このすば自体女キャラがどうこうエロがどうこうしか話題ないんだからへーきへーき

チェー牛見ても同じ事言えんの？

普通におもしろいぞ
ただこのすば１期と同じテイストだから新鮮味はない

エロが足りない

アニメ見る時監督とかまで気にするんやな
すげーなー

正直爆炎２話の石化盆栽とおっさんらによる里爆撃は原作越えてて爆笑したわw
まぁガーゴイル出現の原因を盆栽にしたせいで封印弱化の伏線も爆撃されて消えちゃってたけどもw

邪神ちゃんが一桁目をゲットですの?

？？？「へえ～そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね」

スマホ太郎が意外と面白く感じるのはなんか分かる

爆炎は原作のめぐみんとゆんゆんの退屈な百合会話が削られててアニメはかなり面白くなってるね
ぶっころりーの落とし穴のオリジナル展開は監督のセンスが光ってたね

大好評だったこのすば二期最終話もほぼアニオリで原作読むと内容薄すぎて肩透かし食らうからな
原作だとキレたウィズに下半身凍らされたハンスが巨大スライムに変身、なぜか知能を失う
↓
ハンスが源泉を浄化中のアクアに迫るもカズマがお土産の饅頭をポイポイと投げてアクアから遠ざける
↓
めぐみんが爆裂魔法でハンスを飛び散らして、ウィズが破片を凍らせ、アクアがそれらを浄化して終了。
アクシズ教徒らもいないし、カズマも死なないし、ハンスの第2形態もゴッドブローもなし。アニオリの手腕がしゅごい

確かに不安になる男オタク達の気持ちがわかるわ・・・

構図と演出の下手さが際立ってるのに
さらにストーリーでツッコミ役がか細い声をだす女性キャラ1人だけなのよね

あれじゃギャグアニメとして成立できてないのはハッキリしてるし
全ての噛み合いが微妙で視聴者に対して軽くストレスを与えてくる感じがするから

かねチャンマンと違うの？

このすばも原作はただのハーレムなろうで面白くないからな
アニメではヒロインの告白カットしたりしてギャグ特化にしてたが

＞(´・ω・`)ぶっちゃけ金崎監督が爆焔の監督やっててもあんま変わらないと思うわ
＞(´・ω・`)たんに、カズマさんとアクアが足りないだけ！！

監督なら改変して二人をだすか
新キャラを出してその二人の役回りをさせるんじゃない？
プリコネのアニメがそうだったし

このすばはアニオリと原作のなろう話カットが神すぎて過剰評価されてるとこあるよね
ハンス戦とか原作のままやってたらハンス倒す部分回想のダイジェストで済まされるから間違いなく盛り下がってたよ

けものみちも戦闘員も最近は前ほどのおもしろさがないし
このすばは特に賞味期限が切れてるだろ

ドラゴン以外は当たりだろ

このすばって原作より金崎監督のおかげだしな
だからプリコネ一期もヒットした(二期は爆炎と同じく名前だけの役職の総監督)し、信者はそこを勘違いしないように

>>1
電撃オンラインの記事。「打ち切りの危機からのアニメ化！？『けものみち』まったくモー助さんインタビュー」公開日時2019年10月09日(水) 21:00

――今回のアニメ化決定を初めて聞いた時の感想はいかがでしたか？
まったくモー助：2巻が売れず、打ち切りだと聞かされてから最初の打ち合わせのときにアニメ化のお話を聞きました。　次回作の打ち合わせのつもりで行ったので、夢唄さんと二人して「……は？」って言いました。
【中略】
まったくモー助：あと、アニメは決まりましたけど、漫画はあんまり売れてないので買ってもらえると嬉しいです(笑)

原作売れてないのにアニメ化したのか・・・（困惑

金崎は東京レイヴンズの２期やれ！

爆炎最新話で外国人達に好評だったのはBパートの里に誤爆するアニオリギャグシーンでしたね…
正直爆炎に多いシリアスと百合カットしてギャグ盛り盛りにするのはいい判断だと思う

>>22
打ちきりされずに二巻以上出してる漫画なんていくらでもあるだろうにどうしてわざわざ打ちきり漫画をアニメにしようと思ったんだろうな？

けものみちは原作が編集から打ち切り宣告されるほど売れてなかったのをプロレスアニメ作りたいスタッフらが目をつけてアニメ化した感じやからな
アニメ化発表の際最初からアニオリ中心でやりますと書かれてた異例の作品

