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【正論】「二次創作やってるやつらは全員死んじまえ」「人の思い入れのあるものを使って金とってんじゃねぇよ! 本当に作品がキャラが好きなら無償でファンアート描いてろ」

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名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 

■二次創作やってるやつらは全員死んじまえ

以下独りよがりで感情的なポエムだからそれが嫌なら回れ右しろ

ここで言う二次創作とは著作権を持っている第三者がいるような原作もののことであり
正式に許諾・監修(不要ならなくて良い)・ロイヤリティの支払い(不要ならなくて良い)をしているものは除く

お前らファン活動の一環としてコミケとかで二次創作物を配ってるよな?それはいい
その二次創作物を配るときに対価を受け取ってるよな?死ねよ

ファン活動とか大義名分を言ってるけどお前らが作品を衰退させてるってわかってやってるか?
言い過ぎか

衰退させる一端を担ってるに訂正しておく
俺も昔はコンテンツの発信者だったんだよ

といっても個人ではなく企業に所属してやってただけなんだけどな
そこに就職してすぐのうちは情熱に燃えてキャラクタに入れ込んで

入れ込んで入れ込んで入れ込んで
我が子のようなって比喩があるけどさ

比喩どころか自分が育て上げた我が子そのものなんだよ
それが二次創作物で汚された

それ自体はいい
何も問題ない

そういうファンがいることは知ってる
でもな

我が子を汚して金とってんじゃねぇよ
その当時の俺の心境といえば

拉致監禁の上ドラッグ漬けにされそいつらの思い通りに動かされている我が子を
観てることしかできない親の心境?

子供持ったことないけど
まぁ、そいつらを訴えたところでたかが知れてるどころか赤字出し

ましてや会社にしかその権利がないからクリエイタとしては泣き寝入りするしかないわな
同人誌作りましたーって送られてきたものが原作レイプだったりさ

新作を出すときに自分の本と設定が違うので設定を変えてくださいって苦情の電話かけてきたりさ
本当にこういうのあるんだぜ?信じられるか?

もちろん真っ当な本当に原作が好きなんだなっていう二次創作がないとは言わない
だけどよ、設定が勝手に足されていたりさ、喋らないはずの言葉を喋っていたりさ、

R18のやつなんか文字通り汚されていたりしてさ、
それ、我が子である必要あったのか?

別にオリキャラでも成立してたんじゃないのか?

(略)

魅力的なキャラクタを作れないからって
魅力的な設定を作れないからって
人の思い入れのあるものを使って金とってんじゃねぇよ
どうせお前ら手頃なキャラがたまたまそこにいたから使っただけなんだろ?
どうせお前ら有名な作品だから売れるといって使っただけなんだろ?
どうせお前ら有り物を使わないと何も作れないんだけなんだろ?
どうせお前ら俺みたいなクリエイタの情熱を金に変えているだけって自覚はないんだろ?
本当に作品がキャラクタが好きなら無償でファンアート描いてろよ
汚されようが何しようがそれはお前の権利だよ
だがな、お前らに何の権利があって金取ってんだよ

紙代がー印刷代がー輸送費がーって知るか
今の時代ネットで公開とかたやすくできるだろ

なんでわざわざ金とってやってんだよ
どうせファン活動を隠れ蓑に儲けるためだけなんだろ

許諾の確認を取ったら認めないって言うしかないんだから聞くな
訴えてこない以上黙認してるんだ
って主張するやつは何を履き違えてんだ?

