vpafhSSBd
クラシックの初心者が辞めるのはしょうがない
そのうちクラシックが消えてくんだろうな

55:  2024/03/16(土) 12:06:29.41 ID:FA72VKRp0
だから滅びた定期

57:  2024/03/16(土) 12:07:06.28 ID:41FrKwZKM
初代スト2のCPU戦ってパターン化してるから初心者にすごく合うと思う
リュウケン選んでしゃがみ中Kで牽制して飛んできたらしゃがみ大P
これだけである程度倒せる

61:  2024/03/16(土) 12:09:03.98 ID:xulKhJ1W0
グラブルVSだな
あれは一応必殺技にクールタイム設けてたが

70:  2024/03/16(土) 12:16:37.12 ID:9F9hwHWX0
ウメハラくんは質問箱を利用して自分を守りながらこういう発言するからね賢いね

71:  2024/03/16(土) 12:17:37.83 ID:gxowegXdd
スマブラは格ゲーじゃないって暗に言ってるな

76:  2024/03/16(土) 12:21:57.92 ID:KDAVVY9SH
>>71
全然そんな話してない
上の動画見たけど「格ゲーは攻め手が有利じゃないといけない」と言ってる
何でもワンボタンで返せたらクラシック初心者が対処できずに
去ってしまうことはあり得ると言ってる
スマブラにはワンボタンで何でも返せる技なんてないし

83:  2024/03/16(土) 12:36:10.42 ID:xL8Kf4WC0
ウメハラの言いたい事をまとめるとモダンは素晴らしいがクソ

こんだけの話

84:  2024/03/16(土) 12:37:40.28 ID:9F9hwHWX0
>>83
そうそう。結局どっちつかずで場を荒らしてるだけ。自分の立場を利用して

85:  2024/03/16(土) 12:39:12.42 ID:KDAVVY9SH
>>83
違うな
「プレイヤーに不自由を強制するのは糞」と言ってる
「ワンボタンで何でも返せるとクラシック初心者は対処が分からず
不自由に感じることもある」という話

102:  2024/03/16(土) 13:09:49.47 ID:nAIlHzFN0
ウメハラは毎日コロコロ言うこと変わるからそういう日もあるんじゃないの

115:  2024/03/16(土) 13:35:55.72 ID:aQKwKKpR0
そもそもクラシックなんて格ゲーから無くしてしまえば良いんだよ
それで皆幸せ

116:  2024/03/16(土) 13:38:45.27 ID:lqBJlb4G0
>>115
補助輪で遊んでる下手くそが消えればいいだけだろw

139:  2024/03/16(土) 14:36:21.35 ID:56xJnsnP0
開発のスタンスが中途半端なんじゃない
コマンドゲーを復権させたいけどモダンで新規も取り込みたいは相反してる
コマンド止めるなら別ゲーとして立ち上げるべきで共存できるわけない

161:  2024/03/16(土) 17:58:30.05 ID:RJryIOBS0
モダンがクソってのは間違いないだろ
それなのにストリーマーとか新規がモダンでやっててそのおかげで人が増えてるから
モダン叩きを正直に言えない風潮が今の格ゲー業界にあるっていう問題提起してるだけでしょ

167:  2024/03/16(土) 18:11:16.52 ID:oQzUhSCd0
下手なのにクラシックに拘って萎える奴なんか消えてええやろ

168:  2024/03/16(土) 18:12:51.91 ID:43BITRey0
わざわざ相手の操作がモダンかクラシックかわかるようになってんだから
モダン用の立ち回りに変えろよ




 

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  1. (´・ω・`)しらんがな

  2. 超必殺技をボタン1つで出されたらそりゃプロでも負けるわ

  3. また偏向報道している…ウメハラはそんな意図で言ってなかっただろうがよ

  4. 格ゲーにモダンもクラシックもない
    1ボタン必殺技なんてSFCのらんま1/2の格ゲーからある大昔のネタ

  5. そりゃ格ゲー衰退するわな
    老害だらけや

  6. 嫌なら別の格ゲーやればええねんスト6しか無いわけじゃないんだし

  7. 結局じゃんけんが最強ゲーってこと

  8. >>2
    上位シーンにモダンほぼいねんだわ

  9. ウメハラ発言捏造してまで格ゲー界の老害共はまだモダン叩いてるのか
    だから衰退したってまだ理解できないんだな

  10. >>2
    ワンボタンで出来るからみんな「小足見てから昇竜余裕でした」状態だからね

  11. 最初の内はクソやなーって思ってたけど割と誘発釣れるようになってからはどうも思わなくなったな
    強いて言うなら最初モダンかどうかの確認忘れると最後のリーサルで思い知らされる羽目になる事が多いけど

  12. 所詮はシャンフロの便秘みたいなリアル格ゲーがない時代に生まれた人間
    コントローラー握って文句言う大人とか見るに耐えない

  13. モダンのゲージ貯まったら単発弱からSAの恐怖はある

  14. 途中スマバラ否定されて発狂してる害児いるの何?
    ワンボタンで返せてんだから当てはまってるじゃん?
    スマブラは格ゲーじゃねえ!ってウメハラに論破されてんだから現実見ろよボケ任天害児?(超絶せいろn

  15. コマンドはあっていいけどコンボ必要ないと思ってる🥺
    あれのせいで気軽にキャラ変更できずに同キャラのみの修行僧になるんだよ🥺

  16. モダンのゲージ溜まってからのウロウロ定期

  17. モダンはダメージ8割なんだから 

    どうがんばってもクラシックに勝てん

    もし勝てそうになってモダンが増えたら
    カプコンにダメージ7割にされるだろう

    だから別にモダン論争はどうでもいい

  18. 見ている側としては画面端の柔道の方がよっぽどクソだと感じる

  19. >>19
    弱体化されたやん

  20. 競技人口低い中でイキってただけの雑魚

  21. 新規参入なんて一時的でしかないよ

  22. SAだけワンボタンじゃなくするかゲージの溜め悪くするとかでいいんじゃないの?
    問題なのそこだけなんでしょ?

  23. でも、モダンで新規増えたんだから
    時代の変革として受け止めていくべきでは?
    プレイヤー難易度の高いコンボテクニックで
    ダメージ稼がないと勝てないだと昔の過疎界隈に逆戻りだろうし

  24. swich嫌いでPS好きな人が言いそうだな、こういうの

  25. このお便り絶対おじでしょw
    この話はリリース1年後とかにデータ見た方がいい。

  26. モダンが何だかわからんので、どうでもいいです

  27. キーマウクラシックでもやっとけばいいんじゃね?

  28. モダン無かったらVチューバーができないじゃん

  29. スマブラが20年以上前に通り過ぎた事を未だにケチ付けてんのか

  30. ユルい操作でコンボ決められる格ゲーって
    昔はオリジナルで結構あったんだけどな
    ストⅡ系はそういうのをしない玄人向けだった
    でもブーム終わってオリジナルのCS用格ゲーが作られなくなって残ったスト系にその流れが来た
    ユーザーいないわ売れないわ…だから仕方ない

  31. Apexもそうだけどそれで人口増えるし無くしたら確実に人口減るからね

  32. >>31
    スマブラは格ゲーじゃねえんだよ

  33. >>15
    格ゲーおじさん発狂してて草

  34. >>30
    別の人がやってもバレないからクラシックで良いぞ?