このすばは同じ原作者のほかの作品のアニメと、このすばアニメと監督が同じプリコネアニメ一期を見て、原作じゃなくてアニメスタッフが優秀だったんだなというのがよくわかった

このすば信者「けものみちが円盤320枚だったのはアニオリ改変しまくってたからだ！原作通りやってる戦闘員アニメならもっと売れるはず！！」
↓
*,***　戦闘員、派遣します

草

【戦闘員、派遣します！】
現地の王国民は誰も補給部隊を潰す有用性をわかっていなかったので、地球出身の主人公達が魔王軍の補給部隊を狙って潰す
↓
主人公が王国軍人にイキリマウントを取り、王女らがそんな作戦があったの！！と報奨を与えた、という話

なお、現実世界で敵の補給線を潰す概念は大昔からある模様

コピペアンチくん！出番だよ！

爆炎ってこのすばと同じ作者の作品とは思えんほどつまらんよな
もしかしてこのすばの原作も大して面白くないとか？
アニメは声優やら金崎監督やらのおかげでうまくいっただけってことないよな

>>25
読者は滅多に作者買いしないんだけど、アニメ制作に金出す連中が「前作当てた有名作家なら売れるだろ」って未だに思ってんだよね
だから、ヒット作出した作家のさっぱり売れてない次回作がアニメ化したりする

単行本が売れなさすぎて打ちきりが決定した後にアニメ化の話が来たという前代未聞のケースだったからね、けものみちは。
そしてアニメになったら原作の売上は大抵伸びるというね

>>32
おっと戦隊大失格の悪口はそこまでだ

>>26
こち亀の両津勘吉、ドラえもんの野比のび太は欲を出して身勝手な振る舞いをすれば
最終的に酷い目に遭う落ちが用意されてるから腹がたたないが
けものみちの源蔵はどれだけ好き勝手やってもほとんど酷い目に遭わず周囲ばかりが酷い目に遭う
ヘイト管理がまるでできてないから打ち切りされかけたんだろ

そとそも原作がこれ以降微妙なんでしょ
そういう時って大抵その通りになるから期待してないわ

けものみちは二匹目のドジョウを狙い、あえて似たことをやっているのかと思ったが
三作品目まで見た限り作者の引き出しが無いんだなと確信した

爆死の言い訳が出来てよかったじゃん
どうせ何年も空いてからの3期なんて売れないんだし

このすばは金崎監督のアニメ化でばけた作品だからね
演出やオリジナル展開のアニメ作品としてのクオリティが他の異世界作品と段違いだった
原作のポイズンスライム戦なんてカズマがウィズへのドレインタッチの魔力供給で気絶した後はシーンが飛んでエピローグ→ダイジェストの回想でウィズとアクアがわりと力押しでハンスを倒してました、という風だから個人的に一番つまらない幹部戦だったよ
よくアニメはあそこまで面白く改変したものだと感心したぐらいだ
爆炎は監督変わってるから原作そのまんまの平凡な出来栄えになってる。

アクア様もめぐみんの声優も他だと微妙だけど
このすばだとピカイチだよな。何回も撮り直したりしてんのかな

銀魂を見ていれば監督の重要性なんてとっくにわかってたはず

うん、金崎コンテじゃないこのすばはこのすばじゃない
むしろプリコネの方がこのすばだな

本編も2期はつまらんかったわ。
よくある最初だけ面白いやつ。

>>16
本編一期二期は監督以外にも絵コンテや声優の演技注文やったりフル回転だったからな金崎氏
クレジットのあちこちに名前があった記憶
当時はアニメ化にあたりシリーズ構成の上江洲氏とも綿密な打ち合わせしたりと、金崎氏の色が特に濃く出ていたのではないかな

このすば１期がくそ面白かったのは
監督と脚本のおかげかなってくらい以降が微妙だよ

>>13
あそこはアニメの後に原作読むとちょっとあっけなさすぎるよね
作戦自体も特にひねられてるわけでもなくごり押し気味でカズマさんがいる必要性があんまなかった。ウィズでも作戦の指揮取れたと思う