お前らを訴えても赤字になるから訴えられないってだけなんだよ

黙認なんてしてねぇよふざけんな
我が子をレイプされて怒らないわけないだろ
でも現実問題としてできないんだよ

http://anond.hatelabo.jp/20161229172137

 
 

17 名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
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名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
>>17
俺これ見るたび手塚治虫の漫画だろうが
明日のジョーだろうが情欲を煽るポルノ作品なのには変わりないんじゃないのって思うけどな(編集王は知ってるけど)

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
>>17
コラじゃないのこれ?時を超えてんな
いやむしろ誰もが思ってたろうこれと向き合って来なかったからの今か

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
>>17
故人なので土田は悪く言いたくないけど
この漫画は初回の連載がジョーの最終回のシーンから始まって
許可は得てても俺は何か汚された気がしたな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
ゴロなんぞガンガン訴えればよろし。
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
キモオタ発狂しちゃうな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
コミケで荒稼ぎしてるのばっかだからな
泥棒だよアイツら

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
イラストやゲームなら良いかもしれないけど
漫画やアニメは話が被る可能性もあるし嫌だろうなぁ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
二次創作するだけならまだしも、それで儲けるのはさすがに規制した方がいいと思う
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
二次創作はいいけど二次創作活動するための(?)資金を二次創作で稼ごうとするのは理解できない
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
二次創作するのはまぁいいけどひとさまのキャラクター使ってセックスさせて金儲けってのはだめだろ
シコれるからべつにいいけど

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
最近はエロ同人は禁止してるコンテンツ増えてきてるよ

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名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
二次創作が嫌いってのはまあわからなくもないが
日本の漫画アニメの裾野は二次創作が支えているのも事実なわけでなあ
なくなってしまうといろんな意味でものすごく廃れると思うわ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
烈火の炎の作者は同人誌描いてもいいけどエロは許さんとか言ってたな
ファンアートに毛が生えたレベルのものと版権キャラを使ったエロ漫画をいっしょくたには出来ないよやっぱ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
自分の好きな二次創作は許すけど嫌いな二次創作は禁止したいみたいなゴミみたいな考えの持ち主だと思うわ
 
 

180 名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
二次創作で貧乳キャラの胸を盛るのをやめろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
>>180
スズカさんに関しては救済措置だと思うけどね
おっと肌色のイラストについちゃあご法度な市場だった

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
>>180
それな
アニメ化でおっぱい盛られるのも腹立つ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
単純に金稼ぐのだけ禁止すればいいのにな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
俺も原作レイプの同人誌は嫌いだけど
ここまで露骨に喧嘩腰で主張すると叩かれるで

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
金金言ってるのはタダで欲しい乞食だけで企業にとっては有料無料は関係ないからね
こいつらは著作権の為に言ってるんじゃないという所がミソw

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
二次創作はもう買わないことにしてる
自分も昔は描く側で即売会に出たこともあるけどアウトな行為だとわかったから描くのもやめたよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
最近はもう完全に商売になってるからなぁ。
実はゲームやってませんアニメ見てませんとかザラだし。

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
二次創作って主語でかいけど要はエロだろ?禁止しろよ
流石にファンアートイラストを嫌がる作者はおらんでしょ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
一次創作を公開しなければいいんですよ
努力がたりませんね

 
 

330 名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
正直エロ同人もオリジナルのがよくね?
二次創作ってキャラとズレたことされると一気に萎えるし

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月30日

 
>>330
竿役が原作登場キャラだとぬけない
 
 



 
(´・ω・`)でもそのファンアートのおかげでその作品の知名度も広がるから・・・・

(´・ω・`)人気ない作品は全くかかれなくて泣けるがw
 
 
 



 

コメントを書く
  1. おはよう

  2. > (´・ω・`)でもそのファンアートのおかげでその作品の知名度も広がるから・・・・

    望んでねぇから怒ってんだろうが馬鹿野郎。

  3. キャラの利用権で金取ればいいのに

  4. そもそもアニメーターはもとより原作者ですら自分のキャラのエロで同人活動してるからな

  5. お前はそうかもしれないが
    俺は許してるから全員死んでもらっては困るんだ
    すまんな

  6. >>4
    それは著作権自分にあるから問題ないだろ
    問題なのは著作権無視でやってるやつら

  7. でも全てのエロ同人がコイカツに置き換わる未来はやだなぁ
    やっぱり手書きのエロ漫画は欲しいからある程度同人ゴロは必要だよ
    おまえらもそう思うだろ?

