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【正論】超大物レジェンド脚本家「そもそも漫画を忠実に映像化とか無理なんだが?」

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1:  2024/02/04(日) 03:12:06.16 ID:cCSJAVJe0
スクリーンショット 2024-02-04 083855
https://news.yahoo.co.jp/articles/858c227f77c7b868dd6dcdd64e4529d79860326e
>脚本家・三谷幸喜氏。「特に漫画って(映像化が)難しい。
>カット割りもしてるし、小説よりも具体的に書いてあるから。
>それを映像化する時には、みんなが満足するものができるわけないじゃないですか。
>それが嫌だったら、映像化させない、ぐらいの気持ちでいてほしいなと思います」

そもそも静止画と映像で全く違うし何も言い返せんかったわ…




3:  2024/02/04(日) 03:14:42.62 ID:FTghluJYM
そんな当たり前のことはわかってるだろバカにしてんのか?
時間と無関係な人物や設定の過度な改変があるから文句言われてるんだろ



4:  2024/02/04(日) 03:14:51.31 ID:dEsv+Wog0
そもそも漫画を原作にする意味ある?
海外みたくオリジナルで作れよ



5:  2024/02/04(日) 03:15:33.59 ID:K4EQAYfj0
この考えが普通だと思ってたわ
自分の思い通りになんていかんやろ



7:  2024/02/04(日) 03:16:18.94 ID:eWTxWpAx0
>>5
むしろ脚本家が自分の思い通りにした結果が今回の騒動では?



10:  2024/02/04(日) 03:17:39.90 ID:I0xOljldM
>>5
じゃあ無理ですって原作者側に言えばいいよね
勝手に改変することの免罪符にはならないよね



13:  2024/02/04(日) 03:18:39.49 ID:fdbhqBBJ0
映像どうこうじゃなくてお話の改変でしょ



14:  2024/02/04(日) 03:18:59.40 ID:IxO4BF2Y0
原作はあくまで原作でしかないんやから脚本家の裁量で弄るのが当然やろ
嫌なら原作者が脚本書けばええやん



21:  2024/02/04(日) 03:22:33.41 ID:f3huHzO70
この問題は論点が横道に逸れがち
映像化の際の原作改変が悪いとかそういう話じゃなく
単に契約は守ろうねっていう問題だからな



29:  2024/02/04(日) 03:24:47.01 ID:UKJUor8d0
>>21
だよね
オリジナルだろうと原作者が許可してれば問題ないし問題は無断での改変なのにそこを論点にすると脚本家守れないからわざと改編の良し悪しに話を持っていくのかな?



32:  2024/02/04(日) 03:25:13.04 ID:TClT2S0Zd
そもそも原作付きで名作とされてる映画やドラマって原作通りじゃ全然ないのがほとんどだろ



38:  2024/02/04(日) 03:26:44.47 ID:EwDsTKSaM
>>32
だから原作改変が論点じゃねえつうのマヌケアンポンタン



45:  2024/02/04(日) 03:28:17.22 ID:277zkKRSd
>>38
まぁ大半は再現厨だけどな



44:  2024/02/04(日) 03:28:15.09 ID:jkvkfEJv0
これ分からんやつが結構いるのが衝撃や
ああいうのが境界知能なんか



51:  2024/02/04(日) 03:30:30.59 ID:yWJBmSncd
原作厨が元々再現じゃないと発狂する層だからしゃーない



55:  2024/02/04(日) 03:31:46.39 ID:jURvTMabM
>>51
こういう原作厨をただ煽りたいだけのバカとかも現れるからこの問題はややこしくなる



95:  2024/02/04(日) 03:41:55.16 ID:blyTv2UAd
のだめカンタービレは原作再現頑張ってヒットしたぞ
no title



96:  2024/02/04(日) 03:42:34.34 ID:TClT2S0Zd
>>95
原作の千秋って実写ほど暴力的じゃないで



99:  2024/02/04(日) 03:42:58.27 ID:xLN5sWZF0
>>95
上野樹里と玉木宏のおかげやろ
逃げ恥だってガッキーのおかげ



100:  2024/02/04(日) 03:43:04.76 ID:d114/+Nfd
田中さんの人は過去にも2回映像化してるんやからある程度は理解してるやろ
そのある程度では許容できない改変だったから口出しただけで



116:  2024/02/04(日) 03:45:18.45 ID:0vUReMgkM
>>100
作者の引けない一線と単に許可を取らなかったことが問題なのにな
原作改変がどうこう言ってるやつって境界知能やろ



106:  2024/02/04(日) 03:44:13.64 ID:LU8cvmj00
逆やろ
再現しない奴は脚本受けるべきちゃう



114:  2024/02/04(日) 03:44:53.94 ID:OeGK3VeN0
三谷に正論言われて原作厨アワアワで草



125:  2024/02/04(日) 03:46:55.88 ID:iwAnq7tEM
>>114
これが正論に見えるって普段から何も考えないで生きてそうやな



122:  2024/02/04(日) 03:46:36.58 ID:TZ6oaGW70
孤独のグルメ
カイジ
デスノート
ろううに剣心
のだめカンタービレ

やっぱ良い俳優使わないとダメだってわかんだね

no title



124:  2024/02/04(日) 03:46:47.38 ID:xrt/djCa0
脚本家サイド論点ずらしばっかりやな
改変したのが問題って本気で思ってるんやろか



130:  2024/02/04(日) 03:48:18.27 ID:HGhzV2kc0
BLとか中身も原作もレイプだよな



136:  2024/02/04(日) 03:50:04.78 ID:yf5Xn8xe0
えぇ三谷幸喜が詭弁で擁護に走るとは思わんかったわ
クリエイターとして有能やしその辺正しくプライド持ってやってると思ってたから



138:  2024/02/04(日) 03:51:52.17 ID:DknDn/0S0
>>136
そもそも三谷は漫画原作やらんやろ



142:  2024/02/04(日) 03:53:15.13 ID:Dt//jvNcM
>>138
じゃあ管轄外なんだから黙っといたほうがええやろ



140:  2024/02/04(日) 03:52:28.68 ID:OeGK3VeN0
三谷とかそこら辺の漫画家が束になっても敵わん天才やからな
三谷ほどの大御所がお気持ちしたら世間はそっちに流されるで



163:  2024/02/04(日) 03:59:51.83 ID:whJIZpaaM
映像化させないぐらいの気持ち言うてるけど原作者といえども出版社には逆らえないやろ



221:  2024/02/04(日) 04:11:44.18 ID:ujkNzaeF0
そもそも三谷って漫画原作あったか?なくない?
めちゃくちゃ上手くコロンボを日本人向けにパクった手腕がすごいけど



275:  2024/02/04(日) 04:19:11.56 ID:SJeJuyFU0
三谷が正しい
そんなに自分の作品が大切なら最初から他者に手綱握らせるな



283:  2024/02/04(日) 04:20:27.79 ID:IPCPwz5lM
>>275
握らせたくなくても出版社が強制的に握らせてくるんやけど…



333:  2024/02/04(日) 04:27:07.43 ID:16SPLcM/a
出来る人に頼むんで
出来ない人にやる案件はないで?



340:  2024/02/04(日) 04:27:33.71 ID:z7Hj5A+q0
今回は間違いなく日テレとインスタが原因
これ以外何があるのよ

 
 


 
(´・ω・`)まぁ映像化されるとき、原作改変するな!と徹底的にいっとかないとだめだな

(´・ω・`)おまかせします!だと100%改変されるだろうし
 
 
 

 
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  1. 静止と動画での差を演出家がフォローするんやろ
    無駄にキャラ変したり物語を変えたりすんなって言ってるのに気付いてくれ

  2. . / /、___ . . . . --‐ ‐-. . .___/\                  /)/)/)_   メ デ ィ ア の 違 い を
    . ' : /   / . :/      ハ   :.ヽ                /// /ノ
    i : ;' . :.i :{ . :/ / . :./ヘ: . : }   ハハ      /ヘハ/   /       理 解 せ よ φ
    ノ : i : : トハ. :/ ;.イ : :/! j厶: :ハ : . ; :.       /.:.:.:.:.{(  _ 二⊃
    . :.:| : : |: :j≧x'_」 :/、j≦ミハ/ : ;ハハ/ : |   . :'.:.:.:.:.:.:.:.:.{ )´
    : :/| : : kく r心 |/  r心 > : / : : : ハノ ,..:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{(ハ
    イ:八 : : \Vツ   ,   vツノ: /:∧ハ/: :V.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ ) }
    〃. :ハト、: : ゝ''' r  ┐ イ: ∧ハ: :ハ: : ト、:.:.:.:.:.:.:;___Vソ
    从:∧厶=ヽ「`ト .`⌒´イ厶イ:.:ノ.:l/.:.ハ: j_;, -‐'' ´

  3. 原作リスペクトあるかどうかなだけなんだけどそんなに難しいことか

  4. 問題の要点ズレ

  5. そもそも論点が違う

  6. んなの当たり前じゃんアスペかよ

  7. そらそうだ
    何やっても文句出るわ

  8. そういう話はしてないだろ
    キャラ設定とか話の筋とかを根本的に変えるなって要求だろ

  9. ジョジョは出来てる

    はい論破

  10. 超大物脚本家さん、論点ズレてるよ

  11. 問題にしてるのはそういうレベルじゃない部分の改変でしょ
    脚本家だって漫画を映像にしやすいように変換するだけの作業になっちゃうのは嫌だって言ってるじゃん
    ただの論点そらしだよ

  12. 三谷ってもっと頭いいと思ってたけどな
    原作者が何を問題にしていたかすら理解しないで喋るのはやめて欲しい

  13. これは論点ずらしだな
    小説の方が情報量多いのはハンタが小説みたいな文入れてきた
    ことから明らかだろ。
    おまけに設定変更までしたら別もんだわ

  14. ただの論点ずらしじゃん
    炎上してるから火消し依頼されたんだろ

  15. 小説のほうが簡単なんだ
    意外だな
    アニメだと逆だよな

  16. この件で脚本家側をかばってる人って認識間違ってるよな
    こいつも「原作通りに全てするのは難しい」とかズレた事言ってるし
    今回やったのは脚本家が勝手に改変しまくってキャラすら別物に変えてた事だろ

  17. オリジナリティを入れたいとか言ってんのはそういう次元じゃないよね

  18. 原作者に許可とって改変しろって話やろうがい

  19. >>16
    そら仲間だから庇って当然なんだけどなwwwwwwww

  20. スラムダンクの作者みたいに実力であればいいだけ

  21. 今回は脚本家が無駄に攻撃したせいだからしゃーない

  22. 契約を守らなかったのはドラマ製作者側側なのに
    SNSで脚本家が自分達のダメなところは隠して原作者叩きしてファンネル飛ばしたのもなぁ

    個人叩きになるからか、メディアではここら辺のツッコミ具合が足りない気がする

  23. 改変自体が問題ではなくそれ以前の原作者とのすり合わせや対応が不誠実であることが問題定期

  24. 脚本家サイドの意識が世間とズレてるのがなあ
    報道番組が論点ずらししたいのかもしれんが

  25. まあテレビが悪いんだよ全部

  26. 誰やお前
    素人が口出すな

  27. 要するに「改変するなとか無理、改変嫌なら映像化断れ」って漫画家に言ってんのか

    嫌に決まってんじゃねーかwwwwwバーカwww

  28. 原作レイプってのは家の劇的魔改造ビフォーアフターみたいなもの
    本人の嗜好と意向を取り入れず勝手に変えて滅茶苦茶にされたら文句が出るのは当然

  29. >>9
    実写ジョジョってアニメ版もやってる靖子やし理解度が段違いやろ

  30. なんか話の本筋から逸らそうと必死だな
    改変云々じゃなくて原作者とまともに意思疎通もせずに進めるなって話なんだが

  31. 脚本の権威三谷が言うなら仕方ないな
    というか叩かれるだろうによく発言したな偉いな

  32. そんなことは分かってる、ただテーマもセリフも変えちまうようなゴミは論外

  33. 福田雄一「この原作がなぜ愛されているのか、なぜこの原作にこんなに熱狂するのかということをものすごく勉強しますね。それがちゃんと理解できていれば、絶対踏み外さない自信はあるんです。原作を愛している方を軽んじると、全体的に愛されない作品になる」

  34. 漫画家は人生賭けて命削って作品作ってるよ
    その土台に乗っかって楽に銭稼ぎしようって寄生虫の言葉なんて軽すぎて誰の心にも響かないわ

  35. >その上で、脚本家はできる限り、原作者の思いをくんで。世界観は原作者が考えたものだから、そこを逸脱してはいけないと思う。

    ここ抜けとるぞ

  36. ・脚色の仕方が原作者の思ってた方向と違った
    ・脚本家が原作者を見下してた
    ・ドラマ制作の進め方に問題があった
    ってのが問題なんじゃないの?

