同じ事やってどうするんだよ
AI絵師（）と同レベルやん

前見た

(´・ω・`)正直言うと、いつまでも揉めてて欲しいんですよ

(´・ω・`)その都度ネタに出来て効率よく稼げるんで

(´・ω・`)ボヤを炎上させて大火事にするのが仕事みたいなもんなんで

(´・ω・`)コメも良く伸びるし、お前らこういうのほんと好きだよね　

ねぇこれ意味わかんないんだけどこいつ一体何を記事にしてんだ？
まさかよく分からん素人のゴミカス害児のワンレスを元にレス開いてんじゃねえだろうな？
だとしたら気持ち悪過ぎんだろ？
キモオタが勝手にほざいてることのこっちが乗っかって話題にするとかオタクとして人間としてプライドないの？
知らないキモオタが急にこの内容で話しかけてきてそれに野るんかって話？
てめえらが害児がやってるのそれレベルの異常者だぞ？

AI絵師は表に出てこないで裏でシコシコしとけ

この人他人の絵を添削するってよっぽど自分の画力に自信があるんだな…

>>6
まあ添削したやつ一応プロやしな

イキって修正してるのに思いっきり改悪になってる所も多々あって、なんかかわいそうになる

シコれるかどうかが全て

まあ添削って言っても添削という名の加工だし
AI絵師()とやらも自分のやってること鑑みれば
コイツの事どうこう言う権利ないんじゃね？って感じ

>>3
このコピペがあると、糞記事だと自ら暴露してるようなもんだけどな

創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕
公職選挙法違反(、自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行、の直前に、亀岡容疑者俺は学会の者だ」創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペン幸福のなりすまし
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ

アカウント名「インターネットのゴミ」

添削後が劣化してるやん

AI絵も体はロリで顔がお姉ちゃんみたいな
見ててむずがゆくなる絵とかあるしな

>>6
添削は普通に依頼だろうしAＩはまず他人の絵では無いよね

直してみた　←わかる
見たヤツが発狂　←なんでやねんｗ

こういう指摘で人間が描いた絵を見ると、ほとんどの絵師はひどいことになるだろうな

>>1
やらおんマクロの設定に「AI絵師」ってワードが組み込まれてそう

手直ししたのを更にAIにぶち込んだ画像はないの？

そのAI絵の作者はどんなお気持ちなの？

>>20
なんか平野耕太が昔やってなかったっけ？

AI絵に著作権がないならAI絵をトレスしたらどうなるの？

奥の人間は顔がぐちゃぐちゃっていうのは人間絵師だとのっぺらぼうにしがちだから、AIも手抜きを覚えるともっと良くなるのかな

単純な話文句があるなら訴えればいいのでは？

画像生成AIにより著作権が侵害されていると訴える会見を開いたイラストレーターらでつくる団体の主要人物が、芳文社のガイドラインを無視した二次創作をしてたらしいな

いつものやらおんなら「有名」漫画家と記事タイトルにしそうなもんだが、注意でも受けた？

AI絵って今でも割と手のひらを隠してるやつがそこそこあるから
まあ色々察したりもする

この人の描く体って何でこんな硬そうというか　苦しそうなポーズしか描けないんだろうな　露骨な沙村フォロワーみたいなデビューだったのに

とはいえ言ってらることは正論や　

AI絵師の勘違いぶり面白いわ
権利ないからなにをされても文句言えないんやで

>>25
どっちサイドにも言えることだな
何かお互い自分のテリトリーから出ずに吠えてばっかだから結局どっちが正しいか分からん

まあAI絵の方も人物と背景がごちゃごちゃして
上手いんだろうけど気持ち悪いってのは分かる

AI側はレンチンしただけでしょ？
何で発狂するの？

数時間後には誰も話題にしてなさそうな内容ですな

マナーは良くないかもしれんがAIイラストは工業製品で間違いないし
アイデンティと結びついてる人は現状のAIにすらアイデンティを感じてる傾向が強い

AI絵師笑もアレやけど、このAI嫌い拗らせてるヤツも結構アレよな

人の作品勝手に素材にしてる連中が
人の作品勝手に添削されたら文句言うんだなｗ

AIが「下手くそ扱いされた！」って怒るんなら分かるけど
（AIに感情はないけど擬人化して考えれば）

出力した人は怒る必要なくないか？
やっぱ「技術者として」生成物の欠点を指摘されるのは嫌なのか

>>33
これだけの絵を出すにはAIでも手間がかかる
でも足とか手をAIで修正できるのにしてないのは手抜きではある

プロの絵師相手に何言ってんだか
てか百歩譲ってAIが絵師なのであって呪文入れて生成した奴が絵師ってのもな

フェミとまんさん叩き記事とAI絵師関連記事って同じくらいの頻度でまとめてるのかな？

そろそろAIという単語がゲシュタルト崩壊してきたAIAIAIAIAIAIAIAIAI

>>40
プロの絵師って言ってもマイナー漫画家だし特に絵がうまいわけでもないからなあ

二次創作と同じ流れだな。法律で白黒つけれんから
ひたすらお気持ち()やマナー()を持ち出す
絵師側の人間性とムーブも大概クソだわ。だからどんどん敵が増えるんだよ

>インターネットのゴミ
4CXDbfAPrP5Pt2Y
調子に乗っている人間に「お前は今、調子に乗ってるな」と言う為のアカウントです。クリエイティブ職において社会的・経済的に成功している人間の裏垢です。

イーロンマスク「ほーん」

泥棒が盗んだものを別人に盗まれて泥棒！って叫んでるみたいやな

漫画家さんはまず自分の漫画に集中した方がいいと思うの

こういうのを盗人猛々しいという

AIはこれがベストって決めたら、揺らぎ0で同じ物を連発し続けるから
飽きるとか面白みがないだけで、別に人間のが技術上回ってる訳じゃないからな

篠原ってたしか暇アノン討伐クリエイターで、表現の自由を守るとか言ってるネトウヨが大キッライな人だよな

せっかくなら黒髪のほうの胸のスカーフが異常に長いのも修正してくれ

AI絵には著作権ないけど加工したら著作物になるんだっけ？
じゃあこの絵はこの漫画家の著作物になるのか
散々絵師のお気持ち馬鹿にしてきた癖に自分のお気持ちは正当化かよ

>>38
ほんそれ
他人はお前ら誰やねん

毎度の事ながら、こいつらどっかから金を受け取ってるのか？と思えるくらい無駄に頑張るよね

>>1
オマエラ学習するのに許可取ってたんか？

AI絵師のお気持ち草
ただのフリー素材だろ

(´・ω・`)そのまま出力されたAI絵には著作権はないけど、AI絵にちょっと加筆とか修正したら著作権発生するんだっけ？
(´・ω・`)そこらへんもよくわからんな

AIのは転載で
添削のは引用してるあたり
危機回避してるやん

>>54
承認欲求やぞ

>>45
裏垢が5chに無断転載されてて草

>>5
つか、著作権無いから、今回の元ツィートの漫画家さんの様に勝手にいじろうと本来何にも言えないんだよねぇ。
挙句に、別に下手でもないのにAI絵師を応援したいのか特にへんでない漫画家イラストをけなしている人が現れてるし・・・。
自分たちがやって文句言うなということをやられて文句言うというのも変な話だなぁと思うよ。しかも、AI絵師理論だと特に悪いことを漫画家さんしてないだろうしね。

著作権がどーのこーの以前の、マナーとか倫理とかの話やろ
人間の絵を勝手に添削し始めたら眉をひそめる人間は多いだろうけどAI絵はそうじゃなくて、現状AI絵は敬意を払う対象とはみなされてないってだけの話

まぁ意地悪ではあるけど著作権無いってのはこういうことされるの覚悟でやらんといかんよな

お前は描いてないだろ

AI絵に著作権はない
これ常識

音楽業界で歌詞とか作曲の分野でAIが広まったら、AI使用者にジャスラックは訴訟ラッシュするんかね？

またこいつか

>>61
そんな一方的な見方が許されるなら黒人差別も許されちゃうじゃん…

>>52
法律には詳しくないけど、それもちょっと厳しいと思う
俺がアニメの版権絵をチョイチョイとトリミングして
これは俺が手を入れたから俺のものだ･･･とはならないわけで