鬼滅の外崎春雄がアニメどころか邦画界でも飛び抜けてナンバーワンなの見てたらいかに監督が重要だってわかるだろ

監督の他の担当した作品のアニオリ見てて思ったけど、このすばの監督はギャグ特化にするために恋愛シーンを削ってる節があるんだよね
ダクネスアイリスアクアがカズマさんにデレる場面もアニメで削るんじゃないかと少し心配になってくるよ

このすばはweb版は知らんけど、書籍版は全部買って数回読み直すくらいのファンだが「なろう恒例のご都合中世異世界ですね」と言われても否定はできないと思う
特にアニメでカットされたこれらのシーンは洒落になってない
・初級魔法の有効性に誰一人気付かない馬鹿な世間
・敵感知スキルを持ってるだけで驚かれる
・地面を凍らせてゴブリン滑らせて「こんな魔法の使い方見たことねえ！」「すごいよカズマ天才！」「あははは！私、学校じゃ初級魔法はポイントの無駄ってならったのに！」
・風と土で目潰ししただけで「ちょ！なにこの魔法！一体どんな知力してんの！？」「こんな冒険者がいてたまるか！あははは腹痛え！」

こんなん大真面目にやってんだぞ
てか改めて見て、こういうなろうノリカットして正解だったなこのすばアニメは…

ゆんゆんをめぐみんが無視するパターンもうとっくに飽きてるんよね

スキル習得効率最悪だから最弱って扱いだった
村人カズマさんが
全職業のスキル獲得できる
チートキャラになったのは「は？」ってなったわ
器用貧乏って割には初級スキルの潜伏や敵感知をそのまんま使うだけで
周りからすげー！って言われるし

9割がた原作と同じセリフ、展開でも監督の手腕で面白くもつまらなくもなるな
アニメというか映像化ってほんとちょっとした間とか演出だけでもセンス出るんだなって

>>13
このすばはアニメの後に原作読むとがっかりするよな……アニメスタッフはほんと偉大だわ

カズマも声優が有能だったのがあるからな
梅原が演じてたら確実にコケてた

>>49
原作の駄目なところカットして良いところだけ放映するとかこのすばスタッフ有能すぎでしょ。
ひどいスタッフだと原作の良いところをすっ飛ばして、ツッコミどころ満載の頭の悪いアニオリねじ込んだりするのに。

>>50
笑いがワンパターンだからな
2期の時点でマンネリを感じてたわ

>>28
戦闘員派遣は主人公（悪の戦闘員）が女に対して、外見は好みだから後くされなくヤらせろと発言したりとセクハラが度を越してるから人を選ぶよな
俺は作者が「悪の戦闘員だから性欲むき出しで女にセクハラしまくるのが当然」と思ってるっぽいと感じたから気分が悪くなった

>>55
ドラゴン批判はやめたまえ

>>29
補給部隊という近代の概念はあるのに古代ローマ以下の戦術レベルって…なんやねん…って話よな
こういう露骨に主人公ageのための世界にされるとちょっと萎える

>>18
ハンス戦で原作厨が文句言いまくってたけどな

３期以降の範囲でめぐみんとカズマがいい雰囲気になってダクネスがそれに嫉妬して気まずい空気になったり(ダクネスとめぐみんが逆のケースもあり)
アイリスがカズマに指輪を送られて頬を染め嬉しそうにしてたのを見ためぐみんが指輪を取り上げようとして喧嘩になったりするから
ミツルギがモテてるのに嫌悪感覚えた人はショック受けないように心構えした方がいいかもね
カズマがミツルギと同じヤキモチハーレム状態になるから

>プロレスアニメ作りたいスタッフらが目をつけてアニメ化した感じやからな
なんかプロレス好き界隈で盛り上がるどころか知られてない気すらするんだが・・・

>>48
女の子達がカズマを取り合うようになっちゃったのはやめてほしかったなぁ。カズマと付き合ったら今までのパーティーの関係性が変わってしまう…なんて話このすばで見とうなかった

>>61
そりゃ監督が逃げるわけだ
このすばに求めてるのはそういうのじゃないし

めぐみんの同級生全員女で思ったがこの作者が不自然なまでに男を排除する理由を知りたいわ
理由がハーレムするのに邪魔なだけとかなら悲しすぎるし、作品が薄っぺらすぎるだろ