  37. まあ、せめて脚本家がインスタで晒さなければ表面化はしなかった。
    原作者は必死に堪えてたのにな。
    そのせいで一番悪いのはプロデューサーのはずだが脚本家が叩かれる。

  38. 全文読んでないアホが沸いてるな
    本人は脚本と脚色は違う、脚色は難しいし苦手と言っている
    なんで俺の原作弄るんだと思った事もあるし死にたいと思った事もある
    むしろ漫画家目線やぞ

  39. さすが海外ドラマと映画のパクリで名を成した人の言うことだな
    脚本側を正当化したいんだな何としても

  40. そもそも原作改変するなって要望自体が無理な願いなんよ
    不可能を求めてるんだ

  41. >>31
    そこに言及せずに嫌なら断れば?って論調
    改める気は無さそうだな

  42. 悪意のある切り取りだなあ
    全文読んでくれば、三谷幸喜が全く脚本家の擁護なんぞしていない
    むしろ脚色は難しいからやらんほうがいいって言ってる

  43. ならどこを改変するかとか事前に打ち合わせをしておけよ
    それで面白くなるなら脚本家も作者も出版社もファンも全員WIN WINだろ

  44. えぇ……同じ番組の切り取りでもえらい印象操作されてるなあこれ
    もうひとつ見たほうの同じ番組の記事だと、
    三谷幸喜は「オリジナル脚本書いてる自分も改変されて4ぬことまで考えたことがある、でもとどまって欲しかった」って声を震わせてた、
    「脚本」と「脚色」はアカデミー賞でも別枠になるくらい別物なんだ、
    っていうオリジナル脚本描きとして原作者に寄り添う立場としての発言という記事だったけど…

  45. >>34
    見るポイント正しい

  46. 悪意ある切り抜き記事だったか
    大物脚本家さんすまぬ

  47. 収束の気配皆無だねこの話 今日もワイドナショーでやるようだし

  48. >>45
    脚本家って肩書きだから妙な勘違いするんだよな
    改変が主な仕事は脚色家って呼称にすればいい

  49. でも出来るって言って仕事引き受けたんでしょ?

    自殺者が出てから言い訳されてもなぁ・・・

  50. 三谷氏は本件関連の別コメントで「そもそも脚本と脚色は別物」
    そして原作アリ作品で行う事は「脚色」。
    そして「自分は脚色はやりたくない」と。
     
    つまり「原作漫画をそのまま実写化する『脚色』などできない」→「やりたくない」という形で筋を通している。

  51. そもそも原作の再現だってコマ割りを再現しろっていうんじゃなくて流れを再現しろって話だろ
    映像化させないとかじゃなくて、それが出来ないなら脚本家が仕事受けるなって話やん
    三谷のどこが正論なのか理解できんわ

  52. 論点わかってないな
    改変するなら原作者の許可を取れって言ってるんだろ
    それを怠って逆ギレして匙投げたのが今回の脚本家

  53. 今回のはそんな場面描写の話じゃなくね?
    キャラの意味が変わってしまうような改変はやめてくれてゆーことじゃなかったか?

  54. アニメでも無理だしな

  55. 映像化は酷いのだとキャラクターの性格や交友関係までイジってくるからな
    新キャラまで登場させるから原作にも影響が出る

  56. >>56
    映像化したい出版社がしつこく交渉してくるのは目に見えてる

  57. 脚本家もピンキリだろうけど、原作者が死亡した当日に変な動画上げちゃったせいで脚本家がますます叩かれる流れになっちゃったよね

  58. 原作者がそういうこと言ってんじゃねーの三谷もわかってんだろ
    がっかりだよ

  59. 脚本家たちはお仲間のやらかしのフォローに奔走してるんだろうな
    お疲れ様です

  60. 前も書いたけど、ラヂオの時間という、原作者の目の前で原作が勝手に改悪されていくって内容の映画は、三谷氏自身の経験をもとにしているからな
    原作改悪の辛さは三谷氏も良くわかっているし、同時にメディアミックスの難しさも承知している
    こんな悪意ある切り取り記事にムキになんなよ

  61. その上で脚本家は、できる限り原作者の思いをくんで(欲しい)。世界観は原作者が考えたものだから、それを逸脱してはいけないと思う
    いや難しいつーてるだけで忠実にする努力すべきって言ってるがな

  62. >>59
    あの読めてなさはすげえよな…

  63. 漫画と実写のメディアとしての差の結果漫画のテーマや雰囲気が損なわれることは仕方ない、と言うつもりはないんやろどうせ
    斜め方向に主張がぶっ飛んでるんだわ

  64. 原作が死ぬほど変えれば叩かれるやろ?

  65. 忠実どころか微塵も違うのもあるんだが?

  66. 意図的に論点変えてるだろ
    脚本家のやりたいことを入れるなって言ってんだよ
    こんなので黙ると思ってるって原作もリスナーも馬鹿にされてんな

  67. 論点ズラシ

  68. >>61
    三谷氏は脚本家協会には所属してないけどな

  69. 原作者の周りは金の亡者が多すぎる
    だけど脚本家や監督が全員ドクズってわけじゃないからな
    ちゃんと原作者に寄り添ってお互い妥協し合って映像化してる人もいる
    孤独のグルメなんかお互いWin-Winで作られてるだろ
    アニメでも涙流して感謝してる原作者もいる
    今回みたいに出版社が味方になってくれないことがあるのもクソだわ

  70. この人が言ってるのは内容に対して1時間ドラマなのか3時間なのか、1クールなのか
    そういう尺に関する改変はしなきゃ成り立たない、そこは漫画家も理解して貰わないとならないっていう当たり前の部分の話だな
    その上でその世界観はその人が考えたものだから原作者に寄り添ってかなきゃならない
    脚色はしないし得意じゃない
    って真っ当なこと言ってる

  71. >>51
    あ、これならわかるわ
    つまり原作ありの映像化に必要なのは脚色家
    原作ありかつドラマ版(if)明示なら脚本家
    原案ありなら脚本家って主張だな
    原作ありなら脚色に留めてほしいわ

  72. また自己擁護のために話逸らしてるわこいつら
    こいつらがそうした態度とってきたから原作者をないがしろにするようになったってのがよくわかる
    脚本上がんないと他が動けないから好き勝手やってきたんだろうな

  73. お前ら、折角ソースが貼ってあるのだから原文は読めよ。
    この人は原作者寄りの人だぞ。

  74. 無理だねぇ
    メディアの違いを理解せよ

  75. >>64
    今の実写界隈がいろんな意味でアニメ以下なのも納得だわな
    どういう神経してたら、あのタイミングであんな動画を垂れ流せんの?ってレベル

    たぶん「この動画で世論が脚本家サイドについてくれる」みたいな頓珍漢な思い違いしてたんだろうけど

  76. 実力がないだけだろ

  77. 三谷は自分でも小説書いてるから両方の気持ちはわかるだろ
    今回の脚本家みたいに自前でろくな作品持ってないやつがほざくと説得力がない

  78. >>74
    お前みたいに内容もよく読まんで勝手に踊ってくれるアホが多いから、切り取り記事は無くならんのだな

  79. 一番問題にすべきなのは、テレビ局の組織構造・権力構造なんだよ
    これはジャニーズや松本人志の問題と完全に地続きになってる
    テレビの重要性が減って収益が減っているのにも関わらず、旧態依然とした組織で居ることが問題
    まず1局でもテレビ局を減らさないとこういうことはずっと起こり続けるよ
    もしかしたら大規模な組織犯罪に発展する可能性もある
    報道の自由を盾に好き勝手やってきたテレビ局は一回姿勢を正さないとマジで駄目

  80. >>27
    それに加えて
    もし原作を映像化するなら脚本家は原作に敬意を払わなきゃならない
    そして原作者と脚本家をうまい具合にすり合わせるのがプロデューサーの仕事

  81. >>79
    三谷幸喜は原作の映像化は難しいって考えてるから
    自分はオリジナルの脚本を書いてるって言ってるな
    これこそが本来の脚本家だよな

  82. 「脚本と脚色は違う」と、今までのコメントの中でも一番原作者寄りのこの三谷幸喜のコメントで、何をどうやったらここまで曲解出来るんだ

  83. 【正論】大物アニメ監督ヤマカン「原作者と製作者の間に入る「プロデューサー」が単にバカです。ていうか要らない」

    ttp://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-65837.html

  84. 皆で知恵を出し合って
    より 面白い物にすれば良い

    そこまで変えられなそうなら

    原作に沿って作れば良い

  85. まあ確かにあれは契約問題よな。
    そもそも許諾条件が変えるなって話だったのだからそれが無理ならやめればよかった訳で
    結局どこでその条件がちゃんと伝わってなかったのかと言う。

  86. >>75
    どっちにしても改変はつきものなので
    それを原作者が許容するかどうか

    結局は原作者の器の広さ深さにかかってる

  87. ふぅ薬屋最新話視聴完了
    本当に面白いな
    好意と悪意の切り替えが素晴らしい
    これなら原作者も文句ないだろう
    オリジナルをこそっと追加してるしなババアのおもちゃ語りは原作でもあったかな?
    バセンの行動は流石にオリジナルだろうけど小憎らしい追加のギャグだな

  88. >>71
    孤独のグルメの原作者は、フジから長嶋一茂主演でドラマ化企画持ち込まれたけど、なんか違うって断って、松重豊を持ってきたテレ東にしたんだよな

  89. 白い巨塔パクって振り返れば奴がいる書いた奴が偉そうに語るなよ

  90. 今回の問題は女性の独立心をテーマにしたい原作者を完全に無視した話だろ
    一コマ一コマ忠実に再現しろなんて誰も言ってない

  91. 脚本と脚色の違いか
    分かりやすいわ

  92. つっても、振り返れば奴がいるはどう考えても、
    コメディ削って超シリアスにした織田さんが正しいやんけ

  93. >>84
    悪意ある切り抜きスレタイだな

  94. そもそも原作に忠実にやるなら…と許可だしたのにその約束を反故にされたら原作者はどうしようもないだろ
    出来ないことをやろうとするなは原作者側にいう言葉ではない

  95. だから今回の件は日テレが契約守ってないのが問題なんだろ

  96. タイトルすら見ずに反応しているのばっかだなぁ
    この発言は前提の確認で、その上で原作の意図を汲み上げなければいけないって話だぞ

  97. >>81
    なに言ってんだか
    TVってマスメディアはお茶の間の何千万人のお客さんにも理解できる平易な・・・
    つまり馬鹿でも楽しめる娯楽を提供してるんで
    その難しさがわからんか?