創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕
公職選挙法違反(、自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によかると、犯行の直前に、亀岡容疑者俺は学会の者だ」創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペン幸福のなりすまし
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ

マンガワンの漫画家は必死こいて売れる為に少しでも漫画に労力割けばいいのにね

絵師＞AI絵師＞無産のヒエラルキーで無産がAI絵師叩いてるのは笑う

泥棒が文句言ってて草

別にマナー違反ではないな

この賢木イオっていうAIガイジはAIの使い方をFANBOXで有料記事にして金取ってるな
オープンソースの理念すら無いモラル意識が完全に自分中心のクソ野郎じゃねえか

膝枕の添削後、首の骨へし折ってるイラストになってるの草生えた

結局この漫画家(?)も対立を煽ってるだけだな
AI絵師がマナー違反だとしても、自分も勝手に修正とか
同レベルかそれ以上にマナー違反の下品な行為でしょ

自分から大嫌いなAI絵師と同レベルまで堕ちんくてもいいのに

漫画家よりAI絵添削師として生きていくのかな？

>>76
なんもマナー違反じゃないぞ
むしろ俺のAI画像を勝手に使うなとか言ってるやつがマナー違反
著作権のないものを自分の独占権利にするな

AIは単なる学習じゃなく元データ盗んで使ってるからね
スパゲティにフォークの破片混ざってたり普通のイラストにポスターのロゴやサインが混ざってるのがその証拠
人間の学習とは概念が違う

>>55
他人のイラスト参考にするときに許可取るイラストレーターがいるのか

AI著作権の答えを誰も分からないけど
無理に早く答えを決める必要もない

AIって他人の絵無断で食いまくってるんじゃないの？
それでマナーどうこう主張するのはさすがにおかしいと思うわ

AIくんが出した画像なんだから怒るべきはAIくんじゃね？
AIに学習させる行為が人間の学習と同じだと主張するんならAIくんが怒りだすはずだよね

>>76
マナー？？

>>1
カウンターパートでしょ
AIは好き勝手人の絵利用するけど元々描ける人間絵師はしゃしゃってくるなは通らん

著作権無視して生成した画像に著作権がないのは当然

篠房漫画はうまいけどポーズつけたりするのはアレだな
ベテランでもこんな失敗するんだなっていうのにはちょっと安心する

AI学習を擁護する際によく、
「人間だって他人の絵を学習してるだろ」
って言うけど、じゃあオンラインゲームのチートも容認するんか？
あれも「人間だって頭狙って撃ってるだろ」的な理論で通っちまうことになるぞ。
つまり、人間がやってるから機械に何をやらせても良いってことにはならんのよ。

>>23
構図なら問題ないだろうね完全トレスも覚えさせた元ネタと違えばいいんだろうが
手間のわりに塗りが下手くそになったものを自覚するのかそこまで出来るなら
そもそも描けるだろうからな

>>20
元々上手い人がAI利用する場合食わせて気になるとこ直してまた食わせてって作業してるらしいな

AI絵はレイアウトが甘いってのはそうなんだけど
添削するならもっと分かり易くしないとダメじゃね
これを表現したいならこうだよって添削しないと、結局元絵の意図のなさをカバーしきれてない

同じひっくーーーーーーーーーーーい土俵に落ちて何がしたいの？あほだろ

AI絵師ブログ、やらおん
なお、管理人当人はこんだけまとめておいて芯を食ったコメントは一切出来ない模様

そもそもAI絵自体他人が0から生み出した絵を無断で取り込んで切り貼りしてるだけちゃうんか？
だから著作権が無いんだろ
何でそれで「自分の絵柄を汚された」並にキレるAI絵師がいるのかわからん

＞そのまま出力されたAI絵には著作権はないけど、AI絵にちょっと加筆とか修正したら著作権発生するんだっけ？

しません
それがOKなら画像保存形式をjpgかpngで替えるだけで元の画像とは違うものになるので保存しただけで著作権が移ることになります

AIに学習させるには許可と著作権料払うくらいの規制が欲しい

いやこれAIがどうとかの話じゃないでしょ
他人が作ったものを上から目線で勝手に直されたらムカつくよねっていう
それだけの話じゃね？

まあAIイラスト関係なく普通に考えて頼まれてもないのに
下手な絵を見つけて勝手に修正してみたとかやったら
そりゃなんだこいつとはなる
それこそ下手な絵を勝手にAIで修正してみましたって奴が嫌われる事と同じことをしてるかと

その返信に著作権が〜とか言ってるのも
AIでi2iした人が絵柄や構図には著作権ないのでと言ってることが同じで
同レベルだな思う

AIイラストに著作権が無いって話はアメリカの一部でそういう話が出ただけだからな
全世界でそうなってるみたいに言いふらしてるやついるけど

これに文句つけてる賢木イオってやつが一番クズだな

>>95
加筆と保存形式を同じと考えるバカ

盗人猛々しいとはこのこと

これでAI絵師(笑)がキレてるのほんと草

>>98
絵柄や構図に権利云々言い出したらこの漫画家にも刺さるからな
特定作品を小馬鹿にするためのパロディとかやってたし

>>98
AIポチポチで人の作品と同じ気になるなよｗ

>>52
全体の8割ぐらいは修正で手を入れてないと著作物とは認められないみたいな話じゃなかったかね

>>96
その時は2次創作するとき権利元に金払わないといけないシステムになるぞ

日本はまだ裁判やってないから判決出てないだけで確定はしてないんだっけ

まあ弁護士もAIは著作権認められないだろうって言ってるけど

いや普通にAIで修正するのが一番楽じゃね？

AIが描いた絵であってお前が描いた絵じゃねえんだよAIシーフども

>>105
自分でAIイラストポチって修正すれば何の問題もなかった
問題はそのポチを怠って
他人の絵を勝手に使った事だろ

AI絵師記事もやり過ぎて、捨て記事レベルになりつつあるな

>>110
書いてなくても保有者が口出せるぞ
アニメの著作権はアニメ書いた人しかもてないと思うか

>>109
AIで修正する場合も今の所どこを直したいかの範囲指定は人力のセミオートだったはず

＞＞無断学習笑うわ
＞＞お前許可とって学習してきたんか？

人間が学習するのに許可なんていらんが、
機械に学習させるのならそりゃ許可いるだろ
馬鹿かこいつ

ＡＩに学習させるのはコピー機使うのと変わらんっていい加減気付け
めっちゃ高度なコピー機を使ってるだけなんだよアホ

>>113
頭おかしいのかｗ
アニメは権利者がちゃんといるものだがAI画像には誰も権利者がいない
むしろ人の権利を侵害してすらいる代物だ

>>111
ＡＩの描いた絵に著作権は発生しない以上、「誰のものでもない絵」でしかなく、「他人の絵」なんかじゃねえよアホ
法律でそうなってんだよマヌケ

権利の自己正当してきた奴らが利用される側に回されたら権利主張してて面白過ぎだろ

>>117
出力については日本で何も決まってねえよマヌケ
勝手に法律作るな
判決あるか？

あとその言い分は構図には著作権がないからって
i2iしてる奴らと同じモラル

すごい技術でもアフィカスに関わる周りの連中が痛すぎるんだよね

AI絵師が怒ってるのか
AIが怒ってると勘違いして面白そう！って記事読んだのに…

>>115
AIの仕組みを知らないからかわからないけど
その理由だと全てのAIつかないぞ

しかも日本でも学習していい法律だし

結論AIに人権無し

>>113
そもそもAI絵は窓から見た空の雲みたいなもので誰の著作物でもないから
空の雲を写真に撮って加工するのは自由

まあ返しは妥当過ぎる内容やな
これでピーピー喚くならお前らも無許可の学習データで絵作ってるんじゃねえよと

この絵描きは
AIイラストなんて簡単にポチっと生成できるのに
何でそれをしないで人の絵の添削したの？

>>124
お前の意見とか聞いてないんだわ
判決とか法令あるのか？

>>94
しかも、そのAI絵の元データは他人の著作物の無許可な寄せ集めで、そこに文句を言うなら元データに使われて人に怒られても文句言えないと思うよ。
つか、漫画家絵への反論が有名じゃないとか絵がうまくないとか、自分の好みやらAI絵に文句を言ったからこの人の描くものが嫌いレベルみたいだしね。
むしろAI絵が添削されてよくなったんなら、それでいいんでないの、AI絵師理論のきれいにしてやったんだから文句言うなみたいもんだろうし…まあ、おそらく漫画家さんはそこを皮肉ってあのツィートしたんじゃないかなぁ。

