「オタク文化」が市民権得て大衆化したのっていつぐらいから?
そんな前か⁉︎
少年誌に普通に萌え絵が氾濫してたからな
大衆に大人気のスパイファミリーとか鬼滅とか東京リとかの
週刊少年漫画系コンテンツとかそこらへんは
肝心のオタク達はあんなのニワカやキッズが群がってるだけだ!とかいって
みてないで叩いてるイメージだが
つか少年漫画のことオタクコンテンツなんて言うことなかったから
オタク文化が大衆化したというより
大衆文化がオタク化してる気がする
鬼滅で大量ってとこ?
そんなイメージはあるな
一般人がアニメを観てソシャゲをするようになっただけ
それ以外は依然キモい対象
なろうでわらわらやんけ今は
「なろう大好き!」って言いづらいのが大衆化してない証拠やん
昔はオタク趣味は隠していた
電車男、ハルヒ、メイド喫茶、コスプレ、Youtube、ニコニコ、ラノベ
ですごい勢いでオタク文化が一般層に広まった
そのあとボカロ、けいおん、ラブライブと少しづつ多段的に小ブームが来て広がっていった
この辺りのオタクはまだマシやん
今のはなんかちがうわ?マジで嫌ってた奴が見出しとるし
オタク文化が大衆化、というよりは一般の娯楽が衰退
あの辺で泣きアニメブームみたいなのが小さいけど一回あった
それが下地にあってその2.3年後あたりから一般人でもわかりやすいようなアニメが増えた
専門用語だらけの昔のオタクアニメみたいなのが減った
決定的なのは君の名はやね
今のアニメは殆ど君縄の影響下
アニメとかめっちゃ嫌っててバカに来てたワイのトッモがおるんだが?
ブラックラグーンとかの話してきて驚いたわ
そういうのは周りがバカにしてるからバカにしてただけやからな
ポケモンはガキのゲームとか言ってたやつら全員ポケモンGOやってたやろ?
この辺りで潮目が変わったのは間違いない
わいの身近にもめちゃくちゃアニメ嫌ってた奴いるけどエヴァだけは何故か普通に見てた
結局流行りとか人気かどうかなんだよな
流行ってればどんな表現されてようが関係ないんや
オタクが市民権得たと勘違いして
ネットでイキり出してより気持ち悪くなってる
しかも糞みたいな嘘松を重ねて言うしな
一般化!市民権!経済貢献んんんんん!
転すら
ウマ娘
鬼滅
ヒロアカ
呪術
東京りべ
進撃
SPY×FAMILY
この辺りは支流よな割と
エヴァからじゃね?
骨太郎の言葉は効くわ
一般化しとるよな?
FGOだけやろ
Fateはもうちょいちゃうか
パチンカスの間でのシンフォギアの知名度よ
大してオタクっぽくないやつでもなぜかそこら辺の年代のアニメはポツポツ知っとる
陽キャが進撃見てただけで他はただの気持ち悪いオタクアニメやん
コロナなるまでは密かに流行ってた節あったで
だいぶ前のニコ動のクトゥルフ流行で十分日の目を見ただろ
それはめちゃくちゃ感じるな
触れられないから偏見があったっていうのもある
サブスクが無かったら
見られてない可能性あるか
みたいな経験が増えてる
自衛隊ですらオタクいるらしいしもうムリかもわからん
けいおん辺りは確かに深夜アニメファンは増えたけど単純にオタクが増えただけって感じで大衆化ではないと思うわ
ガッツリ増えたのはそうやな
アニメ人気なかったらマイナーなコースやし鬼滅って
全員自分のことオタクって言ってるし
昔ならまだしも今の時代のTwitterで非オタがどうのみたいなツイート見るとミーハー臭くて寒気するが
そのくらいオタクがステータスになったんだろう
オタク趣味公言してる芸能人
あとそのあとは栗山千明とか
ここまでは覚えとるがけいおんと君の名はの間が思い出せん
ラブライブだな
これやわ
あとあの花もあったわ
人「分かる」
ワイ「まりん可愛い」
人「オタクキッモ」
ちゃんと大衆化しとけや
スマホ普及
アニメ、オタク趣味一般化
アニメは製作費が掛からないから数を量産できるのが強み
文化が栄えるにはどれだけ中間層を分厚くするかで決まる
エヴァ、ハルヒ、けいおん、鬼滅も進撃も全て中間層の作品
この中間層を分厚くするには本数を作って土台を大きくしないといけない
よくアニメ本数を減らせと言われてるがこれは間違い
本数を減らすと中間層が薄くなって文化が廃れる
海外も爆発的に売れとるしな
もう昔のオタク時代は消えたやろ確実に
(´・ω・`)ぶっちゃけラブライブまではオタク内で盛り上がってた感じ
(´・ω・`)君の名は → 鬼滅で一気に一般人が増えた感じ、配信サイトがめっちゃ増えて見やすくなったってのもあるけど
-
-
具体的な転換期は電車男のような気もする
なんかあのへんからネットミームやらアニメオタクやらの露出が増えてった印象 -
リアルアイドルがオワコンになってから
二次元だらけになった -
-
スマホの普及が始まった2010年から大衆化した
-
それな
-
んなもんピンキリだろ
-
-
キムタクがワンピ推し始めてから
-
まあ東京や大阪の一部でしかタイムリーで盛り上がってなかったのがBSやネットや配信でそういうラグが無くなったからな。
今は静岡をアニメ不毛の地なんて誰も思わんだろうし。俺の故郷もブリーチの放映時間は朝5時だったwもちろんアニメグッズを買う場所もない。 -
大衆化したか?
-
既出だけど少年漫画がオタクコンテンツとか言われてるのが冷静に考えたらおかしいわな
ドラゴンボールやワンピースとかオタクコンテンツだったのか -
>>2
「作品」じゃなくて「そのオタク」にスポットが当てられたからな
まあそういうのは電車男一発で終わった気もするが -
エヴァが初パチになった時から
あそこからオタク文化が羽ばたき始めた
今のパチとスロって9割アニメ原作だし -
カーリング選手がにっこにっこにーやったぐらいから
-
【悲報】YOASOBIのアルバム、アイドルに続き初週でミスチルに負けてしまう
ミスチル16万枚>>>>>YOASOBI7万枚
これがゴリ押しされてるYOASOBIの正体 -
市民権得たと勘違いしてるキモオタがSNSで騒ぐ
オタクを美化しすぎな作品が増える
地獄だろ -
市民権を得たのにコレ?