    漫画とは客層も偏差値も違うんで
    ここをまず理解しろや

  98. 契約内容の話なのに論点ずらしてどうしたいんだか
    改変しないと契約してるなら改変は駄目だし、改変OKでも話し合いは必要でしょ

  99. 三谷も老害の仲間入りか
    状況も知らずに脚本家擁護するなよ

  100. こいつの映画がどれもコレも全くおもしくないんだが

  101. >>原作はあくまで原作でしかないんやから脚本家の裁量で弄るのが当然やろ
    嫌なら原作者が脚本書けばええやん
    ↑芦原さんは1話~8話までも契約違反で勝手に改変してる所に目を瞑って修正し脚本として提出、9話と10話は重要な部分と台詞が全く別物になったんで1から脚本書き直してんだそれを相沢友子とその仲間がSNSで叩きまくったのが原因

  102. プロのくせにダサい発言だな
    期待に応えられないなら期待を超えてくれよ
    それがプロの仕事だろ

  103. 脚本家はある意味翻訳家だからな
    そら素っ頓狂な翻訳したら信者から叩かれるわけで

  104. 話しそらしの言い訳ばかり

  105. >>89
    連載中だからなコレは駄目だってのがあったんだろ
    そりゃそうだ余計な真似して原作に問題が生じたら本末転倒だしな
    特にキャラとキャラの関係性とか勝手されたら困る

  106. またこういう悪質な切り取りか。やらおんってマスゴミより悪質だろ。

  107. 映像表現なんてどうでもよくて、キャラを理解せず言わないセリフ言わせたり考え方が別だったり話の根幹に関わる部分を改変するから文句が出るんだ
    そんなことが分からないなんて素人かよ

  108. 全員そんなこと前提で話してるんだわ

  109. 話の肉付けや削ぎ落としと設定の変更が論点が違う

  110. ゴールデンカムイもコスプレ衣装をやめて全員当時の軍服と丸刈りヘアで7日風呂に入らずに疲れている雰囲気を再現した状態で雪の中を行軍しているシーンを撮影すればよかった

  111. >>106
    原作信者とかほっとけばいい
    そんなんより、その時間にTVの前で座って待ってるお客さんが楽しめる物を作るべき

  112. 改変するなら
    ・原作者に許可を取る
    ・原作を超えるレベルの出来にする、ヒットさせる

    このへんが絶対条件やね
    それができない無能は大人しく原作通りの映像化に務めるか、完全オリジナルの企画でもやるしかない

  113. >それが嫌だったら、映像化させない、ぐらいの気持ちでいてほしいなと思います
    これ作者は言ってたんだよな嫌だからって
    しかも許諾前に話進めてたらしいじゃん
    コレはアウトだろ
    つまり作者がドラマ化をNOと言えないようにしていたんだよ

  114. >>83
    ほんまな
    改変しないと作家が育たない〜とか言ってんのはド三流だよな

  115. 三谷はサザエさんでタラちゃんにプロテイン飲ませる脚本書いてNG出された過去があるだろ。本人トークのネタにしてんじゃん。

  116. よく考えてみろよ
    TV局やドラマの制作会社が、原作者や原作信者に媚びる必要がどこにあるんだ?
    ドラマの円盤を原作信者が買うのか?
    買わないよなぁwwwww

    TV局は視聴率が取れればいい、そのためには原作者や信者を無視して馬鹿でもわかるドラマ作った方が得だろうが
    韓流ドラマはこの手法だから、みんな喜んで見てるじゃねーかw

  117. >>115
    別にヒットは要らない
    面白くなくても良い
    作者の納得が全て

  118. 切り取り記事に簡単に流されて三谷叩いてる奴いっぱいいるな
    こう言う奴が最初に脚本家のインスタ見て原作者叩いてたんだろうな

  119. 小学館がそもそも漫画家の扱い胡散臭いし、原作者のドラマ化受け入れ経緯も不明
    契約内容だって詳細は不明だし、それで原作改変が悪い言うてもっていう

  120. 脚本家みんながちゃんとこういうまともな意識で居てくれたらいいのに
    私の色出したるで〜原作者?用ないしw
    ってクソみたいな脚本家も残念ながら存在するのが

  121. 三谷幸喜のこの発言も「原作の改悪」されたと同じ
    本来の発言を切り取って違う意図の発言のように仕立て上げられてる

  122. 最初に原作者と交わした約束を守らなかった
    SNSを使い原作者を貶めるような表現
    悲劇の原因を一般の原作ファンに擦り付け
    この3点が問題なのに改変とかに話すり替えてるよ

    そもそも今回の関係者達は漫画自体を格下扱いして馬鹿にしてるとしか思えない
    そうじゃないと原作者に対してあんな態度とれんわ

  123. 今この記事がまさに三谷幸喜が番組で示してた原作者寄りの立場を捻じ曲げ改変したものなのだが、
    それに気付かずこれだけを見て三谷幸喜批判してるコメが多いというのが恐ろしいところ

  124. >>123
    普通に脚本家の傲慢さがでとるがな

  125. あの尺だから仕方ないと思ったのにみんなはユアストーリーに酷い事言ったよね
    最後ミルドラース出してもコレジャナイで叩かれてたと思うわ
    まあ作るなだけど

  126. >>83
    それはジェームズキャメロンみたいに
    オリジナル脚本を持ち込むような、企画屋を兼ねてる人では?

    と言っても、キャメロン監督も
    エイリアンという原作ありきの、二次創作のエイリアン2を持ち込んでるが・・・

  127. 論点ずらしもいいとこ

  128. 映像化させないようにして、原作にそうならって条件でOK出したのにそれ破ったらコレですよ

  129. 原作を忠実にやりますって言ったのはテレビ側で
    原作者に非は何も無いのに改変イヤだったら映像化させちゃいけないって
    状況全く理解してないんだな、ほんま脚本家こんなんばっかだわ

  130. そんなの誰でも知ってるだろ。
    特に創作活動してる漫画家とかなら人一倍。
    今回の問題はその変更箇所を原作者との約束を無視して勝手にやってたのが問題になってんだよ。

  131. >>128
    冒険の大半スキップしてちゃんとミルドラース倒してたらここまでは言われてないだろうよ
    それこそ尺の問題なんて見に行った人全員わかってるだろうし

  132. >>126
    元記事読んでもお互いに折り合いつけるの大事だねって
    終わり方してるだけで今回の状況を全く理解してないだろ
    約束事ガン無視したプロデューサーと脚本家に話通じるわけねーだろ

  133. でも、振り返れば奴がいるは現場が勝手に改変した
    後半のほうが加速度的に面白くなってたよな

  134. >>119
    じゃ言う事聞く作品だけ使えば良い
    無理難題を言う作者の作品なんて無理に使う必要がないだろ
    でも無理に使ったのが今回の話なんだわ

  135. >>128
    おまえユアストーリーちゃんと見たの?
    最後がゲームなんかやってないで現実を見ろってオチだぞ
    喧嘩売ってるに等しいだろ

  136. 今やってるゴールデンカムイの映画見てから同じこと言ってみろカス

  137. >>136
    面白さなんて関係ない話なんだよ
    むしろ作者からしたら「俺の作品より面白いものを作るな」とさえ考える
    ただし作者が許可しての場合流石は作者様となるから問題ない
    許可してないのに面白くするなコレに尽きる

  138. >>135
    >脚本家はできる限り、原作者の思いをくんで。世界観は原作者が考えたものだから、そこを逸脱してはいけないと思う。

    もと記事にはこう書いてあるんだが?

  139. 「正論」じゃない内容に「正論」のタイトル付けんなやハゲハゲ管

  140. ひろゆきじゃねーんだから論点ズラすなよ

  141. ナベシンのエクセルサーガくらいの契約しとけ

  142. >>136
    全く恋愛要素無いのに恋愛要素入れます
    原作のわかりにくいシナリオは王道シナリオに変えます
    尺の都合なんで原作者に変えないと約束したとこも改変します

    もうこれオリジナルでやれよって話なんだが

  143. マネーマネーシェキナベイベー!ササヤマヒロトです
    😎お金さえ戴ければいくら魔改造してもOK牧場!

  144. センセーショナルに切り取った記事やけど
    脊髄反射でテレビの肩を持つ飼い犬どもと違って真摯に経緯を理解してるで
    原作準拠の無謀とあわせてPがすり合わせを怠った点を指摘してる

  145. なろうも原作の小説から書籍化アニメ化されるとき大幅改変させられるの多いけどこういうのは原作軽視言わないの?

  146. >>150
    言った結果がありふれだろ

  147. 映像化にあたって尺を削ったりオリジナルを足したりはしょうがないと思うよ
    視聴者だってある程度は分かってる
    でも今回はそういう話じゃなかっただろ
    人が亡くなってるんだし日テレサイドの落ち度を追求
    原作者を誹謗中傷した脚本家たちにちゃんと責任を取らせるべき

  148. 脚本家庇うならPが契約について伝えていませんでしたと日テレが頭下げたら終了なんだけどな

    それ以外で庇うことは不可能

  149. >>153
    それでも無理だろ
    だって何回もリテイクしてここは困りますって原作者が心と命削って序盤から赤入れしてたのわかっちゃったんだから

  150. 落ち度はあったにせよ、脚本家にだけヘイト向かってるのはどうかと思うよ
    脚本家が「よっしゃ原作ガン無視してブッ壊したろ!」っていきなり暴走し出した訳でもなく、局やPらの依頼通りに書いただけだろうし
    その辺の擦り合わせを全くしないでどっちにもテキトーに話合わせようとして大事故起こした奴らが間違いなくいるはずなんだけど、脚本家だけが悪者にされるこの流れだとそいつらはお咎めなしで逃げ切りそうだし

  151. ワンピで言うならゾロとウソップの恋愛要素足したりサンジが特に理由もなく女をグーで殴ったりとかそういう事するからやろ
    ゴムゴムの実を完全再現しろとかそういう不可能な話とすり替えるなよ

  152. いいわけや論点ずらしばかりしてないで
    人を殺した責任を取れよ
    だれもごめんなさいすらしてないじゃん

  153. >>154
    注文の多い原作者だなと誤解をしてましたで終わる話

    契約知らなかったらそうなるからね

  154. >>153
    脚本家は変更意図を原作者に説明したいと申し入れていたがPに阻まれていたくらいいかないと無理

  155. >>158
    その注文をその後も反映しなかったのに無理だろ

  156. はいmonster

  157. 0か100か理論やめてくれないかね?

    100じゃなくても70とか80に努力することは可能だろ
    元から諦めて0にするのとは全然違うんだわ

  158. >>158
    2,3話繰り返すだけなら分かるけど、8話もそれを繰り返したんだから意図的って思われても仕方ないだろ

  159. >>149
    やら管も上手いよな。わざと脚本家寄りに脚色された記事を選んでいる
    狙い通りに情弱が勝手に踊り狂っているしw
    やら管も笑いが止まらんだろ

  160. ドラマ化なんて素人からしても見える地雷言われてたしね
    漫画と違ってドラマは関わる人間もお金も桁違いだから原作者の要望なら100%通るとか思ってると危険よな

  161. 今回そんな難しくない条件を無視してくるのが問題視されるべきで原作再現が最低条件ではなかったよな

  162. ドラマ、アニメと原作付きもオリジナルも両方で結果出している靖子にゃんはすごいんだな

  163. 別スレで、脚本家がオリジナルやりたいのにやらせてもらえなくて辛いから原作改変するよって
    言ってるから、もう自分らがオリジナリティ出したいだけなの認めてんだよね
    映像化どうのは言い訳に使ってるだけ

  164. 脚本家も余計なこと言わなければ人の繊細な機微も描けるって評価だけ残ったのにな

  165. >>160
    契約知らなきゃ好きにしていいやってGOしても仕方あるまい
    作者からの改定された脚本も一意見くらいにしか思ってないだろ

  166. >超大物レジェンド脚本家「そもそも漫画を忠実に映像化とか無理なんだが?」

    そんな事漫画家だって解ってる話であって論点がズレてる
    無理なら無理で原作者と話し合って納得させろ勝手に改変するな
    漫画家はバカじゃねーんだよ

  167. >>162
    その論法は0か100かで物事を判断しがちなオタク
    敵か味方かで物事を論じる5chやXな人にも刺さってしまうぞ

  168. 忠実にってか、その作品に愛情をもってる人間がやってるかどうかなんよな

  169. >>170
    無理筋過ぎる

  170. カルピスを10倍に薄めないと映像化出来ないのに、味は原液のままでよろしくって無理な話やんw

  171. >>174
    脚本家が知らないという前提での話やぞ
    俺は知ってて無視したんだと思うが
    局が脚本家庇うなら知らせていなかったと責任をかぶるしか無いという話な

  172. >>175
    意味不明な例えをするな
    この場合はカルピスを魔改変してコーラ提供してるようなもんだろ

  173. 分解と再構成が大事であって、忠実かどうかは関係ないんだよ
    基本設定すら無視するような改悪が叩かれてるだけだ

  174. >>149
    実際に語ってる動画見たら完全に原作者の意に沿わない改変を嗜める論調だったわ
    滅茶苦茶三谷の意を捻じ曲げて書いてる記事だなこれ

  175. 原作通り日本を舞台にして日本の俳優を起用してるのにこれじゃない!感を醸し出している劇場版模倣犯
    舞台は日本ではなく韓国で俳優も向こうの役者メインで使ってるのに原作の雰囲気らしさに溢れてる韓国版模倣犯

    映像化って本当に難しいね

  176. 映像化させないが正解なんだな

  177. 脚本家を攻撃しないでってのは庇ってるようで庇っていないんだよw
    庇うためには局が非を認めて遺族から訴えられるの覚悟で契約の話を伝えていなかったということにしなきゃいけないからな

    小学館からそんな話は聞いていないが通らない以上

    庇ってるように見せかけて脚本家にすべてなすり付けるしか無いんだ

  178. カレーにカツを乗せるのが原作モノを扱う脚本家の仕事だろ
    そこにラーメン出して来たらどれだけ美味しかろうがダメだし
    それどころか糞を乗せて出されたらそりゃ切れるだろうよ