JCになった時点で無味無臭の工業アニメになっていくのは既定路線だろ

アニメ3期の範囲じゃまだセレナは出ないんだっけ
web版しか読んでないしうろ覚えだけどあの辺好きだったわ

>>61
アニメしか見てないけどそんな展開になるのか…
今は好きな作品だけど、それ見たら一気に嫌いになりそうだわ
知らなくていいことってやっぱりあるわね

まあ原作見てても爆炎はパワー不足なのははっきり分かってるのがな
アクシズ教のお姉さんとかが参戦してようやく見れるものになるかどうか
めぐみんオンリーだとスケべさとか下品さが足りないのよ

１作目なら不自然に女だらけでもまだいいんだが
３作続けて不自然なハーレムパーティーにさせてるのはなぁ・・・
特にけものみちはなろう関係ないのに人型の男のレギュラーキャラ全くと言っていいほど出てこないからな（MAOはアニオリキャラ）

>>57
良くも悪くも年齢設定がちょい高めの主人公だからな
なろうテンプレの高校生くらいのガキがイキがるのでなくて20歳超えてる若手社員だしな
夜のお店や行ったりもしてるし性欲全開の全盛期ならあんなもんかなと思うわ
出張先の現地で美人捕まえて一発ハメて楽しむ。でガチの本命はきちんと別に居るってのは実際にあるぞ

>>65
このすばはハーレムなろう作品なんだから男の同級生出したら読者が嫌な気持ちになるじゃん。。。

プリコネはつまらなかったけど？

>>61
そんな展開になってたっけ？
僕は浮気しないけどダクネスから迫ってくるなら無問題だよ！
とかほざいたカズマがボコられてた記憶はあるが

元々糞つまんなくて何かの間違いで売れただけだから安心しろ
3期は文句なしに大爆死して終わるだけだ

その証拠に戦闘員もけものみちも全部爆死して居るだろ？

普通に原作アニメ進めてくれんか？

いやまぁ、爆焔に限らずこのすばのスピンオフ全部こんなもんだしなぁ
他のやったらもっと酷いかもしれんくらいだし
監督のせいかって言われると微妙

>>73
だよな
プリコネもギャグ滑ってる上にイミフ展開で評判メッチャ悪かったわ

>>73
>>78
馬鹿売れですまんｗ

>>28
このすばが売れたのが何かの間違いだったんだよなぁ・・・
作者の地力の無さは元々そんなもんだし

3期の範囲はダクネスのお家騒動編か？
あの辺りは珍しく決着がシリアス（カズマたちが知らないところでケリがつく）から
個人的には好きなシナリオだけどね
バニルさんとか悪魔勢がちゃんと悪魔してる

>>79
特典商法しまくってたったの9000で爆売れとか惨めすぎん～～

web版だと普通にめぐみんルートだったと思うけど原作(書籍版)って今どうなってるんだ
確か7巻くらいまでは読んだけどエピソードの順番入れ替わってたり幹部も別人になってたり途中からほぼ別作品だから分からん

>>83
概ねめぐみんルートやで
ただめぐみんもみんなと離れたく無いのでダクネスは2号さんみたいになっとる
アクアは最後にちょっとデレたけど恋愛まで発展するかどうかは不明

このすば原作者の他のアニメって全部凡作だったもんな
やっぱりアニメ監督の力量の差が大きいのか

そもそも爆焔原作がだめぽ

まあでも一期だけやって監督降りるのは英断だよな
毎回期待されてプレッシャーやばそうだし後進育成もあるだろうしさ

外伝でも超電磁砲みたいにやりゃよかったのにな

アニメ好きじゃないけど爆焔１を8回、２を4回見てるｗ
MAPPAじゃなけりゃなんでもいいんじゃ？

とりあえずでたまにカズマアクアあたりだしとけば原作好きは見そうなのに

空気なダクネス

つまんないからこの爆はもう観ないでいいわ

もう旬過ぎたしどうでもよくねーか

爆炎本当につまらないから1話切りした
ギャグが無いとただの薄っぺらいゴミアニメやね

俺は久々のノリで楽しめてるな
合わなかった人は諦めろ

爆炎取り立てて良くはないけど悪くもないと思うけど

まだ2話しかやってないやん
これから面白くなるかもしれんぞ

紅魔族ネタがそもそもつまらん
劇場版もつまらなかったし

爆焔って元からしてつまらんやろ
カズマ達3人が出てない時点で終わってる

>>94
高橋Rが主演って時点で0話切り確定ですわ
推しの子も当然観てない

>>97
上がりきったハードル下げる作業が必要だからな

ゴミ原作背負わされた監督可哀そう…

＞原作が本当に素晴らしいんなら
＞書籍前の主人公が３０歳手前の設定でアニメやり直せばいいじゃん
＞アラサー手前のニートが女子中学生くらいの年の美少女連れまわしてるという
＞犯罪以外の何物でもない絵面になるが