  35. モダン(モダンじゃ出ない技があります)

  36. >>36
    バレたのおったな

  37. 対戦ゲーと格ゲーの違いがわからないアスペってまだいるんだな

  38. ゲーム会社としては新規入れることが何より大事だからな
    モダン否定するってことは作ってる人たちへの否定になる

  39. ヒットボックス使った人がそんなこと言っちゃダメだと思う。

  40. ワンボタンじゃないとできない動きされると練習にならねぇからな

  41. 火力が落ちがちなモダンにワンボタンSAで負けるような状況作ってる時点で負けやと思うわ

    ただバーンアウト中のワンボタンSAお守りに関しては見直した方がええと思う

  42. うるさいおじじ共が新規追い出すから苦肉の策で導入したんやろと
    背景を無視するなよ

  43. >>2
    ランキング見れば速攻分かる話なんだが
    上位にいけばいくほどモダンは引き出し少ない上に火力落ちるからしんどくなる

    プラチナから抜け出せないクラシックおじとかそのへんのモダン対応するキャパない人間の心が折れてんじゃねって話でしかない

  44. アフィ用釣り記事

  45. >>39
    卵とウズラの卵の違いわかる俺は天才とか思ってそう

  46. ゲームは時代遅れ
    時代はVチューバー

  47. スト5に戻るか鉄拳やればよくね?
    スト6だけが格ゲーだけじゃないでしょ

  48. モダン(呼び方(笑)は格ゲーってオワコンの時代の流れだからな 気にするだけ無駄
    ずっとマニュアルでやってた連中にはこだわりもあるし思う所もあんのは当然だけどな

  49. >>43
    火力が落ちるとは言え、単発SAがコンボに挟むSAよりはダメージが出るから

  50. 老害の意見やな

  51. モダンって削除されてる通常技があるせいで置き技とかに困りやすいんだよな
    モダン適正が高いって言われてるルークでも立ち中Kがないから積極的に前に歩けない事に困ってる上位勢もいる

    他のモダンキャラもそうだから必然的に待ちの行動が増えるんだよね。カプコンがどういう調整するか気になる

  52. 個人的にはパリィの方が糞、ジャスパはもっとシビアにして良いしスカッたら硬直長くしてパリィのリスクを増やすべき
    ジャスパ連続で逆転が一番面白くない

  53. >>47
    わからないマヌケがズレた例えでレスw
    お前の知能でわかるのはその程度だって言ってるだけなんだとわからないのか?アスペ君

  54. 餓狼はどうなるんだろ、波に乗れるのかそれとも老害に忖度するのか

  55. これがスポーツになれん理由だよね
    競技者の力ではなく
    開発者の設定次第でどうにでもなるのがTVゲーム

  56. スト6「モダンがー!クラシックがー!」全世界:200万
    スマブラ「あっそ」全世界:3300万

  57. 下手糞勢への配慮ならワンボタンSAより本田なんとかしたれよ

  58. >>57
    スポーツもルール変更でどうとでもなるぞ?無知なデブには縁がなさ過ぎてわからないんだろうけどw

  59. >>「プレイヤーに不自由を強制するのは糞」と言ってる

    まあそれを攻撃受けてる側が感じてるのを察してできたのが
    スマブラなんですけどね

  60. もう、通常技のダメージも8割にしてくんねえかな!?(暴論)

  61. >>58
    またジャンル違うゲー比べてドヤるアホがw
    任豚のアタマはこんなモンよな

  62. 新規は歓迎だけど
    「強い」新規は来てほしくない
    ってことなんだろうな

  63. >>63
    顔真っ赤にしててワロタ
    ローカルゲームで一人さみしくシコってろよw

  64. >>64
    ソシャゲプレイヤーと同じだな、結局マウントとりたいだけ

  65. スマブラ作った本人が「スマブラは格ゲーじゃなくて対戦ゲー」と明言してんだけどな

  66. さすがにこれのおかげで新規増えまくってるからな〜w
    カプコンとしては継続するでしょ

  67. >>65
    境界知能の任豚はホント憐れw

  68. >>68
    開発コードネームは格闘ゲーム竜王な模様

  69. >>68
    リュウケン参戦してるし格ゲーでええやん

  70. いちいち曲解されて大変だな

  71. 新規を増やすことに成功したモダンが弱くなるような調整はやらないだろな
    ワンボタンSAに関して調整するなら他の部分で強化を入れようとするのがカプコン

  72. スト5の実質モダンだったエドが雑魚だった時点で答えは出てるよね

  73. このネタ永久に擦れるよね

  74. でも理論値だとクラシックのほうが強いからいいだろ
    apexなんて簡単なのにさらに強いpadがいるんだぞ

  75. そもそも技自体が隠しコマンドだった

    初代ストリートファイターの大きな2つの感圧式ボタンは滅茶苦茶体力を使う
    体力消耗を抑え勝ち進めるのが秘密の三つの必殺技だった・・・

    もう一度原点から考え直す時かも???

  76. 後は衰退して滅びを待つしかなかった村に若者が大量移住してきたんやぞ
    ねちっこく他所者扱いせず歓迎しろ

  77. そんなこと言ってたか?

  78. >>11
    小足しなきゃいいわけだ

  79. モダンの動きや攻略も想定するのがプロじゃないの?
    もし逆の手応えがない、駆け引きがないという意味ならもう卒業した方がいい

    イラストで言うAI学習汚い、手間かける手描きこそ至高、醍醐味というただの老害

  80. 28万人が見てたハイパーゲーム大会のスト6


    モダン使用者が8割、クラシック2割なのに、スト6の試合は超盛り上がりました


    モダン批判してる格ゲー老害のジジイたちは「一部のクレーマーじじい」と全く同じですね

  81. ワンボタンガン待ちキャミーSAで楽しくあるはずがない

  82. ワンボタンじゃなくて3回ボタン押すとかで解決じゃね?
    これだと瞬時に出せないでしょ

  83. >>67
    技術がどうとか言っても人生の役に立たないゲームのウマさだしな

  84. >>83
    もはや格闘ゲームじゃない、対戦ゲームにまで墜ちた

  85. >>85
    ま~た衰退させたいのか

  86. FPSで銃撃つのにコマンド入力してたらこんなに流行らなかったろう

  87. つまり桜井正博は今度も正しかったってことだなw

  88. モダンのおかげで新規プレイヤーが大勢増えたのに

    クラシックじじいがネガキャンするせいで、また過疎りそうだな・・

    何が「格ゲー界隈を盛り上げたい!!」だよ、何も考えてねえゴミクズじゃねえか

  89. >>85
    今までとの違いがわからん、ついでに言うと全部が全部ワンボタンじゃないです

  90. どう見ても辞めたロートルよりモダンと配信者の影響で新規参入してきた若者の方が多いからな
    先日の大会もおじさんおらずで20代と10代のチームで決勝やってたし

  91. >>86
    アスペ君は言いたくて仕方ないんだね

  92. 今までおじさんばっかりだった大会参加者の年齢が急に若くなったんだから大成功や

  93. >>89
    フォトナもそれで衰退したしな

  94. 頭悪い発達障害みたいなバカが多いから簡単に説明してあげるけど

    ガチガチに煮詰めた将棋=プレイヤー人口が少ない

    運の要素がデカい麻雀=プレイヤー人口が多い

    わかりますか?老害のジジイ達しか将棋やってないでしょ? そういう事

  95. >>93
    正しい在り方だから問題無し

  96. >>97
    そうなんだーと思って調べたら大差ないじゃん、競技人口w

  97. プロでモダン使って戦えてるのはハイタニくらいか?

  98. >>99
    証拠見せて?
    ウソつくのやめてもらっていいですか?

  99. トップ層や才能ある新規はクラシックで勝って上に行ってる時点で
    要は中間層で新規狩って楽しんでたおじ層が不満言ってるんでしょ?

  100. マスゴミと同じ事してんなこいつら

  101. >>102
    はい

  102. 確証無いけどもしかして新規より辞めてるやつのほうが多いのかもしれん知らんけどぐらいの話

  103. >>99
    アホは相手しなくて良いよ、調べたら1分でわかる嘘を平然とつくキチガイ相手は不毛

  104. >>105
    老人が死んでいってるって話?

  105. >>97
    2021年の段階で
    日本の将棋人口は約500万人、麻雀人口は約450万人
    大して変わりません

  106. >>106
    自演すんなよww

  107. ウメハラさんにこの質問投げた人が、スト6からクラシックでは始めた新規の人なのよね
    要は初心者〜中級者の間でモダンの1ボタン無敵必殺技が余りにも強くてとてつもない格差が生まれてる問題
    この前段に、上級者はモダンに優位性を感じてないから気付きにくい問題って発言と、モダンはモダンで出せない通常技があるのは改善すべき点って発言もある

  108. 言うて結局格ゲーおじさん同士の中でその部分で揉めてる時点でお察しやろとしか

  109. ゆとり時代についてこれない老害定期wwwwwww

  110. クラッシックが老害化してるな
    スマブラが受けた理由を考えればこれからはモダンがスタンダードなのでは

  111. >>107
    限界集落の恐ろしさを知ってる老人の話じゃなくて、クラシックで始めた新規が淘汰されてるって話

  112. >>108
    リアル麻雀プレイヤーは全人口の3.8%を締めているので、参加人口は約480万人
    ネット麻雀プレイヤーは全人口の5.1%。 約640万人
    合計1120万人

    って出てきたけど?なんでウソつくの?

  113. 元々敷居が高過ぎたんだし今ぐらいでいいんだよ

  114. スト6ってめちゃくちゃ細かく設定できる印象だけど
    クラシックのみと対戦できるようにするモードとかないの?

