いいんだよこれで

日本は終わり

終わりゆくひ弱さを顕現しているのさ

鬱展開してもいいけど最後にひっくり返してくれないと
ずっと鬱展開されてもその作者に信頼ないとそんなに付き合ってられないよ

最強伝説 黒沢

いちいち弱者男性って書かないと死ぬ病気なの？

無条件で愛される主人公見るとギアスでも使ってんのか？とは思う

昔からそうだったのよ?
昔との違いは意見表明する場が出来ただけ

鬱展開も失敗も、弱男は人生で嫌というほど経験してるからでしょ
んな体験し飽きた展開を、わざわざ創作でまで観たくないんでしょ

ゴミ記事

勝利することが前提じゃない努力描写なんていらんに決まってるだろ。そんなん昔から変わらん

昔みたいに近所の書店に並んでるやつしか選択肢がなかった頃とは違って、もはや個人では把握しきれないレベルで漫画が増えてるから、気に入らなければあっさり他に乗り換えできちゃうんだよね

ｱｻｷ、ｱｷﾖ、ｼｷﾞ、ﾃﾝﾗｸｼ、ｼﾞｹﾝ
ｹｲｻﾂ、ｺｳﾒｲ、ｿｳｶｶﾝﾖ、
ﾀﾝﾄｳけんじ　ｼﾌﾞﾁｮｳかんよ、ソウカダッタり、わら、

はい煽り

こんなので金がもらえるっておかしいと思わんか

弱男介護アニメ最高！！

結局は作者の力量が足りてないだけじゃね？

ドラゴンボールやワンピースあたりの主人公敗北はそんな影響なかったろ

結局は作者の力量が足りてないだけじゃね？

ドラゴンボールやワンピースあたりの主人公敗北はそんな影響なかったろ

確かに20年位前ってアニメもゲームも鬱々としたシナリオ多かったしやたら評価されてたな

鳥山明「修行パートとか一番つまらんから、適当でええやろwww」

こう言うの無職アンチと同じだよねw
自分と重ねてしまって無理になるパターン

>>20
チー牛オタクどもが鬱展開大好きでパンピーから引かれてた時代だな

どの作家が弱者男性がどうたら言ってるんだ？

パリピにウケる作品作ればよろし
陰キャの作家に書けるか知らんけど

やらおんで無職に発狂粘着してる奴と同じやね

最後のやつは自分の言いたいこと言ってるだけやん

とりあえずそういってる人数と、
言ってない人数を数えてからまた来てください

呪術またパクったやな、五条悟が山本総隊長みたいな死に方だった

昔からチート俺つええあったし
最近もリゼロとか東リベ流行ってたやろ
自分の視野の狭さをなんとかせい

>>11
飽きるほど失敗を経験した奴は強いぜ？

そんな描写はリアルでいくらでもあるからな
エンターテイメントはリアルを描く必要は無いんだよ
それを描かないと良い作品が作れないのであれば、
作り手としてはまだ未熟だという事

バキは（勇次郎との序列はぼかされてるけど）あの世界で最強だし
九十九もあの世界で最強だ

えっ！あっ、はい・・・

リゼロも結局全肯定だからなぁ

努力描写すら鬱展開と嫌う層なんざネットで声はデカくても大して頭数は居ないだろうよ
そんな読者層は熨斗つけてなろうにでも呉れてやれ　どうせタダ見出来るなろうかTVアニメしか視とらん
何せ金が無いんだから

>>25
逆だぞ
これ昔から言われてるけど漫画家とかは陰キャが明るい話を書いて陽キャが暗い話を書く傾向がある

>>29
死んだの？

まぁ打たれ弱い読者が増えてるのは確かなんだろうが
後の展開が続く前にそういう声がすぐさま作者まで届くようになったのが大きいんじゃないか

努力は報われないし
イケメンに寝取られるような鬱展開自体不要

誰かと思ったらなろうに駆逐された三流ラノベ作家どもじゃん

下級生２はいまだに許されん

どうせ最後は逆転するってわかってるのに、なんで負ける描写が嫌なんだろう？
どうせ最後は勝つとわかってるのに、ピンチの1つもなくずーっと優勢の試合を見てて何が面白いんだろう？

リゼロで見た
それまで疑わしきは殺せ状態で手のつけられないメンヘラ狂人の萌えキャラが次の瞬間主人公ベタ惚れ状態
弱者は喜ぶだろうけどマジでくだらんよね

良く分からんけど万引き家族でも見ればいい？

>>30
いや、リゼロも本来は無視されるような人格の主人公が偽善的な事を言ってモテモテの作品だろ
ゼロ年代の作家達の作品に登場したら無自覚な悪として敵として登場しそう

>>43
SNSの普及で現実なら有利になったほうがほぼ勝利して逆転なんてまず起きずに負けることが周知になったからなｗ
リアリティーが無い

弱男って人に好かれる努力を何一つせず相手が勝手に好きになってくれるの待ってるからな
延々に白馬の王子様待ち続けてるBBAと思考回路一緒

>>42
何それ？何かあったの？(*´-ω・)？

「随分都合のいい展開だな」
「当たり前じゃん娯楽だぞ。都合が悪いのなんて現実だけで十分だよ」
みたいな事言ってる画像があったがそういう事だろ

創作でそれが必要と思ったらやればいいだけ
発狂するのはゼロにはできないだろうけど
本当にそれが良かったなら売上の形でリターンになるはず

こういうのも信じられないなら創作以外で銭を稼いだ方がいい

一時期鬱展開が高尚だともてはやされたよな
こういうのってサイクルがあるからそのうち鬱展開がウケる時代がくると思うよ

>>35
１度否定したからokみたいな感じだね
以後ただの鬱展開NGのなろう

>>20
ラブ”コメ”と言われてたようにギャグか頭お花の恋愛物だらけだったので難病や死に別れや欝展開が新鮮だった
あとだいたいエヴァのせい

無意味に鬱展開！がウケてた頃よりは健全だろ

荒らし削除

そもそも恋愛系の主人公はイケメンだから努力なんていらないんだよな

>>14
まぁ選択肢というか作品の数だけはあるからわざわざ嫌な気分になる作品は読まないっていうのはわかる
たまにわざと嫌な気分になりたいときはあるがそこでラノベは選択肢にないわな