スパイファミリー最盛期売上1000万部
→チェンソーマン最盛期売上810万部
→推しの子最盛期売上500万部
えぇ~、推しの子弱っ!! -
アニメは少年誌系と新海が受け入れられてるだけで他はそうでもないよな
-
鬼滅からやろ
-
アニオタは今でも嫌われ者だろ
-
オタク文化以外の市民権がオタク文化以下に落ちただけやで
-
-
大衆化なんてしてませんw
単にテレビとかで紹介されただけで大衆化とか -
スマートフォンの普及で一般ピーポーのオタク人口が増えた
-
けいおんぐらいからやと思う。当時、学生だったけど普段アニメ見てない人もハマってた印象
-
>>22
これ -
ここ最近のイメージよね
芸能人がYoutube進出したくらいかな
ゲーム実況したりオタク売りしてる芸能人も増えた -
スマホでアマゾン利用者が急激に広がったのと同じやろな
-
>>25
-
荒らし削除
-
きっかけは沢山あるやろうけど
進撃~鬼滅ブームあたりから一般層も普通にオタク文化嗜むようになって偏見がかなり薄れた印象はある -
アップルがアイホーンを出してからじゃね?
-
日本人が総オタク化してるだけ
幼稚な民族やで -
荒らし削除
-
-
>>35
萌え系ではないやろw -
エバからだろ
-
ゆうて昔からジャンプ作品以外見られてなくね
-
君の名で着火して、鬼滅映画で爆発した
-
明らかに君の名はで意識は変わったね
ただそれ以前からボカロみたいな感じで下地は出来てた -
>>1
1989年をオタクバッシングの始まりとして見ると
流れが変わったのが2005年の電車男の映画ドラマと秋葉再開発辺りから
後はまあ2016年の君の名は。とか決定打が2020年の鬼滅超ヒットだな -
ラブライバー劇場版の頃かなあ
街中でアニメのキャラTシャツ着ても違和感なくなった感じあった -
電車男じゃね?
-
>>44
それはない -
オタクが居なくなってから
-
>>1
エヴァあたりからアニメを見てる人がボチボチいたけどな
最近とか言われると、それなら市民権なんて昔と変わらず得られて無いと思うわ
昔と変わらずオタクと話すと彼らは一方的なマシンガントークをしてきて。。な感じだしな -
オタク文化が大衆化したけど、キモオタが市民権得たわけじゃない
-
市民権を得たと勘違いしてるだけだぞ
-
荒らし削除
-
サムネで推しの子貼るなやチ◯カスが?
-
以前からハルヒボカロけいおんとオタク文化が一般人に受けてるというニュースがポツポツ短いスパンで出てくるようになってたが
オタク文化が当たり前のように大衆に浸透してるという認識が広く認知されるようになった決定的な節目はやっぱりあの花がブームになった時だと思われる
あの時はテレビでよく特集されてたしオタクからしたらなんで?と思うかもしれないが一般人にはあの花がめちゃくちゃ受けてた -
荒らし削除
-
サブスク解禁なった2017年頃から一般が沢山見るようになって
深夜アニメの進撃からぐっと広がって君の名はで更に一般がアニメ見るようになって鬼滅からスパイファミリーで老若男女問わず見られるようになってきた感じ -
>>29
-
市民権を得たと仮定してお前らの生活の何が変わったんだ?
-
実写の電車男を見れば分かるが2004年当時オタクは馬鹿にされる対象だったろ
初音ミクの2007年とかもボカロが馬鹿にされる対象だった
変わったのはその後や -
化物語ぐらいから
-
>>16
フリーレンのOPもごり押ししても伸びていない状態
飽きられましたなw -
>>33
-
間違いなく電車男が一般浸透してからだな
-
オタクに対して潮目が変わったのは2000年代末期ぐらいやろな
-
SAOやラブライブ辺りからイキってる陰キャキッズが増えた印象
-
>>35
今はそのジャンプ作品しかほぼ見られてない感じじゃんw -
パチンコ・パチスロからやろなあ
割とマジで -
あわ、わ朝きakiよ シギ、 テン raくシ じけん..
Poriこう 公meイ 創ka 関よ
担とu 検ji 支bu長 かんヨ sou価 ダッた -
荒らし削除
-
何をもってオタク文化とするのかが良く分からんな
青春映画の君の名は。とかジャンプの鬼滅はあんまオタク文化って感じしない
コアファン向けのマイノリティなコンテンツだと
エヴァとか初音ミクとかが一般層にテリトリーを広げていった感じする -
ドラゴンボールやスラムダンクなどのジャンプ作品は一般化してた
逆にガンダムほどの大型タイトルでさえ
平成ガンダムのVGWXはオタクな人が見てる扱いで仲間内でしか話せなかった
一般化したのはジャンプアニメが深夜に流れてきたあたりじゃないかな
アニメの地位が上がったというよりジャンプアニメの地位が下がって
一般人が深夜アニメへの抵抗が薄れた -
ジブリは置いといて深夜アニメに限ったらここ近年だと
進撃→鬼滅→スパイファミリーだろな
東京リベンジャーズと呪術は腐まんこすぎるわ -
-
>>67
見事失速中だけどな? -
荒らし削除
-
言葉遊びだな
コメ欄にもちらほら在日が書き込んでるので分かる通り
社会的認知を言葉の定義の成立要件扱いするのはプロパガンダやデマゴーグの手法そのもの
いかにもやらおんの記事という感じ
あくまで概念の成立ではなく個人的な観測の結果として述べるなら
パリピ孔明がドラマで好評を博したことがわかったつい数週間前が大きな転機かな
00年代漫画+アニメがの実写版ドラマがコレだけ幅広い支持を得たことは意味深いが -
なんかの犯人がアニメ見てたってだけでニュースで騒ぐし未だに差別対象だろ
-
>>71
マミるやブヒるがニュースで取り上げられてたな、当時
ネットスラングでこんなのがあるみたいなので -
けいおんのOPとEDがアニソンで初めてオリコン1,2位取ったんだが
その週だけMステでランキング改竄されたりと深夜アニメコンテンツ=禁忌みたいな風潮はまだまだ根強かったな -
>>56
いつもの「○○すごい俺すごい」だよ
個人は何も変わんねえ -
オタバレ平気になったのは、まどマギSAO辺りからじゃねーの?