>>122
学習OKって言っても飽くまで研究までの領分で
それで商売して良いかどうかについては黒寄りのグレーだぞ
（違法学習で大量のリソース用意しないとまともな絵が出て来ないので）

>>124
構図みたいなものだな
i2iも大丈夫ってことか

AI絵ってガイジあぶり出し機だよね

>>129
今回の件は商売じゃないし
学習データは海外の著作権侵害したものも有効って文化庁が前から言ってるからそもそも違反学習ってのがないんだわ
山田太郎議員の動画見てこい

AIガチャ師は訴えてみればいいんじゃないかな？
訴えたらむしろ逮捕されそうだが
萌え絵が出せるAIモデルはほとんどがNovelAIの流出モデルがマージされてるからな

【AI凄い】人気ゲームのModでChatGPTを組み込んだらNPCと無限に会話できるようになる

イナゴ達は最新記事に飛んでいきそう

>>126
AIは人体を正確に理解してる訳でもないし
誇張表現も大量のサンプルデータから平均値取ってるだけで
意図とか試みがある訳じゃないからね
ディティールを詰める段階に踏み込めば手を出せる部分はいくつもあるっていうのを
解説する為にやってるんやろ

>>133
民事と刑事もわからんの？

>>130
AI絵をi2iするなら全く無問題だと思う

>>135
会話になってない
AIイラストなんて簡単なんだから何で自分でポチらなかったか聞いてる

>>137
既存の絵もAIイラストもどっちも構図には著作権ないだろ
なんでAIイラストだけ？

この手の記事って自分のコメントに酔ってそうな人が多いよね

>>139
人の作品をi2iしたら普通に犯罪だけどな

>>140
正義何でお互い正しいと思って争ってるだろ

>>141
何罪？

>>123
機械に人権ってそもそも可笑しい

古都つみが俺の作品を勝手に使うなって言ってるほうがまだわかる
単語打ち込んでるだけのAIポチ太が何いってんだよ

>>138
AIを制御するよりフォトショで加工する方が圧倒的に早いってだけだろ
知らんだろうけどAIってガチャ要素が強過ぎて
望み通りの物が出るまでずーっと試行回数繰り返さないといかんのだが
描ける人間からすりゃ時間の無駄だからな

>>143
著作権侵害

>>146
望み通りじゃない絵を添削する話だろ
一回ガチャ回してそれ添削しろよ
何を見てきたんだ

>>147
構図には著作権ないよ

>>148
>一回ガチャ回してそれ添削しろよ
それこそ何の為にやるねん
ビフォアフで比較してこそ意味のある行為だろうに

著作権云々で言うならAIのイラストにゃ著作権が認められてないしなぁ

>>149
i2iは完全に盗作だよ

>>149
非トレースでも
構図や配置のアイディアにも著作権が認められるケースはある
みずみずしいスイカ事件で検索検索

AIイラストが関係だと思うなら
自分で生成して修正したらいいのに
何で人のAIイラストを使ったのか
それが問題だ
AIイラストに著作権がとか言ってるなら
それは構図に著作権がないと言ってるAI絵師（）と同じレベル
問題は何で自分で絵を用意せず他人の絵を添削したのか

多少なりとも絵を描く人間には篠房の言ってる事も修正後の構図の方がマシなのも解るけど、AI絵を信奉してるような人間には通じないだろうね
まあでもAI絵師がファビョってるのは面白かったわ
自分がやってることはそういうことなんだよ

無償で赤ペンしてくれるなんて羨ましいな

>>148
横からだが、自分で出力して自分で添削では自演臭いというか
「添削しやすいようにわざと変な絵出したでしょ」って言われる
可能性もあるから、一般的な例としてこの絵を選んだんじゃないか

まあそれがマナー違反だと言われて荒れたわけだが

>>152
認められないケースもある
マンション読本事件で検索

>>153
人のAIイラストなんて存在しない
AI画像に権利なんて存在しないからな

>>143
複製権とか翻訳権・翻案権辺りの侵害が該当しそうやね

>>139
人間が描いた場合は「勝手に加工されない権利」がある。i2iは近似値の画像を別途生成してるとはい今のi2iは完全に別の色、人物、キャラクターには変換されず、何かしら残滓が残るからこれは加工(トレスなど)してるのと相違なくなる。
「構図」はキャラクターなら裸どころか骨になるくらい要素を削ぎ落さないと人間同士でも揉め事になる

>>150
何のためにやるねん
ってツイート読んでないのか？
構図がおかしいことを主張するためだろ
生成した絵の添削前と後を載せればいいだけだろ
問題は何でAIイラストを自分で生成して用意しなかったのかだろ

>>158
i2iと同じモラルで笑うw

>>140
知識人ぶって偉そうにレスしてる奴いるけど
何言ってるのか意味分からん

AIポチポチ画像に権利を主張するなら人の作品を無断学習させてるAI使うなよ

AIっていうけど他人の絵をランダムに加工しただけだから
著作。権が発生しないんよな。人間が手を加えた場合は、人間が手を加えたときに付け加えた付加価値によって
著作。権が発生するよ。

>>159
しないよ
それはオリジナルの著作物に対してのものだから

俺が盗んできたものを盗んでんじゃねぇ！って…コト？

人の絵ですらないんだけどな
ただのフリー素材だよ

そもそも他人の絵を加工するのがAIなんだから、それを加工するなっておかしい意見よなぁ。
一体何考えてこんなこというのかな・・。

>>164
権利じゃなくモラルの話だろ

>>170
権利とかモラルとか呼び方の問題はどうでもいいけど
お前のいってる「モラル」っていうのと同じ意味で使ってるよ。

>>118
これほんとそう。自分たちは盗むけど自分たちがちょっとでも
盗まれると火がついたように怒り出す感じ。

>>161
上でも書いてるが
それだと説得力に欠けるからだろ
認知されているAIイラストでやってこそ比較の意味がある

もっと言えば、この作家が指摘してるのはAIの落ち度というより
それを扱う人間側の感性や知識の問題だからな
結局イラストの出来は道具を扱う人間の能力の差になる

AI画像は絵じゃなく文字だからな
入力した文字に権利を主張してるようなもん

>>160
同一性保持権はオリジナルに一部変えていけない権利で
構図の話じゃないんだわ

>>171
だからi2iで人の絵を勝手にAIイラストにしてみましたと同じ倫理観だなって言ってる

>>172
2次創作の絵師と同じだな

>>166
そのオリジナルを勝手に利用するなっていうのが複製権や翻案権だからね
学習行為としての範囲なら研究まで、それを自分の作品とか言い始めたらアウトよ

>>157
認められるケースが有るなら無いと断言できないだろ
その返しは反論になってないよ

AIがキメラ生成した画像を「自分の作品だ！」と思える面の皮の厚さよ

>>177
そうそう。なんかそういうのあるんよね。わいが買った同人誌の最後のページに「これが盗人の顔だぜ！」って読者指さしてるイラストが描いてあったんだけど。いや買った人に言われても・・ていうか、なんだこれ・・って思った。ほんと。

AIガチャ師は基本的にオナニー目的だからな
オナニーのために人の作品を侵害してるから人間性がゴミのようなんだ

AI出力者の負け

>>173
問題は説得力を出すために
人の絵を使っていいのかって事だろ
有名絵師の絵を勝手にAI使ってi2iすると
こんなにいろんなバリエーションの絵になりますってデモンストレーションしたら
説得力出すために仕方なく有名な絵を使ったんだから許してってなるの？

>>174
だから無断学習が許されてる一面がある
これだけ炎上してるとどうなるか分からんけど

添削前の方が味がある感じする

>>176
おなじっていうか、盗まれたものだから加工しても
別に問題ないんじゃないの？すでに盗まれた後のやつだし。

他人の著作物を勝手にAIで添削したらマナー違反だけど
著作権のないフリー素材を好意で添削してもマナー違反じゃないだろ
AI絵師が勝手にプライド傷つけられて逆上してるだけだけじゃん

