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skeb代表「AI議論はもはや個人攻撃になってしまってる、政治や宗教同様に生成AIに言及しないのが正解」→反AI「ぎゃおおおん」

1:  2024/02/22(木) 09:24:34.61


no title


no title


no title


no title

2:  2024/02/22(木) 09:25:43.29
またはじまった

5:  2024/02/22(木) 09:28:32.47
反AI的には違法ツール扱いやから話があわないのよな

6:  2024/02/22(木) 09:29:27.28
図星なんでしょ

7:  2024/02/22(木) 09:30:51.86
議論は必要やと思うけど反AIがめっちゃ暴れとるし少しでも譲歩したらネットリンチやしどうしようもない

8:  2024/02/22(木) 09:31:58.17
そりゃ0か100かやもん
議論にならんやろ

9:  2024/02/22(木) 09:33:33.31
言ってるそばから反さん引用でレッテル貼りしててほんまそういうとこやと思うんやけどな

10:  2024/02/22(木) 09:34:16.81
チギュアアアアア

11:  2024/02/22(木) 09:34:59.08
そりゃだれも話題に出したくなくなるわ

13:  2024/02/22(木) 09:37:56.67
反AIが攻撃的過ぎて誰も議論しないんやろ
被害者ポジションいいことにあちこち噛みついてていかんでしょ

22:  2024/02/22(木) 09:44:54.92
>>13
フェミと同じやな
自分たちは被害者だから何言ってもいいと思っとる

15:  2024/02/22(木) 09:39:19.96
反ワクみたいになってるの草

16:  2024/02/22(木) 09:41:17.39
個人攻撃してて草

20:  2024/02/22(木) 09:43:48.31
こんな連中が絵師から支持されてるという地獄
増長させた責任とってほしいわ

21:  2024/02/22(木) 09:44:13.88
そらそうやろ
お絵描きソフトにさっさと移行して
画材屋やトーン屋倒産させた情がないデジタル絵師なんて
AI絵師に駆逐されるだけよ

24:  2024/02/22(木) 09:45:19.17
>>21
アナログ絵師を馬鹿にしとるくせに
自分が同じことされたら発狂するからほんまに草

23:  2024/02/22(木) 09:45:08.51
時代と共になるなる仕事なんていくらでもあるんだから諦めなさい

26:  2024/02/22(木) 09:48:42.73
ワイもloraとかそこら辺は流石にどうよとは思うけど反AIはAI全部悪いみたいな論調やから話が噛み合わないんよな

27:  2024/02/22(木) 09:50:31.48
犬アイコンの奴とか毎日のように暴言吐いとるやん

36:  2024/02/22(木) 09:56:26.35
Xを勝手にポルノの宣伝場所にして使わせてもらってる立場のくせに
規制や凍結されると騒ぎ立てる絵師様ってモラルってもんを知らんのか?

41:  2024/02/22(木) 10:02:30.54
絵師を守る言っときながらAI認定してて草生えるわ
尚該当の絵師はAIは使ってない模様

no title

42:  2024/02/22(木) 10:04:05.33
>>41
魔女狩りやんけ
まだやってたんか

43:  2024/02/22(木) 10:05:52.07
>>41
あらいずみの件全然反省してなくて草

47:  2024/02/22(木) 10:07:11.64
>>41
この判定ツールすらAIなのになんで反AIなんや・・・

52:  2024/02/22(木) 10:13:59.41
これで5000円て絵描きってええ商売やな


no title

62:  2024/02/22(木) 10:22:42.03
>>52
ほんまに信者とかならこれでもお布施で払えるが
ワイの好きな漫画家はskebやっとらんからAIでええわとなる

57:  2024/02/22(木) 10:16:54.67
スクショから漂うそういうとこやぞ感

59:  2024/02/22(木) 10:20:45.60
フェミもそうやが被害者ポジションって便利やな

61:  2024/02/22(木) 10:21:58.75
こんなんでいちいち突っかかって来るの怖すぎやろ


 
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  1. えっ!あっ、はい・・・

  2. 怖い世の中よねぇ

  3. 盗作AI絵が大好きな記事盗用ハゲェジ。 同族は惹かれ合います 笑

  4. 政治と宗教とAIが同じって、    これもう






    厄っかいネタとしてディスってるだろ   ❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️

  5. クリエイターの権利がどうとか笑うわ
    Aiに過剰に発狂する連中って三流(絵師と呼ぶレベル以下)のゴミ共だろ
    ちゃんと自分の絵・画を描ける連中はほとんど文句なんて言ってない むしろ部分的に使ってる
    自分の権利が守られてるからからな
    文句言ってんのはAi以下の絵を描くゴミ共なんだよw 本当にそういう連中が騒いでるだけ

  6. >>3
    早速引用元で指摘されてるレッテル貼りの実例でほんと草

  7. skebも使えなくなっちゃったねえ
    元々リクエスト来ないからノーダメだって?たっはーそりゃ参った!

  8. 盗っ人AI絵師は、青葉、山上みたいな思想犯だから

  9. AI絵師は犯罪者

  10. >>9
    ※著作権ガン無視盗人の同人ゴロの意見です

  11. 🤓「ちぎゅゆあああああああああああああああああ」

  12. 中立の発言でも叩かれるけどプラットフォーム運営の立場上発言を求められるという…
    大変ね

  13. >>11
    境界(バカ)の1つ覚えで草

  14. 【    ヤバ   そうな    弱男  が   する   話   厄ネタ三選     】



    宗教      政治      AI



    こ    の     話を     婚活パーティーで話す    弱男  が   いたら気をつけましょう   ❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️ ❗️❗️❗️❗️❗️ 100パーセント    障害者    か    ヤバい   ヤツです      ❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️

  15. >>5
    現段階で部分的にAI使ってるやつは危なっかしいけどな。真っ当にやってるイラストレーターの大半は推進派も反AIも攻撃的すぎてどっちにも近づくべきじゃないから今のところ静観しつつ、裏で使ってみて使用感を試したり情報収集はしてる。

  16. 反AIの絵師フォローしたらAI関連以外にも愚痴や弱音吐きまくっててきついわ

  17. こんな醜い人間同士の争いばかり学習してたらAIさんがスカイネットになるのも時間の問題

  18. デッサンもやったことない幼稚園児みたいな絵を描いてた垢が
    色塗りを変えてみましたとか
    AI絵投稿し出すの寒いし、キモいよな

  19. なるがみって人は画風模倣するAIはあかん言っとるやん

  20. >>18
    なぜかAI絵師って手書きを騙って詐欺るからな。AI絵師は詐欺師

  21. >>18
    あらいずみ先生の悪口はやめて差し上げろ

  22. フェミは脳障害だから別でしょ?

  23. ・        _
        /  ̄    ヽ      AIはpixiv、Google画像、FANZAから絵を盗んでいる著作権侵害だ
      ノ.       ヽ   盗人AI使用者諸君、
      | /\_/ ̄ヽ  l 【   おまえさんは絵師じゃない  】、【  著作権盗みツールポチポチリクエストマンさ  】
      |.|/\ ー-、〈  :|
      !l ( d b ) l r,、  【   おまえさんのやってることは、   ド   ロ   ボ  ー   な   ん   だ   ぜ  ❗️❗️❗️❗️❗️  】
      .ii   <  "  !|ノ  
      └───' /^.      偽札を作ったカリオストロ伯爵ように警察に逮捕されるか、規制という時計塔の針で潰されな
       .\ ~  /

  24. AI絵師は犯罪者。

  25. 反AIっていうか単なるサンドバッグ好きの正義マンなのよ
    だからAIの便利さなんてどうでもよくて
    著作権とか作者を守るとかそういうわかりやすい理屈で叩けるからやってる

  26. 他人の表現を流用することで金を稼いでてアイデア・画風にしかアイデンティティを見出せない人達だから、「表現は盗んでもグレーだけど画風を盗んだら黒」とでも思い込まないと自己の尊厳を保てないんだろうね

  27. AIアンチってどいつもこいつもあたおかばっかりやな

  28. AI絵師はオウムの麻原や、鈴木宗男と同じ犯罪者ってわけだ

  29. まあゾンビと同じよね実質
    AIってワードを使ったら群がってくるゾンビ

  30. >>20
    一言も手書きと述べずプロフにAIと明記してたりするだろ

  31. 産業革命で人の仕事が無くなったわけじゃないし、AIでも仕事は無くならないだろうな・・
    働き方が変わるだけやろ・・・

  32. 確かに面倒だから議論しないってやってるから日本は何も進まないってのが確かだが、海外でも別に叩きが無い訳じゃ・・・ああ、実名で議論するなら
    ある程度の自制が効いて、罵り合いじゃなくて、まともな議論になるか?
    かといって、今のSNSはそのまま使いたいから
    議論用の実名SNSみたいの、別で誰か作ってくれれば、ココの議論は信用するみたいな事になって良いかもしれんな

  33. 現代人はAI絵師か反AIのどちらかに所属しないといけないんだ

  34. 反AI派にも力のあるところを見せて貰いたい

  35. 近い将来SNSもAI管理に移行するだろうから反AIさんも減ってくんじゃない?