-
アニオタが市民権を得たとかインターネットの神に誓ってないな
キメツや呪術海鮮を礼讚してオタクになった気持ちになっただけのニワカとかエセアニオタ一般人が増えただけ
ホンモノとか境地というのは、常に一般人が入り込むのを拒絶し孤高の世界を形成しているんだわ -
上でも書かれてるが多少大衆化したからといって馬鹿にしてたくせに掌返すようなやつは自分に一貫性のない薄っぺらいカスなんだろうなって思ってしまうわ
-
ボカロ&歌い手→米津玄師みたいにそのままプロデビュー→アニメ付きMVをようつべに投稿
→ばっこんばっこんバズる
みたいな流れができたのも確実にある -
このスレ前にも見たわ
日付変えてるだけなのか?やらゴミ -
まだジャンプがイケてる扱いのコメ連投してるバイトが惨めすぎてな
なら、なんでアニプレと集英社の合弁会社は
たった一つの新規ジャンプアニメ企画の発表も出来ないんだい? -
ウマ娘からだろ。さすがウマだな
-
ジブリ様様だ
-
電車男がドラマ化したくらいじゃね
-
今はジャンプ作品は一般にも見られてるから市民権を得てると思う
エヴァや進撃は既に殿堂入りだね
ぼっちとかリコリコはキモオタ向けって感じ -
電車男で広く知られて、ある程度理解されて
ラブライブで若い層がアピールするようになって隠す必要がなくなって
君の名はや鬼滅で年齢問わずアニメ興味ない層まで見るようになった
と思うよ -
>>83
スレタイも変えてそうだな -
田舎じゃ未だに認知なんてされてない。
裏じゃめちゃくちゃ言われてるわ。
もうやだーー! -
完全に流れが変わったのは、初音ミクが登場し、低迷してたCDの売上が劇的に上がった辺りだと思う。
あの当時のボーカロイドのムーブメントは、閉塞感のあった音楽業界に特大の大穴を開けた。 -
>>86
ジブリを称賛するオタクはいても
ジブリがオタクコンテンツであったことはないんじゃないか -
>>78
それってアニオタの特性じゃない
陽キャとDQNの特性だよ
そういうところからお前らの果てしない嘘は始まってる -
大衆化というか、これみよがしなかっこうで臭いオタクが普通の見た目になっただけのことだろ
逆にそれでオタクが一般社会にとけこんでわからなくなった -
まどか☆マギカからやろ 広告代理店と一般市民が出ずっぱりになり始めた
-
ちなみに市民権なんざ得てない 旧来のオタクがそのままチー牛弱者男性になっただけ
-
ネットが一般化したくらいかな
Youtuberも初期からしてた人気がある
それと同じようにネットも元々オタクの文化で今もそれが根付いてるよね -
電車男はリア充美女がオタクと付き合うのを嘲笑の対象として世に出たような作品だからオタクの一般化では無い
-
ここに10万人の宮崎勤がいます!
-
>>92
初音ミクはオタクと言えばオタクだが傍流じゃないか
はっきり覚えてるけど
当時アニオタはボカロ好きのことを、自分たちよりもっと下の存在、電車オタみたいな扱いで誹謗中傷してた -
オタクの大衆化とスマホ普及率の相関関係はあるぞ
-
>>83
涼宮ハルヒのエンドレスエイトや押井守のうる星やつらビューティフルドリーマーを見たことあるか?
時間が一方向に進む世界は変わり続けるっていのは現実世界の一面的な理解でしかない
繰り返される退屈な日常を新鮮に生きる事が人間に求められるスキルなんだよ -
>>94
じゃあこのスレ立てたのは陽キャかDQNだよ
言葉の定義なんてさじ加減でなんとでも言える -
SMAPがガノタであることがばれた頃から風向きが変わった
-
2000年~2010年でオタクが劇的に変わったのはユーチューブの登場やろな
-
Fateは劇場版の大スクリーンでセクロスやってるんだよな
プリキュアもテレビは無理でも映画でならやってやれない事は無いだろ
チャレンジしねーかなぁ -
>>104
一瞬で手の内看破され、虚言遣いであることに開き直ってて臭 -
>>99
それまでがそういう風潮だったのが、
ドラマを機にオタク文化の理解と認知は広まっただろ
あのころはテレビの力強かったし -
ハルヒじゃないの?
-
ジャニー喜多川(´_ゝ`)
-
スマホ普及でソシャゲの隆盛と進撃の巨人のアニメで一気に増えた
あの時代の民度低過ぎてあんまり良い印象がない -
始まりはTV版エヴァのパチ化あたりからだと思う
あれでアニメ見ない層を大きく囲い取った -
>>107
ヴァイオレット以下じゃん -
作品じゃなくてスマホが普及したせいと思う
殆どの日本人に小型PCが行き渡ったと考えれば
オタク文化が大衆化されるのも当然 -
>>108
「円盤すごい俺すごい」してるのも陽キャかDQNな
「同接すごい俺すごい」してるのも陽キャかDQNな
どう見てもそいつらお前みたいなド陰キャじゃねーか
バーーーカ -
w
-
これはガルパンから
蝶野が外から客を呼んできた
それと町おこし効果 -
イケメンだったら許されるだけで一般のオタクは犯罪者予備軍だよ
-
それこそ鬼滅が流行ってからじゃね?