>>177
二次創作は二次創作を明示してるからこそ
その在り方を一次創作者に委ねてる信頼関係で成り立ってるからね
（実際、コミケとかで二次創作禁止が言い渡されて一区画消えたりする事もあった）
AIは思いっきり一次創作者がやるなって言ってるのにやってるから
どちらかと言えば中国の海賊商品に近いわな

>>186
絵がわからん人にはそうかもしれんね・・。わいはどうみても10点の絵が80点くらいになってるようにみえるが、

無産って絵がわからんから絵がわからん人向けの絵を生成するのは上手いのかもしれん。

転売ヤーが俺が出品した商品を転売すんなって言ってるようなガイジ感だな

>>187
その理屈も
あなたも完全に無から生み出したわけじゃなく
何か学習して今のイラストになってるよね
それは盗んだものになりますかって返されるぞ

190の続き
AI絵師とやらの長所って意外とこういうとこと思うんよな。絵がわからないから不自然な絵で、絵がわかる人が「きもっ」って思うような人の絵でも気づかずにみれるわけで。
ラーメンハゲとかも素人にはブタの餌のようなラーメンのほうが好まれるから味わからんやつのためにそれ作ってるって言ってたし。。

>>192
馬鹿か
人間の学習はその人自身のパーソナリティになるが
AIに食わせてもそいつ自身のパーソナリティにならんから権利は主張できない

>>192
いや、絵を描いたことないかもしれないけど、絵を描くために練習するのと、機械が合成するために絵を蓄積するのじゃ違うよ。そもそも線を引くだけでも練習しないとダメだし、美的感覚も身につかないから練習するしかないけど

機械が学習？しても絵を蓄積するだけで、線をひく練習もしないし、美的感覚も身についてないよ。

>>184
そのイラストの権利者に怒られて引っ込めたというならグレーだけどセーフ
親告罪の日本においてこのやり取りなら犯罪とまではならない対応やね
第三者視点的には確実に他人の絵を食わせてるAI絵師が
マナー云々を語れるのか？という疑念は出るだろうねって所

195の続き
そういや機械が線を引く練習をちゃんとしてるんなら
あんなふうに歪んだ線にならないよなぁ。他人の絵を合成しただけだから歪んで変な線になるだけで。

絵師ってAI程度も使えないのか
そりゃ批判するわ

>>189
AIがやってるのは学習であって創作じゃないから
その理屈はおかしい
二次創作は一次創作を創作活動でモロパクリする行為
AIは一次著作物を学習する行為
そして学習は国が認められてる
著作物で引用禁止って勝手に言っても引用していいのと同じ

>>167
泥棒だって盗まれたら悔しいじゃないですか

>>198
AI程度も使えない・・って意味わからんけど、
ランダムで出すようなものをなんで使えないって思うのか意味がわからない。マジで。いやおれAI関係の技術者でもあるんだけど、あれは誰でも使えるように設計してあるから構図とか何もわからない人でも使える仕組みだから。。

修正した絵の歪みは逆に気持ち悪くないか？

201の続き
AI絵師っていうけどAIの仕組みも知らなければ絵のことも全然わからないから本当に無産なんだよなぁ。
ゲームのキャラエディットですらやったこともないだろ？

>>198
結構難しいで？
LoRAとか使っても完全に安定する訳でもないし
自前ならミリ単位で調整出来るのがAIだとガバガバに修正してくるんだからストレスも凄い
俺も会社でよくデザインを外注発注するけど良い感じに直してくれないと判断したら
途中で巻き取って自分で直しちゃうしな

>>196
それをマナー守るはずの絵師が破るって
絵師側もモラルない話っで言ってる
他人のブランドを利用してるからな

>>202
多分あれわざと変なの集めてるんだろうけど・・。

>>204
それは難しいというよりAI絵の欠点って話やな。AIって何にも理解してなくて合成してるから
変な絵になるのは当たり前だし。

>>195
練習したかどうかは関係なくて
著作権って物を作れるか作れないかなんだわ

AIガチャ太郎って叩かれたらすぐ二次創作を攻撃しだすよな
ウマ娘を見てみろよ
人間絵師はモラルを守ってきたのにAIガチャ太郎はウマ娘エロで金稼ごうと荒らしまくってるただの盗賊じゃねえか

お前の絵勝手に学ぶわ！、俺の絵に修正するな！盗人猛々しくて草

>>208
だから人間が練習してモノを作れるようになるって話だろ？AIは練習もなにもしてないから他人の絵を加工してるだけだし。そこから一歩も進めない。
他人の宿題をうつしてるだけ

AI絵師さん
いつもの法律棒はどうしたんですかね?

>>195
練習の量は物理的な制約であって関係ないよ
ニューラルネットワークで人間の脳内も同じ絵を出力する行為とAIも同じであって構造化する方法が違うだけ

>>80
公開するなら普通に許可求めるわボケ

これに限らずAIイラストって注視点どこを想定してるねん、みたいなの多いよな
どう考えても手前のキャラにフォーカス合わせたい絵だろうに
背景が無駄に書き込まれてるとか、色彩や光沢が全体に均一化されていて
情報力が取っ散らかってるような奴とか

そのうちちゃんと美的感覚が備わって、ちゃんと線を引く練習する AIとか出来るんかな？それならいいけど。
今のAIって「人間のフリ」するのが上手くなってるだけで、仕組みは人間と全然違うっていう話だし。

今んとこAIが自分で考えたっていえる箇所って歪んだ指とか増えた乳首とかかなぁ。Chat GPTだと間違った出鱈目の回答とか。綺麗に描いたとこは全部パクリだし。Chat GPTが正確に答えたところはAIが考えてない箇所だし。

篠房六郎は厄介な所に凸していくの好きだなｗ
大体論調が酷いけど、こういう底辺への煽りは割と好き

自称AI絵師が発狂してるなｗ

AIで出力してるだけなのに、絵師というプライドをもってるトンチンカンな奴がｗ

>>213
人間の脳内と同じ・・・て、それ本かなんかで読んだの？うん。そりゃ洗濯機も包丁も家事の道具だから同じっていってるようなもんだよ。

頭の悪い人にわかりやすく説明すればそうなるけど・・。実際は全然違うし。

>>207
まあ描ける人間からすりゃなんでわざわざ英語とか勉強して
AI様のご機嫌取りながらイラスト作って貰わないといかんのか？って感じだろうしな
言語化し難い作者の拘りや価値観というのもあるだろうし

知らん人だけど絵師やるとAIもセーフなんちゃうか？

>>219
これ面白いね。小学生1年生向けの教材だと、洗濯機も包丁を同じグループでまとめなさいとかいうもんね。
そういう括りでいえば、AIと人間はおんなじなんだろうね。

ゲームのキャラクリの数値弄っただけで
このゲームの著作権は自分のモノだって主張するようなもんだからな

画像生成AIは正確にはAIですらないともう証明されてるのに人間の学習と同じと主張するシーフがまだいるんかい

>>211
加工してるだけは流石に拡散モデルを知らなさすぎる
あの絵ってノイズの集まりで点の集合体なんだよ
人の線も細かく見れば点の集まりに過ぎない
線を書いてると思ってるだけであれって細かく言うと連続で点を
うってるんだよねそして拡散モデルはテキストから近似値の状態に収束するようにノイズから点を削ぎ落としてるわけで
それは人もイメージから削ぎ落として線を描く行為と構造化の方法が違うだけでやってることは同じだよねって話

作ったのはソフトだからソフト会社に著作権が発生するって主張なら微妙に分かる

俺はAI推進派だが最も攻撃すべきは自分の権利を主張するAI絵師
こいつだけは全宗派共通の敵だ

>>225
知ってて言ってるんやが・・。それに人の線を点の集まりって「解釈」してるのは機械だけだよ。
それに人間はイメージからノイズを削ぎ落としてるわけじゃないし。というかノイズって何？人間の頭にノイズとかのってるわけ？

AIで生産性上がるなら良いことじゃん
人間は便利さを求めていろいろな技術を生み出してきた
まさかAIを否定しておいて、技術の結晶であるスマホとかパソコンとか使っている人いないよね？