>>11
>体験し飽きた展開を、わざわざ創作でまで観たくないんでしょ
つまり恋愛経験がないからラブコメは楽しめると

マジで弱男って生きてる価値ないから全員殺処分したほうが良いと思うんだがどう？

>>61
まず自分から実践してください

違う鬱展開が受け入れられないんじゃない
最強とかチートとかスローライフとかハーレムとかそういう鬱から無縁そうなタグとかタイトルで鬱展開やるから怒られる
その辺しっかり理解しとけ

ん？お前の感想や願望やんｗ

コメディ系のアニメに唐突にシリアス入れたら嫌われると思いますよ
作者はジャンルをわかってないんだろうね

>>60
今の高校生なら女が惚れて即パコだからな
それじゃ話にならないし

>>44
スバルの「全員救うんだ！！」とか
いや、救ってないじゃん
悪役を改心させたり、悪い事を止めたら得するような状況に持っていってWIN＆WINを目指すのが全員救ってことだろ何を言ってんだ？
倒して終わりなら簡単すぎる

視聴が投影型の上、しかも狭量なコメントはゴマンとみるね

弱男とは誰もいってないやん？
勝手に捏造すんなよ！！
通報して豚箱ぶち込むぞコラ！！

事実だと思う

ただ、そういう人間から金をせしめようとしてるんだから
彼らの好みに合わせざるを得ないだろ

>>63
最強系とかに鬱とか入れるとそうなるわな
読者を騙し討ちしてるわけだし
鬱系は鬱系で根強い需要がある

>>46
そうそう
上っ面だけ、苦労してますよ～ってやってる
あれ普通に鬱が苦手ななろう読者向けだよ
弱男はチープな恋愛入れないと興味持たへんねん

よくある悲しき過去編なんて誰も興味ない

＞スラムダンクもそれでチームが負ける展開が描けなかったと言われてたろ

そもそもの試合数少ないけど、練習試合で負けて公式戦でも負けてるけど？

お前ら30超えた昭和生まれのゴミみたいな弱者男性が
いかに生きてる価値すらない障害者以下の存在かよく分かるわｗ

金儲けしたいなら客の好みに合わせろ
純粋に自分が良いと思う物を作りたいのなら、商売とは分けて考えろ

いつの時代も基本的にこれは両立しづらい

ハイキューとかも結構負け描写多いけど、人気あるから
意味のある負け描写かどうかじゃないかな

隠してる名前フルメタの作者やろがい
イラストレータの方も隠してやれや
しかもその後グレタを裏垢でクソ弄りしてたの発覚して以降の発言権の全てを失った奴じゃん

>>55
無意味な鬱展開ってどんなのよ

そもそもイケメンでそれなりに裕福な家庭なら容姿に努力なんていらんよな
美容院に月1いけば眉からなにまでセットしてもらえるし
ユニクロ着ても高身長イケメンならかっこいい

鬱展開すげえって時代はだいたいエヴァの影響やね

>>80
話を引き伸ばすために唐突に鬱展開を入れて時間稼ぎするやつ？
なんだろうかぐや様みたいな？

なろうと云う弱男全振りの作文やアニメがウケる時代だと思って諦めろ
こいつ等はオタクじゃない　リアルどころかネットやゲームすら弱者で底辺だからな
本当に現実逃避の為でしかしてないんだ

非難されるって読者の心動かしてるんだから物書きとしてはいいことじゃん

そもそもリゼロは鬱系作品だし

即死チートとかまさにキングオブ弱男願望
争うって行為すらなく勝った事にしたいw

ラブコメに限定していうと、取り柄のない男性がなぜかモテモテというのはラブコメ初期から変わらない

おれ、1980年代のサンデー、マガジン、ジャンプ、ヤンジャンなどから現代までの主要ラブコメをそれなりに読んできたが、主人公が挫折するラブコメなんてなかったと思う
どうでもいいけど少年キャプテンやノーラの漫画も好きだったわ

鬱展開に対して、これは意味がない鬱展開とか言い出す奴が増えたのも減った原因かなって思う
葛藤自体がテーマだったりするのに、そういうの全部くみ取る気ねえんだもん

>>86
知能指数の低い妄想しか言わない弱男w

ちょっとは客を選べよ

弱男とかフェミみたいなヤツに限って声と態度はでかいからな

>>83
それ言ったら鬱展開にだけ言ってんのはおかしいけどな
ギャグ回とかコメディ描写も引き延ばしの一種なんだし

>>90
ラブコメで挫折させたら
チャラ男にパコられて寝取られ展開しかないからな
そんなんやったら作品が死ぬし誰もとくしない

90年代後半から2000年代前半はセカイ系みたいな鬱展開が流行ったけど、あれは一時の流行だな

今ブギーポップとか最終兵器彼女読んでも何が面白いのか正直分かんないだろうと思う

>>95
ギャグ漫画でギャグ入れるのはわかるけど入れる必要のない鬱要素はいらないよねって話だろ
別の作品でやればいい

そこまで深く考えてないし考えたくないからとにかく差し障りのない展開でお願いね

>>86
なろうの顧客は基本オッサンだろ
特にチート系はな　

ｱｻｷ、ｱｷﾖ、ｼｷﾞ、ﾃﾝﾗｸｼ、ｼﾞｹﾝ
ｹｲｻﾂ、ｺｳﾒｲ、ｿｳｶｶﾝﾖ、
ﾀﾝﾄｳけんじ　ｼﾌﾞﾁｮｳかんよ、ソウカダッタり、わ。ら。

>>99
弱男の自演で草

最初から鬱作品ならいいけど
等々つに突っ込んでくるのは詐欺だからね
よほど面白い展開にしないと読者は去っていくよ
いまは溢れてるから読者を裏切った作品を読み続ける必要はない