テレビ局も露骨にアニメを取り上げるようになったし、まさか地デジの全局でこぞって深夜アニメやるようになるとは思わなかったわ -
流行ってるドラマも漫画原作
興行収入が高いのもアニメ映画
売れてる音楽もアニメタイアップ
ほんとアニメ様様やねw -
>>115
じゃあ10年ほど前だね
スマホもそれくらい前に普及したし -
ここまで依存が強いのがオタクのコンテンツくらいしか無いんだろうね
ネットの数字と相性が良いみたいな -
>>96
めざましテレビとかの報道番組でアニメが大々的に取り上げられ始めたのもその時期だな
まどマギが流行ってその次にあの花が流行った -
秋アニメとか全然ウケてないじゃん
-
君縄鬼滅で一気に変わったなってかんじ
-
当時本屋で普通のJKたちがけいおんの話してて少し時代が変わってきたのかなと思ったな
-
>>120
所詮深夜だろ、ゴールデンは無理 -
>>121
つVIVANT、これで論破できるなw -
>>56
変わるわけないぞ、所詮キモオタは搾取されるだけの存在だから
何も努力せずただ時間を無駄にしてきた負け組なんだから -
>>3
オタク文化がライトになってにわかオタクが大量発生したのは2005~2007あたり
電車男、ハルヒ、メイド喫茶、コスプレ、Youtube、ニコニコ、ラノベ
ですごい勢いでオタク文化が一般層に広まった
これ、結構近いわ。小学生だったが、ジャンプ漫画やアニメとか、ハルヒとか、一軍女子や男子も見てた。 今と同じで言動や容姿アカンタイプじゃない限り、オタク文化好きな層にも人権あったし、スポーツ苦手だったが仲良かった。平成末期や今のが容認度高いけど、今も見た目やらがオワてると異性の友達出来んだろうが。 「オタク」がキモいから、オタクの中の容姿や言動キモい連中が分離され、「キモオタ」となった。
オタク系文化、絶対嫌い!なのって今や高年以外ではマイノリティ。 広告二次絵にブチギレてる層もフェミと左翼くらいで、どちらも日本人のマイノリティ。 -
けいおんがMJのシングルランキングで
1位2位を取った辺りからだな -
なんちゃってフェミが活発になってきた頃かな
-
コミュニティ属してると初めにバカにされ差別の対照だった、奴らはさぞかし御立派な趣味をお餅なのだろう
-
>>88
精々鬼滅呪術ぐらいだろ -
オタクが市民権得たのはウマ娘のお陰だろ
-
>>131
オタクが狭い世界で勘違いする典型やん -
コロナ終わってまたオタクはキモいみたいな風潮復活してるけど
-
>>125
まだ始まったばかりだろ
鬼滅だってアニメが始まった直後はそこまで話題になってなかった
蜘蛛山のあたりから人気がでた -
>>129
VIVANTたった一つしかなくて草
こういう基地外がいる限り、チー牛だの弱男だのいうまとめがつくるレッテルのニーズはなくならないってことだな -
でもアニソンランキングにはマイナーアニメ存在しないんだよねw
知名度はカスのまま -
その割に呪術廻戦以降大したブームを作れてないのがアニメ業界
-
>>137
横だが何一つ反論できない知恵遅れなDQNバイトが吠えてて草 -
>>131
二次元表現擁護派の左翼も、マイノリティ中のマイノリティとして存在しているから、忘れんで。 -
>>22
じゃあ相対的にオタク文化の価値が上がってるな -
>>142
推しの子はやらおん的にはなかったことにしたいwww -
>>22
だな -
他の文化が弱くなったのも影響してんじゃないの?
昔はドラマの話する人も結構いたけど最近はおらん -
ハルヒ辺りでYouTubeやニコ動を使っての素人の動画投稿が始まったのがきっかけの一つな気がする
90年代はオタク界隈は充実してきたけど、まだジャンプ作品だけしか市民権はえてなかったような -
>>148
つVIVANT、視聴率は20%だからオタクが知らんだけ -
>>11
してるだろ
オタクだけの人気じゃ鬼滅が興行収入400億いかないだろ
一般にまで人気が出たから成し遂げた数字だ -
>>140
チー牛イライラで草w -
海のトリトン ヤマト ガンダムあたりで良い流れになったけど
宮崎事件他で一旦死ぬ
ジブリで繋ぎつつナディアで下地を固めてエヴァで復活
あとはネットの普及で各大型タイトルがマーケティング的に重要になった -
>>150
VIVANTしか言えない知恵遅れwww
作品ってのはオマエみたいなゴミ屑が棍棒に使うためにあるんじゃないわwww -
その割に今期アニメ全然話題になってないのなぁぜなぜ?