  36. 少人数の発言を聞いていると世の中は面白いな

  37. 反AI(反お絵かきAI)

  38. こういう人らって実生活の中の知らないとこでAIのお世話になってるかも知れない
    とかって一切考慮しないんやな今自分が使ってる便利なものって何らかの形でAI技術使われてると思うんだけど絵だけはダメって都合良過ぎじゃね?

  39. >>36
    大人数の反AIの声を聞いてると盗っ人AI絵師は心が壊れてしまうもんな。しょせんAI絵師は無職ニートだし

  40. 反AIは青葉真司と同じ思想だからな
    話なんか成立するわけないし
    ガイジしか居ないのは当たり前

  41. >>35
    大雑把なAIは良いAI、他人から盗むAIは悪いAIだぞ

  42. >>38
    盗むからダメなんだぞ

  43. ただ自分の価値観の正しさを疑わずに相手に意見を押し付けるだけだからな
    そりゃ誰も真剣に議論なんてしなくなる

  44. >>40
    宗教、政治、AIとヤバそうなのと同じ扱いだから
    青葉はAI絵師だろ

  45. 特定の絵師に粘着して何言っても頑なに「お前はAIを使ってる」って言い続ける糖質はいっぱい見てきたしな。
    もはや反AIは糖質の代名詞になってる。

  46. >>45
    そりゃ、俺妹のイラストレーターに粘着して、あろうことかAIにイラストレーターの絵食わせて、本人に送る嫌がらせをした
    盗っ人AI絵師だろ

  47. 人が最も残酷になる時は、自分が正義だと思ってる時だ

  48. AI派の主張「なんでもパクって儲けたらいいアルwパクられた奴がどうなろうがしったこっちゃないニダw」

  49. 反AIの人ってなんで画像生成AIは忌み嫌うのにそれ以外のAIはOKなんだろう そこに単に自分の陣地を荒らされたくないダブルスタンダードが見えるのよな

  50. >>48
    反AIさん最初の頃は理屈言ってたんだけどなー理屈捨てたか

  51. >>38
    絵だけでもないやろ
    日俳連はかなりしっかりとした提言出してるし

    声優の声みたいに個人に紐づいたものを守る法律が無いのはどうかんがえても問題だし

  52. >>46
    論外の行為した奴がいる排除しろ=わかる
    そいつがAI使ってたAIも排除しろ→え???
    青葉が使ったからガソリンは一切利用禁止?

  53. >>46
    それもうAIの是非どうこう以前に、糖質がAIを武器にして殴ってきただけだろ。
    攻撃の手段にAIを使ったってだけで、包丁を規制せよって理論と変わらん。

  54. >>42
    何一つ盗んでない定期

  55. >>49
    盗んでるからダメなんだぞ
    盗用データじゃなくて、完全オフラインでAIのみで絵を描くなら別に叩いてない
    でも、『正解例』を教えられないから
    AI開発者は盗用データに頼ってしまうのさ

  56. >>46
    んじゃそのAI絵師とやらが悪さ出来ないようなルール作れば良いだけだろ
    AIそのものを禁止!規制!ってバカじゃないんだから

  57. >>55
    Googleも翻訳もXですら無断収集ですぜ
    あ、ごめんXはそもそも「お前らの発言や画像全部AIや機械学習に使うわ」って規約に載せてるから無断じゃなかったな
    絵描きは規約を許可したわけだからXでの利用は何ら問題なかったわけだw

  58. ハッタショおじさんは何万回説明されたら「AIによる学習は合法」って理解するんだ
    もう1回文化庁のAIと著作権の見解だそうか?
    ttps://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/pdf/93903601_01.pdf

  59. >>55
    画像を見て学ぶのはAIも人間も一緒、トレパクと学習の違い理解しようね 第一ネットの著作権のあるもの見て学ぶのダメならchat GPTからして違法だぞ文章にだって著作権はあるんだ
    chat GPT多くの公共機関で使われてるけどね

  60. 窃盗連呼おじさんって昨日「Xは規約で学習することに賛同する旨を書いてるよ」って指摘したら耳塞いで逃げ出したよね
    今いるようだからもう1度聞くけどXでAIや機械学習に利用しても良いって利用者全員納得した上で使ってるんだよね?

  61. >>56
    核爆弾だってエボラウィルスだってコンピューターウイルスだって禁止で規制だろ
    人間に悪い人がいる(AI絵師みたいな)から
    禁止で規制なんだ

  62. >>55
    盗んでない定期
    ってかいまだにこんな事言う奴いたとは
    この議論はとうに終わってると思ってた反AI陣営でも今これ言う奴少ないだろ、遅れすぎだよお前

  63. >>61
    国が管理する上での使用は問題ないぞ
    お前は反原発派か?

  64. >>61
    アスペ君の脳内ではとうとうイラストAIが核やエボラと同じ扱いになってるよ
    怖いね~反AIおじさんの過激思考って
    そもそも禁止にせよ規制にせよ「してから言え」で終わる話だろ
    まず生成AIがその辺と同じかどうかすら各国の基準が決まってないのに

  65. >>58
    法で戦っても勝ち目ないから絵師が嫌がってるだろ とだけ主張しとけと散々言われてるのにな

  66. >>62
    絵をオンライン上でデーター化して盗んでるだろ
    オフラインでやってみろオフラインで

  67. >>63
    AIも国が管理すべきやね
    そしたら全部丸く収まる

  68. >>61
    核ですら禁止ではなく発電利用はできる
    エボラウィルスは天然だww禁止ってお前神様か
    コンピューターウイルス?違うだろそれは著作権違反してる奴は禁止ってのと同じ お前らが言ってるのはウィルスがあるからコンピュータ使用禁止って主張

  69. >>66
    絵を見るのは公表者が許可してる、だから俺らも見てもし同業なら学ぶ AIがしてるのも同じ事

  70. >>67
    その場合どう頑張っても「禁止」にはなりそうもないな
    あと国が2次元イラストなんて配慮してくれるとも思えん

  71. >>66
    AIはデータコピーはしてないよ
    なんか勘違いしてるよ君

  72. >>58
    だからそれはクリエイター側が一切参加させてもらえずにAI開発側と法律家の間でだけ勝手に一方的に取り決められた法律と法解釈に基づくものだから、そもそもその時点で違法性がある

    被害者の参加を拒否した会議で決められた法律なんて、そもそもまっとうな手続きで決められた法律ではない

  73. >>67
    研究者だけにした方がいいよな、バカの無職ニートのAI絵師にもたせるから悪用しかしないんだ

  74. >>71
    AIに情報を入れてる時点で「人間が」盗んでんだわ

  75. 政治に言及するなは草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    反AIってネトウヨやろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    とんだ皮肉だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  76. >>73
    ほんとそれ
    AIも免許制にして国が認めた人と用途にだけ使用を許可するようにすれば問題は全部解決する

  77. >>71
    コピーしてるぞw

  78. 半導体の微細化がオワコンしつつあるんでAIはこれ以上進化しないよ
    株やっていてnvidia持ってるやつは今がピークだから全部売っとけ

  79. >>66
    ローカル学習ってオフラインでも出来るぞ?
    オンラインの企業AIが何かあって利用できなくても個人で作ったローカル構築なら問題ないのが強みなんだから
    だから個々人のグラボで生成速度や学習強度が変わるって1年前から言われてるのにそこから区別出来てなかったのか?
    学習素材もイラストが移ってればそれを抽出して学習するんだし極論写真データでもなんでも良いわけだし
    LoRAがどう作られてるか知らなかったのか

  80. >>70
    別に禁止にしなくていいよ

    問題とされてるのはAIがあまりにも無法無管理状態にあることだから
    国が管理してくれるのなら願ったり叶ったりだ

  81. >>79
    そのローカル学習の素材をオンラインで手に入れてたら意味ねえだろアホかこいつ

  82. >>74
    お前が目で見てるのと同じ いい加減理解しないと恥ずかしいぞ

  83. >>77
    してないよ

  84. 反ワクと反マスクと反AIとV豚は同一人物だと思ってる

  85. >>72
    クリエイター側wwwwwwwwwwwww
    ハッタショおじさんの言うことがどんどん異次元になってきたぞ
    お前国民全員が政治に参加すべきって言ってるレベルと同じマヌケ発言してるの理解できてないのか
    意見を集めて参考にすることはあってもクリエイターが直接参加することはねえよw

    ほんとバカってたまにすげえレベルで常識外れなこと言うな
    まさか衆愚政治をお望みとは

  86. >>74
    なんかAI理解しないまま流行ってるから少数派に乗ってみるかーって奴がいるな

  87. >>81
    頭弱いなマジで
    そりゃオンラインでやらない理由ないからやってるだけでお前みたいに「オフラインでやれ」って馬鹿丸出しのこと言われても同じことできるって言ってんだぞ
    画像なんか写真なりスキャンなりすりゃ良いんだから本なり漫画なりなんなら映像だって
    どこまで想像力と発想力が貧困なんだ

  88. まさか普段ここで暴れてる窃盗連呼の反AIアスペ君が企業AIとローカル構築の区別もついてないとは思わなかった
    マジでこのレベルの無知蒙昧なやつがAIについていっちょかみしてるんだな
    やっぱ餅は餅屋だし政治家やAI開発者に決めさせたほうが良いわ

  89. >>72
    クリエイター側のまともな代表は参加してなかったっけ
    反AIの代表はいないだろうけど

  90. 仮にネット回線切断されてもローカル学習の素材そのものは作れるよな面倒ってだけで
    反対派はどうやら家にスキャナーもカメラもないようだが…貧乏ってかわいそう

  91. 個人の意見どうこう以前にそもそもskebってAI生成物禁止の場所だった筈だろ
    反AIに叩かれてるって事は方針でも変わったんか?