>>98
かぐや様で言えば恋愛漫画なんだから鬱展開が必要ないはおかしいだろ
恋愛なんて大抵シリアス展開とセットなのに

>>101
今のなろう読者の大半はまんさんだけどね・・・
生まれチートだらけ

>>84
なろうは宗教なんだよ
資本主義の創作物って形をとっているから、聖典は少しずつ内容を変えてさまざまなシナリオで書かれなくてはいけない
でも本質は一緒
おれtueeeeチーレムと主人公への賛美だ

>>83
エピソードとして成り立ってるなら、単に好みの話では

女性向けも一緒だな
とりあえず婚約破棄されたら
別のイケメンに溺愛される

>>99
自分の知ってるタイトル並べてるだけなんじゃないの？記事のタイトルにVTuberとか関係無いのに顔真っ赤にしてて草

鬱展開も別に見れるけど、確かにこれに文句言ってるのは男が多かった気がするなぁ。

>>105
あれはラブコメな

>>108
なるほど……一理ある

>>106
同人エロ寝取られは抜ければいいからなｗ
Vや声声優に彼氏がいるだけで発狂するやつが多い時点でやっちゃいけない

>>49
純愛ピュアな恋愛エロゲでパッケージにデカデカと描かれたメイン幼馴染ヒロインがNTRてて回避不可。他非処女多数。

>>80
青年誌でちょっとエッチなラブコメを読んでいたら唐突にサブヒロインが通りがかりのチンピラ達に集団レ〇プされてドン引きした
その後の展開みても必要性は感じられなかったな

>>111
やめたれw

なんの取り柄もない弱者男性が無条件で美少女にモテる作品しか売れないからなｗ

>>115
ますます弱男がイキりまくってて草
イキるって意味をググってきてくれ

>>113
一緒だろ
ラブコメなんて障害あってなんやかんやくっつきましたって展開が多いのに
読んでいる作品数が少ないのに「ラブコメに鬱展開は必要ない」って言っているだけにしか見えんわ

ただの流行だろ
一昔前は、暴力系ヒロインとか、全滅エンドとか、救いのない漫画のオチとかいっぱいあったけど、今はそんなのウケないから衰退しただけ
いうて、商売だからね

でも無職転生とかも盾の勇者とかも鬱展開あるよな……

>>120
ラブコメの主人公は取り柄もあるしそれなりにイケメンが多いじゃん
少女漫画の主人公も自分の評価だと美人じゃないけど実際は・・・みたいなもんやで

現実もイケメンなら無条件で持てるし対して変わらんて

主人公様に惚れました愛してます
オレもだよ・・

>>124
結局やり方が下手くそ
これに尽きる

>>124
どっちも無双系じゃないしな・・・

>>122
一緒ではないな
もっといろんな作品触れてみるといい

>>111
鋭くて草

なんの取り柄もない男が不自然にモテまくる漫画は多いし
なんの取り柄も無い女が不自然にモテまくる漫画も多い

苦痛や挫折には無駄ではない成長に繋がる意味のある失敗と無駄で何の意味もない失敗がある
失敗があれば深みが出るんだとか思ってる作者は後者書きがち
ただ理不尽に谷底に蹴落とせばいいと思ってるか失敗を糧に前に進めさせる話を書く技量がない
そいつらが書いてるのは修行や試練ではなくただの事故、筋トレじゃなくただの怪我
そんな事起きなければ良かったのに以上の感想はない

なろうチート主人公クラスの人間がいたら
現実でモテまくりだと思うけどね

>>121
イキる意味を考える
至言ですな

今のオタクは福井が言う「お粥みたいなコンテンツ」しか受け入れられなくなってるな

>>124
アニメのほうは演出がしっかりしてるからな
違和感ないんだろ

>>130
色んな作品に触れたらラブコメにも鬱展開あるって分かるだろ
そもそもかぐや様なんて序盤からかぐやが家に縛られているって描写ちゃんとあっただろ
それで鬱展開に何か言ってんなら、単純に漫画読めてないわ

僕は鬱展開を受け入れられないんじゃない！
この作品で鬱展開をやるのが違うと言っているんだ！

って必ず言うよね鬱展開受け入れない奴って

つか心の弱いオタクが自分の気に入らない展開を鬱展開必要ないって言っているだけだよな

シリアスな物語なら欝展開もいいじゃない
カタルシスがあるならね

ラノベ作家がこういうコメントするって事は
ラノベ文庫の編集者が「鬱展開じゃ今の読者には受けない！」と言っているのでは？

面白くもなくただ苦痛な鬱展開は受け入れられないってだけ
作者の腕が不足してる

>>112
女は自身に都合が悪いことは全部他人特に男に転嫁する前提だから気にならないんでしょ

なろう界隈とかエコーチェンバーの極み
満を持してアニメ化して案の定ネタにされバカにされ、１期でテンション上がって円盤買った信者だけが盲目的に信者続けてる

弱者男性が弱者男性を叩く地獄
別に弱者男性を叩いても強くなれないぞ

なろうのまんさん向けも鬱展開ほとんどなくね
男女関係なく入れる必要がほとんどなくなってる

>>118
へえ、それウケてたんだ
そんなんが流行ってたら記憶に残っててもいいんだが

>>90
古いラブコメでいうならめぞん一刻の三鷹とか自分より格上のライバルとヒロインを取り合うという展開が絶滅したと思う
顔も学歴も年収も実家の格も全てが上でモテモテのライバルがヒロインを誘ってデートするとかが「鬱展開」と言われてしまうのを嘆いているんだと思うぞ
その後で五代君が頑張ってヒロインと結ばれるところまで待ってくれないんだろう