-
>>116
自分で何言ってるかかわからなくなってる基地外で草
オマエは嘘を自己肯定する自分の詭弁をコメで実践しているだけで
俺のコメントとは全く関係ないwww -
>>137
勘違いはおまえ。 容姿も言動キモくない、単に二次元好きな奴の悪口を学校や職場で言ってみろよ。孤立するのおまえだから。発言出来るようなコミュニティあればだけど。 「二次元好き」だけで差別されないなら、彼の言う通りなんだよ。 -
>>50
乳揉んだりパンチラがある程度で萌え系とか…
じゃあドラマの濡れ場とかそれ以上にキモいじゃんw -
>>153
それステマダイマしてるだけやん -
>>152
あ知恵遅れ固有のレッテル連呼が始まったわ
知恵遅れはこれ始めると止まらないで -
>>157
チー牛がイキってて草、浮いてるのはアニヲタだろ -
>>149
と思ったが、90年代はエヴァと宮崎駿があったな
一般メディアに好意的に取り上げられたのは -
>ボドゲ、TRPG勢ワイ、いうほど大衆化されてへんやろ
ウォーゲーム全盛期の頃よりは大衆化されてるやろ -
>>160
結局オタクってこういう攻撃的な弱男ばっかじゃん -
>>157
そんな奴おらん定期 -
>>143
チー牛がレッテル貼りしてて草 -
建付けはアニメまとめサイトなのに
バイトはオタクを誹謗中傷する自称陽キャばかり
この時点で、このサイトが何のために作られたサイトかわかりますねw -
>>166
レッテルの意味知らなそう
てか知らない知恵遅れw -
震災以降じゃないかなぁ
まどマギがあの混乱の中何だかんだ日本人の意識を一つに纏めていたエンタメになってたし
あれ以降オタク映画だけが流行ってるし -
むしろ大衆化したせいで質が一気に下がったイメージしかない
漫画アニメもジャンプしか盛り上げられないゴミばかりだし -
>>138
それはキモい顔面勢の問題だ。わかりやすいようにオタクを撮り鉄で例えると、 撮り鉄みたいな全員アウト扱いだったのに、電車写真撮るっておもろいけど撮り鉄の中にキモい奴がいる、って状態の世論になったもんなのよ。電車撮影の場合は、一般人に普及や容認されるの無理だろうが -
>>141
それはアニメに限った話じゃないな
ドラマも邦画も話題になるのは一部だけ
ほとんどは無名のまま終わる -
>>5
より大衆化って感じかな。00年代中盤には変化来てた -
そもそも今一番世間で流行ってる文化てなんだよ
-
>>8
かわいそう、自分の意見合わない多数派はみんなネトウヨだもんな -
>>171
目くそ鼻くそ定期 -
>>175
お前らは意見合わないやつを在日認定してるやろ -
>>151
未だに嫌いな人は同意見の日本人が減ってくのを認めたくないだけだからな。 若い一般女、ファミリー層の受容度の変化が受け入れがたいのよ、彼らの頭では -
今期アニメも全く話題になってないのにどこが大衆化だよ
-
>>178
鬼滅だけで草、その後は呪術ぐらいしかないし -
>>179
Netflixも力の強い女カンナムスンが1位だしな、 -
>>12
ドラゴンボールやワンピースはオタク要素薄いだろ。今なら平気だけど、昭和時代だとそれ好きって公言しただけで浮くのが「オタクコンテンツ」。 エヴァとか大衆化したけど、放送時はtheオタクコンテンツ扱い。 -
>>171
目くそ鼻くそを笑うってまさにコイツやなw -
ネット配信で見るのが普通になったここ5年くらいならともかく昔のテレビ時代なら
アニメオタクじゃないとMXやテレ東を見る習慣がまずないから見られてもTBSかノイタミナだけ -
ゴリ押ししたフリーレン 視聴率6%
ゴリ押ししたVIVANT 視聴率20%w
大衆化つっても所詮世間はこんなもん -
>>182
エヴァとか昭和時代に放送されてて、好きって公言したら知らんやろうし、大人なのに二次元的なモノ好きなヤバい奴扱いされて絶対浮く。平成ですら非オタク層に受容されたの途中からなのだから -
>>181
誰だよw -
>>184
日本はサブスク後進国だからそんな普及してない -
完全に一般に浸透したと感じたのは君の名と鬼滅あたりかな
-
>>189
鬼滅以降大したブームないけどなw呪術ぐらいか -
水樹奈々とかラブライブが紅白に出だしてからじゃね?
-
>>169
まどマギはオタクだけしか観てなかっただろ -
トランスフォーマーあたりがアメリカで受けたあたりか
ヲタク文化はアメリカに発見された -
大真面目に鬼滅からだと思う
それまでは市民権がなかった
あれが一気に壁を破ったな -
十中八九、ウマ娘だね。子供達も外で「スペちゃん可愛い」やうまぴょい伝説歌ってるし。この前も歩いてたら女の子が「キタサト尊い」って言ってた!これもう社会現象だよ?
-
>>191
出てから大衆化したんじゃなくて
大衆化したから出れたんだろ? -
今アニメよりVの方が大衆に人気だろ
なんでアニメオタクは自分達がトップだと思ってる? -
>>197
それな、若者ほどアニメよりYouTubeなのに氷河期ジジイが勘違いしてるの草だわ -
>>193
最新作コケたやん -
>>169
日本人の意識wwwオタクきっしょw -
どう考えても電車男前後だろ
凶悪事件起こしたやつのせいもあってそれまでのオタクのイメージなんてヤバい連中であって名乗ることすら憚られる時代だったし -
ハルヒのアニメでオタクの世代が変わった感覚があった
そのちょっと前のハッピーマテリアル騒動の時と明らかに流れが変わった
あとは初音ミクからのボカロブーム -
明らかに2006年からだと思う
ネギま!のオリコン1位運動の時はまだ世間の目は冷たかった
ハルヒのヒットからヲタアニメが大衆に注目するようになった
そして翌年のニコニコでヲタは市民権を得た -
当時は見てなかったけどハルヒくらいからでは?
-
>>201
今も青葉とかやばいイメージなんですがそれは -
別に市民権なんて得てないけどな。
ジャンプアニメとかコナンなんかをみた世代が親世代になって多少そのへんが寛容になっただけで深夜アニメ枠でやってるようなオタアニメは未だに好意的になんてみられてない。 -
2010年くらいにはどいつもこいつも
オタクだなんだといってた気がする
まだちょいアングラ感はあったが
ネットも大方普及してたしYoutubeやニコニコも既にあった -
リアルタイムを歩んできた俺から言わせてもらえば
まずは電車男で転換期に入って
ハルヒで新世代が流入して
けいおんあたりから大衆化してきたな
だからまぁネットも随分居心地が悪くなったな
電車男の前は似たもの同士ばっかでネットも価値観合うやつ多かったが
今は多様化し過ぎてどうもね… -
>>205
電車男はまだ大衆化じゃなくて序盤、認知段階だったと思うけどね
大衆化はここ10年だと思うよ -
君の名は。で爆発したイメージ
2000年以降オタク文化が徐々に広がっていってるとは言っても深夜アニメの新番組が金曜ロードショーでやるとか異様やぞ
けいおんとかニワカが大量発生ってイメージだけど君の名は。はブームに乗っかるために一般人がアニメ見だしたきっかけに思える -
>>210
鬼滅ならわかるけど
君の名はなんかそんなに一般人みてたか?