  179. >>155
    この脚本家の過去作のラインナップ見てると脚本家一人でも暴走してたんじゃないかな…と思ってしまうな、悪いけど
    原作ファンを憤慨させてばかりだよ
    今回の件にしたって修正要求した原作者だけを攻撃してTV局側とかには何も言ってないし、この方に関しては「弱い立場だったから」って理由で片付けるのは無理でしょ

  180. 表現方法としては漫画は映画の枝にあるからテレビドラマとは物凄く近いはずなんだけどね
    まあそれすら満足にできない無能が関わってるってことなんだろうが

  181. この三谷の発言を脚本家擁護にとってる奴らあまりにも日本語分かってないんじゃねえのか

  182. >>157
    ごめんなさいどころか今なお脚本家にも落ち度があったみたいな論調残してる時点で死体蹴り続けてるようなもん、まである

  183. >>187
    脚本家にも じゃなくて原作者にも だった、すまん

  184. 契約契約って、どーせ書面じゃなく口頭での事だろ?そんなん契約とは言わんわ

  185. >>180
    韓国ではなく台湾だね

  186. >>189
    口約束でも契約は成立するやろ

  187. 海外だってワンピースにDRAGON BALLと映像化したじゃん

  188. できねぇならやるなよ、頼んでないから

  189. 三谷幸喜は舞台出身でオリジナルしかやってないからな

  190. 孤独のグルメ一茂の方がよかったな
    やっぱこの原作のおっさんセンスねーわ
    てか原作ってだけで漫画は別人だし、このおっさんほんと自重して欲しい

  191. 三谷「原作に忠実は無理がある」

    いやだからこそ念押しで芦原さんが原作に忠実で
    やれるんですかって聞いて約束させたんだろ?
    プロデューサーや脚本家が100%悪いだろう

  192. もう一つあるかな
    局側が改変してもいいとPを通して脚本家に指示したと認めて責任全て負う
    コレが本当の庇うということ

    これなら強要されたなら仕方ないねと助けられるぞ

    今のままなら脚本家は生贄になるだけだな改変の前科もあるし好都合

  193. 映像化させなければ改変されない…正論を超えて真理だな

  194. 三谷の言ったこと全文読めば納得やろ

    でも今回はキャラや話を変えてるのが問題だったのでは
    それは別の話だからな

  195. テレビ局によるパワハラ事件だろ

  196. >>189
    流石に書面にしてるだろ
    してないなら話がひっくり返る
    作者が悪かったって結論にな

  197. >>194
    舞台出身の脚本家は有能なの多いイメージだわ 

    小説をヒットさせたこともない、舞台での実績があるわけでもないTV専用脚本家ほど原作の変えちゃいけない部分に手を加える安易な改変しがちだよね

  198. その放送見てたけど、一方的なTV側の言い分でしかなくて残念だったわ。
    約束の反故と原作者が何度も声を上げていたのを聞き流して改悪した脚本だったことが無かったことになってた。
    著作者人格権の軽視が酷すぎる。改変するなら、もっと原作者に寄り添ってすり合わせるべきだった事案だよ。

  199. この人一般視聴者を馬鹿にしてるの?
    一般視聴者は実写化のために必要な改変と妙な作家性出す為の不要な改変の区別がつかないで批判してるって言ってるよねこれ

  200. >>201
    書面があるから最後の2話でテレビ側が折れたんだろうな
    ただ漫画描きながら脚本も書くとか無理したせいで本人にとっても
    不本意な結果になってしまった上に脚本家から攻撃させたわけだからな
    三谷の言ってる事は基本的なことだけで今回のケースとズレてる

  201. >>196
    元動画見てきたらそこは文の途中抜き出してきただけで主張の芯じゃなかったわ。「そのまま映像化は無理だけど、変えちゃいけない部分がある」ってのが本来の発言。この記事書いた人間が悪意ある。

  202. 「そのまま映像化」しろとは言わんだろ
    話や設定を変えるなと言ってるんだよ

    恋愛関係にもないキャラ同士が恋愛してたり、平凡な家庭のキャラが貧乏生活になってたりとかそう言うところだよ

  203. >>206
    わからん
    放送中止にされるのが嫌だから言う通りにしただけで書面があるかは不明だな
    裁判でも負けた事例があるからなぁ

  204. >>114
    ならオリジナルを作ればええ

  205. >>164
    ここもそうだが、まとめサイトが脚本家全体の叩きに誘導しているのがな
    一番悪いのは原作者の意向を無視して脚本にOK出したPに責任があるし
    何より隠蔽している日テレに問題がある
    今回の事件と脚本家の問題は別個にしないと

  206. 元の文章を読めば三谷氏の意見はもっともだなと感じる
    そしてこれがどう切り取れば偏向になるのかも

    脚本と脚色は似て異なるものであるというのは納得いったわ

  207. >>209
    少なくとも口頭だけでこんな約束せんやろ

  208. あーなんだろう、脚本家と呼ばれる人間って三谷幸喜ほどの大物ですらこの程度の知能なんやな・・・って

  209. >>77
    アニメ界隈「原作者は何の役にも立たない石ころ」

  210. >>211
    俺は誘導してないぞ
    むしろ日テレが責めを請け負う方法ありますよ
    脚本家庇えますよ~って提示してる

  211. 必要な改変は必要と、必要でない改変まで勝手にしても許される、は全く違うんだが脚本家達はなぜそこをわざと混ぜて発言するの?三谷幸喜ともあろうものが

  212. だから問題点を履き違えるなよ。
    『原作改変』したことが問題なんじゃなくて『原作者との事前の取り決めや約束事を無視して、勝手に改変したこと』なんだよ

  213. >>213
    腐った業界だと思ってるのに変な部分は信用してんだなw
    俺は口約束でも全く驚かないけどね
    だからこそそれが引き金になって絶望した可能性すらある

  214. >>201
    口約束だけだろうが法的には契約は成立するからな。口約束だけだと証明が難しいってだけで
    今回の場合、仮に契約書がなくても状況から見て契約があったって判断されてもおかしくはない気がするね

  215. >>211
    確かにそうだしその方向に世論も傾いてたと思うけど、そこに脚本家協会が作家性がーとかのいらん動画をだした、ある意味脚本家達の自業自得

  216. >>211
    それは脚本家が言うべきことだろ
    「俺たちだってホントは嫌だったのにアイツらテレビ局が無理やり!」ってな
    で?どこにそう書いてあるの?

  217. 脚本家を矢面に立たせていまだに沈黙を続けている日本テレビが
    一番の悪者だって事を忘れちゃダメだ
    日テレは事の経緯と責任の所在を明らかにしろ

  218. メディアの違いを理解して必要な改変を加えるのは別に良いねん
    役者の都合とか作品の売り方そのものを変える為に
    キャラの設定変更したりシナリオの流れ変えたりするのは確実に別問題やろ?
    それだって原作者とちゃんと連携してれば問題ないと思うが、それすら怠ってたなら
    今後原作側も国内テレビとはやりたがらなくなるやろうよ

  219. この話題で出る「死を選ぶほどの苦痛」みたいな言い様
    そのボーダーなんて人それぞれなのに、そこに悲壮感覚えるの意味不明だわ
    都合のいい可哀想なストーリーを思い浮かべたいだけやん

  220. ネットの低脳の言うことなんざ無視してればええよw

    論点ぶれぶれだし、相手の論点理解できないし、
    脊髄反射で叩きたいものを叩いてるだけのガイジだよw

    少なくともネットの低脳共は原作改変が論点だったよw
    とてつもなく頭の悪い主張でなw

  221. つい去年、テレ東で放送した
    近親愛ドラマは原作者絶賛だったのに

    根幹の近親相姦を変えなかったからか

  222. うーん漫画はカット割りもあるし具体的だから忠実にドラマ化するのは難しいな~。

    そうだ、作品のメインのメッセージ性変えてキャラ増やして性格設定も変えたろ!

    とはならんだろ。

  223. 原作改変が全ての原因みたいに語るとおかしい事になるよね
    脚本家と原作者の間で納得できていない情報が出てしまっても
    テレビ側も出版社側も動かず原作者が亡くなってしまった

    この不始末についていまだ謝罪する関係者は誰もいない
    この異常事態について三谷は言及しろよ

  224. お前ら全員間違っているのは、
    この記事のポイントはこうだ
    三谷は脚本家としてデビューしたが、脚本家の地位は低く、結局は監督やテレビ局の使いっ走りだからそれを知り三谷は、
    原作、脚本、監督まるっと自分でやることになる
    ただそれが良かったのかどうかはわからない

  225. >>227
    とネットで言っておりますwwww

  226. メディアの違いはみんな理解できるし納得もできると思うけど
    例えば性別変えるだとか恋愛要素無かったのに割り込んでくるだとか原作にいないキャラがメインになってるだとか、そのキャスト(の事務所)やスポンサーに配慮したのが透けて見えるような設定変更必要ある?ってのにみんな憤ってるんじゃないの

  227. >>220
    日テレの態度を見ておかしいと思わないか?
    契約破れば小学館からも遺族からも訴えられる

    不可解だよな

  228. >>230
    それも間違っていて、
    原作者と話し合うのは、監督、プロデューサー、テレビ局であって、
    脚本家はただの下請け

  229. ちゃんと原作者にリクペクトしているかが重要
    TV側の人間は論点をズラして脚本擁護ばかり

    この件はもう海外でも報道している
    法律的には原作者が一番であるはずでそれからズレた発言をすれば
    するほど日本が法治国家じゃないと海外にアピールすることになる
    もうすでにヤバイ状況に日本が追い込まれているのにまだわかってない奴が多すぎる

  230. 原作者が大事にしてるのはカット割りやらなんやらではないだろうに

  231. >>231
    三谷幸喜のコメント全文が上がってる記事あるけどそんな事一言も言ってなくね?

  232. 三谷は漫画の実写化もやってるぞ、風雲児たちで
    核となる部分はちゃんと漫画通りにしっかり三谷色も出していい実写化だったと思うが

  233. >>212
    そうかそうか、で、具体的に何をどう切り取ればこれが「脚本家は原作を尊重している」話なんだ?
    「改変はドラマの事情で不可欠」「脚本家は原作を尊重しよう!」

    俺には前半の具体的な「言い訳」と後半のフワッフワな「標語」にしか読めないな
    俺のような凡人にはガキの学級会レベルの戯言にしか聞こえないよ

  234. 井上雄彦なんかは実写化させないスタイルだな
    ほとんどのオファー断ってる
    スラムダンクだってアニメ化すら10年以上断り続けて、自分が監督なら、という条件で
    やっと許した

  235. >>235
    だからその異常事態に対してテレビ側と出版社側が即座に
    介入すべきだっただろう
    今現在に至ってもどちらの責任者もこの異常事態について
    説明してないわけだから

  236. >>231
    別に使いっ走りならそれでいいと思うんだよね
    上の指示に従って書いたなら何も悪くない

    今回も別に上に逆らって改変したわけでもないだろうに

  237. >>233
    三谷氏は、漫画を映像化するのは難しいが、脚本家はできるだけ原作者の意に添わなければならん、と言っているし、脚本家擁護なんかこれっぽっちもしていない
    お願いだから少しは調べてくれ
    思考停止すんなよ

  238. >>233
    台湾版模倣犯には原作小説版にはいないキャラが出てしかもそれがキーパーソンとして物語を動かしていく
    しかし原作の宮部みゆき氏は劇場版模倣犯で無言で席を立ったという逸話が残ってるほどの方なのに今回の改変には好意的で早く続きを見たいと褒めているんだよね
    オリキャラの追加とか舞台の変更とかより作品の骨子となる部分に対して原作に対するリスペクトを感じられたから好意的評価だったんだろう

    まあ改変はいいがそこに原作愛があるかどうかの違いなんだろうね

  239. 漫画家「忠実に作れないならお断りです」
    ドラマ「忠実に作りますから許可ください」
    ドラマ「許可取れたから好き勝手作ったろ」
    脚本家「忠実に作られないと嫌なら許可すんな」

  240. >>233
    別に憤らないけどな
    作者が男を女に変えてもいいと許可するならどうぞどうぞって感じ
    恋愛プラスするのもキャラとキャラの関係性を変えるのも
    風呂敷広げて畳めないだろって展開にするのも

    作者がいいよと言うなら好きにすりゃ良い

  241. つまり漫画家の事なんか知らんって事じゃん
    作者の許可無しに映像化されてるケースもあるし
    皆が満足できる物ができないならせめて作者の意向には従えよ

  242. さすがに正義マンの頭の悪さは尋常じゃないな
    少しでも脚本家に触れたら、脚本家擁護とか言いだすし
    青葉がやらかしたのもうなずけるわ

  243. >>248
    漫画家より脚本家のほうが偉いのに従う必要ある?