>>219
全然違うよ
ニューロン神経細胞のパスの重みづけが学習によって変わる方法で
脳の仕組みを模して作ったのがニューラルネットワークだよ
だから同じなんだよ

下着泥棒が俺のパンツを盗むなと言ってるレベルだな

AI絵師が怒るとか片腹痛い

>>225
いや少なくともさ・・。ペイントソフトとかで線を引くようなやり方をAIでもやろうと思ったらできるでしょ？
それやれば違うんじゃないか？っていう話。その拡散モデルとかなんとかいうけどそのやり方ってただコピー機の上で紙を動かしてるのと大差ないしなぁ。

>>230
同じじゃねえよ
AIは平面情報しか取得してない
絵描きの脳で立体構造を理解している

>>227
まあ、まともにAIイラスト研究してる連中程
このままじゃあ商売としては使えないだろうなって一番理解してるからな
特にLoRAとか使ってると「AIが勝手に作った」とか絶対言えないしな

>>230
うーん。「だから同じ」って、お前何もわかってないだろ？それわかった上で、こっちは言ってるんだよ。それを同じっていうならもう包丁と洗濯機が同じっていってるようなもんだって。

そもそもさぁ。絵をわかってかいてる？描いてないよね？じゃぁもう人間と「違う」じゃん。線も引いてないよね？色も塗ってないよね？何が同じなんだ？

添削してる人いつみてもデッサンバキバキやな

AIが人間と同じように学んでるんだと主張するなら怒るべきはAIだな
AIくん怒れよ

海賊版グッズ業者が誰かの絵じゃなくAI絵使いだしてクリーンになってきてるｗ

>>228
解釈じゃなくて
物質は元は全部粒子だから事実として点なんだよ連続で点を打ってるから人が線と間違ってる解釈してるだけで
人は莫大な情報から差分で物事を構築してるんだよ
線一つにしても右でもない上でもない丸くて角張っててといろんな類似的な可能性の選択肢があるけど脳のこれ違うという処理から線がひけるって話、言語も同じだね
その莫大な情報の必要ない情報がノイズなんだよ
AIも同じでノイズだらけのキャンバスから必要ないノイズを削っていくから同じって話だよ

AIがしっかり人格と記憶を持って絵を描けるなら
そもそもLoRAみたいな仕組みも要らないんですわ

>>234
学習過程の話であって
平面とか立体は関係ないんだよ

>>239
まあ海賊商品に対しては日本は非親告罪形式になってるので
容赦なく通報してやるしかないね

>>240
それのどこが同じなんだよ
人間はちゃんと人体の構造を理解して描くからAIみたいに手を三本にしたりしない

>>238
感情持つとウザいだけだから
人間が感情という機能を作ってないんだ

>>236
その認識が間違いなんだよ
人は絵をわかってると勘違いしてるだけで
別に絵をわかってるわけではないんだよ
意識が何かをしてると思い込んでるだけ
物事を認識する上でニューラルネットワークは構築化する大きな手掛かりになってるよ
少なくとも君よりかは人の脳については知ってるよ

AIが人間と同じとか言ってるやつただの盗む口実を考えてるだけでキモすぎる

絵の描けるヤマカンで有名なシノフーをネタにするなよｗ

>>232
つか、AI絵師って、AI使うことが問題じゃなくて、AIの使ってるデータが人の作った人間絵を勝手に使ってるのが問題なのに、生成する絵に著作権が無いから文句言うなと言いつつ、AIを使ったから否定されるんだに持ってこうとするから嫌われてる気がする。
そのくせ、著作物がないはずAI絵を漫画家さんが添削したら、勝手にいじるなとさわぐ。
他の人のコメントによれば８割いじらなければ著作権が発生しないから漫画家さんの添削くらいなら著作権発生しないからAI絵師は本来文句言えないらしいね。いやぁ、漫画家さんはいいAI絵師への皮肉したらしいなぁと思ってる。

人間がAIに食わせないと行けない時点でAIは学んでるんじゃないわな

「AI絵師さんが～」とか言ってるけど…
　
その絵を生成してるのは「AI」であってお前じゃねーからｗ

>>244
君は理解って何を指すかを考えたことがないみたいだね
ただ見た物をそうだからという常識を理解と言ってるのかな
子供の頃に全然人間の構造をしてない絵を人間だと子供が言い張るのと同じだよ
人自体厳密に言えば構造を理解してるから絵を描いてるわけではないんだよ
もし構造を理解してしか絵が描けないなら
日本のイラストみたいにあんな目が大きいイラストはありえないからね、人がなぜ日本風のイラストを受け入れるのか考えた方が理解とは何かわかるかもね

>>246
今のAIって飽くまで大量のリソースとデータから
望まれる平均値を叩き出してるだけの検索エンジンの集合知みたいなもので
具体的に人格があったりとか価値観があったりする訳じゃないから勘違いしちゃあかんで

人間もそういうものだろ！と言うかも知れんが
少なくとも人間は自分の感性や感覚を一番に持ってくるからね
お前らが世界一売れてるハリウッド映画じゃなくてアニメや漫画に夢中なのも人間だからや

>>237
巧いんだけど元々絵の癖が強いし我も強いし
添削という意味すら全く考えてないんだろ

AIガチャ師はオナニーしたいだけだからどこまでいっても自己中プレイなんだよな

>>252
人間の構造を理解してるからこそ二次元絵は違和感が生じないようにデフォルメ手法を使えてるんだけどな

>>253
>具体的に人格があったりとか価値観があったりする訳じゃない
その区別に何か意味ある？
昆虫とかウミウシだって人格なんて無いけど、根本的な仕組みは同じなわけじゃん

>>253
人間の感性と感覚が大量のリソースとデータから求められる平均値だよ
まあ少なくともこれは情報を構築化する方法に限って言えばだけどね
性格や価値観はデータセットの偏りであって
もう一工夫する必要あるけど
問題は絵を書くとか文字を羅列する程度なら必要なのは構築化の方法であって性格や価値観はいらないよ
まあ人が少ないデータで絵を描くためには必要だから
将来自律学習AIを作るためには必要だけど
大量のデータがあるなら絵を描くくらい人の絵の構築化の模倣は簡単だよ

頭にアホ毛が生えてるのはおかしいが人間は人体を学んだ上でそれをキャラデザインとして創りだすことができる
AIにはそんな思考もなく何かを生み出し事も出来ないから人の発明を食わせてパクるだけのマシーンだよ
AIは学びを発明に出来ないからそもそも学んでないんだよ、ただ覚えてるだけ

>>258
>人間の感性と感覚が大量のリソースとデータから求められる平均値だよ
残念ながら人間は生理的にそうならないように出来ている
人間は生命本能的に「飽きる」という習性を持っており
同じ事をひたすら繰り返すだけの行為を嫌悪するように作られてるのよね
その際にどういう行動に出るかは誰にも分からん
それで滅ぶ個もいれば発展する個も居るのが人間の面白い所や

>>256
デフォルメには人体構造の理解よりも、人間が画像を認知する際の癖を理解する方が大切だと思う

>>31
どっちもイキってるだけだから共倒れや

>>257
だから昆虫やウミウシにはアートなり表現作品の文化が存在してない
ＡＩもそこを理解しない限り新しい作品は生み出せない
猫が鍵盤を歩いて名曲が生まれるのを待つような状態にしかならない

>>256
それは主観的な勘違いだよ
「違和感はあるんだよ」
だからイラストは区別がつくし日本風のイラストとわかるんだよ
違和感を意識しないだけなんだよ
これを構造で理解してると思ってるけど本当は情報で理解してるんだよ。この情報の意味もわからないと思うけど
少なくとも二次元絵は違和感がないと思ってるならそれは主観的に絵が受け入れられた経験から来てる勘違いだよ

>>261
極論言ってしまえば
アート作品なんて作者の人間性や価値観が伝わればそれで良い分野だからね
それさえ満たせていればデッサンも知識も何もいらなかったりする

だからそれらを習得するまでＡＩは人間の代わりになれない

>>264
その時代時代にあった違和感のないデフォルメを人間は作り出している
AIにはそんな思考は出来ない
食った絵を吐き出すだけ

>>260
僕はパンを飽きること無く毎朝美味しく食べてるけど…

これ著作権とかじゃなくて単純に「お前の作った絵を直してやったぜ（ドヤァ）ついでに長文でダメだししてやるぜ」っていう傲慢な態度見せたからだろ。
こんな態度でこんな事やったらそら嫌われるだろ、要は言い方の問題よ