  115. モダンと対戦するのが面白くない」という意見がすごく多く来る
    ネットの炎上と一緒で一部が連投してるだけやろ
    そんなことしてる暇があるなら練習でもしてろよww

  116. クラシックにこもってたら滅ぶだけの格ゲー界隈に新規層いれるのは大事だろ
    スト6が盛り上がってて鉄拳がダメな理由よく考えろよ

  117. 種を叩いてたファースト大好き老害が死んだ結果、種の映画が売れたのと同じだな

  118. 将棋大好きクラシックじじいに大ウソつかれたわ

    俺に論破されたのが悔しかったんだろうけど・・ったく

  119. >>113
    モダンが日本以外だと全くウケてないから難しいところ
    まあ海外はモーコンとかインジャスティスみたいな操作が難しいゲームが流行る側面がある

  120. >>115
    レジャー白書 2021 余暇の現状と産業・市場の動向
    これのデータ載せただけなんだけど
    なら公益財団法人日本生産性本部のデータが嘘ついたってことになるな

  121. スト5の頃なんかルーキー~ブロンズ帯ですら数時間トレモでコンボ練習しましたレベルじゃ赤子扱いされて捻り潰されてたからな

    敷居が高すぎたんだよ

  122. >>115
    両方やってる人間は度外視w
    しかも将棋はネットは含みませんってか?w

  123. ウメハラに質問投げるやつって僕は生まれてから今まで
    上位層で生きてきました、みたいな入りが多いのめっちゃ笑える

  124. >>123
    ネット麻雀やってるプレイヤーの人口はどこいったんでちゅか?ww
    ねえねえ?ww

  125. >>115
    ネットとリアルの数字を合算って馬鹿でしょ

  126. >>115
    それ一体どこの団体が出してるデータなの?

  127. 格ゲーやらないワイ 結局モダンの何がクソなのかわからず終い
    ボタンを押すだけで1FでSAが打てることがあかんってことなの?

  128. >>125
    両方やってるってお前の妄想だろw 絶対に言うと思ったよ
    お前の考えなんぞ0.1秒で見抜いてますんで

  129. >>127
    ネットとリアルだとダブルでしょ?普通

  130. >>127
    だからそれどこのデータなの?

  131. >>85
    それではバーチャファイターになってしまう

  132. >>132
    じゃあリアルの麻雀とネットの麻雀、両方やってるっていうプレイヤーのデータ出して
    出せないなら【お前の負け】

  133. >>127
    ネット込のデータだぞこれ

  134. ウメちゃんモダン叩いてないのに叩き棒にして暴れてるクラシックの雑魚多くて草

  135. >>135
    だからそれどこのデータなんだよ
    ソースを出せソースを

  136. 麻雀ガー!将棋ガー!!
    アホじゃねこいつら

  137. >>135
    約640万人がネット麻雀をプレイしているという結果です。
    しかも、そのうちの約300万人はリアル麻雀の経験がない、という解答をしています。

  138. スマブラのリュウケン仕様でええな。
    ワンボタンでも技が出るけどコマンドの方が火力高い。そこそこ遊びたいならワンボタンで楽しめばいいし、高ランク目指すならコマンド頑張れって感じ。

  139. 良いんだよこれで。
    そのうち本当に強くなりたい人がクラシックに手を出し
    そういう人はめんどくさいコマンドもコンボも勉強練習しだす。
    いきなりクラシックを提示されたらそりゃ今の若い人はドン引きするよ。ただモダンでもここまで上位に行けるように調整したカプコンはすごいと思う。

  140. >>135
    お前さっきから引用元出してないよね
    お前の脳内ソースに反論しろとか言われましてもって感じ

  141. >>138
    レジャー白書とかいうわけわからん2021年のデータじゃなくて
    2023年の最新のデータ出せよジジイ

  142. >>130
    ガン待ちオカマプレイして相手が動いた瞬間にSAとか当てるだけのつまらん戦いが多いって批判されてる
    相手が技振るまで一生うんこ座りしてる

  143. >>141
    それやって衰退した格ゲーあるぞ
    結局勝つにはクラシックが最適解になってモダン全滅するパターン

  144. >>144
    いやだからお前のソース元はどこなんだよ
    人のこと言う前に自分のソース元挙げろよ

  145. >>140
    どこのソース?
    超大ウソwww

  146. 完全に老害ムーブ

  147. 参入ハードル下げた部分に関してはちゃんと評価してるって書いてある
    日本語読めない奴多すぎ

  148. レギュレーション分ければいいだけの話なのに
    それすらも浮かばない脳無ししか格ゲー界にはいないの?

  149. >>144
    2023はまだ発表されてません
    2022が最新でそれのデータがこれです

  150. レーティング的にはクラシック>モダンなの確定してるじゃん
    モダンに負けるのはお前の技術が悪いでしかないわけなんだから負け犬の遠吠えでは

  151. 崖っぷちのストファイを
    スト6で盛り返したのは事実やし
    モンスターのとロボのとジャスティスも頼むわ

  152. >>141
    今のモダンの仕様がまんまそれ
    スマブラはまだマーベルVSぐらい空中制御が多いから問題にならなかった問題って感じ

  153. 都合がいい部分だけを切り抜いてウメハラを悪用するなや、格ゲー古参の老害ども
    まず、モダン導入には新規の窓口を広げてくれたことを称賛しとるわ
    コマンドないとか格ゲーじゃないってメッセにも、お前の考えは古いって諫めとる
    その上で、クラッシックとモダンの折り合いをどうつけるかの段階に入った話だろコレ

  154. >>148
    人口の5.1%、640万とかいうデータを出してるところに書いてる情報だぞ
    それが嘘なら640万も嘘だな

  155. >>145
    嫌なら自分が動けばいいだけやん

  156. >>145
    教えてくれてあんがと
    ちなみにその戦法はモダンってモードだけが出来る特徴みたいな感じなん?
    発生が早いから有利みたいな感じなんかな

  157. MリュウやMケン使うならスマブラでいいよね

  158. >>152
    わかった
    将棋と麻雀の話は記事違いすぎるから俺もやめる

  159. 細かい入力強いるのはゲーム性じゃない
    それは自閉症なんかの特殊能力
    だったらタイピング技能でもフラッシュ暗算でもやりゃいい
    ただワンボタンで成功されると攻略までの時間までが短く、コマンド練習で時間潰させる手法が使えないから早期にシステム面や他の部分に鋭いチェックが入って面倒なんだろうな
    細かい入力で時間潰しさせてたのは中身のなさを隠したいメーカーが作り出した悪習

  160. 無線拒否みたいにモダン拒否とクラシック拒否つけたらいい

  161. モダン批判してる意見が結構来るって言うのは
    ノイジーマイノリティの可能性や単純にウメさんの視聴者層の偏りもあるだろうから
    結局全てのデータ把握してるカプコンがどう見るかやな。

  162. 3ゲージ貯まると膝ガクガクさせながらガン待ちしてる
    クラシックキャミィもいるからなんでもええわ

  163. たまにモダンルークとやる程度だしクラシックの方がつええんだから文句ないわ
    モダンなんてせいぜいマスター下位までしか通用せんやろ
    中にはレジェンドもいるけどクラシック使ってた方がどう考えても強いし

  164. まぁウメハラも上に行けばクラシックしかおらん、そのくらいお前も上がってくればモダンなんかそもそも気にならんって言ってるしな
    要はモダン程度がのさばってるレベルでウロウロしてる程度の実力しかないからってことよな

  165. じゃあモダンを1Fで出せなくすればいいのでは?
    最速ではないクラシック入力した時のFと同じFに設定すれば

  166. まあ格闘ゲームというよりアクションゲームよね
    対戦系アクションゲームとして楽しいのはわかる

  167. >>74
    これ以上モダン弱くしたらせっかく増えた新規いなくなるだろうしなぁ

  168. >>167
    でもそのレベルかそれ以下のレベルのプレイヤーが大半だろ

  169. めちゃくちゃ発言捻じ曲げてるよね
    相手の動き待ちでワンボタンで対応する防御的な戦法が初心者間だと強すぎちゃうからそれを崩すより互いにガン待ちする方が楽だからってそういうゲームに傾いていくのはつまんないよねって話であって、モダン自体は間口を広げるのに凄い良いシステムだって言ってる

  170. 偏向報道すぎる
    そんなこと誰も言ってねぇよ

  171. クラシック雑魚狩りおじが発狂するのおもろいから
    モダン強化の方向で頼むわ

    上位層はほぼクラシックなんだしいいだろ?