  244. 論点をいきなりずらしてる

  245. 低脳が何言っても無駄無駄w
    そもそも原作作品と放送作品は別物と思った方が良い
    放送作品なんて原作知らないやつ向けに作ってることが基本で原作完全再現ものなんて幻想でしかないw

    映画やドラマでも当たり前だが、お前ら向けに言うと
    ドラえもんやサザエさん、まる子やクレしんをはじめ、DBや北斗、幽白やキン肉マンまで全て原作改変がてんこ盛りだ

    別物として楽しむのが当たり前だったし、ここの低脳もその理解だったけど
    急にメディアを叩ける要素が出てきたから足りない脳で色々こじつけただけw

  246. それが嫌だったら、映像化させない、ぐらいの気持ちでいてほしいなと思います→これひどい言葉よな、超大物でもない漫画家が出版社の意思完全に拒絶してやっていけると思ってるのか、だからこそお互い納得できる真っ当なビジネスやろうって話なのに映像化了承した作家が悪いとか

  247. 変えるなら変えるとこの確認して許可取れってだけなのに

  248. >>252
    3行でまとめて

  249. 今回の件で最初の頃に見られた感想がだって小学館だしって意見
    これは実にもっともで過去に小学館掲載漫画がどれだけ改変されてきたかを知ってると…

  250. >>244
    三谷幸喜が言ってるのは
    「ドラマは時間芸術だから原作通りの話になんか出来ない、先ず原作者はそれを理解しろ、それが嫌なら実写化に反対しろ。ただ脚本家はそんな原作者の思いを『出来るだけ』くんで欲しい」
    だぞ、完全な脚本家ファースト

  251. 構図を同じにしろと言ってるんじゃなくて設定を変えるなと言ってんだろ

    コイツは論点を変えて誤魔化してるだけ、そしてそれに騙される馬鹿もいるwww

  252. 三谷の頭の悪さは良く判った。
    『漫画家が実写化にノーと言えはいいじゃん』と言うだけで「出版社とテレビ局と俳優事務所がゼニ儲けを企んで漫画家を説得(というかむしろ詐欺)して実写化する仕組み」については知らぬ存ぜぬかよ・・・
    おまけに今回の事件は「2023年に脚本家の相原友子がインスタで原作者批判」が無ければ発生しなかったという点(First Blood)を無視してる。

  253. >>250
    全責任負うなら従わなくていいけど
    俺たちは悪くねぇが通らなくなるよ
    脚本家の唯一の逃げ場はやれって言われたし止められもしなかったから悪いのは上だという部分だからな

  254. >>255
    1行でまとめると
    「逆張りします」

  255. 漫画家側がどんな条件を出そうが
    ドラマ側に改変しないなんて選択肢ないんだから
    許可出したくせに改変に文句言う原作側が悪いに決まってるだろ

  256. >>257

    そのコメントの後

    その上で、脚本家はできる限り、原作者の思いをくんで。世界観は原作者が考えたものだから、そこを逸脱してはいけないと思う。

    と言ってるんだけどな
    なぜ肝心な場所を書かないの?

  257. そのまま映像化できないならしようとするなよ。
    なぜ捻じ曲げてまで映像化しようとする。

  258. 今回の件は「変えるなら引き受けません」「変えませんから引き受けてください」
    って話があってのことなのに「変えられたくないなら引き受けんな」って
    後から言うのはおかしいだろう

  259. S学館が自由にやっていいって言ったんだろうから
    問題ないやろ(暴言)

  260. 出来なくはない面白いかどうかは別だけどね、今回のは契約は守るべきって話でしょ

  261. 大掛かりなセットやCGIを使う要求ならともかく
    原作者が求めたのは登場人物の性格や関係性やセリフを変えない事だから
    的外れもいいとこ

  262. だからそういってんじゃん
    できないならやるなって

  263. >>262
    局が飲んだ条件なのだから文句は局に言えよ
    原作者に言うのは筋違い

  264. 論点ずらす人は根本的に頭が悪い人だと思ってる

  265. >>260
    成功したら脚本家の功績だし
    失敗したら原作のせいだろ
    そんな当たり前のことも原作はわかってないんだよな

  266. >>257
    でも実際のところ事実だろう
    異なるメディアでの表現方法はそれぞれに違ってくると
    三谷氏が言ってるように3時間のドラマだったからアガサクリスティの原作をほぼ崩さずに脚本に落とし込めた
    これが週一1クールなら付け足ししないと成り立たない
    逆に1時間単発なら削らなきゃ話が終わらない

  267. >>266
    もしそう日テレが発言したら
    小学館が別の局に鞍替えして裁判どころの被害じゃなくなるぞ

  268. >>263
    原作の世界観を変えてはいけないなんて議論の俎上に上げる必要すら無い当たり前の事をわざわざ言う必要あるの?

  269. 誰?🥺

  270. >>270
    勝手に条件飲んだって勘違いした原作が悪いんだろ

  271. 「忠実に」じゃなくてキャラクターの性格やらなんやら別物にしちゃったから批判されてるわけやろ

    論点ずらしかよw

  272. >>276
    元大物脚本家

  273. >>272
    そんな単純な思考の人って頭悪いよね

  274. >>274
    キモオタのこういう恥ずかしい発言ほんまおもろいw

  275. >>272
    そりゃ間違いだ
    成功したらその案を許可した原作者様と提案した脚本家の手柄よ
    独占できると思うな
    もし許可してないのに勝手にやって成功したならそれは原作者様からの提案だったことにしないと文句言われるそれがガンスリ一期

  276. 原作者が納得できる脚本書けって話でしょ。誰も漫画の通りにしろとは言ってない。

  277. >>278
    それを批判するのがそもそもお門違いって話なのに
    いつになったら議論に入れるようになるんだ?

  278. なら脚本家はテレビ局から契約違反されても二度と文句言うなよ

  279. 違う違う、コマ割りとかそれは演出面だろ
    ストーリーやキャラを変える必要無いよね

  280. >>283
    だから納得させる必要なんてないぞ
    嫌なら原作者が断れば良いだけ

  281. >>282
    なんでドラマと無関係の素人に手柄渡さなきゃいけないの

  282. >>287
    必要あるよ、脚本家が変えたいなら
    同じ話何度も蒸し返すお馬鹿さん?

  283. >>285
    伊達や酔狂で前科ありまくりなわけじゃないぜモノホンなんだわ

  284. >>289
    原作がなきゃそのドラマもないからだろ
    シンプルな理由だよ

  285. >>287
    原作に恋愛シーンがなかったら加えなきゃいけないし
    原作に恋愛対象のキャラいなかったら原作キャラ潰してでも出さなきゃいけないだろ

  286. >>187
    原作者が亡くなってなかったらそこらの脚本家たちがこんなにお気持ち表明してこなかっただろうな
    亡くなった人に対して誹謗中傷してるのと一緒だろ
    ほんと酷すぎる

  287. >>292
    そのドラマが無かったことになっても別の何かを作ってるだけ
    どうでもいいよそんなの妄想論

  288. 要は作品に対する愛情が共有できているか

  289. 設定やコンセプトを変えるなよ

  290. >>294
    死体下痢続けてるのは叩き棒にしてるここの連中なのにな

  291. >>287
    変えちゃいけない理由もないな
    Pが契約違反だ!って言って止めなきゃ好きにすると思うぞ

  292. 問題なのは基本設定や伝えたいことすらも捻じ曲げてることだろ

  293. >>128
    まああんたの言うとおり名作の映像化は何があっても文句言い出す奴は少なからずいるのは間違いない
    それとは別にユアストーリーはそもそもドラクエ5の擬似体験をするおっさんの話だったから叩かれてるんだから改変とかそう言う話じゃない

  294. >>296
    愛情wどうでもいいよw

    愛があるものしか見ない人たちが大半なら
    その脚本家は視聴率取れなくなって消えるから心配しなくても良い

  295. >>287
    スポンサーの意向とターゲット層次第で改変する必要はある
    特に後者は重要

  296. そんなの当たり前、何言ってんだコイツは

    今回は
    そもそも嫌だったけど、どうしてもって譲らないので条件付きで許諾してその条件ブッチぎられてキれた所を「アイツおかしいわ」で返されたんや
    それを愚痴ったら袋叩きにされて絶望したんや

    我慢しろ、と言うのであればコイツもしょうもない連中と一緒や

  297. 原作と寸分変わらずに作れないて誰も言っていない
    論点を捻じ曲げるな

  298. >>300
    別に問題じゃないよ
    面白いかどうかだけ
    面白くないならその脚本家は消えるよ

    馬鹿がいるとしたらテレビバージョンが面白くなかった!
    原作も面白くないはずだ!っていう無知の暴挙だよ

  299. あんなやる気ない業界ができませんとか
    月に行くのは絶対に無理だと言い張りたいのか

  300. >>295
    原作者様に手柄取られたくなきゃ自分らでオリジナルドラマでも好きに作れば良い
    手柄総取りできるぞ
    その実力はなく使わせてくださいと言ったのは誰なのか局なんだよなぁ
    文句は上に言え

  301. 三谷幸喜の弁は論点ずらし

    今回の件は尺の問題じゃねえだろ

  302. >>2
    一番理解してないのがテレビ側や
    そんなんだから何時まで経ってもコスプレ学芸会やってるんやろ
    学べw

  303. >>305
    じゃあ何を変えられても脚本に文句言わず受け入れろ

  304. >>304
    妄想はやめときな

  305. 話の肝を改変するから叩かれるんだよ
    それなら別作品でいいじゃんってなる

  306. >>309
    尺も含むし、一つの要因になりえるよ
    頭使おうよ

  307. >>313
    いや、だから別作品だよ元々w

  308. >>311
    漫画原作を実写化禁止にすれば誰も文句言わんよ

  309. 【悲報】かつて一人のラノベ作家を4に追い込んだまとめサイトさん、
    懲りずに脚本家を追い詰めさせるファンネル記事をあげてしまう…

  310. >>151
    ありふれは2期もできたし、原作者も満足してたんだから成功例じゃん

  311. >>315
    別作品ならタイトルも別にしようなw

  312. >>39
    三谷は若い頃からオリジナル中心だったしそのあたりの事情もわかるんだろうな

  313. >>315
    だったらタイトルも変えろよ

  314. >>306
    そのドラマが失敗しても脚本家はつまらない原作の被害者だし
    脚本は誰でもできる仕事じゃないんで、脚本家が消えることはないよ

  315. >>306
    契約してるなら問題だろ
    仮にそのまま作ってつまらなくても契約さえ破らなきゃ問題ない
    作者がそれでいいと言ったのだから自業自得
    そのまんま実写にして寒くなっても作者の選択だし

    注文通りにやれよ下っ端ってことよ

  316. >>311
    これ

    結局、馬鹿それぞれのここまでは許す、ここまでは許さないに合わせられるわけないし
    好き勝手にやるしかないんだよな

    ここの頭の悪いアンチ脚本家も基準は違うだろうしな

  317. 今回の件の問題は原作者の意向ガン無視した挙句、
    誰でも見られるSNSで陰湿な投稿してお仲間で原作者叩きしたことでしょ
    原作者が目にした後も、コメ欄塞ぐだけで投稿を消さなかった

    力及ばずごめんなさい、じゃなくて
    私の作品に原作者がいらない口出し手出ししてきてウザーとしか思ってないのがダメ

  318. >>324
    それが脚本家が得た社会的地位であり強さなら
    脚本家の努力のおかげだし、しょうがないね

  319. >>316
    それじゃ勝手にアイデア流用するけど文句ないな?