宣伝はやたらみたけど -
君の名はが大衆向けのぬるいアニメと思ってる奴はザコ
あれこそはビューティフルドリーマーの系譜の全オタク作品の集大成であり総決算 -
>>211
横からだが、初週見たが
半年ぐらい映画上映前で流しまくってたから普通の映画ファンが観てたぞ
その先はにわかやら巻き込んでただろうが -
なんやかんやで鬼滅のあたりじゃないの。
-
デレステやグラブルのCMがゴールデンで普通に流れ始めたころからだと思う
-
金かけて今の時代にあった正解を見つける事が
出来る人を探すべき...。 -
個人的な感覚では2000年代末期くらいからかな、けいおんやエヴァやらでオタクのハードルがかなり下がった気がする。深夜アニメと一般企業がコラボなんてほぼなかったし、オリコン上位にアニソンが来たりとか一般化が始まってた気がする
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一番人気ある文化はV
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>>211
かなり観てたと思うよ。
少なくともまどマギやラブライブよりもはるかに観られていた。 -
大衆化したのとは別だけどパチンコエヴァが流行って版権物パチが増えて芸人や芸能人なんかもエヴァ好きとかアニメ好きって言ってる人が増えてきてからな気がする
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故手塚治虫がコミケに行ったときからだぞ
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どのへんからオタク文化と言っているのかよくわからんけど・・
メイドカフェは大衆化された?
アニメキャラのコスプレは?
君の名は?ヤマト、ガンダムは40年以上前から大人気だった・・
実質的には何も変わっていないと思う -
きもちわる
今も昔も魔女狩り状態だよ -
>>222
キミは概念という概念について学ぶことから始めようか -
>>2
キモオタには相変わらずよ。 アニメ好き=キモい奴から、オタクの中のキモい奴だけがキモい扱いになった。 -
>>223
またバイトの自称陽キャ語りが出たw
ホントこのサイトはこういうところが本物のゴミ屑だよな -
>>210
やっただけで視聴率コケてるやんけ。このことから起業側のゴリ押しと視聴者のニーズがあってないと分かるだろ -
>>206
つかジャンプすら深夜じゃねえか。昔はゴールデンにシティハンターやってたのに -
アニプレアニメしか絶対に認めないやらチルやらバイトには絶対に見えない世界
そこがオタクと呼ばれる属性のモノが一般と言われていた属性のモノを凌駕し主役が入れ替わった分岐点だよ
00年代コンテンツという名前のな -
>>207
そもそも今のオタクってのは「推し活」をしてる人ぐらいの意味だぞ -
>>227
企業と起業間違える中国人に発言権はないのでw -
まあ一般人の視点から見ればKEYアニメなんだけど
青葉崇めて麻枝殺そうとしてるやらチルやらバイトは絶対に認めないからな
これ言うとあっという間にこいつらが暴れ始めるので、ここではこれ以上話が進まない -
ガングレイブ、ガンソード、ヴァンドレッド、ノワールとか2000年代でも名作アニメ腐るほどあるけどな。SNSじゃ2010年代以降のアニメだけしかなぜか語られないんだよな
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けいおん!からだな
正確にいうと滋賀県とローソンがけいおんで一山当ててからや
あれからいろんな企業や自治体がこぞってオタク向けアニメとコラボするようになって
オタク向けアニメの露出が一気に増えた
けいおんが無かったらその後のラブライブやらまどマギの大ヒットも無かったと断言できる -
弱者男性・チー牛が流行って一般人も認識して馬鹿にしてんのによくそんなポジティブに考えられるな
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>しょこたん位しかいなかったからな オタク趣味公言してる芸能人 あとそのあとは栗山千明とか
パッチ物より遥か前にヤベー奴が居る
宅八郎 -
>>235
まあオタク差別は減ったけど
本質的な男性憎悪、弱者差別は無くなってないと言えばそうだな -
>>235
昔は皆で「アニオタ」をリンチしてたのが、弱者男性やチー牛って言葉に入れ替わった感じだな。
今やアニメ文化に大量に女子が流入してアニメ同人誌も女子のほうが活況になった。「アニオタ」って主語で叩くとむしろ女子を叩くことになってしまう。
それこそ10年前の匿名サイト民なら「アニメ見てるのなんて性犯罪者のネトウヨのアニオタだけ!」「アニメ見てる時点で気持ち悪い引きこもりのオタクのおっさん!」って言ってTwitterに突撃してアニメアイコンを集団リンチにしたりよくしてたやん?
Twitterで「アニメ見てるJKです」ってのを信じられずに「なにがJKだwwアニメ見てる時点で引きこもりの容姿の醜いネトウヨじじいなんだよww」「●ねよアニメ見てる性犯罪者キモオタw」とかボッコボコに叩いてたもんだったけど、それが本当に女子だったし、女子がアニメ見てる時代になってきてるって認知がメチャクチャ広まったのが大きい。
「アニメ見てるアニオタは不細工な気持ち悪い性犯罪者の引きこもりのオッサンだけw」ってネットで叩こうもんなら、「自己紹介か?今アニメ見てるのは若い女子が中心だよ。鏡見ろよゴミ。アニメ叩いてるお前こそ容姿の醜いオッサンオバサンだろ」って返されれるようになってしまった。
結果として、アニオタ叩きがしにくくなって、弱者男性とかチー牛って言葉にすり替わった感じやな。 -
>>234
それを言ったらけいおんの前にハルヒがあったからでは?