なろう版のカズマは20歳でめぐみんもJKやで

ちょっと待て、けもの道は面白かっただろうが！

戦闘員とけものみちはアニメ版はいまいちだったが、漫画版はすごく面白い

このすばからカズマとアクア抜いたらそりゃつまらんだろう

>>104
ギャグがすべってた

このすば自体面白かったの1期だけやん過大評価され過ぎやろ

スピンオフの原作自体がつまらん可能性無いの？

>>109
このスピンオフは作者本人が書いとるやつやから本編とそんな変わらんで
本編の低調な巻よりはおもろいし人気もあるとおもうわ

まあ本編のアニメはカズマとアクア絡みのドタバタをめちゃめちゃ膨らまして主軸に据えとるから、それに変わるもの提供できないとなるとしんどいわな

監督はまじで重要だわチェンソーマンが教えてくれた

総監督ってのは基本的には名前貸しで大した仕事してない

>>88
レールガンも原作のところは面白いけどアニメオリジナル部分は不評

関連作品やればやるほど金崎が有能だっただけなのが判明するの追放なろうっぽい展開で笑う

>>79
サイゲアニメで9000は爆死でいい

カズマといるめぐみんはかわいいけど
ゆんゆんといるめぐみんは不快なだけ

好き勝手やれるのを有能監督が流行らせたものと比べるのはどうなんだって

突っ込み役が弱いとかは有ると思うが、現時点で切る必要は無いと思いますが。

元々つまらない

てか原作レイプしてるわけでもないのに監督違うだけでギャグの面白さが変わるもんなのか？
オリ展開で力量の差が出るのはわかるが
爆焔自体スピンオフなんだからつまらなくてもおかしくないだろ

監督がどこまで作品にかかわってるかなんて作品によって違うから何とも言えんやろ

>>73
いうて終盤を除けばそこそこ面白かったし、ソシャゲアニメのお手本みたいな作品だったけどな

アニメ評論家もどきって言うかきもおたでしょ。

このすばはスピンオフ全部外れだからな…
俺は期待してなかったっていうか、見る気がなかったな

>>104
カズマと違ってケモナーマスクはキャラが浅いし、やたら暴力振るから好きになれなかったよ

スピンオフはこんなもんだろ
他にもスピンオフあるしそっちもアニメすれば分かる

まだ1話2話で何を言ってるんだ…？

このすばはあの当時のノリと勢いで受けただけで暁なつめ作品自体は冷静に見てもつまらんでしょ
暁なつめってペンネームも艦これから取ったって聞いてお察し

まあ今回のアニメは紅魔の里編なので次回作にならないと男キャラが出て来ないしな
あと本編三部やらないとアイリス出せないし順番的にはしょうがないからね
魔王軍幹部のあいつも本編でさっそく死ぬ事になるだろう

ドラエモンとのび太役が居ないって感じか？
やっぱりキャラバランスって大事だよな

※KADOKAWAが関与している作品である以上、どうなるかは想像できますね？

このすばでツッコミ役が居ないならこうなるって分かるじゃん
紅伝説見てたら大体お察しなんやけど、
爆焔が放送された事で見た奴少ないの可視化されちゃったな

安部ガー！

>>45
その1期が一番原作基準だったけどな
今やってるやつはアニオリと改編だらけでもう滅茶苦茶よ

金崎のアニオリオナニーが酷くなった結果がプリコネ2期とこれだと思うぞ
モブキャラだけ勝手に盛り上がってるの全く同じじゃん

金澤が作らないならこのすばの真の実力が試されますな

ケモナー、戦闘員で一気に離れていっちゃったね

>>135
だからプリコネ二期は総監督であまり関わってないってば

爆炎は原作から女の子かわいいラノベだから爆炎だけ見て判断するのは可哀想
やっぱりクズと駄女神がいないと

やらおん酷評してたけど一話と二話みたけどどっちも面白かったぞ
ギャグものだから自分は合わないってのはしょうがないけどコキおろされるようなレベルではない
ただ突っ込み役が圧倒的に不足してるからそこでブレーキ掛かるのはしゃーない感じではある