  320. >>320
    やり直させてまるまる作り変えさせた結果だよ

  321. >>325
    契約の内容なんて外には分らないし
    一コマ一コマ細かく契約してたのかも分からないし
    妄想や議論しても時間の無駄だし意味ないよ

  322. >>329
    別にいいんじゃね訴えられても叩かれまくっても負けない自身があればやればいい

  323. >>329
    原案の許諾取ればいいだけ
    それすら怠れば訴えられるだけ

  324. >>329
    ないね

  325. >>331
    そこは原作者がこういう契約だったと話してるから
    無駄でもない

  326. >>327
    妄想はいいよ

  327. >>293
    え?なぜ恋愛要素の無い作品に無理やり恋愛要素を入れなきゃいけないんだい?
    スポンサーとか気にするならそれこそオリジナルでやれよ

  328. >>336
    客観的事実だけど

  329. >>336
    脚本家が投稿した文章もそれに脚本家仲間が同調して原作蔑ろなコメントしたのも事実だし
    原作者が、原作から逸れた脚本に何度も抗議した、も全部事実じゃないの

  330. >>335
    死なずにすべての契約内容を公開して戦うべきだったね
    言葉だけじゃどこまでが本当でどこまで隠してるかもわからないしね
    心情的には亡くなった方を味方したくなる気持ちもわかるけど

  331. >>338
    仮に局から好きにやっていいと脚本家が言われていて誰も止めなかったのなら
    その話は崩壊するけどね

  332. 無理と言ってるのは無能脚本家の証しだよね
    クリエイティブな才能もチャレンジも無いことに気付け

  333. この人がやるべき事はバカな身内の擁護じゃなくて
    オリジナルを作りたいけど出来ないから原作を改変して
    溜飲を下げてる同業を叱咤して業界の悪い体質を改めてさせる事だろうに

  334. >>342
    それは「あえて」原作者の意向を無視した、って前提の場合でしょ

  335. >>343
    自分でオリジナル当てられるなら脚本家になんてなってないだろw

  336. >>337
    恋愛要素のない原作が悪い

  337. 恋愛脳キモい

  338. >>340
    蔑ろは妄想でどうでもいいし
    抗議したのも、そもそもの契約や口約束も含めて、外部が全部分からないと
    どっちの言い分が正しいかなんてわからないよ

    なんとなく原作者側の方が弱者に見えるから味方してるとかじゃないの?

  339. >>345
    事実無視して出来上がったのがあのドラマだろ

  340. >>347
    だったらそんな原作をドラマ化しようとすな

  341. >>349
    無理矢理でも擁護したいことは分かった

  342. 原作通りに出来ないしする気ないなら
    漫画を原作にした作品作る意味も必要性も無いし引き受けんなやとしか
    ハッキリ言ってこの大御所含め甘えだよ

  343. 只の論点ずらし

  344. 上からの許可
    もしくはストップがないなら
    脚本家は丸投げされたと考えて好きにやるだろう
    たとえ原作者から直せと言われても局が止めないんだそりゃ無視しますわ

    まぁ仮の話だけどな

  345. この話、最初から論点ズラしされてるよな

    確かに原作改変の良し悪しの議論は感情論に発展しやすいが
    今回は制作サイドの『契約不履行』が話の争点
    放置した編集部も対応がお粗末

    結局はマンガ家一人が矢面に立って犠牲になった

  346. >>353
    それは原作者側が決めること

    契約を軽く考えすぎた方が悪いまであるのが今の社会通念

  347. 論点がずれてる
    両者合意なら改変しようが別にいいんだよ
    何でちゃんと合意内容について契約書交わさないの?
    何度言った言わないを繰り返すんだよ
    テレビ局や出版社の慣習を見直せって話

  348. 脚本家ってキチしかおらんのか
    ネットのあほ子供が言ってるだけだろ
    原作者はそんなこと誰も言ってない
    話をそらすってベクトルが違うけど女の脚本家と同じくらい酷い

  349. >>356
    契約により暴走しそうな脚本家を止めるのがお仕事だからな
    それ放置してたらそりゃ好き勝手しますよ
    脚本家は原作者と契約して脚本書いてるわけじゃないしな

  350. 三谷幸喜の話は全部映像みろ
    ここの部分だけ切り出すのは卑怯だろ

  351. >>356
    契約不履行があったこと前提で話してるもんね
    裁判までして戦わないと部外者には何も分からないよね

    何でみんな決めつけるんだろうね
    宗教的で怖いよね
    信用したい方を真実化して他方を叩くの怖い

  352. カット割りもしてるし具体的に書いてるから難しいってどういうこっちゃ?
    あと皆が満足する物を作れって誰が言ってる?
    原作のテーマ、人物、その性格、関係性、場面、等々を原作から逸脱しないでやればいい

  353. >>351
    ドラマ化してもらってるって立場忘れると
    原作者もこういう考えになるんだろうな

  354. >>358
    だから原作者と契約した対象間での問題だよね
    どんな契約内容でどんな食い違いがあったのかちゃんと当事者同士で争わないとね

    部外者の妄想で一方を叩くのは馬鹿のやることだよ

  355. >>357
    軽い気持ちで契約を反故にしたのは日テレ側なんだが?

  356. >>364
    断ったんだぞ
    前提が間違ってる
    それでもやらせてくださいと言ったのは日テレな

  357. >>366
    軽い気持ちとかいう妄想はおいておいて
    でも結局また合意して続けたんでしょ

  358. >>364
    ドラマ化してやってるという上から目線がこういう問題を起こす

  359. まともなアニメすらほとんど作られてないしな
    全然動かないし演出も古臭いし止め絵と芝居だけマシってとこ

  360. こうなった経緯を調べないで
    脚本家を擁護しているなら軽薄だし
    知ってて言っているなら傲慢
    いずれも失望した
    こいつも脚本家と同類だったのか

  361. 薬屋の原作者は賢いよな
    どうして長くアニメ化しないのか謎だったが
    こんな風に壊されちゃたまらんからな
    かなり慎重だったんだろうな

  362. >>369
    上なのに上から目線するなって言うのもどうなんだ

  363. 論点ずらしせず今回の問題に正面から答えられたやつ1人もいなくね?
    もしかしてそういう依頼でも回ってきてんのけ

  364. 他人の面白いアイディアパクって自分ならここはこうするのにな~
    をするのが脚本家という事ですかね
    なろうの2番煎じ以降の作品書く人と似てますね

  365. >>361
    一般論としてしゃべったものを切り取ったわけじゃなくて
    今回の事を踏まえてだぞこれ

  366. >>29
    でも、シリーズ化してたら音石削る予定だったぽいな。
    億安兄を始末したのがチリペッパーじゃなくてシーアハートになってた。

  367. >>372
    アレはシワシワ櫻井がやらかしたからってだけの話だろ
    まぁ、あいつをクビにしても大して売れなかったけど

  368. >>374
    海猿は原作者が作るなって言ったのに強行したんやっけ。

  369. 逆張り小僧暴れまくりだな
    そいつまともな議論する気ないからスルーが正解

  370. >>379
    内容知ってればその程度じゃ揺るがないと思うがな
    声優なんか関係ない
    むしろ汚れてる方が良いまである作品だからな

  371. >>378
    尺の都合かな?

  372. 脚本家の人たちは言葉遊びで論点ずらししないで
    今回の件にきちんと正面から向き合ってください

  373. >>376
    それ以下だよ
    二番煎じでもオリジナルの自分の作品には違いない(ヒール除く

  374. >>382
    でもシワシワをクビにしたってことは、原作者も制作サイドもそうは判断しなかった
    個人的にはシワシワよりも、合ってなかった悠木を代えてほしかったくらいだが

  375. >>373
    法律でも著作者の方が上だよ

  376. 他人のIPも自分の著作物ぐらい大事にしてやれよ
    そこをいかにも軽視してるから非難されてるんだろが

  377. >>373
    今回は上じゃないんだわ
    ドラマ化万歳な作者じゃなかった
    日テレは必要とされてなかったということだ

  378. 脚色家の人達を擁護しつつ原作者の意向を最大限に汲んで皆が納得するように出来たらいいですね
    って当たり前の事しか言ってないな
    原作者の意向を汲まなかった日テレサイドについてお気持ち語ってくれよ三谷さん

  379. >>386
    内定してたの?
    それなら遅れの要因の一つになるけど大したことないな収録中に切ったなら問題だけど
    最初から使わない判断なら時間は使わない

  380. 原作付き脚本家の仕事は脚色というらしいぞ

  381. なんか論点ずれてる
    原作を忠実に再現しろなんて思ってない
    改変するなら大多数が納得するもの作れって言ってんだよ
    原作も理解していない脚本家のオナニー作品で改悪するから叩かれてんだろーが!
    面白ければ誰も文句なんか言わねーだろ

  382. 薬屋は単にコミックスも2種類出ていて権利関係で面倒臭かっただけじゃねえの

  383. オリジナルがある時点で原作がある時点でそれをTV側が使用している時点で負けやろ

  384. >>393
    >大多数が納得するもの作れ
    おまえこそ間違ってるよ
    視聴者が面白くないと思っても問題ない
    作者様さえ満足ならそれで良いんだ
    そのための契約だよ

  385. よく分からんけど、言われてるのは構図とかビジュアル面のことじゃなくて、謎のオリキャラとかキャラの性別反転とか唐突な恋愛脳展開とかそういう「やらなくていいこと」を押し込むことだと思ってたわ
    知らんけど

  386. >>393
    原作を忠実にやれとは思ってるぞ原作者の意向がそうだったしな
    勝手に思ってない事にするな
    忠実に作るのが難しいなら原作者を説得しなければいけないだろうに

  387. 漫画家なんて社会に疎いから出版社に良いように使われるだけ

  388. 漫画って小説より具体的か?内面は小説の方がかなり詳しく描写するのに

  389. 殆どの人は削るのはまぁ仕方ない尺の都合もあるだろうしって思ってるんじゃないかな
    その作品に余計なもの混ぜんなそんなもん誇らしげに語るなってところで怒ってるんじゃないかな

  390. そういう事行ってるんじゃ無いよね
    責任逃れにすぐこういう論点のすり替えをする
    映像化できないならしなきゃいいし原作者の意向を尊重するって契約を破って完全にキャラ改変や内容、主題自体を変えちゃう必要は無いしそれしか出来ないならただの無能

  391. >>397
    そういうことはやらなきゃ先に役決まってる俳優さんが困っちゃうでしょ

  392. >>401
    変えたり加えたりしないと脚本家の作品に昇華されないじゃん

  393. 無理なら無理ってちゃんと原作者と話し合えばいい
    んで折り合いつかないなら諦めればいい

  394. >>312
    火消しお疲れ

  395. 原作通りを強要したあげくに自分で脚本書いて視聴率低下させてにっちもさっちもいかなくなって自殺
    こんな原作者地雷でしか無いでしょ

  396. 作者も放送中止に追い込むべきだったな
    迷惑なんて考えなくて良いのに死ぬくらいならちゃぶ台返し大いに結構

  397. レジェンド脚本家(笑)まで
    ・原作無いとまもともに話も描けない
    ・オリジナルができないから原作をチラシの裏扱いして描きたいもの書く
    ・原作サイドとの約束も守れない(←ここ最重要)
    な、コネで入ってきた作家崩れ連中の擁護しだしたらお終いやね

  398. >>408
    制作費の損失をしっかり払うならそれでいいけど

  399. ちゃんと最後まで記事にしなさいよ
    そのあと脚本家にも苦言してるでしょ

  400. >>404
    どんなに改変しようが脚本家の作品にはならん
    ただの褌使いでしかない

  401. >>410
    契約書があるなら払う必要はない
    違反したのは局側だしな

  402. 抜き出しが部分的で作為的
    この後に、だから自分はやらない、という話をしてる

  403. >>410
    ちゃんと契約交わしてるなら請求もできるやろ
    これは原作側というか出版社側にも言えるけど

    暗黙の了解とかいうクソ慣習がなんもかんも悪い

  404. >>412
    え、まさかビブリア古書堂やミステリと言う勿れが相沢さんの作品じゃないとでも言うつもりなん?

  405. 改変が糞だったとしても原作者がおkとしたら別に問題はないからな

  406. 作者が賢ければ弁護士入れてすべての損害は負わない契約と
    いつでも作者の裁量で放送・配信を止められる契約にするだろ

    それでもドラマに使いたいならどうぞって状態にしないと安心できないな

  407. >>416
    じゃないな

  408. >>416
    じゃあそれらが海猿のように原作者が拒否っても再放送できるのか?

  409. >>416
    二次創作やで

  410. >>419
    じゃあまさか…まだ相沢さんが好きに使う権利もないって言うの?

  411. 原作者に不満を言われてそれをSNSという
    不特定多数な人間が目にする媒体にぶちまけた脚本家がすべて悪い・・・
    そのせいで原作者は対応、お気持ちを発表しないといけなくなった
    これがなければ今回の悲しい結果にならなかった可能性は非常に高い

  412. >その上で、脚本家はできる限り、原作者の思いをくんで。世界観は原作者が考えたものだから、そこを逸脱してはいけないと思う。

    元記事のコレをわざと書いてないからね
    まとめサイト用の煽りスレ

  413. 愛があるなら伝わるやろ

  414. >>420
    原作者なんて無視すればよくない?