  172. 発言捻じ曲げすぎだろ、かなり言葉選んで話してたのに

  173. >>159
    クラシックでもコマンド仕込めば似たような事ができるけど操作が大変
    コマンド完成させて相手が手を出してきたらボタンを押す
    そうじゃない場合は他の技が暴発しないようにコマンドを打ち消す入力をする
    ということを高速でやるんだけど、モダンと違ってその間は自分は入力の都合上ガードできなくなるというリスクが存在する
    まあそれでも突き詰めたら現状はモダンが不利

  174. モダンから入って大会とかに出て、それでハマったストリーマーやVtuberが、カジュアル大会を開いてくれるとか、コマンド古参村のスト5じゃ考えられない展開だからな
    窓口を広げたモダン導入の貢献度は大きい

  175. 最初は新規がいっぱい入ってきて舞い上がっていたけど段々鬱陶しくなってきたって感じかね
    今までの既存プレイヤーの発言も、調子こいてたら新規入らなくなってジャンルそのものが終わりかけたという過去の反省から不本意ながら気を使っていたって感じが結構見て取れたし

  176. モダンで増えた新規層は可視化できるけどモダンつまんねーって辞めていく層のほとんどは黙って消えてくからそれが見えないのが怖いとは言ってたな

  177. モダンのおかげでカジュアル大会増えたんだから
    普通に成功だろ

  178. 自分でクラシック選んで遊んでるのにモダン批判してるのおかしくないか?
    そんなにクラシックがいいなら他にも格ゲー腐るほどあるぞ。

  179. くだらんな
    新規増やそうとしたら中堅減らし、なにもしなかったら新規増えないってこと?
    コンテンツとして終わってるじゃん

  180. >>175
    こんぐらい捻じ曲げねーとやってけないサイトなんだからしゃーない
    ありもしない人種差別事件捏造してる畜生が管理人やぞ

  181. >>182
    発言捻じ曲げて対立生み出そうとしてるどっかのまとめサイトが一番終わってるけどねw

  182. >>181
    ウメハラさんもまず正論を言うとって前置きしてその話をしてる
    その上でモダンの振れる技が限定されるって弱みの問題もあるし、1フレ入力が初中級者の間で猛威を振るってる問題も指摘してる
    ちなみにモダンの1フレ必殺技詰まらんって意見はモダンプレイヤーとクラシックプレイヤーの両方から大量に来てるそうです。

  183. モダンなんて初心者くらいしか使ってないんだったら対策立ててボコってざまあすればええやん

  184. なんか顔がむくんでない?
    起きたばっかなんか?

  185. こんなん他ゲーならマニュアルで勝てない雑魚乙!wで終わる話やん
    まぁ格ゲーの歴史がそうやって雑魚排除してたら衰退したって話だからそうも言えない八方塞がりで詰んでるんやろうが

  186. モダン限定レギュとかの部門あればどうだろう

  187. >>1
    みんな思ってること

  188. >>186
    それが簡単にできないから激おこになってる残念プレイヤーがいるんだよ?

  189. >>186
    最新サポートシステム搭載のジムに勝てない古参兵のザク乗りが、ピーピー騒いでる
    ガンダムと違うのは、お前らも望むならジムに乗り換えられるのに、ジムの製造を廃止しろと言う

  190. >>4
    問題何も理解してなくて草

  191. >>191
    クラシックで上にも行けずモダンにもボコられて
    その人が単に下手なだけでは?

  192. 歳w プレイヤー多くなった方が正義だから

  193. モダンもクラシックも残したまま並べるなら、クラシックにもワンボタンショトカを設定させるしかない

    ただこれは「モダンはワンボタンで返せてクソ」な部分を「このゲームはワンボタンで返せてクソ」に並べるだけなんだよね
    ちょい大きな技を振る、飛び込む…これが防御側のワンボタン無敵で返され続けるクソゲー化する

  194. >>194
    なんでもかんでも「でも勝てるじゃん?」で済ませてたらシステムの良し悪しの話なんて出来んわ

  195. >>195
    モダン操作自体は悪くない
    アシストコンボで手軽にゲーム上手い感出せて初心者が楽しめてプレイヤー増えてるのは良い事

    でも同時に、SAや対空技をワンポチで出せて対応側有利になり過ぎてるのはクソだよね
    プレイヤー増えてるメリットがあまりに大きくて、バランス壊してるシステム的な欠陥を否定し辛い風潮だよね

    って話だぞ

  196. 別にええやん
    遊んでる玩具の納得いかないところに駄々こねるくらい

  197. コマンド入力による動作から駆け引きなんかも生まれるのが格ゲーの醍醐味だけど、まあ詰まったなら自分もモダン使えばいいんじゃね?超絶待ちゲーになるけど

  198. ハイゲのスト6は対モダンでも大盛り上がりだったけどね

  199. まずモダンって何やねん・・・

  200. バランス調整の話しすら記事なるとか、モダンさまさまだろ
    スト6がコマンド村だったら、相変わらず僻地で何やってるんだ状態継続だったろ
    ストリーマーやVtuberにコーチングしたプロとかの配信同接も増えてるしな

  201. 「ワンボタンで技が出るのはどう考えても格ゲーじゃないよね」
    こんなこと言って無くね

  202. >>199
    他の意見聞きたくないならコメント閉鎖、記事として掲示しなきゃいいだけだしな

  203. >>184
    まじでそれ

  204. >>204
    言ってないね
    多分1ボタン入力が強くなりすぎるとって下りの所を悪意含めて可変したんだと思う

  205. クラシックの理論値最速フレーム数をモダンの必殺技の発生遅延として組み込め

  206. オートエイムしかり、自分の実力じゃないのに自分の実力と勘違いしてる感じがモヤッとする
    周りが魔法の詠唱をしてる中、神から与えられたチートで無詠唱魔法使ってるなろう主人公みたいな

  207. 文句があるならカプコンに言えばいいのに

    「~~だろう」とか「もしかしたら~~」とか推測で言ってるのがダサすぎる

    嫌なら辞めれば?格ゲー盛り上げたくないオジさん

  208. 今のモダンは変えるに変えれないだろう、日本で流行った理由の大きな要因のひとつだし
    ただ、次に同じ系統の簡易操作来たらフレームは変えるだろうな、手入力より早く出せるってのは優遇措置すぎるだろうし

  209. スト5のときは発売されてすぐはすげー褒めてたのに、スト6がもうすぐ発売!ってタイミングで、実はスト5はプロだから褒めたしプレイしてたけど、あれクソだったよね…って発言するのがウメハラやぞ。

  210. >>210
    文句言ってるのは今モダン始めた人とクラシックから始めた人の両方からなんよ
    特に出来ることが限定されるモダンは1ボタン必殺技への対処がクラシックより難しいから打開策を見出せない人が多い

  211. Vやストリーマーのモダンで始めた連中だってクラシック移行は結構いるよね

  212. 格ゲーって練習して上達してくださいってのがなんかダルいんだよね いっそガチャ導入してさ
    同キャラでもこちらがUR完凸で相手のがSR無凸だったら 相手にコンボ技綺麗に入れられても
    ゲージは半分も削られずに こっちの猫パンチが一発掠ったら相手のゲージは0になるってバランスなら
    対人戦もやる気になるんだけど

  213. 今は配信見ててもビタだの目押しだのという単語自体聞かない
    昔はコンボ技術や色々な技術に対するリスペクトが今よりあった気はする
    格ゲーを浸透させるために格ゲーの重要だった部分が消えてってるのかもな

  214. >>213
    モダンvsモダンのこと言ってんのそれ?

  215. >>209
    モダンつええと思うならお前も使えばええやん
    神様にモダン使うなとでも言われたんか?