  92. >>90
    それは誰も否定してなくね

  93. >>90
    AI絵師って犯罪者だからそういう手使うんだな、それって絵盗んでるだけじゃん

  94. >>83
    コピーせずに学習する方法あるなら神だろw
    今すぐ特許取るべきだぞw

  95. 判定ツールもAIは草
    反AIさんもう詰んでるじゃん

  96. ゾーニングすれば良くね

  97. 反AIの方がよっぽど人を傷つけてるキチガイだよな、これ見てると
    あらいずみさんには人権否定するほどの誹謗中傷しまくってたの謝罪しないし

  98. >>93
    自分でネット切断主張しといて
    本からならちゃんと買ったものだから違法じゃないじゃん
    ネットからでも違法じゃないけどな作成者が無料公表してるんだから
    いい加減コピーと学習の違いを理解しろよ

  99. AIって自己申告しておけば良いのでは

  100. AI絵師は、犯罪者

  101. オウムの麻原、鈴木宗男、AI絵師、厄っかい三銃士

  102. >>93
    あのな、既存の絵をそのままコピーして販売するのは違法
    既存の絵とか色々見て技法を学んで自分の絵を作り上げていくのは合法
    これわかるな、後者だめだと言われたら全ての画家がアウトになる

  103. >>94
    お前絵の勉強したことないだろ

  104. >>97
    あらいずみはまだマシな方で852話なんか住所売買されて家に突撃までされてたしな

  105. AI使ったなら使ったと言えばいいだけだと思うんだが

  106. >>78
    半導体の微細化が全てじゃないだろ
    ついこの前もチップをAI用に設計することで従来の最大10倍の処理が出来たってニュースになってたよ
    今は3DCGなどの為に設計されたチップを流用してるだけなのが大半だからな

  107. >>94
    美術館に行って名画みるのもコピーなのかお前には
    それをコピーと言われれば全ての画家がコピーだな誰かの

  108. >>105
    言っても叩いてくるじゃん

  109. >>105
    わからないなら使っても使わなくても同じでは

  110. >>105
    言っても叩かれるし、使ってなくても勝手に疑惑かけられて叩かれるし

  111. >>109
    手間が違う

  112. 近いうちに絵師もAI使うようになるから見てなって
    このカシオミニを賭けてもいいよ

  113. >>110
    はじめから使ったって言ってなかったんじゃ

  114. >>111
    手間なんの関係ある?

  115. >>112
    自己申告しとけば問題ないと思う

  116. >>114
    難易度

  117. 反AIって自分たち自身は被害者じゃないのに
    さも被害者のように騒ぐよねw

  118. >>116
    作成者の難易度が見る方に何の関係がある?
    お前漫画に手書きかPC使用か注意書き求めるか?

  119. >>105
    言う→よく使ったなんて言えるな
    言わない→お前AI使ってるだろ!言えよ!
    そもそも使ってない→お前AI使ってry

  120. AI使ってるのになぜ隠すのか

    聞かれると嫌がるのかが分からん
    はじめからAIで出しましたと言えばいい

  121. skebは基本モラル0のところやからね
    そらこういうコメントするでしょ

  122. >>116
    大昔の漫画家さんは手で点描打ってたからスクリーントーン使用してる場合はトーン使ってますって注記必要かな

  123. >>118
    そりゃ手書きの絵の中にAI絵混ざってたら話にならんやろ

  124. >>120
    この反AIの粘着見てそれ言ってもなあ

  125. >>71
    元データとほぼ同じものがでてくるのはどういう理屈なん?

  126. 前からそうだがスケブはまさにAIの温床だからなwww
    そんな場所開いてる会社がAIを否定するわけ無いだろwww

  127. >>122
    AIか非AIかでいい

  128. >>124
    俺は粘着してないから

  129. AIなんてありがたがってる奴は皆同じ事を言う臭い連中しかおらん

  130. >>123
    なんで?お前漫画に完全手描きかPhotoshop使ってるか説明求めるか?おれは漫画の出来が全てだと思うが

  131. >>119
    マジでこれだから困る

  132. >>124
    そら隠したら叩かれるの当たり前だろ

  133. 個人攻撃してるように見えるのはこいつがそう思ってるだけだからなんだよなぁ

  134. >>128
    お前反AIだったのー
    でもま、XでAI狩してるような奴とは違うなら幸いだよあれは最低だよな

  135. >>130
    それに伴う作り手の評価が違う

  136. >>41
    他人から盗まないAIなんてないぞ

  137. そもそも被害者ですらないよね
    競争に負けた雑魚なだけで

  138. >>134
    俺はAI使いたければ使えばいいと思いよ

  139. >>132
    隠すもなにもイラスト描くのに使うツールとか普通公開するか?

  140. >>126
    スケブはAI絵禁止だと明言してるが(実際に取り締まれてるかは知らん)

  141. ていうか引用リツって別に粘着じゃなくね?特定の意見に対して私見述べてるだけだろ
    リプ飛ばして文句言ってるならわかるけどな

  142. >>135
    理論破綻してるぞ
    評価受けるための自主公開と義務としての公開は全く違う
    お前後者要求してただろ

  143. >>137
    その屍食って吐いてるのがAI

  144. >>119
    どう回避してもぶつかってくる厄介人種

  145. >>139
    pixivに使用ツールを選ぶ欄あるし、全員が全員ではないにせよ使用ツールを言うこと自体は普通

  146. >>142
    別に義務化しろとまで言ってないけど
    聞かれたら答えたら

  147. >>143
    それに負けてんだからしょうがないよね
    哀れだねえ

  148. >>146
    聞かれたら答えたら??ってなに

  149. そりゃAIの技術と手書きの技術
    同列にしろって誰も納得しないだろ

    単にゾーニングすればいいだけ

  150. >>147
    屍がなければAIは何も出来ない

  151. >>146
    「AI使ったなら使ったと言えばいいだけだと思うんだが」このレスの最初のコメント 
    でいまは言い込められたから俺は別に義務化しろとは言ってないけど〜
    こんな態度の奴が大半だよな反AI

  152. >>125
    同一の絵の学習を何度も繰り返せば、そりゃその絵をそっくりに出力するようになる。モナリザなんかが顕著だな。
    自分が使っててそんなの出てきたこと無いけどね。プロンプトにモナリザとか入れないし。

  153. >>150
    現実的にその辺に掃いて捨てるほど転がってるんだから困らないよね
    哀れだねえ

  154. AI側が手書きだと思われなければいい

  155. >>154
    その辺にある手書き絵勝手にパクってるだけやん

  156. >>157
    絵師を屍扱いしてる人がなんか言ってる…
    哀れだねえ

  157. 反AIの人、最初のころはAIは違法!だったのに最近はAIあってもいいからゾーンニングしろに変わってきたね
    論理では勝てないからあとは商業的要求で勝負するんだね

  158. >>149
    ゾーニングしたDLsiteが反AIに叩かれてる真っ最中なんだが

  159. >>152
    実際言ってなくね

  160. >>155
    まともに言い返すの諦めて人格攻撃か

  161. まーた敵増やしてるよ反共は

  162. >>161
    どういう理由で?

  163. >>149
    skebはゾーニングする方向で運営してるのに、適法だという事実を述べたら叩かれた

  164. >>159
    君が雑魚ゆうてたんに乗っただけよ

  165. >>166
    文字も読めない人ヤバい人がなんか言ってる…
    哀れだねえ

  166. 大した問題じゃないと思うわ

    AI絵をわかるように明記すれば大半解決する

  167. >>169
    ついに元コメとは関係ない発言でたかあ、誤魔化しの最終手段だね
    ほぼ対でレスしてきたんだけど

  168. >>169
    ちなみにどこから横入りしてきたの?ww

  169. でもちょっとまって

    AI絵師って泥棒で犯罪者であることに変わりないよね?