面白かったら流行るんじゃねえの
鬱展開を面白く描くのって実力居るんじゃねえかなぁ

ゆとり時代なら普通
老害はそれが分からんから老害なんやぞ

だから弱男は叩かれるんだよ
弱男は弱男なのに選り好みが激しくて支配的で独善的だからな
今いるVから二度と他へ出てくるなよ

弱者男性憎んでるやつ居ない？ジャニオタか？

>>139
まずはラブコメと恋愛のジャンルを区別するところから始めてはいかがでしょうか？

>>156
＞選り好みが激しくて支配的で独善的だからな
まあ分かるわ
自分の想定しているものから逸れるとメッチャ切れている感じがする

「最近の」というわりに
いつからそういう変化が起きて
いつまではどうだったのか
まったくデータを出せない知ったかぶり知恵遅れキチガイってのは
昔からオタクの中にいるよね
自分をそこらのオタクとは違うと思い込みたい底辺の中でも底辺のゴミｗ

昔は鬱展開ばっかだったんか？

>>161
ゴミがゴミの意見を叩く

何か見苦しく口論してるようだが
「やらおんをみている」
ことが一番恥ずかしいことなんだぞ弱者男性諸君

金は出さないくせに一丁前に意見という名の一方的エゴをぶつけてくる弱男はどの界隈でも切り捨てていいでしょ

>>158
ラブコメだからどうしたんだよ
ラブコメにも鬱展開なんてあんだろ普通に
ましてやかぐや様なんて青年誌なんだぞ、もうちょっと頭使え

序盤は鬱展開だけど聖帝安倍を撃ち倒した山上徹也物語は爽快感のあるラストだったな

男アイドルがジジイの社長に掘られる鬱展開創作とか結構バズりそうだな

弱者男性くん、表じゃもう批判（笑）もさせてもらえないからってこんな辺境のアフィブログに逃げ込んでたんだねー

>>166
ジャニオタさんかわいそう

鬱展開がない大きな理由のひとつに作品の商業主義が極まって長編だらけになったからって言うのがある思う

小説一冊とかアニメ6話とかなら鬱展開って今でも受けるポテンシャルあると思う
ギリシャ悲劇のオイディプス王とか今読んでも面白いよ(おれは読んだことないけど)
でも今の作品はみん超長編じゃん?
なろうの長編で最後全滅エンドとかありえないでしょ?

>>166
児童に性犯罪してるリアル反社と一緒にするのはちょっと・・・

見せ方の問題だろ

>>167
もっと多くの作品に触れてみてはいかがでしょうか？

プリズマイリヤとかほんこれ
スピンオフの魔法少女ものからどうしてああなった

>>170
表ってどこだよXか？

仮面ライダーとかも、汗をかいて特訓してパワーアップとかウケないから、ほとんど精神的な成長で、新システム（おもちゃ）を使いこなせるようになってパワーアップがほとんどだからな
そも、おもちゃを売るためだからそれで正しいが

呪術が今鬱展開やってるやろ
五条も死ぬしな

>>162
世界名作劇場をずっとやるくらいには

呪術なんか簡単に人死にすぎて昔のジャンプファンは引いてそうだけど

?ﾁｰﾁｰ

鬼滅も結構仲間が悲惨に死んだりして鬱展開やってないか？
やっぱ作者の力量だよ

>>175
多くの作品に触れたらラブコメにも鬱展開あるって分かるやろ
そもそも青年誌のラブコメで鬱展開が全くない漫画っていくつあるんだよ？
具体例挙げろ

五条悟真っ二つになっただけじゃん
頭潰してないからまだ絶対生きてるし下手したらさらに覚醒する

>>176
まぁあれ根っこがfateだし

展開より寧ろエグい演出じゃね？

もう五条死んでいいよ・・・
いや宿儺が死んでもいいけどどっちでもいいから早く終わらせてくれ

あまり好みじゃないんだけど、何冊か持ってるんだなぁw
最近のじゃなく古いのだけどw

>>183
北斗の拳・・・

>>186
まずはラブコメと恋愛のジャンルを区別するところから始めてはいかがでしょうか？

>>188
真っ二つになっても生きてたらもう人間じゃないだろ

>>38
死んだやぞ、宿儺がまこらから不可侵を破る手本見て空間ごと切る斬撃で両断次は鹿紫雲が相手に

>>196
日下部先生が五条の勝ちだって言ってたのに・・・

つーか売れる作品を作りたいじゃないのか
上か目線で説教したような作品が売れると勘違いしている
作家なのに救いようのないバカだわ

>>195
反転術式で直せば問題ない

作家はタイトルみたいなこと言ってない定期

>>197
未成年レイプしまくってる時点で最低の反社だよ

弱男なんてほっとけってw
声だけデカい人生敗北した残りカスなんだし

>>200
どんな感じに真っ二つになったかわからんが上半身と下半身別れてたら
頭の付いてる上半身から再生するだろうからめっちゃ恥ずかしい格好しながら戦うことになるじゃん

ゴキブリと一緒だよ
存在その者が忌み嫌われるだけ
男らかも嫌われてイジメの存在だろ？

そんなん勝手に言わせとけばええねん
必要な展開なら受け入れてくれる読者はたくさんいる
たくさん叩かれるのは不要だと判断されたものだけ

>>194
はいお前の負け
青年誌で鬱展開が全くないラブコメあげらんねーとかカスだな

>>46
他キャラの視点から見たらあいつに何度も救われてるわけだし偽善とか無視されるって意味分からんぞ

>>1
作品に合ってない事やるのと
声のデカい奴の意見しか聞いてないのとある

五条死ぬことここでネタバレされて草

棚ボタ主人公ならちゃんと棚ボタで勝たせてモテさせろって話よ
ちょっと努力入れたところで棚ボタなのは変わらんのだから無駄なんすよ

今大人気の呪術廻戦の主人公は踏んだり蹴ったりだし五条先生は戦犯ムーブばっかりしてるが

作家の言い分鵜呑みにしない方がいい
マジで読者の気持ちというか何を叩かれてるかわかってないサイコパスみたいな奴いるから
相当に非難が来るなら絶対ただ失敗したからだけが理由じゃない