>>267
毎朝じゃなく全ての食事がパンでないのは何で？
何の価値観に引っ張られて昼食や夕飯ではパンを食べないの？

他人様の絵を無断使用する事を厭わない輩がマナーを語るとか、絵と違ってギャグのセンスはあるんじゃないかな

>>260
まだ意識で何かをしてると思ってるみたいだね
体が覚えているといった表現があるように
平均値というのはリソースから脳内のトレーニングによってその挙動をしてしまうんだよ
例えばその人が書く絵柄が似るのも同じ
これは意識的に飽きるとかそう言う物じゃないんだよ
あと飽きる現象は絵を構築化する行為とは全然違う仕組みだよ

>>268
まあこの作者はいつもこんなんだけど
今回噛み付いたのは同レベルに嫌われてる存在だから
こちらは面白おかしく観察してる状態やね

>>263
AIは何万通りパターンを自己学習出来る事ができる時点でその理論はだいぶ無理があるな
そしてたとえ人力で書いたとしても書いたものがウケるかどうかってのはそれこそ運だから「猫が鍵盤の上で踊っているのと変わらない(この例えももだいぶ無理あるが)」よね

>>265
デフォルメ前画像とデフォルメ後画像のペアで構成されたデータセットさえあれば習得させることはできそうな気もする
十分な量を如何に用意するかと、コストに見合うだけの需要があるかが問題だけど

>>272
いつものやらチル冷笑仕草やね

>>271
ＡＩイラストがなんで決定的に流行らないのかっていうのも
結局見飽きてしまうからだけどね
平均的な何かを生み出せても尖った何かは生み出せない
文化産物においてこれほど不利な話もない

尖った部分はどうにか人間がＡＩに授けないといけないので
結局使う人間に相応の知見がないと成立しないのよね

>>273
それを運だという時点で君はデザインというものを根本的に勘違いしてるんだよね
デザインとは人間の為に用意されてるもので
そこに理由なく存在してるものは無いんやで？

>>266
まあ、それは正しいね
自律学習AIが登場しない限りAIは現状の人類の思考の枠組みからはみ出す事はできない
だからこそ個人的にはまだAIを脅威に感じないけど
絵描きの人は何に怯えてるの？
ちゃんと絵の情報を理解してる人ならAIの絵はただ記号が合わさって構築された絵だってわかるだろ？
怖い人は自分が絵を記号として捉えてる人じゃないの

賢木イオはAIのTipsを有料記事にして金稼いでる屑なのにAI絵を無断改変して公開するのはマナー違反とか言ってるキチガイ

イオとかいう奴ただの自治厨だろ
著作権ないの分かってるなら黙ってろアホ

>>274
そのデフォルメも、ディティールの可変も
「伝える為の取捨選択」という価値観を保有してこそのものだ
ＡＩにしてみれば日本の漫画キャラの目が異様にデカくて鼻が異常に小さくて
口と顎がまるで連動しないうな人体骨格がなんて流行ってるかなんて
理解の埒外だろうしね

>>276
そりゃ今のAIは学習データが多すぎるからね
大量になれば偏りがなくなり平凡な記号になるよ
これはジレンマの問題だからね
もっと言えば何で人間は文化を発展できたのかコミュニケーションとは何なのか評価する物される物の関係性に触れないと理解できないと思うよ

>>278
盗まれるから
AIを使えば盗作がまかり通る世の中になってしまっては人間がなにかを創造すること自体が死んでしまう

>>278
この前会見を開いてた人みたいな同人ゴロにとっては紛れもない脅威だろうね

AI絵に著作権は無いからお気持ち表明しても無駄だからねw

人の絵で作られたAIなのに修正させられたらマナー違反って人の絵素材にしてる時点でマナー違反なんだからバグってるやんｗ

>>277
わかってないって一蹴するのは簡単だか、結局は運だと思うぞ
最終的に売れた理由を後付けしているに過ぎんよ
同じような構図・同じような絵柄でも売れる場合と売れない場合あるし

ＡＩで作ってる時点で嫌がらせなので、修正した位で文句言うなや。

>>184
｢人｣の描いた絵じゃないからだよ
馬鹿だろ

むしろ商業漫画家に手直ししてもらえたんだから金払っていいぐらいなのに
AIパクラーはなんで上から目線なんだよ
お前らは文字入力してるだけのテキストくんなのによ

>>281
個々人が伝える為の取捨選択を行った結果なら、もっと多種多様な表現が使われるでしょうよ
みんなして目が異様にデカくて鼻が異常に小さくて口と顎がまるで連動しない絵を描くのは、模倣なり自然淘汰なりの結果では？

タイトルの
AI絵師「無断で修正して投稿するのはマナー違反。AIなら何やってもいい訳じゃない」は流石に草。お前が言うなの権化みたいになっとるやんｗ

まあただそれとは別だがこの人の添削なんか微妙や

>>277
まあ、必死にAIにほしい絵を出してもらうようにお願いして待つよりも、自分で描いて狙ったり好きなもの出せる方が楽しいわなぁ。
しかも望み通りのもの出せたと見せかけて、小物が無かったり、歪みがあり、望んだ構図じゃないけどAI様が作ったものだからこれ以上は修正しないといけないが自分じゃ修正できないからこれでいいやと妥協してるの現状のAI絵だと思う。

ふーん相手のAIにここが駄目！って転載して指摘してやれば効くんだな
パクってる自覚もなかったかこいつら
そういや描いてると思ってるらしいからなAIパヨクってｗ

>>287
売れるかどうかは運であっても
売れるのには明確に理由があるって事だよ
猫が鍵盤を歩く確率でしか作品が生まれないならクリエイターなんて仕事は成立しない
君が想像してるより遥かに世の中に出てる作品は計算と配慮によって作られている

>>278
怯えてると言うより、他人の絵を使って機械任せで出力した絵で作家気取りのAI絵師がウザいんじゃないの？

AI絵師がまんまと掌の上で転がされてて爽快

AIに入力してる文字よりこのコメ欄のほうがいっぱい文字を書いてるし高度なことしてるな

添削後も変な感じ

AIに著作権は無いんやろ？ｗ

修正も加工もなんでもしてええやろｗｗ

え？マナー？ｗｗどの口がいってんねんゴミがｗ
原初のクズがｗ

>>291
感情表現に寄与するパーツが主に目と口で
鼻と顎はあまり寄与しないから都合よく省略されがちという話だね
人間の価値観からすればこれほど明瞭な事もないが
AIは人間性や価値観を保有してないからこれが分からない
単純な表情も指示してやらないと自分から多彩な描いたりしないからね

>>299
元が変過ぎるからな
どこを一番見せたいのかさっぱり分からない構図

>>295
その「猫が鍵盤で歩く」ってのも不適切なたとえなんだけどな、ぶっちゃけ
売れるように色々と努力してるのはそれはそうだし認めるが、同じ作家が同じような商品を出したとして売れる場合と売れない場合があるだろ？って話なんだが…理解出来なさそうだね、こりゃ

>>295
売れるのに明確な理由はないよそれは脳が後付けしてるだけ
人間が意識に昇る計算や配慮程度で物事は変わらないよ
「売れる理由は売れてしまうから」でしかないよ
これは構築化可能な情報だけじゃなく
構築化不可能な情報と無意識なクセや挙動も構築物に含まれるからだよ
逆に構築化可能な情報だけで売れるなら、世の中売れる人ばかりだよ
人はそれを才能と呼んでるだけ、まあ構築化不可能な情報はどうせ制御できないからそれでいいけど

AI画像はフリー素材だから勝手に使って問題ない
ただ人間の作品がAIに消化されてフリー素材にされることは問題

>>301つづき
だからAIが単体でデフォルメ可変をこなすようになるのはなかなか難しいと思ってる
なんとなくそれっぽくする事は出来るだろうけど
「何を残して何をより強調すればよいか？」という判断をAIは下せない
SD化だって作品によってバランスはまるで違うからね
美少女系ならねんどろいどみたいに顔以外はひたすら小さくするけど
ディズニーとかだと手足は大きめにしてアクションしやすいバランスにしたらする
その判断は人間側でやるしかない

>>303
ま、実際数は大量に出せるはずのAI作品はちっとも売れてないからね
数打ちゃ当たる作戦でもここまで外れてちゃあ説得力がない

AIを使いこなすのは「人」なのでAI著作物にも著作権はもちろん発生するのだか…
どこから「著作権」を認めるのかは難しい話だわな
個人的には音楽の場合だが音Madみたいに既存の曲をただ歌わせただけなものなら著作権は発生しないと見ていいし、全くの新曲を歌ったのなら著作権が発生する、とみていいと思う。