  170. >>170
    反AIは一応ギリ文字は読めるぞ
    ただ文章を正しく理解する知能がないだけ

  171. ヒキコモリ反AIガイジ「これがAI信者よ。と言うかチンピラ丸出しだよね。この物言いでは堅気の社会では絶対に仕事不可能だから😭」

  172. >>165
    AI絵を取り扱うのは裏切りだ!とかだよ

  173. 反AIが求めてるのは無断学習の禁止だろ?
    AI絵であるかどうかを明記したからといって何も変わらなくね?

    誤情報拡散防止とかの観点から特に実写系においてAIであることの明記を義務付けること自体は有りだとは思うけどさ

  174. >>175
    法律的に何ら問題ない正当な行為だよ
    ハッタショおじさんは自分の家のルールが世間で通用すると思わないほうが良いよ(笑)

  175. >>176
    まじめに理屈で反論してる相手に負けたからって人格批判
    恥ずかしくない?

  176. >>181
    場所を提供してる側のルールが嫌なら出ていけば良いのにな絵描きも

  177. >>184
    はいはいネットが世界のすべてなハッタショおじさん(笑)
    まず「AI信者」って言い草がバカ丸出しなんだけどそこからバカにして良い?
    便利なものを使ったらシンジャシンジャって道具に信者ってイミフすぎるんだけど

  178. ほらみんながバカにするから窃盗連呼の反AIアスペちゃん興奮して連投はじめてるじゃない
    知恵遅れだから引用から1行あけるのが自分である証拠みたいにアピールしてるのもクソ恥ずかしいよね…

  179. >>182
    女子陸上選手の裸のAI生成ばら撒いて書類送検されたり
    AI岸田ばら撒いて国家安全保障上の脅威としてAI規制法提唱させたり
    テイラー・スウィフトのヌード勝手にAI作ってばら撒いてる
     
    犯罪者がAI絵師なんだが?

  180. お互いに人格否定しあってて哀れ

  181. >>186
    小物、とか発狂、とか詐欺師、とかは君の中では人格批判にあたらないの?

  182. 諦めろよ
    お前らもこれまでさんざんアニメ版権のキャラクター盗んで二次絵や同人で稼いできたやろ

  183. クリスタがはっきりとした姿勢なだけにskebは胡散臭さが出てしまうな

  184. >>194
    自分で描いてるじゃん

  185. >>171
    その内に逆になるかもね
    完全未使用こそ人力名乗れる、他製品とか手造りこそ名乗ってる
    その表記無い物はどこかしらAIある、AIに1~100%まで濃度あるから
    どこから線引き言ったら0か1でしょ

    ちなみにクリスタ彩色機能も使用の方向で、あれ使って完全手造りは無理ヨ

  186. >>191
    包丁で他者を刺した人がいるからといって料理に包丁を使う人が犯罪者にはならないのよ

  187. >>194
    おまえもプログラムで盗まずに自分の手と能力でやれよな

  188. >>191
    犯罪者は皆飲んでる水って液体があるらしいぜ

  189. 俳優、声優にもAIに侵害されない選ぶ権利がある!って
    野獣先輩の権利侵害してゲラゲラ笑ってたのになw

  190. >>194
    何十年も歴史があるものとぽっとでのものを比べるの無理ない?

  191. >>196
    盗むなよ

  192. >>194
    トレスや盗作コラしてるやつが二次創作して稼いでるやつが文句言うな!
    って言ってるのと同じだな

  193. >>199
    万引きを繰り返して犯罪意識が薄くなり再犯を繰り返すのと同じ様に

    AI絵師は犯罪を繰り返すことで罪の意識が薄くなっただけの犯罪者に変わりないだろw

  194. >>196
    他人のキャラクターを自分で描いて公開するのは著作権侵害ですよ
    著作権法に自分で描けば免責なんて規定は存在しません

  195. >>200
    盗んでることは認めるんだなw

  196. >>194
    Vtuberに同じこと言ってこい
    AIもファンアートじゃん!一生懸命プロンプト入力したから認めてくれよって

  197. >>207
    それは二次創作してる同人絵師のことでは…?

  198. 今日も命の母を飲み忘れてるぞオバサン

  199. >>206
    印象操作乙
    盗人猛々しいな、二次創作者は

  200. 日本語通じないバケモノってなんで生きてるんだろうな

  201. >>211
    二次創作の同人作家は逮捕もされてる犯罪者だが
     
    AI絵師は犯罪を犯しているという意識の欠片もない犯罪者に変わりはないだろw

  202. >>205
    水を飲む行為は合法なわけだが

  203. ニジソウサクガーって言ってる奴らは権利者が認めてるケースなんで無視してんの?

  204. >>203
    何十年も盗んでるせいでそれが常習化して、違法でもバレなきゃ良いじゃんになっているというねw

  205. >>211
    おいやめろ

  206. まともな絵師はもうだいぶ落ち着いてるよな技術の進歩も理解してるし嫌だけど仕方ないって前を見てる
    今反AIやってる奴って実は絵も描かないなんか社会の主流にはとにかく反対したいただし俺の方が正義っぼい案件でってやつだろ

  207. >>218
    学習が法的に認められるケースはなんで無視するんですかー???www

  208. >>211
    おまえも自分の手で描けよ

  209. >>222
    出たばかりものの法整備が完璧なわけないじゃん

  210. >>210
    あいつは反AI脳だから何言っても意味ないよ

  211. >>206
    元作品の本質的特徴が残った雑コラなら別だが原型を留めてないコラージュなら実際合法だから、二次創作で稼いでる人が文句を言うのは筋違いも甚だしい

  212. 文化庁も
    「享受目的があると評価される場合は、
    法第 30 条の4は適用されない」
    と明確に示してる訳だからな

  213. >>211
    正論で殴るのは卑怯ですよ

  214. >>211
    正論パンチやめろ

  215. >>219
    二次創作者は権利者とともに歩んできたからな
    敵対してないししないようにやってきた文化だから大きくなった

  216. 反AIの人はなんで画像生成AIだけ叩いて他のAIはOKなんだろ AI全体に反対するならまだわかるけど

  217. 二次創作ガー言ってるのいつものAIキチガイだからw

  218. >>221
    Belkoとか最初は反AIだったけど、AIがライバルにいても普通に稼げるやんとなったからか全然反AIしなくなったね
    まともな人でホッとした

  219. >>218
    反AIが、版元に告訴されてないAI絵師を犯罪者扱いするからですよ

  220. >>226
    カオスラウンジくっそ燃えたけどな

  221. >>232
    正論すぎて反論できんよな

  222. >>232
    アニメシーフは盗むのやめろよ

  223. >>231
    反AIなんて存在していないからだろう
    AIなんて大昔からあるからそんなものに反対するやつはいない
    AIを使った窃盗行為をするやつが批判されている
    反泥棒なだけだからな

  224. >>232
    自分も常駐してるって言ってて草

  225. >>238
    それならわかるけど、どうみても誰の絵にも似てないのにも髪がおかしい指がおかしいAIだ−って群がってるよ

  226. >>231
    俺はむしろそれでいいと思うけどな
    自分が詳しくない界隈にまで首突っ込むほうが正直ウザい

  227. >>237
    盗んでないよ
    自分自身の手で描いてるから新しい創作者がそこから生まれて行ってる
    AIで盗む行為はひたすら消費して創作者を殺すのみ

  228. >>227
    ありとあらゆる享受ではなく該当著作物の表現の享受だけだがな
    まぁキャラデザLoraは違法だわな

  229. >>230
    勝手に歩んだ気になってるだけだからそれw
    かぐや様の作者もガンツの作者も二次創作に苦言言ってただろw
    盗むのが当たり前になってる文化だから麻痺してるんだろう

  230. >>231
    受賞小説家にも実写風CMにも声紋にも絡んでるヤツは絡んでるよ

  231. >>238
    そうだね騒がれてる反AIは実際は
    反知性、反クリエイター、反日本企業、反著作権
    だからね

  232. >>242
    創作者から盗むのやめろマジで
    自分のものにしようとするな

  233. >>240
    そりゃAIが出したものを手描き誤認させようとしてる人間は詐欺師と同じだからその汚さが叩かれてる
    古都つみが叩かれたのと同じ

  234. >>242
    自分で描くから創作、AIだと創作ではない
    ではPhotoshop絵は?半分くらいソフトが描いてる気がするけど

  235. >>247
    手元から消えてないのに盗まれたとか
    頭おかしいぞw

  236. >>241
    でも自分が嫌いだから自分は嫌って言うのならわかるけど、倫理的に違反だから規制しろって言うならそれはおかしくないか

  237. >>235
    あれは元作品の表現を維持してたろ

  238. >>247
    Vtuberは自分のキャラを描いてくれる人を愛してる
    しかしAIで盗む人間には冷たい目を向けている
    これが全て
    お前はそれが二次創作とAIの決定的な違いを現してることを内心では理解しながら盗むのをやめたくなくてAIも二次創作と同じなんだーって言ってる体の大きな頭キッズ

  239. >>245
    chat GPTに著作権で絡んでる人見た事ない、普及度合いから言ったらあれが1番だろ

  240. >>250
    なら無断学習も何も盗まれてないじゃん

  241. >>240
    現状の生成AIのデータ収集の仕方的にそういうやつはどうしたってでてくる

  242. >>248
    あ、論点がずれた

  243. >>250
    勝手に金儲けしてるし、キャラビジネスの邪魔でしかないから
    盗むのやめとけ

  244. >>250
    その理屈だとデジタルデータ盗み放題になるけどわかってる?