  216. >>216
    Vですらジャストだの目押しは普通に使ってるで

  217. >>217
    ウメハラさんが放送で1ボタン必殺技の批判はモダンとクラシックの両方から大量に来てるって言ってる
    元々モダンの人はモダンの人で1ボタン必殺技にブチ切れてるって話
    その上でウメハラさんは記事タイトルの発言をしてる

  218. ウメハラは言うことコロコロ変わるのがキツイ

  219. >>214
    そこそこいるね
    モダンでマスターまでいってから、クラシックに移行したとか

    モダンでさ、格ゲーの基本的な事やランクマしまくって慣れたとか色々あるだろうし
    モダンのおかげやね

  220. >>210
    ちゃんと動画みるといいぞ
    順を追って丁寧に説明してるから

    動画みないで文句いってる奴多すぎるww

  221. >>220
    その文句言ってるモダンはバカなのかww
    自分も同じ条件でぶっ放してるのに文句言うんだww

  222. 大事なのは文句言ってる連中だってプレイしてるからこそ文句言ってる訳で。
    モダンがなかった頃はプレイすらしてなかったってだけの話。
    だからモダン様様なんよ。

  223. >>224
    結局お互いがゲージ貯めたら睨み合いになってタイムアップとか結構あるらしい
    打開策を打ち立てれる上手い人ばっかじゃないし対策にもモダンだとクラシック以上に時間かかるからだろうね
    もっと言うと1ボタン無敵と弾抜け必殺技が弱いキャラ使ってるエンジョイ勢は不満多いんじゃないかと

  224. モダンがなきゃ文句言う人すらいなかったって思うと間違いなく人は増えたしなぁ
    モダンに辟易して辞める奴より明らかに増やした功績の方がでかい

  225. >>18
    モダンがダメ8割はワンボタンの場合だけだぞアホ
    モダンでもコマンド入れれば10割行くからコンボではコマンド、反射だけワンボタンにすれば良いだけ
    現状でも極めればモダンとクラシックどっちが強いかは意見が割れてる

    でもモダンでプロがいない理由はそこじゃない
    モダンでプロがいない理由は、プロでモダン使いがいないから
    強い奴はみんなクラシックだから、クラシック操作の研究は進む一方で、モダン操作の研究は進んでないのが最大の原因
    つまりそもそもモダン極めた奴がいないので、お手本となるプレイヤーがおらず、モダン操作だとある程度以上になると他人を参考にできなくなるせいで、モダン操作は早々に限界に到達してしまうから、プロはみんなクラシックなんだわ

  226. >>226
    それはもうモダンかクラシックかって問題じゃなくねと思う

  227. >>229
    モダンはやっぱ気軽に格ゲーが味わえるって点が一番の長所なんだけど、1ボタン必殺技の待ちが強すぎて
    何これ格ゲーしたいのに睨めっこじゃん!
    ってなるのが嫌なんだろうな、それを打開しようと思うと気軽って範疇を超えた修練が始まるっていうところで詰まらんってなるんだと思う

  228. プロ様が開発者気取りで注文付けたりお気持ち表明の動画あげてるのが1番痛いわ、お前のモノちゃうんやぞと
    格ゲー続けてくれてありがとうございますとかどの立場から言ってんだよって思う

  229. THE 老害

  230. >>229
    そうだよ
    だから、守りが有利なゲームバランスはダメで、攻めが有利で守ってるだけじゃジリ貧になるっていうバランスを目指して欲しいという着地

  231. >>231
    それはあるよな
    お前にお礼言われる筋合いねえよって思うもん

  232. >>230
    俺Mザンギ使ってるけど
    MC関係なく後ろ下がり続けてずっと弾打ち続けるやつみんなうぜーよ?

  233. >>231
    ウメハラも最初はそう思ってスト4とスト5が出て数年は口出しとかしなかったんだけど、その果てに生まれたスト鉄とスト5が大失敗したんで言うべきことは言うようにしてる

  234. >>231
    作品の私物化っつーのかな

  235. >>235
    ザンギは別に差し合いの間合いで見てから1ボタンとか無いからじゃない
    ザンギはもう昔からザンギというカテゴリだから

  236. >>236
    経緯はどうでもいいしそれ聞いても何とも思わんわ

  237. >>234
    ほんまそれ

  238. ひでえ捏造だな
    タイトルで言ってないこと書くの朝日新聞かよ

  239. >>231みたいな奴って、どういう精神構造とか読解力してるんだろう?
    単純に疑問やわ

  240. >>231
    まあでもスト6なんかはプレイヤーの意見を反映しまくってモダン実装(多分EXレイヤーのプログレ入力に影響されたプレイヤーがいる)
    と攻めた方が基本的に強いゲームになったからな
    逆に汲み上げがなかったスト5の数シーズンは完全に失敗作だった

  241. >>34
    スマブラが格ゲーか格ゲーじゃないかは
    思想の問題だから議論する意味ないって
    プロゲーマー達が言ってたぞ

  242. 動画と記事の内容が違くね?
    動画では格ゲーは先手を取った側が待ってる側よりメリットがあるべきだって話してた
    待ってる側が相手の動きを見てから対策できてしまうのは問題だと
    だったらモダンのそこの部分だけ修正すればよくね?

  243. 今のウメハラまじでゴミだよな

  244. >>239
    他の人も言ってるけど口出しされたスト6の仕様が大成功な時点で意味を為さない議論

  245. 正直モダンどうこうよりも
    ジュードーと詐欺飛びのが悪質だわ

  246. ワンボタン無敵技は無敵時間を数フレから発動するようにして
    その分、モダンも大会シーンで活躍できるくらいに強化すればいいんじゃないの?

    さすがに何でもモダンから取り上げたら
    モダン作った意味ないだろ

    モダンは "弱いけど" コマンド無いから初心者は使ってね
    ってアホかよ

  247. もう何年も前からだけどウメハラの言動が俗に言う老害ムーブになってきてる事に時代を感じる
    板ザン見てみろよ、Vにコーチングして同じチームで大会出てるぞ
    界隈の発展を思って行動するならウメハラももっとあるやろ

  248. 辞めた人の方が多いのでは?なんて見えない数字語ってんじゃねえよ
    どう見ても売り上げと復興は成功だろうが
    あるとしたらお前ら老害プロ連中が入口を狭めてんだよ
    一々先鋭化させすぎ

  249. >>247
    ウメハラの功績だと思ってんのが最高に痛い

  250. >>250
    放送観たらモダンの批判なんか全くしてないから記事に騙されん方がいいよ
    コメ欄でも実際の放送内容書いてる人が結構いる

  251. これで確信したわ
    老害共が格ゲーをどんどん村化させてる諸悪の根源ってことがな
    だからカプコンもよりモダンの道を決意しただろうな
    結果見てもめっちゃ流行ったし、SFLなんて蠱毒にしか見えんからな
    あんな息苦しいプロの読み合いしてるよりもっとカジュアルにした方がええわな

  252. >>253
    この放送に限った話じゃないのよウメハラは

  253. >>252
    他の奴のコメ見たらわかるけど複数のプレイヤーが言った事を取り込んだ結果がスト6って話だぞ
    だから口出しするなって意見の否定しか誰もしてない

  254. これみた時点で恣意的に拡散されるだろうなとは思ってた
    それが不本意なのだとしたら隙見せたのが悪い

  255. 行き着く先はスマブラだからな
    格ゲーおじがスマブラ化をめっちゃ恐れて格ゲーらしさなんて語り出す
    そうなったらもう老害よ
    さっさと5に戻って待ちガイルでもしてればいい

  256. そんなことばかり言っててもUMAにはなれんぞ

  257. ウメハラってホント勝手に発言の一部だけ切り取られて色々叩く材料にされてかわいそうだな

  258. ガードなくせばいいんだよ
    そしたら待ちガイルいなくなる

  259. 色々とフォローしたとしても
    結局こういう格ゲーの顔みたいな人がモダンを批判しちゃったら
    モダンを使ってる人たちが、「モダンって嫌われるんだ…」
    ってなって、クラシックやって折れて止めてって
    また冬の時代が到来するじゃん

  260. >>255
    この放送に限った話じゃなく言った事ねじ曲げられてるって話ならそれはマジでそう
    昔V系とかストリーマーの悪口言ったみたいな記事立ったけど実際の内容はゲームしながらあんな話せるとか凄くね?
    っていうベタ褒めの内容だったのに全員騙されてた

  261. >>256
    それでプロ様が開発者気取りで物言ってるのがキツイという話

  262. いつのまにか小煩いだけのおじと化したウメハラ

  263. 信者がモダンしてないんだ!ギャオオオオン!!しても
    格ゲーおじは全員モダン大嫌いだろ
    見え透いてるんだよそのどっちつかずのスッカスカな意見はよ
    開発からすれば何が言いたいん?ってなるだろ

  264. >>264
    そもそも今のスト6のメイン開発者がGGXのトッププレイヤーだからな
    あの人が入って他のプレイヤーの意見を取り入れたスト5中期以降は劇的に改善されて持ち直した
    まあもちろん過剰に意見を聞きすぎて失敗した鉄拳4とかの例もあるけど今の開発陣は上手くバランス取ってる

  265. >>245
    その通りなんだけど、今の界隈だとモダンに関して持ち上げ以外のことをいえない空気があるんだよ
    モダンのおかげで新規が大量に入ってきてそれ自体はものすごく感謝をしてて、モダンを批判するのは一種のタブーになってしまってる

  266. なんかギルティギアに出てきそうな飛び道具魔法おじさんいたよな?
    あいつは許されたんか?

  267. >>264
    開発者気取りってどこらへんが?
    そう思ってしまうお前の頭のほうがキツくないか?