>>200
無理、もう12ページくらいの走馬灯済み

>>1
「特にこれといった長所も特徴もない主人公が女の子にモテモテという話が」

↑長所も特徴もない主人公なんて描いてんじゃねーよ
その時点で負け確じゃねーか（笑）
それが原因だよ

>>188
なにかの新生物になってて笑う
やっぱり最後はジョジョ辺りに近くなってディオかカーズみたいなラスボスになるのかね
人体改造は真人ができるし五条も過去に刺されて死んで復活してるから術で自分を体内から改造して復活とかやりそう

五条死ぬってマジ？最初からやれよ凡夫

ｱｻｷ、ｱｷﾖ、ｼｷﾞ、ﾃﾝﾗｸｼ、ｼﾞｹﾝ
ｹｲｻﾂ、ｺｳﾒｲ、ｿｳｶｶﾝﾖ、
ﾀﾝﾄｳけんじ　ｼﾌﾞﾁｮｳかんよ、ソウカダッタり、り。やら

>>72
殺される苦しみが上っ面なら君の言う苦労ってどういうの？

まず、最近のラノベ主人公は個性がない
特徴もない
それでなろうのご都合展開を批判するなんて笑える

書きたいなら書けばいいだろ
売れなくても客のせいにすんなよ

宿儺全力出してないのは流石に草、残りの雑魚どもどうすんの

ｱｻｷ、ｱｷﾖ、ｼｷﾞ、ﾃﾝﾗｸｼ、ｼﾞｹﾝ
ｹｲｻﾂ、ｺｳﾒｲ、ｿｳｶｶﾝﾖ、
ﾀﾝﾄｳけんじ　ｼﾌﾞﾁｮｳかんよ、ソウカダッタ。やら

一番強いのはそういうの気にしないで好きなもん描く奴ですよ

本当に嫌がるのか？
そういうの出した結果爆死した実例ってあるのか
出す前に判断して排除していったら本当のところはわからないのでは

>>215
過去編みたいにもう一回復活して
唯我独尊してからの凡夫返ししそう

嫌われているのは努力シーンであって、努力そのものではないんじゃないの？
例えばシーンを一気に5年後にスキップして、「俺はこの5年間、血の滲むような努力をしてきた」って結果だけでを報告するだけなら嫌われないんじゃないの？

努力とか挫折が耐えられないやつは声がでかいだけだからそんな大きい音量で聞こえてくるキチガイの声だけを聞いてちゃダメ
主人公がなんの苦労もしないことをつまらないと思う健常者はキチガイみたいに声を荒らげずにその作品を見なくなるだけだから

読者の思惑や読みを踏みにじって突き進んでそれでも面白いなら許されるんだから、最初から勝手に読者を固定して見えもしない顔色うかがって展開を決めたりしないでほしい

違うぞ、鬱展開は単純につまんないから嫌がられてるんだよ
そうじゃないっていうなら「面白い鬱展開」の作品を挙げてみ？

>>106
検索ワードでNTRが上位なのは消費者側での順位のみだけど、それって人気があるんじゃなく単に供給が少ないから能動的に検索する必要があるってだけなんじゃないの？

>>231
鬱展開そのもので面白さを判断するのが違うんじゃね？
あれって基本的にハッピーエンドで終わるための前フリでしかないだろ

鬱展開って覚悟して味わうフルコースディナーみたいなもんだか
手軽で美味しいファストフードが求められるなろう系で急に入れるのは悪手だろな

弱男向け作らなければいいだけじゃないか

>>231
車輪の下

逆に女性向けはどうなの？
今も変わらずガラスの仮面みたいなのがウケてんの？

逆に良いと思うけどなそういう厳しい展開も
今ってすべてご都合主義展開だけだし

色々あっていいと思うよ

鬱展開は好きだけど
これはつまんねー漫画描いといて思ったほどウケないのを
読者のせいにしてキレてるだけだなｗ

でも大昔から漫画の修行編はアンケート評価低くなるって言われてるしなぁ

主人公達が負ける展開が嫌って人はあひるの空見たら泡吹いて倒れそう

>>237
おまんこ向けは悪役令嬢派生だらけ
ザマアをする程度にしか入ってない
男の追放物とたいして変わらん

鬱展開のあとにちゃんとカタルシスがあるなら読者は戻ってくる
戻って来ないなら単純に実力不足
実力のなさを自覚できてるなら避けるのが賢明ではある

>>231
例えばそうだな
モブせかとか

どうしようもない生存に関わる問題で友人と殺し合う
そして殺す

鬱展開の作品を書くなら
知名度がないと厳しいんじゃないかな
くっそ上級者向けだし
安易に手を出すものじゃない

大森望のラノベ100選みたいなタイトルの本の中の佐藤大輔のa君の戦争に対する書評がまんまなろう論みたいな話だったことを思い出した

まあ鬱展開が嫌だって言っているのってちょっと子供っぽいよな
子供が言うならまだしも、良い年した大人が言うことか？って思う

僕らのアンインストールみたいな作品みたいなの
はっきり言って需要ない

バクマンは理不尽どうこうより
主人公コンビの性格の悪さが気になってさ

戦争物の鬱展開ならいいけどな
ラブコメで唐突にヒロインが死んだりして鬱展開やったりするのはゴミだろ

(´・ω・`)こういうバカネタに
(´・ω・`)マジレスしてくる低能が多いんすよ
(´・ω・`)わーわー批判してきてコメが伸びるのｗ
(´・ω・`)マウントとれてうれしいんでしょうね
(´・ω・`)ほんと、微生物ですわｗ

モテるためにお洒落したり努力してフラれる主人公なんて
漫画アニメには昔からあまりいないと思うんだが

主人公がモテようと努力www?
どこが主人公やねんwww?