  245. >>248
    つみはトレパクだからだろ、AIパクリをたたくならまだしもAI使用でが意味分からん

  246. >>252
    出版社と作者が権利持ってるんだが、何言ってんの?

  247. >>251
    反AIが勝手に定めた倫理的ルールに違反してるから犯罪者だ!

    ってのは間違ってるし、それは多くの人が思ってると思うよ

  248. >>252
    そういうのいいから盗むなよ

  249. >>248
    AIが出したものを誰かの作品と誤認させるかのは問題だけど、AIが出したものを手描き誤認させるのは別に問題がないはずだけど1レスによれば
    横レスするなら読んでから入ってね、

  250. >>255
    小説あったよ、Chatgptから引用して揉めたの知らない?
    まあ騒いでたのは反AIだけどね、一般人審査員からしたらAI反映するのは当然と言う作品

  251. >>20
    なら詐欺ったやつだけ吊し上げればええやん

  252. >>249
    Photoshopで絵描いたことある上での発言?

  253. >>254
    そりゃVTuberも二次創作者から勝手に絵を使わせてもらってるわけだからWin- Winだし当たり前だろ

  254. どうせ止められないんだから
    早く活かす方法に切り替えればいいのに

  255. >>252
    アホのふりするの楽しそうですね

  256. >>267
    反AIって何故か問題起こしてる当人は叩かないことが多いんだよな
    まあ自作自演なんだろうけどさ

  257. 反AIのアカウント見ると四六時中なにかに噛みついてる

  258. >>266
    Chatgptから引用して揉めるのとChatgpt自体が著作権法違反って言うのは全く別の問題ですよ 話ややこしくなるから整理してね

  259. >>254
    ファンアートはいいけれど、権利者に黙って勝手に金稼ぎしてる奴には良い顔してませんが
    カバーも訴えるよそれは

  260. >>255
    日本では見かけないけど海外では訴訟起きてるな

  261. >>269
    絵を描くって言う行為の定義にもよるけどね、作業的には半分以上かも
    で、回答は?

  262. >>268
    なにも言い返せなくなってて草
    なら最初から盗むなよ

  263. >>277
    現在、ChatGPTに訴訟した側が負けてるけどな

  264. >>277
    そもそも権利者から盗んで金儲けしてる二次創作者からは億ぶんどってる国がアメリカだから

  265. >>248
    なら騙ってるやつだけ叩けばいいだろ
    確証があるならな

  266. >>281
    あれ?日本終わりだよ派じゃないのか
    じゃあベストはどこの国と思うの

  267. >>271
    宗教って怖いよね、棄教時に洗礼受けるらしいじゃん

  268. >>271
    だから規制するように政府に働きかけてるんだろ

  269. >>280
    消せ消せ消せ

  270. >>274
    最近、底辺絵師タイプの反AIのXをよく読んでるんだけど
    格上絵師への嫉妬、自分を評価しない世間への不満
    画力が向上しない自分への苛立ちが呪詛のように垂れ流されていて面白いよw

    当然、生成AIとAI絵師への的はずれな怒りも楽しめるw

  271. >>283
    日本はむしろアメリカより自由な気が

  272. >>285
    む!り!

  273. >>275
    普通の人は別なんだけど反AIは使用しただけで権利物食ってるんだからそれは流用である、なに学習させて生成したか証明しろ
    こういう論調で揉めてるんだよ、それに一部とは信じられない多くに利用してるはずだと難癖も付けるんだよ

  274. >>285
    なにをどう規制しろって言うのか全く見えてこないとこが問題かな
    あの絵はAIだ叩けーばかりが目立ってるそれじゃ一般の共感得難いな

  275. >>285
    政治家や文化庁にSNSで文句言ったり怪文書をパブコメに送ることを
    「政府に働きかける」とは言わないぞw

  276. >>232
    手書きの二次創作は叩く割に、前記事にあったAIの二次創作には「技術の進歩スゲー!」って褒め称えてたからな
    AI使った二次創作って進化すればするほどアウトになっていくのにw

  277. >>283
    創作物に関しては日本が一番緩いぞ、そのせいかAI関連でもゆるゆる

  278. >>293
    そこだけピンポイントに批判するなら共感得られるかもよ、AI自体が違法だーとか言うよくわからない人排除した方がいいんじゃないかな

  279. >>284
    教義に反する行動をしたらリンチして矯正するで

  280. また反AIは正義とか言いながら
    きっしょい自分達だけの価値観押し付けようとしてる

  281. 反AIやるならまずは二次創作を全て淘汰してから出直して

  282. >>297
    何十年も盗んでるのを肯定する価値観の人がそれを言うのかw

  283. >>298
    せめて同時並行で絵師、AI絵師両方の二次創作を叩くべきだよなぁ

  284. >>299
    反AIと二次創作を絡めようとするの嫌だねー二次創作にはそれなりの歴史や文化があるそれを分からない奴が口出しする必要はないよね反AIとかとは別問題

  285. skeb代表はこの人じゃねぇぞ

  286. >>301
    目糞鼻糞

  287. >>285
    今にして思えば、なんだかんだで木目さんが一番まともに活動してたな

  288. >>298
    なんで?全く別の問題だと思うけど

  289. 一次創作自体が反AIなんだから創作活動自体叩けよ
    AIがあれば人間なんて要らん

  290. >>303
    じゃあ両方捨てるべきだね、それは賛成

  291. >>302
    喜田一成の垢だと思ってたけど違うの?

  292. >>307
    目糞鼻糞言ったものだが俺もそれでいいと思う

  293. >>301
    裏金とか気にしないタイプか

  294. >>302
    代表取締役 社長って書いてあるが

  295. >>309
    ちなみに俺が言った両方は反AIと反AIに二次創作を絡めようとする奴だからね、文脈的にそうだろ
    二次創作文化自体がなくなれば良いとは俺は思わない

  296. >>310
    裏金ってなに?
    二次創作だろうとちゃんと税務申告してればいいだろ

  297. だからAIにルール作れば良いだけだろ?
    だったら二次創作云々も関係ないんだから

  298. >>305
    同じ問題やで

  299. >>315
    別の問題だよ

  300. >>314
    規制=禁止じゃなくてルール作りだからな

  301. >>314
    30条の4で十分じゃね?
    あと何のルールが必要なのさ

  302. 別の問題だけど訴えられたらアウトな事してる奴らが
    現状は訴えられてもセーフっぽい事してる奴らを犯罪者呼びはおかしいよねって話

  303. 二次創作がどうたら言ってるいつものAI万引き野郎は七瀬葵なんじゃないかと思ってる
    そっくり同じことを呟いてるからな

  304. 言葉が夢を叶える
    一次元が二次元に誘導し、二次元が三次元に誘導する
    つまり言葉がイメージをウィンカーすることで思考を誘導できるようになる。これ絵を描く上で役立つ?

  305. >>308
    >>311
    すまん。勘違いしてた。

  306. >>305
    著作権で守られてる範囲のものを侵害すれば権利者は訴えることができる
    至ってシンプルな話

    著作権で守られてない範囲の物を権利者でない反AIが訴える
    反AIはこれを主にやってるけどアホとしかいいようがない

  307. >>319
    詐欺してる奴らが万引き見つけて捕まえてもいいだろ
    ちなみに俺も反AIは嫌いだけどな
    日本がつちかってきた二次創作文化をこんなとこで引き合いに出すな言ってるの、それでなくても関係者全員の良識で出来上がった文化なのに
    むしろそう言うやつの方が反AIより迷惑

  308. >>307
    そこで賛成とか言っちゃうから
    本当はAIなんてどうでも良くて絵師への私怨で動いてるって言われちゃうんだよ

  309. >>324
    絵師だからって自分の作品以外まで規制する権利はないよ権利者なのは自分の作品についてだけ 理屈を捻じ曲げないで

  310. >>323
    享受目的で人の著作物をAIに食わせてはいけない

  311. 人間が生み出した物を盗んで人間の文化や職業破壊してるのに何言ってんだ

  312. >>325
    反AIじゃないと言い張るヤツほど
    反AI的な発言するの面白いよね

  313. >>325
    >詐欺してる奴らが万引き見つけて捕まえてもいいだろ

    良くねえよ
    ガッツchとかの私人逮捕が好きな人か?