  268. >>266
    上でレスバ討論されてたけど1ボタン無敵必殺技問題はモダンとクラシックの両方から大量に来てるからモダンっていうより1ボタン必殺技の調整の問題

  269. いやクラシック初心者に人権なんてないだろ
    中級者がゴネてママー!してるスネ夫やんけ
    ウメハラの口で何か言わせたところで1プレイヤーが開発に物申してんじゃねえぞ
    だったらモダンやれ、だったら強キャラ使えって話

  270. 対戦ゲーなんてキャラ批判、システム批判なんて当たり前にあるものだからな
    モダンに関しては独特の雰囲気あるわ

  271. ウメハラに嫉妬しちゃってる勢っているもんなんだなw

  272. >>246
    よえー癖に口だけは格ゲーは~とか言いだすからな
    正に老害
    ウメスレガイジ共も王とか抜かすなら大会優勝してから持ち上げとけよと

  273. >>245
    5で散々待ちガイルしてた奴がこれ言うんだからな
    そんなもんBOされようとゲージある奴の特権なんだから
    他にもインパクトに対して投げもあるし、ただウメハラ含め下手糞の言い訳なんだよ

  274. >>274
    ウメハラが自分が中心だった格ゲー界隈が離れていってしまって嫉妬してるんだよ
    ウメハラは去年一年SFLにも出なくてストリーマーの大会にも呼ばれなくなってるのにスト6関連のイベントの数字は伸びてる
    そりゃ嫉妬するわ
    ウメハラがいなくても業界は盛り上がるとわかってしまったからな
    しかもユーザー層も20代が一番多くなって世代交代できたとカプコンに言われちゃオジサンたちのカリスマも顔真っ赤だよ

  275. ウメハラが老害になる時が来るとはね
    さっさと引退して欲しい

  276. 後の先が強いのは格ゲーの絶対的理論じゃん
    後手SAが強いのは当たり前だろうがw
    テメ―で格ゲー理論破綻させてんじゃねえぞ

  277. おいおいとうとう名人様までコメ欄に降臨してるやんけ

  278. >>274
    ウメスレの連中がどうにかしてウメハラを落としたいから今回のこれもそうだけど捏造して偏向報道してばらまいて評判落とそうとしてるからな

  279. >>269
    最近の調整で弱体化くらってだいぶマイルドになった

    つっても基本性能の高さは変わらず、火力が落ちたのと雑に使っても強かったのがピーキー目に調整されたってだけなので、元々使いこなしてる人には火力以外はあんま変わらん
    初心者には使いづらくなった

  280. >>262
    ソースも確認できないアホはコメントすんなよ

  281. >>279
    後光りオリコン最高だったもんな(白目

  282. また見出しだけ読んで脊髄反射コメしてるやつ多いな

  283. ウメハラはモダン憎んでるクラシック初心者に
    モダンやってみたら?意外に大変かもしれないし、あなたも気にいるかもよ?ってむしろモダン推奨してんだよなあ

  284. >>276
    面白いのがウメハラが待ちガイルをしてても誰も叩けなかったことw
    モダンが叩けない空気があるとか言ってるけど裸の王様のウメハラを叩けない空気が今まであったのは本人気づいてない
    ガイルが強すぎると下方調整をいれるときもガイルの調整表だけ開発がウメハラと信者からの攻撃を恐れて異質だったのは面白かった
    これ知らない人は「ガイル、ウメハラ、調整」とかで調べてみると良い

  285. こいつホント言う事コロコロコロコロ変わるな
    5出た時も4否定して6出た時も5を否定しまくった
    お前好みの攻めが有利なゲームだろうが
    モダンの若者がクラシックに順応したり台頭してきて自分が勝てないのはおかしいってか?正に老害やんけ

  286. 過去自分がやっていた超反応昇竜に嫉妬してる

  287. ウメハラがモダン批判したように印象操作してんなw

  288. >>277
    動画みてないの丸わかりなコメントで草w
    怖い怖いww

  289. 古い価値観のジジイは引退しとけよ

  290. >>283
    子ガメは必死に擁護するけどどう見ても叩く方へ扇動してるよ
    そもそもこの得体の知れないマシュマロも絶対オッサンが送ってきてる
    それをわざわざ無視しないで取り上げてるのも政治的

  291. >>291
    信者必死すぎw

  292. ウメスレの老害が私怨丸出しで暴れてるの草

  293. >>288
    攻め有利なところに見てから全部ワンボタン返しが簡単にできると待ちゲーになって嫌だよねって話なんだから矛盾してないやん
    まず動画見ろよ勝手に妄想でキレんな

  294. >>288
    こいつも動画みてねーなw

  295. こいつガイル使いだった癖に待ちが強いのが嫌だって言う理由でケン使ってんだろうな
    突っ込まれるのが嫌で柔道しか出来ないぐらい合ってないケンやってると思うと情けないわ

  296. ウメハラは慎重に言葉を選んでたが隙見せちゃったな
    政治利用勢が見逃すはずもない

  297. >>293
    いいからお前はソースぐらい確認するクセをつけとけ情弱の間抜け野郎
    まとめサイトの偏向捏造にあっさりひっかかる脳無しの馬鹿だから恥だらけの人生をおくるハメになってんだっていい加減自覚しろよミジメ人間

  298. もうウメハラは老害だからな
    この前もSFLというプロリーグに勝てないチームが参戦して意味あるんですか?面白いですか?って言ってて呆れた
    この人はプロ野球やサッカーのリーグ戦を見ない人なんだなって
    弱いチームでも応援してる人はいるし数年後に強豪チームに成長したりして一喜一憂を楽しむのがリーグ戦なのにそれがわからないんだなって
    それと強いチームだけが参戦しろというならウメハラの席ないじゃんw
    もう大会で上位にすらこられないのに

  299. ウメスレガイジが何でもウメハラ肯定するからコロコロ変わる意見に信者もコロコロ言ってる事変わってるやん
    待ちゲー嫌だ?それでやってるのが柔道なん?

  300. >>300
    そればっかりで具体的に何処か言えよ
    どうみてもモダンを叩けない風潮があるだの面白くないだの言ってるだろ
    みんな言ってるとかいってプロの総意みたいに言ってるし悪質だわ

  301. ウメスレにここの記事の話が伝わったのかってぐらいに老害どものウメハラ恨み節コメントが書き込まれとる

  302. >>298
    スト5の時のウメガイルは待ちどころか攻めガイルだったんだけど
    あげく最終的にはガイルなのに貯めを作らない手ぶら戦法まで編み出した
    これは貯めを作ってると空投げに行けないという欠点から、あえて貯めを作らず空投げで対空するという発想だが、ガイル=待ちや貯めという固定観念に囚われたやつでは一生編み出せない戦法だった

  303. オメーもケンでBO中は下がったり待ったりしてるじゃねーか
    それも戦法だろうが
    だから老害なんだよ
    ブーメランが過ぎる

  304. >>304
    もう時代は変わってんだよ
    スト6はウメハラをカリスマ扱いしてたオジじゃなくて20代が一番多い世代のゲームだからな
    何いってんだこのオッサンとなる

  305. >>303
    捏造偏向真に受けてる馬鹿

  306. スト5時代に画面端が住所とか言われてたウメハラがそれいうかねw
    モダンより面白くなかったぞ
    当時そんな事を言ったら最大派閥のウメハラ教徒に数の暴力で黙らされたけどな

  307. こいつの切り抜き動画で信者がうんうん頷きながらスト6界隈の総意みたいに言われるのが一番迷惑だろカプコンも
    今一番やってるのは20代なんだから老害おじと動画勢ウメ信者なんて今一番いらない存在だろ

  308. >>306
    BO中は攻めが圧倒的に有利になるからこそ、BOした側は逃げに徹するんだろ
    「格ゲーは攻め有利のゲームの方が面白い」という話と何ら矛盾してねえぞアホ
    どんだけ馬鹿なんだお前

  309. やっとウメハラを叩ける空気になったんだな
    世代交代したのを感じる

  310. >>307
    それだったら放送でモダン全肯定でモダンのここはもっと強くしろって言ってるウメハラ責める理由ないやろ
    書いてる恨み節がスト5の話の人もいるし

  311. >>311
    しねえよwエアプ亀

  312. 以降格ゲー界隈の老害同士の罵り合いが続く

  313. >>309
    えぇ…
    ウメが攻めガイルや手ぶら戦法生み出して「ガイルなのに待たない」って革新的って評価されてたのに何みてたんやコイツ
    単に画面端に追い込まれる事が多かっただけで、それは単にウメが弱くなっただけだろアホ