  8. >>3
    金取ったら公認してることになるじゃん
    禁止が一番だよ

  9. >>2
    望んでる作者も普通にいる 駄目な奴は作者がハッキリ駄目って言ってやってる奴が居たら処せばいいだけの話

  10. >>3
    それやると公式公認ってことでチェックしなきゃいけなくなるし

  11. ソシャゲは二次創作こそがメインでゲームはその材料を提供してるにすぎないぐらい同人活動で広めてもらえるかが肝

  12. >>1
    はてなガイジ定期

  13. やらおんの創作活動をしてるやつは全員憎いというヘイトスピーチ

  14. 制作者が怒るのは理解できるけど
    外野のただのファンがどうこう言うのもおかしな話だな

  15. 逃げ場のない正論をぶつけると逆襲されるぞ

  16. >ファンアートのおかげでその作品の知名度も広がる
    それは屁理屈だろ
    たかが一個人のファンアートにどれほど影響力があると思ってんだ

  17. 自キャラを徹底的に無茶苦茶されてる某神主「そう……」

  18. 漫画家も有名になるまでは二次創作同人やってたのが多いし
    日本でアニメや漫画が突出して発展してきたのは同人活動という下地があったればこそだよ

  19. まーた始まったよ
    ここの管理人って全般的に作品が嫌いだよね

  20. >>17
    ちりもつもれば山となるんだよ

  21. 正直ネットが発展して見つかりやすくなったのが一番の原因だと思う
    公式にバレないところでこっそりやってればたとえ金銭が発生しても許された
    見つかりやすいところでやれるようになったから問題化されやすくなった

  22. 編集もネットで割れ行為してるから何とも言えんわw

  23. 権利者側なら俺の作品で勝手に金稼ぐなって思うだろうな

  24. なんでや、「ルパン三世」の何が悪いんや。
    「ふしぎの海のナディア」だって名作じゃないか.

  25. 作品を衰退させてるの理屈がわからん。逆ならわかるけど
    金取ろうが無料だろうが2次創作でコンテンツが盛り上がるor需要の有無の指標になってるんじゃねえの?

  26. >>14
    自分がマウント取れないからムカつくから貶してやるんだという病気
    あれだけ好きだった原神ですら最近それ

  27. いったい何が衰退してるん?
    アニメ?漫画?ゲーム?
    どれも拡大しまくってるだろ

  28. >>27
    これで済みそうな問題だよな...あとどっかのコメ欄で
    管理人は原神が好きなんじゃなく原神でマウント取りたいだけ
    だから原神で好きなキャラが1人もいないんだって看破されてたよ

  29. 悲痛な心の叫びからの檄文のようであっても
    酒飲んでニヤニヤしながら書いてる可能性もある

  30. 二次創作が原作に影響を与えているのかどうかって難しいな
    ディズニーなんかは厳しく取り締まってるけど相変わらず人気あるよな
    逆に二次創作が原因で原作に悪影響があった事例は聞いたことがない
    結局あってもなくてもそんなに変わらないのでは
    だったらあっていい

  31. でもキャラクターなんて服を脱いでしまうと
    見分けがつかなくなるんじゃないの

  32. 事情が何であれ作者や版権元が何も言わないなら
    二次創作やってるやつらにセーフと捉えられても仕方が無いよ
    どうしてもと言うなら私財を投じてでも訴えまくるしかない

  33. なーんかこいつさ






    フェミみたい

  34. >>1
    はてな匿名ダイアリーでの記事二連チャンはなりふり構わずやってるな
    アホなの?