AI絵師の言う”人の絵”を無断で使うなってどの人の絵の事言ってるんだよｗ

そもそもAIさんによる出力なんだからお気持ちも何もないだろ。AIさんが自発的に人工知能でお気持ちしてる訳じゃあるまいし

>>301
じゃあ指示してやればいいのでは。
AIは伝え方を学んで、利用する人間が伝えたいものを形にしてくれる。自立意識を持つ必要は無い。

>>307
一般絵描きの絵より売れてるものもあるけどな？
納得しようがしまいがは自由だが

アンチAIは通販全般とAIフル活用のイオン使えないね
イラスト業界なんかより事務や物流のほうが人間の仕事減ってるのに他の業界にはだんまりで通販で買い物をしてパクリ合いで成り立ってるチェーン店で飯食うんだろ?
ダブルスタンダードが酷い

この作家も言ってるが
AIに指示を出す側に知識が無ければ結局商品レベルのクオリティにはならないんだよね
良い悪い、面白い面白くないの判断は無学でも出来るけど
それを供給する側に回った途端、知識も感性も求められるようになる
AIみたいになんもかもやって貰える状態になっても
何が理由で良い作品にならないのか？を悩まない人間からは良いデザインは産まれない

>>311
感性をもった奴がAIを使えばそりゃ生産性向上するから売れるよ
ただほとんどは感性を持たないから売れないよ
だから絵が綺麗な事が絵描きの価値ではないんだよ

>>296
そっちだろうねぇ。
人の絵があった成立するAI絵なのに、それでこれからはAI絵の時代人間にとって代わる、人間絵師は筆を折れと言ってるんだから、すごいうざいと思われる。
で、人の絵を使って成立することに問題なのを指摘しても、AIを使うことを否定したになぜか変換して、AIに嫉妬してるということにしてると反論してくるみたいね。
　そして、AI絵は著作権が無いからもう俺たちは自由だ人間絵師は攻撃するなと言ってくるみたい。で、その自由の果てにゲームにダメージの危険があるウマ娘のエロAI絵・明らかにA脱衣麻雀のキャラを勝手に利用の出力して人間絵師より僕達AI絵師を必要にしてくれるはずの企業に迷惑をかけてるらしいね。

>>307
わざわざ購入しなくても、欲しけりゃ自分で出力できるからなぁ…

>>311
「運でしかない」を立証するだけのデータはまるで揃ってないからね
運でしかないなら数の暴力で証明して見せなよ
まあ、何も考えずに数だけ生み出せばそれだけ「飽き」も進行する悪循環になるだろうけどね

篠房さんといえば若くして亡くなった伊藤計劃さんの盟友だった人か
あれから１３年も経ってしまった

とりあえずスケブで上から目線だった絵師様()が食えなくなろそうでよかった

>>296
じゃあAI開発者側に「無断学習がー」とか噛み付くのは止めて欲しいな

>>312
それAI絵の問題と何の関係あるの？

なんでこいつ絵ヘッタクソなのに偉そうに添削なんかしてるんだ
人のこととやかく言う前に自分がもっと上手くなれよｗ

>>308
AIを使いこなすのは人だが出力してる絵はAIが出力した物だから著作権は無いぞ

>>117
法律でそうなってるわけじゃないぞ
「アメリカでは著作権がないと判決があった」というだけ
日本ではまだ何も決まってない

>>323
それもし今後AIが進化して
自分の画像何枚が書いたら出力してくれるAIが出ても
AIが書いたから著作権フリーになるけどいいの？

>>1
TwitterでAI絵師に「紙に絵を描いてアップして見せてください」と言った返信が
「今どき紙に絵を描くのは時代遅れがすることです」

逆に絵描きにとっちゃこの上ないいい環境なんだがなぁ
AIで出力したあと顔だけ書き直してAIです！って明記せずに売り捌けばいいんだから
効率やばいだろ

>>327
そもそも絵描かないんだったら絵描きじゃないんだから別にいい環境じゃないのでは？

>>317
やっぱ1個前の事わかってないか…わかってるならそんな見当違いの事言わないし

>>328
？？いきなりどうした？何言ってんの

>>327
売れば売れると思ってそう

>>331
そりゃ売れば売れる絵描きなら売れるだろ…
ホントに何言ってんの、頭おかしいだろ

修正してくれたデータを学習させればよりよくなるんだから、
どんどん修正してくれた方がいい。

>>332
全員が同じことできるなら技術が均一化されて差が生まれないことを知らなそう

>>324
条文上は人間の創作的寄与が必要だろ
判例が無いからどの程度から寄与なのか定まってないだけで

>>330
？
何言ってんの？って絵描かなくてAIに出力させて売りさばけばいいからいい環境だと言うから、そもそも絵描くのが好きな奴らが手直し程度しか絵描く必要がなくなる環境って別に絵描きにとってはいい環境とは言えないんじゃね？って言ってるんだが

>>334
同じこと出来るなんて一言も言ってないんだが…
ホントに頭おかしいのな

やらおんのコメントをまとめたサイトがあって
やらかんがそれを怒るようなもんやな

>>336
なるほど、そういうことね
いいか悪いかは個人によるんじゃね

今は文化の発展のために利益を保障することでクリエイターの創作意欲を保護してるけれど、行く行くははわざわざお金でモチベを保たなくても町に絵画の溢れる世の中になるわけかもしれない。そして全ての著作はフェアユース(商標権などは別)。

メインキャラをど真ん中に置いたのは疑問
画面の右側が完全に死んでるし。下手にいじったせいで全体の空間の広がりが潰れてしまってる

>>325
今人間絵師に怒られたくないAI絵師たちの主張する果てがそうなるかもね。
著作権違反の盗作で訴えても、解析したらAIをいったん通して作成されたもので、人間による修正が８割以下なので著作権が認められないので盗作に当たりませんなんて落ちになりかねない未来落ちになりかねないものになるだろうねぇ。
それが企業の依頼絵だった場合、企業に被害が出るからその人への企業からの仕事はもう来なくなったなんてことがありそう。

>>339
まあそらそうだがそれ言ったら
逆に絵描きにとっちゃこの上ないいい環境なんだがなぁ

てのも個人によるで終わるし、そう思わない反対の意見が出るのもまあ止む無しだろう

>>342
なんかよくわからん長文書いてるけど、人間が命令出して出力してるんだから人間が作ったものっていうのは法律的に決まってるんで最初のリプライが決定的に違うんだわ
デジタル絵だって出力してるのペンタブの情報受け取ったパソコンじゃん

どうせ数秒で出力できるんだし怒るようなものなの？
変な絵が出力されても、「自分で」描いたわけじゃないんだから「AIもまだまだですね！」って思うぐらいじゃないの？おこなの？

AI絵師に権利（）

>>345
絵描きの「俺様が添削してやったぜ」っていう態度に怒ってるんじゃないの？言うなれば態度マキシマムな事に対する傲慢さにかな

どれだけキャラ固定化できるのかな
馬鹿キャラがネットの無限の知識で回答してきたらやだ

>>321
大いに関係あるぞ
権利云々言ってる割にイラスト以外のAIに興味を示さないの意味不明だからな
他にもいくらでもAI活用されてる例あるのに

>>321
今問題になってるのは、AIを使うことが問題でなくて、AI絵が使ってるデータが許可なく勝手に使ってるものがあることが問題だから、AIを使う分には誰も文句言われないと思うよ。

ツールで絵師を名乗ってチヤホヤされてたのに
絵が描ける奴らがAI絵を修正して良い方向にもっていってしまうと
AI絵師の価値がなくなるからなぁ

でもプロはすでにそういう使い方してんだよね

>>349
そのイオンのAIオーダーと著作権とかの権利とかの今のAI絵の話とどういう関係があるん？

>>350
追記、さらに言えばAIの使ってるデータが問題なんだと人間絵師が言ってるのに、AI絵師側はデータでなくAIを使うことを問題にしてるんだという主張してるからいつまでも平行線になってるみたいね。