>>247
結局は好みの問題だからな
俺はご都合主義何も不快なことが起こらない順調なだけの甘いものも
甘さで迷彩して突き落とすようにいきなり辛くなるような物語もどっちも好きだな

よーするにコンセプトから外れた展開にするなってことね

売れないのを読者のせいにし始めたら終わり
みっともない

>>188
呪力は腹でねるから無理

努力なんていいから高身長でイケメン低音イケボで大人びた性格のクールな主人公プリーズ
モブ系主人公はもういいのよ

まどマギのまみさん展開を唐突にしないことだよな
それやって盛大に滑り散らした艦これアニメ

モテるための努力がウザったらしいのは分かる
弱男友崎くんみたいな展開は胡散臭さしかない

五条死んだからマジで呪術終わりやん
カシモ参戦とかされてもきたーー！とか思うやつおらんやろ
死に方雑すぎて作者五条のことよっぽど殺したかったんやろな、アニメの封印に合わせてるしやった殺せるってワクワクしてそう

>>260
モテるための努力って見えないようにするものだからな
描写したらアウト
前提としてすでにやってるものとして扱うしか無いな

>>261
宿儺さんの株が落ちただけだな
劣化ギルガメッシュみたいになっとるやん

来週月曜のまとめサイトは五条一色だなｗ

>>250
なにそれネギまのアニオリみたいなことしたラブコメあるの

頑張れ　言われるだけで嫌悪感感じる奴とかどうなん
優しくしすぎて耐性がガリガリ減ってる印象あるわ

>>231
君が望む永遠

四季童子はイラストレーターだから話を考える作家や漫画家と違ってものが言いやすいだろうし比較的読者目線で客観的な感想だな

すでに現実が鬱なんだから
わざわざ追体験したくないって人が多いのもわかる

30年前のことでも「最近」って言ってそう

最初からキャラ設定や世界観がブレブレで一貫性がなく思い付きだから糞扱いされてるだけなのに自分の力量の無さを他人に転嫁してんじゃねぇよ
ほんと知恵遅れは言い訳ばっかだよな

>>48
当時者の意見参考になりやす

>>246
A君の戦争っていうか佐藤大輔の作品って
基本チートハーレムばかりだったしな

>>261
九十九と死に方一緒だけど胴体真っ二つになんか意味あるんか？
頭吹っ飛ばした方が確実やろ

言うてハリウッド作品も
昔からチート無双的な作品が多いけどな

つまり主人公が昏睡中に浮気ックスしたヒロインが寝取られて、目覚めた主人公が返せよと決闘を申し込むなろう小説を読んでる私は強男だった！？

縦じゃなく横に切られた時点で、メロンパンに乗っ取られるのでは

>>275
ハリウッド作品と違って弱男作品の特徴は憧憬型主人公じゃないこと
ここで言われてる五条とかも憧憬型でシティーハンターやルパンとかも
ハリウッドの無双も憧憬型主人公で弱男作品は憧憬型がやる無双を共感型主人公がやる
つまり弱男主人公がやることは弱男がうわぁ自分が無双してるわぁってなるが一番の違いだしキモいと言われる点

>>1
やらおん管理人は病院行った方がいいっすよ

まあ女の場合は強者に対して弱者は取れる手段があるからなぁ…
そう，陰湿ないじめで追い込むんだよねｗ

>>246
佐藤大輔作品てエタってるのしかなかったからな
風呂敷畳めない典型だった

なんで今週のジャンプは呪術休みなのに展開言ってるヤツがいるの？

ホラー作品はみんな鬱展開

つか、別に鬱漫画も努力漫画も存在はするやろ
メインストリームで売上考えたらパイが減るってだけで。


好きな作品作ればいいのに

>>283
ホラー系はギャグもあるからな～

女向けで言えば結婚後に姑にいじめいびられる作品が受けるかという話
そういう腐ったのは昼ドラだけで十分

鬱エンドが嫌われてるだけで、鬱展開は別にそうでもないだろ
今期アニメなら、幸せな結婚とか人気だし

>>285
裏バイトのたまに挟まれるギャグ回は好き

>>278
天使にラブソングを→場末のスナックのシンガーが修道院で無双する
摩天楼はバラ色に→地下で働くメールボーイが会社役員になって無双する
ショーシャンクの空に→無実の罪でとらわれた会計士が刑務所内で無双する
ビバリーヒルズコップ→デトロイトの鼻つまみ刑事がビバリーヒルズで無双する

ハリウッドも大差ないと思うぞ

>>85
でもじゃないぞなろう大好き弱男
リゼロはイキリ弱牛とそいつら狙いの海外リアクション芸人と豚のパチカスです

>>287
あれいうほど鬱展開か？
うじうじしてるシンデレラだけど

百合漫画で好きな人に近づきたくて同じ化粧品使う展開は王道だね

マンガでもそうだが、読者って常に本を閉じるタイミング伺ってるんだよ
そんで先の見えずただ失敗だけさせられたらそこが見限るタイミングになりやすいってだけじゃね
なにか失敗させるなら、後の成功も多少は匂わせないとな

ジャニーズといい日本のサブカルチャーって終わりつつあるな。
最後は何も無くなりそうだなこの国。

まあハリーポッターも現実世界でイジメられてたメガネの陰キャが
実はお前は英雄の息子だったんだよっていきなりホグワーツに転校して
チヤホヤされまくる作品だしな

>>220
殺される苦しみ(ただの負けルートでの出来事)だから上っ面と言われる
うわー死んだー？だからなんやねん
あれがやってるのはコンテニューありのぬるま湯げーー
死のうが失敗しようが、上っ面だけの
その後のご都合展開やハーレム展開の免罪符かのように使ってる