ハルヒのライブシーンが絶賛だったからガールズバンドものの
アニメを作ることに角川は乗り出したんだし
大きく言えば京アニの功績と言うことだな -
鯖太郎が一般がーっていってて草w
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>>1
100パーセントソシャゲのお陰だよ -
質が劣化していくのもそのせいだけどね
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昔はアニメは小学生、漫画は中学生で卒業するものだったんやで
ところが漫画の内容がグレードアップして
卒業しない層が出てきてオタクの礎になったんや
ヤマトやガンダムの映画化が当たって表面化したんやな
宮崎や酒鬼薔薇事件の暗黒期で随分迫害されたが
パヤオの頑張りで老若男女に浸透し今に至る -
ハルヒのおかしな踊りが周囲では流行ってたな
あの頃からじわじわって感じ
あくまで周り限定の話だけど -
一番でかいのはどう考えてもスマホと動画サイト配信サイトの普及のおかげ
個々の作品の力だけじゃなくてインフラが整った
国外でのアニメの普及もこれで説明がつく -
>>243
それは少年漫画の話、しかも1990年ごろの話やな
少女漫画は1970年にはその域に達してたし、今の少年漫画なんぞ比べ物にならない高品質の創作が大量に生まれてたんだよ
中国人や韓国人はその歴史がまったく見えてないから、後追いで日本に簡単に追いつけると勘違いしている -
ワイの時代は迫害に遭うからステルスモードで居たのに、なぜかゲームオタク呼ばわりされとった···w
ダルビッシュでもハルヒとか見るのかな…って平野綾ツィッターでフォローしてなかったっけ?
あの辺りから既に時代は変わってたのかも
そのあと君の知らない物語が学生には一般ウケしてたようだったし、
まぁROOKIESの曲とPV似てたせいも有るだろうけど… -
>>246
少女漫画は萩尾望都の世代がSFと文学性を持ち込んだからなあ
あの時代の少女漫画は百花繚乱で読み応えのある作品が多かった -
ジャンプ読んでることすら隠す時代だったのに、エヴァの話をリア充がしてたのは衝撃だった
しかし一瞬のブームの後またアニメは最大のタブーになって
電車男ハルヒあたりから口に出せるようになった
でもリア充はそんなもん見てなかったけどね -
リアルに政府がクールジャパン戦略とか言い出したときからだな
-
>文化が栄えるにはどれだけ中間層を分厚くするかで決まる
>エヴァ、ハルヒ、けいおん、鬼滅も進撃も全て中間層の作品
>この中間層を分厚くするには本数を作って土台を大きくしないといけない
>よくアニメ本数を減らせと言われてるがこれは間違い
>本数を減らすと中間層が薄くなって文化が廃れる
アニメの本数減らしてお前等受けのマニアックな性癖全開のアニメ数本に絞ったところで
アニメ文化が廃れる一方だからな -
パチ屋のポスターとノボリはアニメ版権ものだらけで笑うわな
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全部パチンコからだよバーーーカ
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>>253
一般人はパチンコなんてやらんわ -
本当に君の名は。は余計な事してくれたなって感じ
新海誠も最初の頃の良さがまるで無くなったし、アニメが趣味ですなんて普通に言うオタクもどきを大量に生み出すきっかけ作りやがって
君の名は。がなかった世界線に行きてえよマジで -
>>237
アニメを見ることの嫌悪感はなくなったがアニメを見てる中の嫌悪感が湧くような気持ち悪い人間への嫌悪感は変わってない
ということだな -
まどマギやラブライブが流行った時代(2011年~2013年)あたりが大衆化の始まりだな
芸能人やスポーツ選手など著名人のアニオタもその辺の時期から目につくようになったので
そして君の名は、続いて鬼滅のヒットの流れで完全に市民権が得られた
けいおんは聖地巡礼がテレビで取り上げられたりしたけど大衆化が始まったとはまだ言えない段階 -
>>257
同意 -
エヴァの時は全然だったのは覚えてる
→水樹奈々登場、ハルヒ、電車男 ここらへんでバッシングが減って
→動画サイトブームでみんなアニメ見るようになった
つまり15年くらい前 -
ハルヒやけいおん時代はオタク内でのブームとしてはかなり盛り上がっていたが一般人が興味を示すような状況じゃなかった
2011年~2013年がターニングポイントで
あの花・まどマギ・Fate/zero・ガルパン・SAO・進撃・ラブライブ・シュタゲ・ジョジョ
これらがオタク内で次々とブームになった時期から、スマホおよびSNSの普及もあって一般人も次第に興味を持つようになり始めた
ただし、盛り上がりの範囲規模はまだオタク>>>一般人と言える時代
それで今に至り鬼滅スパイや映画ワンピースとか推しの子などは、もはやオタクよりも一般人がアニメを盛り上げているような状態となってる -
>>260の補足
ハルヒやけいおん時代はオタクがオタクを呼んでいたようなもんであって、大衆化の鱗片はほとんど見えてない
テレビ番組が続々とアニメを取り上げるようになったのも2011年~2013年の時代
なお2014年~2015年はキラーコンテンツとなるようなアニメが何気に少ない
ラブライブ2期及び劇場版とガルパン劇場版、おそ松さん、あとはせいぜい白箱ぐらいで
ごちうさとかお兄様が話題性上位になってしまっているような時期
2016年は君の名はが一世を風靡したが -
やっぱパチンコから徐々にって印象がある
-
犯罪までいくと別問題だけど
オタ業はアングラな方が楽しいんよ
市民権を得るためには失うものが多すぎ -
スマホ、パチンコで門戸を開き
少年誌系とディズニーアニメとアベンジャーズが敷居を低くして
けもフレ、けいおん、進撃あたりの社会ブームを起こした奴らが一般化させた感じ -
ラブライブってうるさい奴らいるけどラブライブ好きなおねーちゃんとか居ないから
-
ニコニコが流行り始めたくらいか?90年代は隠れて観ないと学校でアニオタバレたらさぁ大変。イジメが待ってまーす。ワイもエヴァにハマったけど隠れて観てたし。
-
誰から何を言われようが思われようが好きのモノで没入するのがオタクだし
真のオタクは市民権や大衆化なんて邪魔になるだけで求めてないんよ
まぁ、市民権を得たかどうかは知らんがカジュアルオタクが増えたのが正解だろう -
-
オタク文化が大衆化してるのに昔のノリで何も考えずに
メスガキなんていうエロネタを
表に出して一般人にみつかってそいつらが馬鹿やるのを
分からないオタクたち -
お前ら書いてることがあてずっぽうだなあ