  314. さっきから反AI派がトンチンカンな擁護してて草

  315. >>327
    殆どの絵師が嫌がってる
    殆の絵師が個人個人が嫌がってたらそれは大きな共通嫌悪になる
    俳優連合が声優の声を盗むなと訴えたのもそこに共通嫌悪があるから

  316. >>333
    嫌がってるのは一部の底辺絵師やん

  317. >>324
    無断トレーニングを嫌がってるったって、Xとかにあげたの絵師自信だろ 公開したらそりゃ見て学ばれるよな人間にもAIにも
    公開しない権利は絵師にあるけど自分で公開しといてそれは

  318. >>324
    「権利を侵害されてる」と「嫌がってる」は違う。
    たとえ著作者が私的複製を嫌がっていても、それを妨げることは出来ない。引用、学内利用、機械学習なども同じ。

  319. >>334
    本気で嫌がってる絵師が一部だけだと思うなら
    嫌がってない絵師を募集してその絵師の作品だけを材料にすればいい

  320. >>325
    万引きは非親告罪だからな

  321. >>335
    一番の自衛が公開しないことって文化の死だよな

  322. >>336
    嫌がってたらやめる
    それは人ととしてあたりまえの姿勢

  323. >>328
    それが当該著作物の表現の享受ならな
    つまりはキャラデザLoraなどのケースに限られる

  324. >>333
    社会共通の利益の中で絵師はごく一部だよ
    声優のは別問題、声優の声を真似たらそりゃ悪いミッキーマウスの絵を商売に使うとディズニーが怒るのとおなじ
    お前らが言ってるのを声優に例えたら、人工音声自体をなくせって主張だ

  325. >>339
    それはそうだがAIというものが存在する以上仕方のないことだろ
    今さら技術自体を消すことはできないし
    仮に日本政府が規制したとしても中国人が学習素材に使うのは防ぎようがないし

  326. >>335
    家に鍵かけてなかったら泥棒に入られても文句を言っちゃ駄目みたいな泥棒視点の考えだなw

  327. >>330
    人を2つくらいにしか分類して考えられないらタイプか

  328. >>331
    あ、そうだね訂正
    捕まえてもいいだろ→指摘してもいいだろ
    文脈でわかると思うけど細部いちゃもんつけたい方の為に修正

  329. >>340
    自分の我儘を押し通す為の屁理屈だな
    子供が叱られることを嫌がったら放任しろってか
    本気でそう思ってんならツイフェミさんが嫌がるから萌え絵描いちゃ駄目だろう

  330. >>337
    嫌がってる絵師だけ集めてネットがない世界に行けば良いんや

  331. >>343
    日本国内で規制するだけで日本の絵師はだいぶ守られるよ
    EUの規制によってヨーロッパで公開できなくなるのは困るからAI企業がその規約に則った形に変更を余儀なくされるのと同じ
    まず国内でちゃんとしたルールを設けていくことが大事
    声優の声を勝手に盗む行為がちゃんと罰せられるならyoutubeで歌わせてみたみたいな動画をアップする日本人もいなくなるだろう

  332. >>344
    Xに上げといてそれは無いだろ
    Xの規約を知らんわけじゃあるまい

  333. >>344
    違うよ
    お前絵の勉強するのにネット見ないの?
    お前知らない事調べるのにググらないの?
    その知識を頭に入れて行動するだろ
    ちなみにネット上の文章もほとんどは著作権対象だコピーすると違反、でも学習して利用するのは可能

  334. まあ実際反対賛成どっちにせよ公で言う事はどっちのめんどくさい勢力から絡まれたり祀り上げられたりするリスクでしかないから特にそれが商売やイメージダウンに繋がりかねない奴は基本静観だろう

    まあでも流石に政治家とかはハッキリ言及しろとは思うわ
    AI問題関係なく政治家が自分の政策方針語らず内に秘めてるんじゃ投票制度が正常に機能せんわ

  335. 反AIってほんと身勝手で幼稚で頭悪いね

  336. >>348
    嫌がってる絵師が大半だよ
    そうじゃないと思うなら許諾を得た画像だけで問題ないはずだからAIは許諾性にしたほうがいい

  337. >>351
    お前自身が学習するならな
    AIに食わせてるのはお前は何も学習せずに盗み取ってるだけ

  338. >>350
    元々は転載サイトのdanbooruからじゃね

  339. 1人でさっきから必死に反AI擁護してる奴バレバレだから
    少しは文脈かえろ
    お前の文脈癖強すぎてバレバレだわ

  340. >>344
    著作権のある情報を見て理解してる利用する事が違法ならGoogleマップ見て道覚えて歩く事が違反になるぞww

  341. >>352
    政治家は老害ばかりで最新技術に疎い
    日本はIT技術後進国
    生成AI技術の進化は早すぎる

    今、無理やり規制しても後で混乱しそうだから
    しばらくは様子見でもいいと思うな

  342. >>351
    AIを学習だなんて言ってるのは時代遅れの老害だけだよ
    AIに食わせる行為はAIトレーニングというのが世界的な表現だからね

  343. 反AIさんが使えないサイト
    ・FANZA
    ・DLsite
    ・skeb←new!

  344. >>356
    Xやpixivにアップしてたからdanbooruに転載されたので
    結局同じ話だと思うけど

  345. >>360
    トレーニングの日本語訳は?

  346. 仮に既存の絵師がみんなアイデアを取られることを嫌がってたとして、そんなものに権利を認めてたら次の世代の人達は創作がほぼ許されなくなってしまうわけでな

  347. >>363
    AI訓練だな

  348. >>355
    機械使うのは悪って言う新興宗教の方?
    信仰は勝手だけど他人にそれ強制されてもー

  349. あいつらまだガバガバAI判定使ってんのか

  350. >>364
    人が人の作品からインスピレーションを得るのは問題ない
    そうやって創作文化は発展してきたんだから
    しかしなんの創作意欲ももたないやつがAIを利用して盗む行為は創作文化を潰していく

  351. >>354
    絵をネットに一般公開するのが見ることの許諾だよね、君いちいち絵師に見ていいか許可もらわないよね

  352. >>362
    pixivはスクレイピング禁止

  353. 反AI君ってSNSでぎゃおおおおん!する以外の活動してんの?

  354. >>367
    元スクエニのAI詐欺師や852話がskeb依頼をAIにさせたのが見つかって追い出されたじゃん

  355. >>365
    ん、なら今までの学習を訓練に置き換えて
    意味全て通じるから
    ネットの絵を見て絵を描く訓練するのは合法だよね

  356. >>368
    表現は著作権で守られてるのに?

  357. >>364
    創作を公開した1時間後にパクられる世の中になったら誰も創作なんてしないよ~

  358. >>368
    お前が人の才能を決めつけるな

  359. >>368
    創作意欲がない奴がわざわざAIなんて触らんだろ
    むしろ意欲はあるけど技術が伴わない奴が使ってるわけで

  360. >>359
    じじばばだろうが若者だろうが何の仕事してようが同じ1票なんだし、そもそもAIに興味のない老人はその話題で票移動しない。AIの話題で投票先決める奴は賛であれ否であれ一定関心がある奴だけだろう

  361. >>369
    絵師は自分のを絵を見た他の絵師が影響をうけて自分の作品に活かすことを嫌がってなんかいないよ
    創作者同士がそうやって創作文化を大きくしていったものだからね
    しかしAIに食わせる行為はそういった発展とは真逆のトレパクや盗作に該当する行為だからみんな嫌がってる

  362. >>375
    写真がうまれても絵画はなくならなかったよー

  363. >>375
    機械学習は合法でも表現を再現することは禁止だから安心しろ

  364. >>372
    知らんがな

  365. >>373
    意味が全然通じていないw

  366. >>379
    なぜ人間なら合法でAIはトレパクや盗作なの
    トレパクや盗作って作業に必要な時間で決まるものなの

  367. >>383
    通じていないと思いたいだけだね
    違うならどこがわからないか指定して
    ネットの絵を見て絵を描く訓練するのは合法だよね、の

  368. 人の学びとAI訓練が同じだなんて言ってるやつはすげーアホでしょ

  369. >>384
    人には学習される前提で社会が成り立ってきたけど、AIに学習される前提でできてないから議論が必要って話だな

  370. >>385
    お前が自分で訓練するならな
    AIを人の作品で訓練させるな

  371. >>384
    自分自身の能力で行ってないから
    人間は個人個人が自分の持つ創作性や個性を使って表現する
    AIはそれをデータ化して配布する行為

  372. >>386
    だな
    AI訓練の方が人間の学びより遥かに優れている
    人間なんかカス

  373. >>304
    あれがまともな部類に入るAI反対派

  374. >>388
    著作権法の扱いって訓練する方法によって違うんだー、俺は作った成果物で判断するんだと思ってた

  375. >>388
    この世で自分の作品以外は見ずに勉強する絵師がどれだけいるんだろ

  376. >>387
    つまり、AIの発展のためには人間の社会は邪魔だって事だな
    最早人間はAIにとって害悪でしかない

  377. >>392
    享受や特徴の模倣を行う目的でAI訓練に著作権物を使うのは違法だよ

  378. >>389
    窃盗するならピッキング習得しろって事か、合鍵作って盗むなよと
    自分が苦労したから後発も同じ苦労しろ論でしょ
    そういう昭和老害いるよね

  379. >>394
    AIに意識なんてないよ
    それを使ってるおっさんがいるだけ
    これは人間と人間の問題でしか無い

  380. >>395
    具体的にどのAIアプリが違法判定受けたの?