  415. そもそもマスコミが支配者のつもりの寄生虫なんだから

  416. >>426
    じゃあ海猿再放送させてみなよ

  417. >>426
    流石に無許可再放送とかやったら普通に違約金払わされる問題

  418. >>1
    そもそも実写化出来ない要素のあるアニメ・マンガ・ラノベの実写化するのが駄目なんだよ
    主人公が学生や黒茶金以外の髪、異能バトル系ありの作品は大体原作改変か不人気ばっか

  419. >>429
    そうなんか…ドラマ化したらもうテレビのもんになるんだと思ってたわ

  420. あの脚本家からまだお悔やみの一言もないんだよなぁ

  421. >>431
    海猿は原作者怒らせて再放送はおろか動画サービスでも出せなくなってる

  422. なら実写化するな

  423. 米欄で原作者叩いてる莫迦はもちろんだけど、当事者たる脚本家連中でさえ>>429あたりのこと知らん奴いそうだよな

  424. でもアガサ・クリスティの作品をドラマ化したときはめちゃ原作に沿った内容に仕上げてたやん

  425. 脚本家が原作者の意向に逆らってまで原作改変のオリジナル要素を入れる理由は二次的著作物における著作権を確立させるため

  426. >>434
    日テレに言え

  427. 恋愛要素入れたりキャラを改変するなって言ってるのにな

  428. >>437
    実写化の時点でそんなもんクリアしてるわ

  429. キャラの性格やセリフ変えるなってそんなに難しいことなんだろうか?

  430. 漫画ごときの映像化でブーブーいうなら文字だけの小説の映像化がジャップには無理なわけだわ

  431. じゃあ漫画をドラマ化するなよw

  432. >>441
    脚本家には尊厳があるんで

  433. >>1
    誰もその通りに作れるだなんて思ってないだろ
    コスプレみたいに言われるだけだし
    原作の解釈の仕方がおかしいって言ってんだよ
    よりにもよって、何でそこを変える?ってね

  434. >>441
    難しくは無いけど両者の立場的に
    セリフも内容も原作そのまま 原作者>>>>>>脚本家
    セリフやストーリー改変する 脚本家>>>>>>原作者

    要は脚本家が原作者に対してマウントをとりたいだけ

  435. >それが嫌だったら、映像化させない、ぐらいの気持ちでいてほしいなと思います」

    論点すり替えるなよ
    だから「嫌だ」って言い続けてたのに、テレビ側が「ちゃんとやる」って言いはったんだろうが
    さすが作った駄作ドラマが大河でワースト10に入り続ける低能ライターだけあるわw

  436. ここまで叩かれて反論してくる脚本家出てくるくらいだからどれだけ立場が強いかよくわかるね

  437. 面白い原作が面白い映像に変わるように努力しようと努めるならいいよ
    でもそうじゃないやん
    自分が思った面白いモノを原作を利用して作ろうしといてるやん
    それは咎められて当然やろ

  438. 名前売るために改変したら叩かれるに決まってるだろ

  439. 実写のリメイクすらまともにできないくせに

  440. >>450
    脚本家「宣伝になって原作は売れるし脚本家はキャリアを積んで名前も売れるしWin-winでしょ?何が不満なの?」

  441. 何回も断られた上で原作通りにする契約を飲むことを条件にドラマ化したんだろ?
    三谷の言ってること的外れすぎないか

  442. 端折るのは仕方ないとしても辻褄合わせが出来ないなら素人と変わらないでしょ
    オリジナルも用意出来ない、原作も満足に料理出来ない何がプロだ

  443. >>453
    天下のテレビ局に睨まれる訳にはイカンのや

  444. 映像化したい、じゃなくてレイプしたい!だから

  445. 100%そのままが無理なのは分かってるて
    100%が無理なんだから10%でもいいよねにはならんわけで

  446. ドラマ制作側に正当性が本当にあるなら
    テレビ局は逃げずに会見を開くか声明文くらいは出しなさいよ

  447. 何が問題視されてるか本当は分かってる癖に
    言葉遊びで論点をすり替え煙に巻くのはやめて欲しい

  448. >>114
    作品作るのは監督の仕事で脚本家の仕事じゃねーよ
    監督の指示で脚本作るわけだからな

  449. 脚本家側の擁護がわざとなのかズレてるんよなあ
    100%原作のままの実写化はできない!って言われてもそれはこっちも知ってるよと
    原作者がこれだけは変えてほしくないと頼んだ部分さえ無情に変えるのが叩かれてるのに

  450. >>458
    自殺者まで出たら第三者委員会置くレベルだよなあ

  451. >>462
    自殺したのは原作改変が理由じゃなく
    自分が現場をめちゃくちゃにしたあげく自分で書いた脚本が視聴者から叩かれ視聴率を落としたからだよ
    多くの人に迷惑をかけ多くの損害を出し視聴者からも不評
    それで自分が勘違いした迷惑おばさんでしかなかったことを思い知らされて絶望した

  452. 問題点をすり替えてる時点で擁護不可

  453. >>463
    脚本家さんこんな場末のまとめサイトまで出張ご苦労様です

  454. >>465
    現場は作品を成功させるという目標を持って一致団結してるんだよ
    成功どうこうよりメディアの違いを理解せず原作通りを最優先させる自分個人のわがままでチームを破壊した
    それは子供のやること

  455. 視聴者にとっては原作準拠かどうかなんてどうでもよかったんだよ
    なぜならドラマ視聴者は原作を知らない新規顧客層が大半だったから
    だから原作者が書いた脚本が今までと違う、話が急に浮くようになってつまらなくなったという評価が下された

  456. ストーリーやキャラ設定の過度な改変についてコメントしろよクソが

  457. まーた論点すり替えて脚本家擁護か
    問題点を意図的に無視してるよね

  458. >>466
    わがままなのはドラマ化前に原作者と取り交わした約束をまるっと無視した脚本家orプロデューサーの方だぞ
    社会通念や一般常識と閉じられたテレビ業界の狂った慣習との乖離をもっと理解しろよ

  459. 忠実に映像化するのがあの現実離れした紫や赤い髪の毛ってのなら辞めてもええで
    なんで髪の色を漫画に合わせるのか疑問でしかなかったからな

  460. そもそも三谷はオリジナル脚本ばっかだろ
    だいたい三谷って駄作映画連発してきた三流脚本家のイメージしかない
    いちいち小ネタが滑ってて寒いんだよ三谷映画
    王様のレストランがピーク

  461. これ切り抜きが悪意あるだろ
    元の記事だと
    その上で脚本家は原作者を尊重しろって書いてある
    自分にはそのあたりの兼ね合いが難しいと言ってるから、
    むしろ適当に改変する脚本家を非難してすらいる

  462. 日テレ「三谷先生助けて!
    三谷「しょーがないなー君は

  463. ここだけ切り取るのは偏向報道、印象操作だろやらかん。
    ここから続く「だから自分には出来ない」ってところが大事だし。その後テレビ局、プロデューサー、編集社、原作者の関係が大事って言ってる。お互いに擦り合わせていく努力が出来ないとダメだって話してるのにここだけ切りとっちゃダメだろ。

  464. >>470
    脚本家はそんなことは知らないだろう

  465. 孤独のグルメのドラマは
    原作者が直接制作に関与してて出演すらしてるから
    全く参考にならん

  466. >>472
    日本でトップクラスの脚本家がこの体たらくなんだから、それ以下の脚本家にオリジナル作品なんて土台無理な話なんだよなあ

  467. ここだけみて三谷叩いてるようなやつがいるから余計に悪化するんだろうなぁ...
    せめてちゃんと元になるソース全部確認してからコメントしろアホども。
    だから惰弱男とか言われんだよ。

  468. >>476
    何度も脚本を突き返されてる理由をプロデューサーや仕事の窓口担当に聞いていないはずも無かろう
    もし一度も聞いていないのだとしたら脚本家という人間は救いようのない無能ということになる

  469. >>479
    テレビで発言した全文を読めば三谷幸喜は脚本家擁護の立場だと分かるはずだが
    もしかして読んでないのか?

  470. さっきテレビでやってたが、
    原作料って最大でも1000万が暗黙の相場らしいな
    しかも出版の映像化って契約文化がないからなあなあにされやすい、と

  471. 三谷は原作をドラマ化するなら尺に合わせて改変しまくらないと駄目だという事実を馬鹿どもに伝えてるだけだよ

  472. 脚本家さんは一般論じゃなくこの一件の問題点の話をしてください

  473. 少なくとも漫画の実写化で面白い作品にしようと思うなら改変は必須
    そうじゃないとコスプレごっこ映画が出来上がっちゃうよ

  474. >>481
    擁護はしてねぇよ。どうみても。
    原作を大事にすべきだし、そこに勝手な思い込みを入れ込んだり自身の表現などでの改変はすべきでないとちゃんと言ってる。あなたはただ自死という選択はすべきでなかったっていう発言だけで印象が変わってしまってそういう方向に捉えてるだけ。ちゃんとフラットにものを見ろ。部外者なんだから余計に。

  475. >アカデミー賞だって、脚本賞と脚色賞、別れてるんです。それぐらい違うものなんです、オリジナルの脚本と脚色って

    そうなんだよな、アカデミー賞ではわかれてるんだよなこれ
    日本はその辺がごちゃまぜになってる
    契約の概念が希薄だから
    出版社も作家が大切ならちゃんと契約書を交わせって思うわ

  476. >>481
    ちゃんと映像を見ろよアホなの?書き起こしの文じゃなくてさ。どういう表情で、感情込めて喋ってたか見ろ。

  477. 脚本家はむしろ被害者だからな
    上手く行って成功しそうになってた作品が原作者に破壊されたから

  478. >>486
    読んだけど理解出来ないだけか
    三谷幸喜は問題の大前提となる原作者と制作サイドとの契約についてあえて発言をしていない
    また、原作者と脚本家両方の立場を説明してどちらにも事情があると中立の立場をとっているつもりだが、先に脚本家の立場を説明している時点で映像化する場合は脚本家が優先されるべきだと暗に誘導している

    無意識か故意かは知らないが三谷幸喜が脚本家寄りの立場なのは明らか

  479. 程度の問題だろ
    どうせこの人は完全に一致というニュアンスで「忠実」って言葉を使ってんだろ
    アホくさ

    こうやって言葉の定義を自分に都合よく変えて主張する奴って単に注目されたいだけのバカだろ
    賢い人間なら言葉の定義をまず決めてから喋れよ

  480. >>488
    脚本家なら文章でわかるようにしろよ
    ト書きで「こういう感情です」とか入れられないんだから
    脚本で「この時こういう感情です」ってのを表現する場合は「拳を握りしめる」「涙を流す」「セリフで「俺は悲しい」等を言う」等の「具体的な描写」がないといけない

  481. アニメでも結局面白ければそれでいいってのが大多数だと思う
    原作ファンですら面白くなる改変は歓迎して絶賛するからな
    今回は原作者の自殺を起点にして大きな存在である日テレを袋叩きに出ると大はしゃぎしたネットリンチ集団が騒いでるだけ
    ここ最近起こってるさまざまなネットリンチを見るに一番問題にしないといけないのはこいつらだと思う

  482. >>472
    大河は三本ともいいと思うけどね
    映画がひどいからあんな脚本書けるんだなと驚きだった

  483. >>493
    またネット民に責任転嫁かよ
    具体的にどういう出来事があったのか・その何がどう問題なのか書いてみろよ

  484. TV局は自浄作用無さそうだから行政が動くしかないのかもなあ
    BPO意味ないから別の第三者組織作ってコンプラ違反取り締まるべき

  485. >>493
    フェミと同じなんだよね
    叩いて謝罪させることで気持ちよくなってる
    そして射精したら次のターゲットに移っていく

  486. 今回人殺したのはネット民じゃなくてTV局の方だからなあ

  487. >>496
    動く必要なんて無いよ
    ちゃんと契約書を作成すればいいだけだから
    それをしなかった時点でこの原作者は現場を壊した迷惑者でしかない

  488. >>496
    コンプラと聞いてヒコロヒーの顔が頭に思い浮かぶ俺は相当フジテレビに毒されているな

  489. >>499
    双方の合意があれば口約束でも法的効力は発生する、これ豆な

  490. >>499
    証言もあるから口頭の契約はあったのは明らかだけどね

  491. >>497
    今回の場合、謝罪も反省もなく自浄能力が欠如してるんだから
    叩いて謝罪させられるならそれは正義では?