この件については昼休みに解説したるわ -
>>2
その結果いまのポリコレやコリアンカップみたいな連中の大暴れで文化侵略や破壊が起こってる訳なんだが
豚面セックスリストとか見てるから脳みそ使わなくなる -
ラブライブの紅白は空気やばかったな。
あれで一般化呼びはなんか微妙だな -
さて昼休みだな
まだラブライブ下げに必死になってる頭の悪いお前らにも分かる言葉をできるだけ使って説明するぞ
おまえらはいつでも、世の中は数が正義だと思っていることだろう。それは別に間違っているわけではない。経済、政治など具体的な社会システムは、その作用点においては殆どの場合
数字で動いているからな
これをマルクス用語で下部構造という -
な、親切だろ?パヨクや中国人にもわかる用語選びだ
下部があるからには上部がある、ということで上部構造とはなにか。一般的には学問思想芸術と説明されるわけだが、まあ具体的の反対つまり抽象的なジャンルばかりだな
ではオタクというかコンテンツの世界における上部構造とは何だ?この答えはお前らの知っている言葉でいうと「質」だ。ただし、お前らの慣用句である質アニメの「質」じゃないぞwコンテンツにおける「質」とは、競争力のことだ -
ここでいう「競争力」は他の言葉にも置き換えうる
普遍性、本質性、総合性、支配力、説得力
人間に例えると高生存性という言葉がぴったり来る
つまり、作品同士が比較されたときに如実に顕れる作品としての説得力の強さの度合い、コレが質だ
質の中身についてお前らの間で語られる日が永遠に来ないのは、この質の評価ができるのはクリエイターか批評家、その上澄みの人間だけだからだ -
お茶の間で出して凍るかどうかだろ
凍ったら違う -
だが上澄み存在にとって質は、コンテンツビジネスの下部構造である売上なんかより遥かに大事かつリアルの問題で、時にクリエイターとしての生死に関わる創作の中核だ
ここで主導権を握った人間が、下部構造と無関係にクリエイターの頂点に立つ資格を持ち、否応なしに界隈で支配力を発揮する
長くなったが、オタクコンテンツは2000年から2006年にこの質の部分で、文芸派生のオールジャンルで頂点立った
という短い期間、しかもアニメという大衆的故に世界的に認知度の高いジャンルだったがゆえに、そのことは瞬く間に世界中のクリエイターが認知するところとなった -
この認知が下部構造に反映されるにはもちろんそれなりの時間がかかる
だが新規投資する立場の人間や企業にとって、将来性はもっとも優先される価値であり、それが配信ビジネスにおいて日本アニメが高価で買取引されるようになった理由だよ
いつの時代でも、最終的に勝つのは上部構造、言い換えれば質の部分で他を制した国や企業個人だ -
前々から流れ来てたけどなんか本当に大衆化したのは鬼滅からな気がする
そこらの主婦とかに話聞いてもアニメ見てるわってレベルになったの -
>>256
「アニオタ」差別も今の「チー牛」「弱者男性」への誹謗中傷も
本質的には「男性とはこうあれ」「男は運動をして硬派でお金稼いで強くあれ」「男らしく~しろ」っていう男性像の押し付け、本質的には男性差別、ジェンダー差別の意識の表れとしてそう言った単語が使われている&男性憎悪が形になってるものだと思う。 -
ラブライブ!だな
あのあたりで自分はついてけなくなった -
普通に君の名はからじゃないの
あれでアニメ(映画)は金になるって認識が一気に広がったと思う -
転スラリゼロはぽっと出のリコリコぼざろにも勝ててないやん
さらに推しの子も出てきて、今なんかあるっけ? -
>>283
リコリコぼざろの真実は配信とグーグルトレンドにある
自社買いでどうにでもなる指標なんて素人しか騙せない
実際ポジティブな決算報告で円盤好調なんて表現はとんとお目にかからない
下部構造の極み(爆笑)である目先の売上においてすら円盤は相手にされてない -
>>284
リコリコぼざろ>>>転スラリゼロ
これがアニメ民一般の認知なんだからアンチ君悪あがきはよしな。^_^ -
俺にはあまり体感わからん。
そんな変わってないよ。見る人は見るし見ない人は見ない。
学生に戻れるならわかるかもしれないけど
浸透してるって結構気持ち悪い感じするわ。アニメ好きやからか -
シュタゲが辺りでオタクの大衆化を感じたな
昔のオタクからすれば特に語る事のない平凡なSFがヒットしちゃうんだから -
俺の周りの一般人でFate知ってる奴いないが
ひぐらしは知ってるからやっぱパチンコじゃね? -
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コロナのキメツで完成した感
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テレビ版エヴァも考えたけど社会現象の割にはアングラ感強かったし、電車男の実写化と萌え文化が浸透してきた2000年前半くらいかな。 オタクカルチャーがお茶の間に広がった位から一般の浸透性が高くなってきた感じするわ
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リアルになろうが注目集めたぐらいからじゃね?2011年ぐらいはまだ普通に、ん?なにそれ?美味しいの?って感じに見られてたと思うw
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体感だとハルヒぐらいからだな
ヲタク層ではないネット民にも徐々に浸透し出したのはあの頃 -
けいおんまどマギのときもニュースになっていたが「オタクの間では今これがはやってますよ」っていう外目線の報道だった
あの花が一般層にヒットして一般層主導で報道されオタク側が困惑していたのが潮目だったと思う -
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00年代前半辺りは平和だったな
今はオタクごっこしてるDQN一般人共のせいでオタク文化は滅びてオタクもどき文化となった -
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>>298
その物言いが正しいのかもな
イナゴの大群よろしく人目を気にしないキモオタDQNが増えすぎた
ちょっと昔のオタクからすれば他のオタクのことも考えて人目を気にしろと思う
あいつらがSNSで暴れれば暴れるほどこっちにまで被害が来るからな
迷惑な奴らだよ -
ハルヒで衝撃をうけて、けいおんで10代に広まった感じ
90年代のエヴァとかまでさかのぼると、明らかに迫害されてただろうし
当時を生きる者としては京アニのおかげだよ
世間的には電車男じゃね?
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