  381. 321書いた者だけど
    クリアファイルにメモ書いたa4紙納めておけばいつでも好きな時にイメージ誘導できるかもね

  382. >>397
    人間同士潰し合ってAIだけ残ればいいって話だな

  383. >>387
    そうは言っても学習自体を規制する事ってできないよね文章AIの利用方法は規制できても文章AIがネットの文章を読む事自体は規制できないでしょいくらそれが人間の数万倍でも、画像AIもおなじ
    それをする事は文明の発展自体を止める事になると思うけど

  384. >>395
    つまり、成果物を元著作物に類似させる訓練が駄目ってことで、訓練に使うアルゴリズムとかの問題ではないんだろ

  385. >>396
    AIが盗むのは合法なんだからそもそも鍵をかけるなって話

  386. >>396
    学びは窃盗じゃないよ
    お前は学校で勉強することを窃盗だと思うのか?
    他人のテスト用紙をカンニングして答えを書くのは窃盗だけどな
    AIシーフがやってることがそれ

  387. とりあえず日俳連はタグを使ってユーザーに声をあげるよう揺動したから、これから起きるタグの大義名分で起きる抗議活動の責任は取らないとダメだろ
    声の生成AIの問題を意図的か知らんが生成AI全体の問題にした責任は取れよ

  388. >>398
    横だけど、キャラデザLoraが違法なのは間違いないだろう
    親告罪かつ告訴されてないので違法判定はされていないけど

  389. >>404
    AIがやってることは学校で勉強することだと思うけど、、、

  390. >>404
    窃盗だと思ってないのに
    窃盗だと言ってるのは反AI側な

  391. >>401
    そもそもAIは人間じゃないから人間の法を守る必要はない
    だからAI自動車がいくら人をはねようとAIを裁く権利はない

  392. >>404
    人間のデータ取集は学びで、Aiのデータ取集は窃盗、この論理かな
    やってる事は元情報活用してる事に変わらないのに
    違うのはその精度と情報量と処理速度だよ

  393. >>408
    AI推進派だってAIの成果を剽窃してるだろ
    AIに使われている召使いの分際で盗人猛々しいんじゃ

  394. ツイッターのタグで声を上げようってねもうバカかと
    抗議活動はめんどくさい行動をするから意味があるのに
    手軽にできることに指定してどうする

  395. >>404
    他人のテスト用紙をカンニングって言うのは生成AIで言えば〇〇のキャラに激似の出力をする事だよ、これは商業利用ならアウト
    君根本的にAIの問題点を勘違いしてるよ

  396. 最近DALLE3を誰でも使えるようになってちょっとしたイラストなら誰でも作れるからな
    呪文をつぶやく必要もないし、もうAIの進化は止められんよ

  397. >>402
    盗み意図のある訓練は駄目
    ネット上からなんの意図もなくガバッと学習したものに著作物がまざってるだけなら出力を制限することで許される
    これがadobeやgoogleやMSがやってるやり方

  398. >>411
    会話しろ
    学習は窃盗じゃないんだろ
    その通り学者は窃盗じゃないよ
    誰が窃盗だと言ったんだ

  399. >>409
    AIは人間の指示がないと動かないよ?何言ってるの

  400. >>409
    使った人間は責任取らないといけないけど

  401. >>410
    窃盗か否かが精度情報量処理速度で変わる理屈がさっぱり分からないのだが

  402. >>419
    能力の速度が違うだけでどちらも同じ学びってことだろ
    文章読めねえのか

  403. >>417-418
    既にAIが人類の上位種であることを認められない旧人類は黙ってろ

  404. >>421
    反論できてなくて草
    頭弱すぎだろw

  405. >>421
    お前はほんとはカプセルの中で眠っててAIに仮想現実を見せられてるだけだもんな

  406. >>421
    煽るしてもこれはwレベル低すぎ

  407. 反AIの反応がさ、
    「チギュアアア」
    じゃなくて
    「ぎゃおおおん」
    どういう層が反AIなのかハッキリ分かるよね

  408. >>415
    なんだ、Dall-Eとかが人の作品で無断学習してるのは構わないのか
    じゃあ自分と同じ考えだな

  409. >>313
    うん、絵師さんは税金申告してないよね

  410. >>427
    ならそこは指摘しろ
    全ての絵師がそうとは思わないけどな

  411. ほんと、AI推進派こそがAIを人類の奴隷に貶めようとする反AIであることがよくわかるぜ

  412. >>406
    それも個人尺度にせよせめて個別名出して言うべきだと思うんだけど
    AIという広義で違法違法と騒ぐのは正しいのかい?

  413. >>427
    普通にしてるけどどういう理屈なのそれ

  414. >>431
    税金申告した程度で税金申告した気になってるんじゃねぇよ

  415. >>426
    Dall-Eは日本人の絵を学習させてそれを出力できるようにして商売してやろうなんて考えてないでしょ
    出力時にもそういうのが出てしまわないようにロックをかけてる
    こういうラインは絶対に必要

  416. >>430
    AIという広義で違法違法と騒ぐのは当然間違ってるわ。
    全てのAIを享受目的扱いされちゃ、非享受目的に限り合法という法律の存在意義が迷子になってしまう。

  417. >>429
    AI推進派っているのかねここ
    俺は普通に技術進歩は可能な限り制限しない方ががいいと思うけどAIだけを推進してるわけではない 無茶苦茶反対してる反AIは変だなあと思うだけ

  418. >>427
    確定申告してるぞ
    当たり前だろ

  419. >>436
    自民党は確定申告しなくても脱税にならない
    それすなわち自民党以外は確定申告していても脱税しているということ

  420. >>434
    そうだね、じゃあそこの線引きは法律専門司法にしてもらいたいよ
    個々個人が好きなように引いては都合良いように変えれてしまう

  421. >>435
    技術は進歩すればいいんじゃね
    著作権物を使用しなくても技術部分は進歩させれるでしょ
    人の作品を盗まなきゃ進歩しないならそれは技術の進歩じゃない

  422. >>432
    お前は一体なにをいってるんだ

  423. >>439
    法律を守ってたら中国に負けるだけだろが

  424. まさかAIシーフって税金払ってないのか

  425. >>442
    税金はAIのものだろ何言ってるんだ

  426. >>441
    どの道勝てないから自国の文化を守った方がいいと思うけどな

  427. >>439
    まだ盗んでる言ってる奴がいるのか
    さすがにもうその無茶苦茶主張は減ったかと思ったけど

  428. >>433
    日本人の絵は学習してるし初音ミクとか出力できるし商用だけどな。

  429. >>439
    盗んでるとか言ってるのもうお前だけだぞ、反AI陣営でもそれ系の主張はごく初期ならともかくもうほぼいない
    100回くらい説明されただろ、理解する気ないんだろうけど

  430. >>446
    初音ミクを出力して商用利用してる奴がいるなら告発しろよそれは誰も反対しないわ

  431. 弱者男性のAI好きは異常

  432. >>447
    盗んでないならAIの生成物は一切が合法のはずなのに、出力が似ていたら著作権侵害だとかディープフェイクだとか間抜けなことを言っている奴が大杉

  433. >>450
    お前マジにわかってないのか?
    人間だってなんにも違法に盗んでなくてもドラえもん描いて商業利用したら違法だろうが、AIも同じ

  434. こどおじ弱男のAI嫌いは異常

  435. >>451
    人間でも偶然似ただけなら著作権侵害じゃないんだよマヌケ

  436. >>453
    理論破綻ww
    絡みたいだけの奴がバイトか

  437. >>453
    いや人間でもAIでも似ていたら偶然でもアウトだよ
    罪の度合いは変わるかもしれないけど

  438. >>143
    てめぇみたいな下手糞な絵を学習させてるわけないだろう
    寝言は寝て家
    学習させてるのは中韓の超絶に上手い絵描きからや
    おめーらみたいな光源もパースもデッサンも狂っとる絵を学習させたらAIがへたくそになる

  439. >>449
    >>452
    気に入らないやつをとりあえず弱男にするのやめろ

  440. 偶然似ただけなら著作権侵害の要件である依拠性を満たさないから侵害にはならんぞ
    一般的には依拠性が無いことを証明するのが困難なだけ

  441. >>442
    税金払えよ同人ゴロ
    いや盗人

  442. 一部のフェミと層被ってると思うで?重なりは1割程度だと思うけどな
    それくらいなら自然と重なってるもんや

  443. >>431
    同人で稼いで脱税した金で旨いメシ食ってXに上げんなよ
    メシすらも学習されるぞ

  444. >>440
    絵師と二次創作者はほとんど脱税してるだろ、盗人なんだから
    嘘つくなよ

  445. >>462
    一次創作者だったら脱税してないように見せかけるのやめろや

  446. >>462
    コミケ二次創作の手渡しの人は払ってないよ
    これガチ

  447. >>435
    反AIがゴミクズすぎて、反AIがいなくなるためならAI推進していいと思ってる勢です

  448. 例えばクローン技術ってあるやん?
    人間のクローンを作れば少子化問題とか解決できるやん?
    でも禁止してるやん?だって倫理的に問題ありすぎだからね

    AI技術は素晴らしいけど問題のある分野は制限すべきやん?
    なんでそれ言ったら反AIだ!ギャオオオン!すんの?