普通に楽しめるね
原作より軽快になってるし
原作はより挿絵に近い可愛さがある

>>140
普通のこのすばがギャグ度70点くらいだとすると
この外伝は20点くらいだからな脇役を上手く使っても限界がある


これならバニル主人公の外伝をアニメ化したほうが面白い
まぁ豚を釣れないかもしれないから商業的考えからめぐみんの方を選んだのだろうけどね

は？
戦闘員派遣します面白かったんだが？

>>138
プリコネの2期も脚本絵コンテ音響監督と1期と同じくめちゃくちゃ金崎関わってるぞ

正に盲目的信者、ってのを体現した連中のコメで草

スタッフ云々以前にさ、このすばが予想以上にヒットして
２期やゲームや映画もやりつくしてのこれ。なんよ

つまりは薄めに薄めたカルピスを今さら美味しいと感じるのか？って話
信者、馬鹿舌は何の疑いもなく美味い言うよなぁ　ってオチ

このすばは金崎監督とはいえ1期が売れてKADOKAWAの横入が入ったのか2期は引き延ばしがひどくて面白くなかったけどな
ハルヒみたいに人気エピを劇場でやりたかったからじゃないのかあれ
序盤の伏線を見るとホントはダクネスの結婚までやるはずだったんじゃないかと思う

いつも角川はこれやるよな
カルピスうまいうまいって飲んでたら2杯目から薄めまくって出してくんの

挿絵/キャラデザガチャ→コミカライズ作者ガチャ→制作ガチャ→監督ガチャ→時の運ガチャ
この狭き門を潜り抜けた作品のみか佳作以上になる

全然このすば感なかったよな。
というかやっぱ下衆猿回しのカズマが出ないとこのすばとして成立しない。
ただのありきたりな異世界物だったわ。

>>146
1期の時と比べて爆焔はとくに無駄に声優多い
その声優に出番作るためのアニオリが多いな

アクア様いないのに面白いわけないじゃん？

>>1
前も行ったけどこのすばと面白さは変わらない定期
単に自分の意見がない奴がまだ他人の意見が出てないから急に現実に気付いただけ
このすばと同じだって気付いてはないが

プリコネ1期面白かったから2期もみたけど、合わなくて途中で見なくなったな

アニオリ改変が一番の問題みたいだからキャラがとか金崎がとか以前の話だと思います

で、?の前でも言えるの？

というかもう作品自体飽きられてると思うんだよね

けものみちアニメはケモじゃなくてプロレスをメインにしてしまった時点でな
ほんにアニメは駄作

金崎って東京レイヴンズの監督だったような
原作ファンとして絶許

全然本編と比べて遜色無い出来
やらかんも言ってる2人が足りないだけ

>>155
元々原作が大したことなかったんすよ

このすばは二期から面白くなかったよ　出涸らし

紅魔アニメやってるけどクソほど面白くねぇわアレ

3期もドライブなんか

監督より制作会社がちゃんと走り切れるか。
総監督で金崎さんついてたら要所はおさえてくれるんじゃない？
知らんけど。

爆焔は爆裂覚えてからやっとスタートやからな
多分5、6話くらいで取得かな
あとここで作者叩いてるニートども…圧倒的に人生負けてるのに虚しくないんかねえ
3作（爆焔合わせたら4作）アニメ化してる時点で超売れっ子作家や

このすばだけの一発屋だからな
ケモノ道も打ち切りになる直前にアニメ化決まったから連載継続したっていうくらいに人気なかったし、戦闘員もコミカライズで作画ガチャ当たったからなんとかなってるけど、漫画もアニメも空気だし
ケモノ道でも戦闘員でもわかるけど、原作のギャグのセンスがひと昔前だからな

坊さんになるなんて　話を入れる必要は無かったね
王都の話とカズマが盗賊になる話を早くして

予想当たってるわ。今の所かなり微妙