デレマスのアニメか

>>294
アニメやマンガはもうサブカルチャーじゃないよ
サブカルチャーに転落してきてるのがアイドル

>>41
やめたれｗ

2012年のtogetterのまとめじゃん

>>287
ここのコメだけみてても、なんだかんだ理由つけて嫌ってるやん…

自ら需要生み出せないクリエイターは全員廃業していいよ
俺は作家性出したいんだけど読者が許してくれないんだよねーって言ってて恥ずかしくないんか

>>278
キャラに事故を投影して見る人間は、スーパーマンだろが、没個性学生だろうがあんまりかわんないんじゃ…

>>290
そりゃお前だろハッタショぺこーらチー牛弱者

モテるために努力するのはええやろー

レムとかもそうじゃないか？
なろうじゃなきゃそれまでのキャラ通りやっぱ助けてもらったけど怪しいわ死ねどこかにイケってスタンスでその後もどんな時でも刺される展開になってただろうな
でもそうはならずに結局ただのツンデレ萌え要素でしかなかったが、そんなんが好きで求めているのがオタク
実際自己投影する主人公のモノであるからレムが人気なんでしょ？

なろうやラノベ系はチープな恋愛入れないと客がつかないのか？

>>306
日本語勉強して

なろうとかのずっと前からスポーツ漫画の怪我展開は大嫌いだったな

>>290
それな

なろう信者を理解するのは無理
あいつら知恵遅れ

>>290
え？
ぺこら大好きカオナシイキリ弱牛男が何だって？

>>309
わかる。料理漫画もそう。なんでそこで怪我すんのって思うわ

>>278
タダの批判ありきの後付け理屈じゃねーかタコ

>>296
ごめん
まじで何言ってるかわからん
負けルートって何？

>>306
レム人気しかない

まずは憂鬱展開から逃げない努力をしろ

>>306
萌えアニメはみんなそんなもんだよね

作品による
ずーとポヤポヤ日常系がいきなり鬱展開になったらあかんやろ、逆にガチガチの鬱作品がいきなりミンナ仲良し～って寅次郎作品になってもあかんやろ

>>318
ぺこーらは違うよな！

張り切り過ぎて失敗してフラれるのは、鬱描写っていうよりバカ過ぎて読んでらんないって感想よく見るけどな
大体過剰に描写し過ぎてて、ただのアホになってて冷める
作者はお約束だと思って今でもよく使う展開だけど、実際はもう古臭いってだけ

リゼロ信者なんか見てるとチーズ牛にとって鬱展開はご法度に思う
ファッション鬱なら好きなんだろうね
レムが主人公以外の男とくっついてみろ
全国のスバルくん発狂やで

五条悟雑魚だった.....

>>24
漫画家じゃないけど先頃セガから追い出された龍のプロデューサー

>>300
草草の草　なろうアニメ黎明期ぐらいだろそれｗ

ときメモとか努力しないとガチで振り向いてくれなかったよな
無条件で好感度高かったのは2の光くらい
あとは運動能力だの容姿だの教養だの、何かしら鍛えないと女の子とデートする下地すら作れなかったぞ

ぺこら信者なんか見てるとチーズ牛にとって鬱展開はご法度に思う
ファッション鬱なら好きなんだろうね
ぺこらが弱男以外の男とくっついてみろ
全国のジョジョ爺発狂やで

>>220
横だけど、あの作品で殺されること自体は苦しみのうちに入らないと思うよ
結果として命を失うわけじゃないし、寧ろなるべく死を避けるよう努める方がしんどい

上っ面だけという意見には自分も反対だけど
何度ループしてもなかなか活路を見出せないどころかハードルが上がっていくような展開が長々と続くし、レムは目を覚まさないし

>>322
作家「最近の弱者男性オタは主人公が努力するも失敗してフラれる描写だけで嫌がる。鬱展開と発狂する」

だからあのキチガイレベルのメンヘラだったレムはちゃんと主人公にホレさせたよな
弱男のボクも大喜びの展開

>>7
別にオタクでも結婚していて弱くなければ気にならんけどな
弱い奴が悪い

>>328
ぺこら信者ジョジョ爺は言うことが違うよな

ぺこら弱男が嫌いな作品を貶めるために必死に考えた謎ワード

負けルート
ファッション鬱

>>326
あれこそホンモノの恋愛シミュレーションだよなぁ
弱者男性は全員ときメモやるべきだわ

>>322
レムの無駄に高い人形が投げ売りされそう

>>316
それは言っちゃならねぇ

リゼロは仕方ない
あれってギャルゲーだろ？

>>329
何がだからなのか意味不明

>>278
チート無双してるなろう系主人公を共感型と捉える方が間違いなのでは

>>336
例えがふっるいなー
さすがバチャ豚弱男爺

>>334
レムが好きなのってアンチだよね
信者は別にレムとか言ってないし

>>241
面白く展開させる方法が思い付かなくて、もう冨樫以上の3年以上連載から逃げてる作品を例に挙げられても……

オタクコンテンツには昔から弱者の現実逃避という側面があったけど、最近はそれがすごく強くなってるとは感じる

>>329
1行目との繋がりが全く分からないんだが
キチガイはお前では

爺はホロ豚だから新しい記事の方でにじさんじと戦いに行ったかな？

>>329
惚れた後どうなったかは知らないのかな

それって視聴者側の問題じゃなくて敗北の先に良質なコンテンツを作ってこれなかった作家側の怠慢が生んだんじゃないの？

>>126
んなことない、イケメンでも性格が伴わないと何も怒らないよ

ぺこらぺこらと発狂してるリゼロ信者はせめてホロライブの記事でやれ

努力すればどうにかなるっていう欺瞞では埋められないほど格差が露呈した
SNS時代では滑稽なんだよね。
それでも説得力を持たせられる作家の作品は評価されてるし、
有象無象の作家の努力描写の底が浅いだけなのでは？