  449. >>466
    AIには問題なんかない完璧な存在だからだろ
    逆に人間には問題しかない、だから増やしてはならない
    当たり前の話だね

  450. >>467
    AIが完璧ならAIで完璧な人間も作れるよね

  451. >>466
    「AI技術は素晴らしいけど問題のある分野は制限すべき」なんてコメントだけで反AIにされてる人見たことない
    たいてい反AI扱いされてんのAIは敵だ!って噴き上がってる病人ばっかだろ
    AI絵師とやらも同様に病人しか名乗ってないし
    どっちも対消滅してからやっとまともに話が進むんだよな

  452. 興味がないから無知でいい

  453. もしこの世界が仮想世界だったらこの争いも不毛なんだろうなw
    親AIが自分をAIと気付かず子AIを作り排他してる

  454. >>466
    なぜその志からAI警察してんだよw
    その完全に模倣されたと言うAIだけ狙えよ、なぜAI使用したかもで暴れてんだ?

  455. >>466
    揚げ足ですまんが、現状だと遺伝子を同じに出来るだけで結局人間の母体は必要だから普通に×××した方がよっぽど効率的やぞ。少子化対策にはならん。

  456. 沈黙はYESということ

  457. >>123
    老害じゃん

  458. メイクマネーさえ禁止してくれたらどうでも良いよ

  459. 反AIの思考パターンがフェミと同じは凄い納得できる

  460. >>476
    そんなことしたら翻訳AIも言語AIもサービス停止するじゃん
    せっかくの有用な技術を経済活動に使わせないなんて非文明的な

  461. >>1
    やら管って実は絵柄割れ厨だよね

  462. >>469
    「AI絵師」っていう主語がデカすぎるんだよなあ
    絵師の中で反AIやってるのが極一部であるように
    AI絵師の中で嫌がらせしてるようなのは極一部だし

  463. >>479
    けいおんのイラスト使ってて絵柄程度で済むわけなかろう

  464. >>479
    そうだね、既存の絵師はだいたい絵柄割れ厨だし

  465. 某アニメのエロ同人誌出してた人が絵柄盗まれたとか騒いでたっけな

  466. >>466
    具体的にどう問題が有るのか言えてないから

  467. >>415
    AI学習が無罪なのはそこが理由なんだが・・・

  468. >>466
    うん、だから無断学習合法にはちゃんと例外規定が設けてあるよ
    キャラデザLoraは権利者が訴えれば即アウトだろうね

  469. どうでもいいと思います

  470. 基本的にAIは推奨派なんやけど「簡単にジブリっぽいアニメを
    生成できます」と受け取れるような生成サービス見ると
    そら揉めるわ…と思わんでもない

  471. つーか日本語として正しい意味での『推進派』なんてほとんどいないんだよね実は
    一部の奴らがやたらめったら推進派のレッテルを貼って攻撃してるだけで

  472. >>488
    生成AIの用途が邪悪すぎるんだよな

  473. >>489
    「どうでもいい」とか「盛り上がってるからちょっと興味ある」くらいの温度感でも
    アンチに反応すると推進派認定されるのは世の常

  474. >>490
    邪悪なんかなぁ…何が悪かは法律に任せるしかないと思うけどね

    自分が書いた事例に関しては、機能名やPRが配慮不足なだけの話なんやけど
    反AI派からしたら不安煽られて文句言いたい気持ちは分かるって意味での
    「揉める」やね

  475. >>491
    反AIの人達って被害妄想が人一倍強いからそうなるのかな
    AI絵師の絵に少しでも興味持ったりいいねしただけで飛んでくるのは異常だもんね

  476. >>492
    邪悪とは思わんよなぁ

  477. 生成AIを使わないことが邪悪だろが

  478. どうでもよくね

  479. >>496
    そういう態度だから反AIをつけあがらせるんだよ

  480. >>496
    そういう態度だからAI推進厨をつけあがらせるんだよ

  481. AI絵を見ると、テンプレートには強いけど、細かい注文には対応できない感じ、ギャーギャーわめく時間があるのなら、ニッチな要求に応えられるように技術を磨いたほうが数千倍有意義だと思う。後は作画の労力を軽減させるために利用することかな

  482. >>499
    細かい注文をつける方が悪い
    出された物を黙って食え

  483. 所詮パクリ絵

  484. いやー怖い
    どうでもいいことを真剣に語ってる

  485. Skebの人の言ったとおりに反AIは攻撃してくるの草
    自分たちが凶暴であることを自分たちで証明するとか頭おかしいw

  486. >>199
    お前毎回包丁野郎だな
    包丁で犯罪すんなよ

  487. なるがみ「反AI盛り上がってるなぁ…せや!お前ら政治活動してんやろ!俺は関わりたくないなぁ!きもいで!」

    反AI「お前赤松と握手してただろ。政治活動してんのはお前」

    どっちだ…?

  488. 日常生活でAIの恩恵を享受しておきながら絵だけは許せないのがチー牛らしい

  489. >>31
    絵の作成を依頼して利用していた側の働き方が変わる
    その煽りを受けて絵師の仕事は無くなる

  490. >>509
    絵師以外の仕事をするようになるだけやろ

  491. >>507
    反AIさん、さすがにSkebまで敵に回しちゃダメでしょ

  492. 同人ゴロ「私が必死にパクったりした絵がAI絵より売れてないからギャオオオン」
    って事?AI絵に文句言う層って大体これ

  493. 反AI「私のイラストは誰もいいねしてくれなかったけど
    AI絵を叩くとみんながいいねしてくるの!
    しかもインプレ稼ぎまでできちゃうから最高」

  494. 反AIやってる奴って誰がお前の絵をパクるんだよみたいな下手糞素人レベルの自称絵かき
    しかおらんからAIがもうちょい主流になってくると
    何も無かったかのようにシレっとAI使うと見てる
    基本的に思うのは頭悪いんよなコイツ等  

  495. 表現は著作権法で守られてるから一次創作者はギャオオオンする必要が無いんだよなぁ
    表現を模倣されて気に食わなければ粛々と法的措置を行えば良いだけ
    だから、他人の表現頼りで稼いでおいて表現でない部分の権利を認めろと要求する同人ゴロだけが残る

  496. どっちも過激派がうるさいから何も発言しない方が良い
    普通に正論やね

  497. ほな正論ぶっ放したろか?

    各国のAI技術に遅れをとることで、またもや日本が海外から技術をバチクソ高い金で買わざるを得ない状況に追い込まれる
    その前に開発を進め、商品化を進めることで
    同時期にサービスを開始した先進国に追いつけなくても
    見様見真似でなんとかパクれるレベルにまで到達していれば経済的負担を抱える心配が一つ減る
    そのためにもお前らくっだらねえたかが人間のためにクッソどうでもいい規制を設けて誤差未満の懸念であっても抱え込みたくねえってわけ
    わかったら今の使い物にもならない生成AI如きで損なう程度の尊厳しか持たねえ雑魚絵師は消えてくんねえ?

  498. AI使って嫌がらせしてるのは極々一部だが
    反AIはかなりの数が(自分達は正義だと思い込み、まったく悪びれもなく)嫌がらせしてるイメージ
    一度レッテルを張ったら集団で攻撃しだす

  499. >>361
    DLsite使えるようになったぞ

  500. AI絵を手書きに見せかけなければ特に問題はない

  501. AI使用したか聞いて何が悪いのか全く分からない

    手書きでも使ってるソフトの話はする

  502. >>520
    嘘つけ
    AIだって表明してても絡んでくるじゃねーか
    無断学習がうんたらかんたらってさ

  503. >>521
    それは同意
    AI絵師同士でも、どのモデルを使ったのかとかの話はする

  504. >>519
    制限付きだけどAI使用作品が売れるから反AIは使えないぞ
    skebに至ってはAI作品は売るなと明言してるけど代表がこれなら使えない認定なんだろ

  505. AI批判じゃなくて、権利を守れと行ってる岳なんだが名.

    AI学習に人の著作物を使うのは勝手だが、出力したものを公開するなら著作権者に金払えってだけ。
    そんで金払ってないんだから、単なる泥棒。

    盗っ人猛々しいとはこのことか。

  506. >>525
    それは違うんやないか?

    権利保有者に許可なく学習させて、生成したAI作品を自分の
    作品として発表した際に、権利保有者のイラストに酷似していた場合は
    訴えられる可能性があるってことやろ

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