>>337
技術の話をしてるのに理解してなさそう

>>351
今まで何かしら上手じゃなくても立ち絵が必要だった箇所に絵師の手を借りなくとも絵を入れられるようになった、という点でAIは画期的な発明だと思ってるわ
チヤホヤとかあんま関係ないんじゃないかな、それこそ普通に絵を描いてたってチヤホヤされるって事は少ないし

>>342
線を自動で修正してくれるAIを搭載したペイントソフトは絵描きが描いたことになるのか？
AIが修正してくれたことになるのか？
AIが修正したからそれはお前が書いてない
実際に線も書いた線と違うだからその線はAIが書いたから著作権フリーだってなるぞ

>>354
後出しでよく分からない話出されて挙げ句の果てに今こっちはよく分からない話の事を言ってるんだ！！ってキレるという…
ホントに頭悪いんだな…やば

>>357
やっぱりよく分かってなくて草

>>353
全くそうだと思うが、急にAI絵否定派はAI自体使うなダブスタ、みたいな謎（に自分は感じた）理論来たからどういう理屈なんだろうと思って

>>359
データは海外の著作権違反のものであっても学習していいって国が決めてるからじゃないか

制服の布の薄さ修正しろよ
あんなペラペラ薄々感の制服はエロ系しかないだろ。
そんな趣旨の場面じゃないんだから。

>>360
勝手に付け加えとくと、国はAI著作物については現行の著作権法と同じように扱う事としている
要はAIで描かれた絵だろうが人力で描かれた絵だろうが、それを見てパクられたと感じたなら司法に訴えればいいって事になっているわけ

AI絵に著作権なんて無いのにごちゃごちゃ言うなよ
自分はAIでパクっておいて他人からそれを指摘されたらキレるのほんまガイジ

>>362
国会としてそれで司法にとんでも判決出されたら
出力されたものが何も使えなくなるから
待ってねになってる

AI絵師にマナーとかいう概念あるんだ

aiイラストは純粋に賛成してるから漫画家が積極的に修正かけるのはむしろ互いのためまであるって思うけどな
漫画家詐称の劣化AIの人糞絵師だけじゃなくてAI絵師側も足を引っ張ってるの最悪だわ

>>360
だから今他者の著作物をAIで学習する事とプラスそこから生まれたものはどうなんや？って話が日本のみならず海外でも問題になってきてるよねって話でしょ。別にAI全ての否定とは関係なくね？

>>361
それはデータがないだろうから無理なんじゃない？
今のAI生成だと、盗んできた絵師のデーターの範囲以上できないし、一番多いデーターに引っ張られるから、制服は出せても状況に合わせた布質の服の絵は出力できないんだと思うよ。
それ故に、キャラクターを特徴ずける、くせっけや小物が元の絵に最初からあっても抜け落ちたり修正してしまったりするみたいよ。

>>1
でも現在はAI絵を作って売ってる人がネットに数え切れないほど大勢いるからね
様々なサイトで販売してるわけよ
それについてどうなのか？ということだよ。その件は現状はスルーされてる
だから今は作って売ったもの勝ち。
こんな絵師なんかどうでもいい。勝手に手直しすればいい

マナーを持ちだしてきたんだから返されたマナーに対して従うべきだよなあ
一方的にマナーを強制するわけじゃないんだろ？AI奴隷さんよお

絵師の絵には著作権があるから学習公開が議論になるけど
AI絵には著作権がないからなんにしても議論の余地はない

>>371
現行法ではAI絵に著作権を認めてるんだよなぁ
議論の余地はたしかにないな

著作権無視してコラ画像作ったり拡散してたりするバカ共にマナーがどうとかこうとかいわれたくないわなー

>>367
だからAIの学習は法律を守ってるAI使用者と
法律あるかもしれないけど絵を学習するなで揉めてるんだろ？
誰が悪いって学習していいよって決めた政府だろ

そもそも商用利用を認めてる一次創作なんてほとんどないのに
ファンボで二次創作で金儲けしてるやつってAI絵師と同じモラルってことは理解しとけよ
お前らは一次創作を学習して出力してるんだから

見てる分には面白いから
こういうやりとりがどんどんやって欲しい
そして最後はやはり長文お気持ち表明を聞きたい！

>>358
意味不明な事言ってんだからそらわかんねぇよ
マジでやばい奴だったか…

>>377
やっぱり頭悪くて草

法を杓子定規に適用するとAIと纏めてトレスも二次創作も死ぬんだよ
それは文化的な焦土作戦になるからなあなあでやって来たんちゃうの？

所詮漫画家だな…
なおきみたいに上手く添削できんなｗ

AI同士がバトルしててワロタ

他人の権利を平気で踏みにじる奴に限って自分の権利は主張したがる
フェミ界隈と一緒

>>372
認めてないで

画像生成AIはクリエーターの権利を脅かすと規制訴えた団体の理事、禁止の二次創作イラストで批判され謝罪

AI絵は著作権侵害だ！と言ってる団体の理事が堂々と二次創作禁止されてるキャラのエロ絵売るという権利侵害してるとか面白すぎて腹抱えて笑ったわ

>>377
認めてないぞ
AIが盗作した版権元の絵にはもちろんあるが

手直しした方が微妙なの笑うわ

この漫画家夫婦は尖った言動多いから、近づかない方が良いと思うよ。

>やらかん

ちょっと加筆したぐらいじゃダメで、加筆によって創造性が認められるレベルになったら、じゃなかったっけ
それもアメリカだかの判断で日本でどうなるかわからんけど

AIが発展途上なのは客観的事実なんだから大人しく添削されてればいいんじゃね

>>383
？？AI著作物については現行の著作権法を適応するっていうガイドライン見てきてどうぞ

いやこれ添削前の方が自然だと思うけど
篠房の全然ダメじゃん

AI特有の描き間違いは置いといてレイアウトはAI絵のままの方がいい

マナーもクソも無い、AI制作のイラストには何の権利もないからな

>>390
どこにもんなソースねぇよ

日の丸構図にしてて笑う
元の方が視線誘導できてるわ

AI「人間も他人の絵を無断で学習するのを止めないとね」

>>80
朝鮮人や中華のような犯罪脳ｗ

>>1
つか、著作権無いから、今回の元ツィートの漫画家さんの様に勝手にいじろうと本来何にも言えないんだよねぇ。
挙句に、別に下手でもないのにAI絵師を応援したいのか特にへんでない漫画家イラストをけなしている人が現れてるし・・・。
自分たちがやって文句言うなということをやられて文句言うというのも変な話だなぁと思うよ。しかも、AI絵師理論だと特に悪いことを漫画家さんしてないしｗ

>>6
ニートみたいな思考だなｗ働いてたらそんな発想しないだろｗ相手プロなのにいちゃもんは雑魚のすることやで

>>8
それをできないお前がイキって言ってもなｗ
ただの難癖と妄想だぞそれじゃｗ

>>262
それはバカすぎｗ
ＡＩ擁護してる奴と同じくらいあたおかやなお前らｗ

>>1
AI絵師の勘違いぶり面白いｗ
権利ないからなにをされても文句言えないんやで

>>394
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousaka
まず知能位は身につけてから発言しような

全体の構図はAIのほうが上だろ
漫画家はイラストレーターじゃないから下手でも仕方ないが
これでイキられるとさすがにな

わけがわからないよ…

>でも絵を描かない大半の人はそこまで見ないし気にしないんだよね

お金を払って買う人は気にします

AI絵師に『才能がない人がAIに何億枚描かせてもゴミが増えるだけ』という事を解ってもらいたい
下手なのをAIの所為にするんじゃない。お前のセンスがないんだよ

絵なんてぱっと見の印象が全てだってのがよくわかる
足が3本とか言われんと目が行かないくらいうまい
下手なやつが同じことしたら絶対目につくわ

AIにイラスト乞食する事を絵師(笑)とか言い張ってるヘボクソ落書きマンが一丁前にプロイラストレーターに逆怨みでギャオってるの滑稽過ぎて笑い止まらないww

言うほど篠房のレイアウトも良くないというか、中心の二人を真ん中に置くのは、センスないヤツがやりがちなド失敗の類いだぞ？

>>407
でもこの人、人付き合いのセンス無いからアフタヌーン追い出されたんだよ？
しかも、他の雑誌でも採用されないトコ見ると、本業の方でもセンス無い扱いされてるんでは？