  314. 梅原の発言の意味を読み取れないヤツが多いのはワザと?天然?
    天然なら国語の勉強しろ

  315. >>305
    にわかか?
    Nガイルはスト4からやってるから

  316. >>314
    エアプお前やん
    焦って逆ギレすんなよ恥かしいやつだな

  317. >>318
    4の頃のウメの持ちキャラはリュウだったじゃん
    エアプお前じゃん

  318. 攻めが強いゲームで最高!ドライブゲージ神!みたいなこと言ってたけど案の定コロッと意見変えやがったな
    インパクト返されるのが怖くて結局待ちゲーになるかもとは言ってたけど、所詮おじが反応出来ないだけでリスクをちゃんと負ってる奴が勝ってるわ

  319. カプコンも公式配信にウメハラを呼ばなくなったしいよいよ賞味期限切れを感じる
    かずのこ、ハイタニ、なるおこの辺が台頭してきてるからな

  320. モダンのおかげで有名配信者もプレイしてくれてたのにもうおわりやね

  321. >>312
    格ゲーは強い奴が正義だからな
    大会も碌に出ずご意見番になってるのは老害と言わざるを得ない
    何故かこれで信者はウメハラは開発も注目してると思ってる

  322. >>317
    ワザと読み取れないフリして批判したいだけなんよ
    悪口は楽しいからな

  323. 週末にやってたウメハラ主催のビーストカップが加藤純一主催のハイパーゲームに空気にされたのが答えだろ
    加藤の方なんて30万弱の同時接続を集めて現地も2万人が見てる前でスト6やって大盛り上がり
    あれが宣伝ってやつだよな

  324. >>322
    格ゲーを語る人としてはもうハイタニがトップかな
    なるおは今後更に売れるだろうな
    ウメハラは今なーんも結果出してないし

  325. >>325
    具体的にどこがおかしいかは書かずにそればっかだなw
    もう盲目信仰はやめようや
    昔はかっこよかったカリスマだったけど今は呑んだくれたオッサンじゃん
    選手としても結果が出てないし信者なら引退してセカンドキャリアを歩んでくれと頼むべきだろ

  326. >>321
    この前段に上級者は気にならない点って前置きがある
    最初にこれは正論だけどって前置きであなたもモダン使えばいいのよってことも言ってる

  327. >>311
    でもSA1差し返しに文句言ってんだろ?下手糞乙

  328. >>328
    たくさん批判出来て楽しそう

  329. >>327
    ハイタニはそこまでじゃないかな
    どぐらの方がそれっぽい。この前も配信で1.3万ぐらい来てたし

  330. ハイタニはクラシックのほうが強いというけどモダンを使って大会に出て好成績を上げたりモダンの動画を作ったり新規層を呼び込んでる
    この裸の王様より貢献度は相当大きいな

  331. 格闘ゲームのテンプレでさ

    「強キャラ叩き」「プレイヤー叩き」は日常茶飯事だったけど

    モダン叩きでまた格ゲーを衰退させたいのかね、格ゲー老害のジジイ達は・・ったく

  332. >>328
    お前楽しそうだなw

  333. >>311
    それでもゲージある方が有利
    お前もそうやってインパクトしたろ!キャッキャしてSA3撃たれて死んだタマだろw
    それで待ちガ―!ってアホかお前

  334. ウメハラの配信は信者がコメント欄で世間話してるだけだからな
    あれが実質現代のウメスレだから
    マゴもあそこのコメ欄は気持ち悪いと言ってたしよくわかる

  335. >>335
    はいそうやって答えない
    もう論破されてんだわ

  336. >>332
    どぐらはハイタニ程解説に徹してない感じだから重要な大会には呼ばれてないな
    ハイタニポジは狙ってんだろうけど

  337. >>338
    動画見て読み取れないのを人のせいにすんなよ
    まずは見ろ

  338. >>334
    自分が居心地がいい場所にしたいだけなんだよな
    業界を盛り上げることなんて一切考えてない
    だから過疎村になってた
    スト6でFPSやLoLの有名配信者が入ってきてくれて流れが変わった

  339. うん面倒くさいなと
    そりゃ廃れるわと

  340. >>311
    BOしたら逃げに徹するのは二流のすること
    アングリーの真似したかったんだろうけど、あいつの硬さはそういうとこじゃないわ

  341. ハイタニのモダンでEVO5位はこの手のおじや海外で相当反感買っただろうけど
    この実績があるおかげでモダン論は一番説得力あるからな
    ウメハラが何か言ったところで何も響いてこない
    すぐ意見コロコロ変えるし

  342. ウメハラみたいに村人だけが楽しめる催しやってても意味ないんだわ
    CRカップやハイパーゲームでそれがよくわかった
    モダンのおかげで初心者もガチャプレイじゃなくてちゃんと試合ができるようになったし見てる方も楽しめるようになったからな
    プロの殆どがモダンなんて使ってない時点で弱いのは実証されてるんだからこういう意見が出てくるのが謎
    結局は自分はこんなにコマンド練習したのにモダンの奴らはコマンド無しで技を出してるという嫉妬なんだろ

  343. ルークなんてモダンでもクラシックでもうんこ座りの後出しキャラなんだからな
    それがスト6最強キャラなんだからやばいよ

  344. ウメハラと取り巻きには悪いけどこれが答え
    変化を嫌うオジたちが癌だったとはっきりした

    中山ディレクターは「以前までの『ストリートファイター』シリーズは35歳から45歳の男性ユーザーが主な層でしたが、『スト6』の発売後7カ月で、最も多いユーザー層が20代に変わりました。特に日本やアジアのプレイヤーが活躍していることが目立ち、女性プレイヤーの比率も上がっていますね」

  345. >>316
    攻めガイルはヒグチな
    圧倒的にヒグチのがいるのほうが面白かった
    ガイル自体は面白くないから目くそ鼻くそだけど

  346. >>341
    あくまで外からの人で流れ変わったよな
    CRの影響力はホントデカい
    ウメ信者はなんかあいつの個人大会で盛り上がったと豪語してて恐ろしくなったわ
    もうホロ豚みたいな民度になってる

  347. 格ゲーっていつまで平面でやってんの?
    FPSみたいに奥行きのある立体世界で殴り合えよ

  348. >>258
    スマブラはオッサンの反射神経ではついていけないっていうからな
    プロもFPSみたいに若手ばかりになってるし自由度が高いアクションが求められるようになるのは相当恐れてる
    モダンなんかはまさにそれだからな

  349. ウメハラ支持してるのはウメスレガイジだけでもう20代はどうでもいい存在だろ
    配信者は勿論知ってるけどあぁ、あの有名な…ぐらいでいい加減教えを貰ってるプロの方が強いのは実感してる

  350. >>350
    探せばあるんじゃないか?売れてないだけで

  351. モダン自体は素晴らしいものだけど改良の余地もあるよねってだけの話なのになんでここまで曲解されてるんだ?

  352. >>350
    鉄拳8とかそれじゃね
    操作が複雑になって流行ってないが
    3Dにすれば何でも売れて流行るなら苦労せんわな

  353. >>350
    過去にエアガイツでも鉄拳のミニゲーでもあったが
    ユーザーが馴染めなかった
    結局、1vs1なら向き合った1軸になり
    FPSのようにどこからでもタコ殴り可能になったら
    それは現実の喧嘩のように不意打ちや多勢に無勢で終わってしまう

  354. >>344
    ウメハラは発売前から同じこと言ってて切り抜きもある
    ワンボタンにするなら無敵技の性能も調整しないとって話

  355. >>354
    6で実績もないクラシックおじが言っても何言ってんだこいつってなるだけ

  356. 負けた時の言い訳とか情けなくなったものだ

  357. >>344

    調整の抜け穴をつくようなHitbox使ってたのに・・・、と思ってしまう
    まあ、王様に何を言ったところでファンネルにガードされそうだ

  358. クラシックやっててモダンにワンボタン攻撃でやられたっつってもそれを技量で補えるのがクラシックやろがい

  359. 他のプロがVやストリーマーにモダンの良さ教えてる傍で
    モダンはこうでーこっちの方がー待ちは駄目でーって開発に訴えてそうなのが酷く滑稽
    開発がこんな戯言に耳を貸すと思うか

  360. 強いからダメって話じゃなくて
    格ゲーは攻めたほうが有利にならないと面白くないって話でしょ
    モダンは後出しに向いた性能になってるうえに弱いから双方にとって調整が必要

  361. 大会や上位ランクはほとんどモダン使ってないからいいだろ

  362. この記事見ても分かる通りモダンに何か言ってはいけない空気なんかじゃなく
    ウメハラに何も言えない空気を宗教信者が作ってることの方が問題
    もう誰も注目してないから