失敗に説得力を持たせるだけの文章力を欠いていただけではないの？

>>340
信者は別にレムとか言ってないし

しかし原作も円盤も売れず
売れるのはレムの顔ハメた弱男向けフィギュアばかりなのなぁぜなぁぜ？

>>328
死ななくても爪剥がされたり骨折られるのは嫌だなあ

>>329
そういうことなんだろうね
この展開には全国のスバルくんもニッコリ

>>351
お前は円盤は壺とか言ってたろ
言ってることに一貫性を持たせろよジジイ

>>353
ぺこらはお前にホレてるの？

>>351
信者がレムレム言ってるオタクちゃんだから？

>>351
グッズってそういうものだと思うけど
てか買いもしないのにそんなのばっか調べてるお前が弱男じゃん

>>356
ぺこぺこ？

最近ウケてるラブコメって主人公結構努力してね？

>>353
安心してフィギュアが買えますわぁ
おれのレムたん///

>>7
やらかんがな

>>353
お前の好きなホロライブがバカにされてるぞ
早く応援に行ってこい

>>360
ぺこーらのフィギュア買った？

しかし原作も円盤も売れず
売れるのはレムの顔ハメた弱男向けフィギュアばかりなのなぁぜなぁぜ？
→グッズってそういうものだと思うけど

なろうだとかの弱男向けだけだろそんなの

>>345
そいつにとっては気に入らない作品の苦しい展開は全部負けイベでありファッション鬱なので

リゼロの作者

ちなみに第1回の撫子祭のギフト1位はこの私だ。

>>18
弱男はワンピとかドラゴンボール嫌い多いじゃん

>>364
アーニャとヨルのフィギュアばかりのスパイが弱男向けならそうなんじゃね？

>>366
作者に粘着はやばいっすよ青葉さん

>>366
vtuberにスパチャもしてそう

>>366
いい趣味だね！応援します！

なろうは弱者男性の現実逃避コンテンツやから
現実逃避先で鬱をやれば嫌がるわな

>>370
そりゃね
創作者にとってそういう文化に触れるのは勉強だし

>>360
スバルくんきっしょ

>>372
ジョジョ爺ホロライブの記事で養護してこなくていいの？

>>374
ぺこらくんかっこいいよ

撫子祭ってなに？

嫌なんて言ってる奴どこにいるの？

ホロライブが弱男弱男と馬鹿にされてるぞ
つかえねーなジョジョ爺

弱男「ワンピースwwwドラゴボ www」

何一つ言ってないことを言ったと捏造する
これがマスゴミです

>>47
これ
現実では敗北から学べるものなんてないからな
成功体験・勝利体験が更なる成功を呼ぶし失敗は更なる失敗の呼び水になる具体例で言うといじめっ子といじめられっ子とか
だからこそ天性とかチートスキルみたいな超ご都合展開が持て囃されてる
このラノベ作家ども何も解ってない

撫子祭？お、おう・・・ライブライブだろ？かっこいいじゃねーか

>>382
まあ敗北から学んだって後に勝ったやつの言えるセリフで
ガチで敗北したやつはそのまま消えていくだけだしな

オタにゃネトラレ同人やエロゲが大人気やんか

イケメン主人公がめっちゃ努力してそれが失敗したら鬱展開だろうけど弱男は歓喜しそうだけどな
弱男が努力をするがフラれるのは普通だと思う

リアルが鬱で娯楽を漫画アニメに求めてるやつが鬱展開を求めるわけがない
キツイのは現実で十分なんだよ
うつ描写あって「ああ、俺もこんなんあったわ」って共感されると思ってんのか？
苦い記憶が蘇って終わりだろうが

>>351
少なくともここではお前しか言ってねえな
信者は原作でほとんど出番なくなったキャラのために読まんだろうし
お前が好きなだけだな

だから“弱男”言われてるのに気づいてないの草

創作にまで僻みだしてんだから古のアニオタ以下のゴミだよ
オタクとしてのプライドすら持ってないただの息する、ゴミ。

>>309
大体悪質なチームのラフプレーや反則（一歩手前）で怪我する展開が多いんだよな…

具体的のどの作品のどういう展開が叩かれたのか言えよ
漠然と印象で「若者」を語られてもな

苦労したり汗流したりする描写は鬼滅に多いが
叩かれたか？

楽しくバンド組もうと思ってたら旧友が首突っ込んできてギスるとか

>>392
苦境に立たされるとか必死の特訓は別にいいんだよ
そうじゃなくてミスとか悩むとかそういうのが好まれない
ルフィの決断が間違ってそれでルフィが後悔して落ち込んだりして
みたいなの絶対無いだろ
主人公はむしろ周りのそういうのを吹っ飛ばすヒーローなんだよ

モテる努力するのは否定されないだろ
失敗して振られるのがダメ
昔ならヒロインにも振らなきゃいけない理由があったのか！みたいな展開もありだったけど
今じゃ、もう遅いとかざまあ系になっちゃう
ヒロインめっちゃ叩かれちゃう

まずモテるために必死になる主人公というのが
有名どころだとスラダンくらいしか思い浮かばない

>>396
しかも花道は別に容姿を磨いたわけじゃないからな
バスケにのめり込んだだけ

>>340
リゼロ信者の大半はレム信者だろ

>>398

>>388

>>398
寧ろレムレム言ってた奴が原作での冷遇っぷりに発狂してアンチになったと考えた方が自然だな～これは

鬱展開だ！って発狂した作品ってそんなあるんか？
ぱっと思いつかん

>>393
おっと、MyGoの正当評価はそこまでだw

友情+努力＝勝利