  492. >>501
    今回のように明確な基準が決められないものは法的効力なんて認められないよ
    改変をしないというのはまずありえなくて程度がどの程度までなら許容なのかは個人の気分次第だから

  493. >>504
    もしも裁判になった時にその言い分が通じるといいですね

  494. >>503
    原作者が口出ししなかったほうが面白い作品になっていたというのは視聴者にとっては正義では

  495. なにも100%再現せいって思ってるやつは少ないし
    流石に漫画的表現や再現が難しいシーンなんかは出来なくても誰も文句言わん。問題なのが売り出したい奴の為に登場キャラと俳優を寄せようとしない、シナリオの改変、大根演技でも許す環境
    少しでも原作にリスペクトがあって可能なかぎり寄せたうえでの改変ならこうは荒れてねーよ

  496. >>504
    明確な基準は原作者側の声明で出してある
    改変全部駄目ではなくて、主人公の性格と重要ないくつかのセリフだけは変えないでほしいというもの

  497. >>505
    通じるんじゃないかな
    逆に原作者が損失の損害賠償で訴えられるかもしれん

  498. >>509
    それはない
    著作人格権は強すぎるために本来は原作ありのドラマって非常に危険なんよ

  499. >>507
    そんなことすら関係ないと思う
    原作を魔改造してても面白ければ視聴者は歓迎する

  500. >>499
    契約書がない状態だと原作者の強権を止めるものがなくて制作側に不利になるだけだよ

  501. >>>脚本家・三谷幸喜氏。「特に漫画って(映像化が)難しい。
    >カット割りもしてるし、小説よりも具体的に書いてあるから。
    >それを映像化する時には、みんなが満足するものができるわけないじゃないですか。
    >それが嫌だったら、映像化させない、ぐらいの気持ちでいてほしいなと思います」

    原作の時点で映像化してるのに難しい?
    原作が人気なのに再現したものが満足できないなんてある?
    脚本家のレジェンドがこう言ってるんだから漫画の映像化は漫画家に都合の良い物でなければもう無くなっても良いな!
    それでオリジナルが増えるなら脚本家にとっても願ったり叶ったりだな!

  502. >>489
    ほう、だから「相沢友子はインスタで原作者への呪いの言葉を書き込んで全世界に公開しても構わない」とでも言うのか?
    それが原因で結果的に尊い命が失われたんだが・・・

  503. >>506
    正義の使い方が酷い(笑

  504. >>512
    そんなことはない
    動いてる人の規模は重要視されるので原作者が損害賠償を請求するより請求される側になる可能性のほうが大きい

  505. >>506
    そんなIF持ち出されてもなぁ
    だいたいの場合は原作通りのほうが好評でしょ

  506. >>509
    んなことやるわけねぇだろ
    ありえない仮定を持ち出すなよ

  507. >>514
    今回の脚本家は木村花を追い詰めたネット民ポジだよなあ
    どうやっても被害者にはなれない

  508. >>512
    実際著作権ってのはそれくらい強力なんだよ
    いつでも放送放映差し止めすることが可能
    そのリスクを甘くみてるだけ

  509. >>514
    脚本家はドラマが不評に陥ったからその部分の脚本は原作者が書いたという事実を話しただけだよ
    そうでなければ原作者のせいで自分の名誉が損なわれてしまう被害者だったからね

  510. 管理人は原作者が根幹は改変させるな、って契約させたことすら知らんのか?

  511. >>516
    今回も結局、原作者が脚本を書くことになった
    著作権の強力さは契約で縛らないと絶対的

  512. 制限の中で端折ったりとかじゃなく原作と別物にしてるから文句言われるのでは

  513. >>516
    んなわけねぇだろ
    そしたら組織犯罪やり放題になる
    暴力団が個人をターゲットにしたら「暴力団のほうが数が多い」から必ず勝つわけだろ?

  514. 現代日本が舞台、魔法とか超能力は存在しない、コメディ調、あとなんだろ?イケメン俳優を起用したラブストーリーはそれを見たがる層の需要があるし、それ自体は成功する理由になるかな

  515. >>526
    そうやって安易に質の低いドラマを量産してきた結果
    「ドラマはつまらないものだ」となってコンテンツ自体のブランド価値を低くしていってる気がする

  516. >>525
    ドラマ化の契約はしっかりと結んでいる
    その上で巨額の制作費が動いてる
    原作者が約束を破られたことの賠償額より
    制作サイドが原作者の強行で被った賠償額のほうが大きい

  517. >>519
    だから逃げるんだよ。ある意味でネット民のセイっていうのはそこ。
    死なれた弁明に意味なしでネットは潰しにくるの確定よ。下手に触るくらいならノーコメントや。

  518. うる星やつらが全てだわな
    押井が好き放題改変しまくったアニメがうる星やつらで
    いまの原作通りやってるうる星やつらは偽物扱いだから

  519. こういう大御所が先に意見を述べちゃうとソレ以外の意見を言いにくい空気が
    脚本家同士の間に生まれて議論の余地が減るから業界的には不利益だと思うわ
    大御所は議論が活発になるよう考えて動かないと

  520. 面白ければ正義だからな
    今回は脚本家の改変が面白かったうる星やつら現象だったのに
    原作者がめちゃくちゃにして視聴から叩かれる流れが始まっていた
    そこから逃げて被害者に転じるために自殺したんだよ

  521. 下世話だが原作を叩き台にするなら原作者が納得するだけの
    カネを制作側が積みなさい

  522. その出来もしない事をなぜやるのか?w
    もうテレビの時代は終わりだよ
    頭がアレな人しか見てないだろ、もう

  523. >>534
    テレビが終わりでyoutubeを見るのか?
    どう考えても金の亡者たちが犯罪スレスレのことをしてる場がyoutubeなのに

  524. まず映像化にはその作品に合った尺がある
    短編小説を連続ドラマ化はどうしても蛇足追加必須だし
    長編小説は内容を切りまくる破目になる
    更に最近の傾向で連載中の映像化が乱発していて
    アニメは試行錯誤でその対策を確立させてきたが
    ドラマは実写至上主義の尻尾が幅をきかけているからなあ

  525. オリスト、新キャラ、キャラ性格改変は
    漫画→映像化のために不可避なんじゃなくて

    スポンサー・出演俳優・事務所の意向、映像制作側の自己満を
    盛り込むせいだよね

  526. たしかに、アガデミーを見習ってオリジナルの場合だけ脚本家
    原作ありの場合は脚色家って変えるべきだな
    それで原作ありの脚本家が勘違いすることも減るだろう

  527. 漫画原作者は実写化には口を出すな
    まったく違うメディアなんだから原作通りにやってもおもしろくならないよ
    漫画→アニメの場合だけ口を出してもいい
    ただすでに動いてる現場は破壊するな

  528. >>528
    額の大きさは関係がない
    たとえば誰かが二次創作で本物より売り上げをあげたとして
    本物のほうの著作権者が二次創作のほうの差し止め要求をしたとしよう
    「二次創作のほうが額が大きいから」という理由で二次創作側が本物の著作権者に対して損害賠償請求してそれが通ると思うのか?
    著作権ってのはそういうもんではない

  529. >>532
    「脚本家の改変が面白かった」ってのは具体的にどれのことだよ
    実際の流れは
    脚本家が改変した脚本あげてくる→作者が修正する→放送されたのは修正後
    なのであって「脚本家の改変が面白かった」部分なんて存在してないはずだが?

  530. >>535
    TVは違うとでも?
    クリーンだとでも?

  531. >>539
    原作通りにやったゴールデンカムイが好評なのだが?

  532. >>539
    原作者が口出しまくった実写ワンピースめっちゃ受けて続編も決まったが

  533. こういう考え方だからこの人は漫画原作に手を出さないんだろ
    このレベルのネームバリューなら依頼は絶対来てると思うが
    それでも誰も納得出来ず幸せになれないものを出すくらいならやらない選択を続けてる事は間違ってなかった
    他の脚本家も愚痴るくらいならそんな仕事断れよ

  534. アニメやドラマがあるのは脚本家さんたちのおかげ
    いつもありがとうございます😊

  535. 契約云々の話だったら、もっとやばくて契約書なんて無い可能性あるぞ

    無いから後から話食い違って大変なことになってるのが今回、だぞ。

  536. >>490
    いや、普通に脚色するなら原作者の考えや思いを最大限尊重すべき。って言ってる。
    三谷の中では原作ありは脚色で自分で1から書く脚本とは別って前提がある。

  537. >嫌なら原作者が脚本書けばええやん

    だからそういう流れになってきてる
    脚本家を擁護しよとするも、脚本家がいらない流れにさせるだけやっていう

  538. 脚本なんていずれAIで作成すれば十分になる
    もうすぐお払い箱になるよ

  539. >>548
    ソースあるかな?今回の三谷幸喜のコメントいくつか検索したけど脚色は難しいとは言ってるけど原作を尊重すべきなんてどこにも書いてないんだわ

    もしも世界観~逸脱してはいけないってところをそう解釈したのであれば、それはただの両論併記であって脚本家の立場の部分もちゃんと書いてある、しかも脚本家の事情を先に書く事でドラマにおいては原作よりも脚本の方が優先度が高いと意思表示もしてる

  540. では実写化はなしでOK

  541. でもアニメは原作再現で成功している作品が多いんだし、脚本家の技量の問題だと思うわ
    映像として実写で再現できるかという問題はあるけど

  542. 誰が忠実に再現しろなんて言った?
    面白ければ改変は大いに結構
    糞みたいな脚本書いて改悪するから文句言ってんだよ

  543. >>463
    どしたガイジ

  544. >>509
    損失の金額いってみw
    いえないらお前が知恵遅れのガイジで確定w

  545. >>479
    どしたん負け犬

  546. 忠実にできないならできないでいいんだよ
    ただ原作者との綿密な打ち合わせやすり合わせは大事だろって話
    原作者蔑ろにして原作を脚本家様が俺様改変するから嫌われてるんだってば

  547. それは話のすり替えやろ
    今回は原作を改変どころか原作無視だろ

  548. まぁ映像化されるとき、原作改変するな!と徹底的にいっとかないとだめだな

    言ってるから問題になってんでしょ

  549. 自論ですけど、
    そもそもTV局はファンや原作者の言い分を履き違えている。
    彼らが訴えているのは正確には「原作通りにやれ」ではなく
    「原作のイメージを壊すな」だ。
    実際、るろうに剣心や岸部露伴は、原作通りにやってたわけではなかったけど好評だったじゃないか。
    エリート共はそれを理解する気がない。

  550. できないなら引き受けんな

  551. ハンドルを右に を
    インド人を右に 
    って書いちまったらニュアンスですら伝わらないってことだな

  552. はえー、カイジの映画で遠藤を男にするのそんなに大変な事なんだ…

  553. 和姦しろレイプすんな

  554. 和漢箋(わかんせん)!

  555. メディアが違うからそのままでは無理っていう
    この論点ずらしに長年騙されてたわ

    だったらその整合性付けるための調整役に徹しろよ
    どう考えても脚本家の作家性とやら見せつけるために
    テーマとかキャラ付けとか勝手に変えてんのが問題なんだろうが

  556. 三谷幸喜まで人殺し擁護の論点ずらしか

  557. ゆるキャン△良かったよな

  558. >>571
    同意
    よくできてた
    三谷さんも知らないことはあるってことだね

  559. 原作者はまるっきり同じに映像化しろと言ってるんじゃなく、話やキャラの設定を根本からいじってまったく違う作品にしないでくれと言ってたんだが
    簡単に言えば「陽気でひねたキャラを真面目くんにするな」みたいなもん

  560. (じゃぁやらなきゃいいのに…)

  561. 擁護派が言ってるのって「原作を尊重しましょう」の部分だけだろ
    批判派が言ってるのはなぜそこに「完全な原作通りは不可能」なんて主張を入れたのかだよ

    「かーッ!ホント原作尊重してるっすけど改変入れるしかねーわー!マジリスペクトっすけど仕方ないッスわー!」
    今回の事件に対してこれが誠実な態度に見えるか?

  562. >>1
    単純にコレ
    アニメのハナシになるが、全12話中半分以上が原作無視のオリジナルストーリーってェのも有った
    原作のエピソード的に、前後のハナシが相互に絡んで相当先まで切れ目が無かったんで、12話で如何様に仕舞うのか懸念していたらあの始末
    出来無いならハナからやるなよって本気で思った

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