  363. 格ゲーのあるべき姿としておかしいってのが何でモダン肯定なんだ!って捉えてんの信者は
    ホントはそういう意味じゃないんだあああああああって後方彼氏面かよ
    こいつの信者本当に婆ばっかなんだな

  364. ハイゲでめちゃめちゃ盛り上がったのに冷や水ぶっかけてて草

  365. モダンで人が増えたって褒めてたよね
    でもそれでいいのって事なんだろうがまた過疎りたいんかとも思う

  366. モダンで1ボタンで無敵出るって言ってもダメージ減ってるし勝ちに
    直結しないんだよね 上にいけばいくほどモダンのデメリットがきつくなる
    モダンで初めてマスターランク頑張りたいならクラシックに移行すればいい
    マジでよくできたシステムだと思う

  367. スマブラみたいに小学生しかやらないような、レバガチャゲームになったらそれはそれで業界終わりだろ
    メーカーは本数増えて儲かるかもしれんけど配信者もプロゲーマーも終わる
    話題にもならなくなる

  368. 本田は叩いていいけど、モダンは叩けないしな
    モダンそのものじゃなくて戦略の問題

  369. 格ゲーおじの切り抜き動画めっさ出てきてもう辞めてくれと思う
    今後のスト6は云々かんぬんくっそどうでもいい上に超上から目線ばっかやねん
    そしてモダンについてはこういうおじ理論ばっか
    カプコンが目指してる事分かんねえか?もうモダンに舵取るんだよ

  370. >>361
    そうだよ
    でも相手してて面白いかどうかってのは別の話だ

  371. 初心者がモダンのアキなんて触ってんじゃねぇよプロでも逃げ出すレベルのキャラだぞw
    黙ってルークとか強キャラ使えよ変なプライドは捨てて勝つ喜びを知れ

  372. 結局モダンを見下してるからそういう考えになる
    クラシックでも再現出来るのに格下が差し返すな!!!って思ってんだろ
    ざまあとしか思わん

  373. 〇〇じゃないと本物じゃないって考え方は老害の第一歩

  374. 現状のモダンって中級者のクラシック使いに死ぬほどストレス溜めさせる代わりに初心者は技出て楽しい、超上位層には脅威にならないから不満が出ないって感じのバランス。だから調整するにしても結局どの層にしわ寄せくるかって話になると思う

  375. クラッシックとモダン対戦不可にすればいいのに
    条件が対等じゃないゲームやってもつまらん
    APEXのマウスとパットもな!

  376. >>9
    寧ろモ

  377. やっぱ格ゲーってゲームとして微妙だよな
    スト6も1年見て飽きたし

  378. これ偏向報道でしょ。
    梅原はモダンは大成功の革命ってスタンスだよ。

  379. やらおん記事にするならせめてちゃんと動画見ろよ...
    むしろ梅ちゃんはモダン賛成派だよ

  380. >>100
    もうプロではない

  381. コマンドを自分でカスタムして自由にやらせるべき
    決められたコマンドとか古い

  382. やらおんの記事だけ読んだりタイトルだけ見て勘違いしてるバカがどんどん釣られてるのおもろwwwwww
    そんな長くもない動画なんだからさ。ちゃんと自分で動画見てからコメントしなよ。

  383. >>385
    お、ここにも来たなウメスレガイジ

  384. >>283
    は?お前が確認しろよ
    子亀マジでキッショ

  385. モダンとクラシックでランクマ別けるだけ全部解決する問題まだやってんのか。アホか。

  386. マニュアルとオートマもこんな風に争ってたんだろな。ほぼマニュアル滅びたけど

  387. 弾パリィでDゲージ増えれば待ちが有利にならんだろうに

  388. クラシックのユーザーにはクラシックしか対戦できない、とかの設定無いの?

  389. ゲージや無敵なきゃ端から逃げられんだろうが
    お前もそれで負けて悔しい癖に

  390. 一番日本で人気があるプロゲーマーの人でも
    こんな発言するから、やっぱりプロゲー界隈って
    終わってるんだな

    単純にマニュアルやオートマと分けたり混合クラスを
    作ったりしたら終りなのにな

  391. ただでさえ狭くなっているジャンルで分断招くような発言は不味いでしょ

  392. やらかん(なんの話かわからんからコメントせんでおくか…)

  393. 格ゲー滅亡とモダンで延命
    どっちがいい?

  394. モダンがダメだなんて一言も言ってないじゃん
    相手の行動を極端に制限する技はダメって公式の見解と同じことしか言ってない

  395. 簡単にするんじゃなくて上達する仕組みを作った鉄拳8は格ゲーとしては一歩リードしたなと思う

  396. >>235
    そもそも弾への対処なんてザンギじゃなくても歩いてパリィだからそこはマジで「お前が対処知らないだけ」や

    モダンのワンポチSAなんかは「相手が何かしたら押す」っていう後出しが余裕かつ最強過ぎるからつまらん言われるんや
    攻める側は「相手ミスってくれー!反応出来ないでくれー!」って思いながら攻撃するしかない

  397. 動画見たけど、結局モダン批判だけして代替案は何も出さない老害じゃねーか

    カプコンの開発頼みで「真剣に考えて欲しい!!」ってなんだよ?

    「モダンってどうなの?って言えない空気はある」とか何度もしつけーし

    んで、「モダンのせいで辞めた人が多いかも?」とか妄想つぶやいてるし・・老害すぎる

    もうダメだなコイツ

  398. んでさ、もしモダンが無くなったら

    今度はいつもの「強キャラ叩き・強キャラ批判」に戻るだけだからな格ゲーの老害どもは

    これを何度も繰り返して過疎ってきたのが格闘ゲームですw

  399. プロでモダン批判してる奴って一部の意識低い外人くらいしかいねんだわ
    日本プロはウメハラ含めて全員、新規プレイヤー増やしてくれてありがとなってスタンス

    この見出しはやらおん得意の偏向記事

  400. >>400
    動画見て無くて草

  401. >>403
    はいはい動画全部見ましたw クラシック老害じじいの負け

  402. モダンから入門して慣れた後にクラシックに移行してる人も多いのに、それらは考えず

    モダンが無いスト4やスト5はガン待ちだらけだったのに、今更何言ってんだ?
    って話だし

    負けた言い訳探しにモダンモダン言ってるバカもいるし・・

  403. >>404
    それな
    プロゲーマーが今後もこういう意見を広めていくなら
    モダンやってる連中が、モダンって嫌われるのか…
    ってなって萎縮して止めてっちゃうわな

  404. ウメスレガイジが必死に動画観ろ!ギャオオオオン!!!してても老害の明後日の発言なんて見たかねぇよw
    何故なら結果出してないから

  405. >>398
    してる人が日本じゃ少なすぎる

  406. ワンボタンで返せるけどダメージは低いしコンボパーツや崩す手段も減ってるからな
    返されるのが面白くないってのは事実なんだけど、面白くないだけで強すぎるわけじゃないから初心者救済だと思ってそのくらい許しておげようや

  407. モダンに文句を言ってる時点でセンスないから格ゲーやめた方がいい遅かれ早かれ雑魚の限界の壁にぶちあたってやめんだから

  408. >>402
    普通にモダンのワンボタンSAとか対空とか批判してるが
    同じ初心者なのに補助輪に轢き殺されたらそっちは壊滅するだろって言ってるが

  409. 話はちょっと違うけど、ウメが弱キャラになった隆を使わなくなって凄く長いのに、隆に対する愛とか言われるとモヤる。その時々で強いキャラ勝てるキャラを選んでいるだけなのに、キャラ愛とか言われてもなあ、と。

  410. >>320
    普通にガイル使ってたぞ

  411. 反AIみたいで草

  412. >>402
    それはクラシックと関係ないからそう言ってるだけ
    マッチングでモダン当たると明らか不機嫌になってる
    モダンで負けるのリスクだからな

  413. >>413
    要は理由は付けても勝てなくなったらガイル、ケンとか乗り換えていくだけなのに
    信者はキャラ愛とか勝手に脳内変換する

  414. こいつ人間性最低だから嫌い
    こんな奴とは思わなかったわ
    なぜそれでも色々な企画とかに出れるのか不思議
    がっかりしたわ

  415. 私­­の­­­セ­ク­シ­­ー­­­な­­マ­­ン­­­コ­を­­評­価­­し­て­­­く­だ­さ­­い­ -­­­-­­­-­­-­>­­­ ­­N­­U­4­­.­.F­­U­N

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