  35. >>31
    逆に二次創作が原因で原作に悪影響があった事例は聞いたことがない

    ドラえもんのニセ最終回を見た連中が公式だと思って藤子プロと小学館が動いて同人誌回収騒動になったのはあったな。
    後年で映画ジュブナイルの元ネタのやつ。

  36. >>32
    それでもそのキャラに容姿が似てるキャラのエロで抜くのと、多少似てなくてもそのキャラとして描かれたエロで抜くのではやっぱり後者の方が濃いのが出るんだ

  37. >>1
    2016年の投稿とか、記事タイトルしか読まないでコメントする情弱達を心底舐めてそうだね

  38. 許諾取ったりガイドラインに則って二次創作してる人の権利は?
    二次創作やってる奴全員死ねとか言っておいて文中で、二次創作=許可取ってない物と扱うってどうなんだ?
    世間一般ではそう定義しないぞ。
    XX人みんな死ね。ここでいうXX人とはXX人犯罪者の事を指す。とか言ってるのと同じでしょ。
    配信業もそうだけど昔のグレーから双方の歩み寄りにより規約を設けて合法化しようと頑張ってる人達が多く居る中でグレーで甘い汁吸ってるゴロ共々焼き払うのはどうなんだ?

  39. >>1(´・ω・`)でもそのファンアートのおかげでその作品の知名度も広がるから・・・・

    パクって開き直る母国のサガが出てるね

  40. 大変だろうけど各企業、作品毎にガイドラインをキッチリ出していこ

  41. はてなの投稿って何年くらい前まで遡れるの?

  42. 原作者が決めること

  43. 正論じゃ無い。本人も言ってるように暴論。
    人間は普段使わない汚い言葉や暴言を吐くと脳内麻薬が出て気持ち良くなるので注意。
    結局はなにが二次創作なのかは著者以外には決められない。
    手塚治虫だったか藤子不二雄だったか忘れたが、自作のエロ同人誌を見せられて
    「こんなもの禁止しないんですか」と問われた時「これは私の作品とは無関係です。
    なぜなら私のキャラはこんな事はしない」と言ったとか。
    第三者が「貴方のキャラがこんな事をしている」と憤るのはお門違いもいいところ。

  44. >>36
    それくらいだな
    しかも「原作と勘違いされる」って理由からだからエロ同人はいよいよ原作には影響しないってことになる

  45. >>29
    正直原神に限らずやら管がお気に入りと発言されたコンテンツは逆神パワーでもれなく下がる法則あるしコンテンツ側はこんな悪質ブログに名指しされるのは超迷惑だと思う
    可哀想

  46. こんな古い投稿でマジレス気味に今の情報に置き換えてコメントしてる奴らはバカであると一刀両断できそうでな

  47. >>20
    特に日本のものが嫌いなんや
    完全に工作員特有の行き過ぎた日本コンプレックス

  48. 六年前の事情と今とを比較されてもなぁ

  49. 何も言い返せなかったわ

  50. プロセカの二次創作漫画とかで公式がやりそうなネタを描いてるのを見ると公式のライター大変そう、とは思うかな

  51. >>47
    やら管の必死な努力(偏向)を邪魔しやがって!
    このエロがっぱ!エロがっぱ!

  52. >>47
    情報強者の博識な君に聞きたいんだけど、じゃあ今この問題はどういう風にアップデートされてるの?

  53. 金払っても二次創作みたい連中がいるだけ。
    公式がエロ系からいろいろな需要を供給すれば問題は解決する
    転売屋もそう。需要があるのに公式が供給しないから高額転売が発生する

    ただ他人の袴系だと圧倒的に動画配信者が一番叩かれるべき存在だけどな。
    次に転売屋とか。こいつらと絵描きの労力は1000倍違う

  54. その作品が好きで何冊も同人誌描く人はいいけど
    金儲けの為に流行りで描いてるイナゴは消えろってことでしょ

  55. 単純な疑問なんだけど、はてなとか、まいじつのソース持ってきてスレ立てる奴に対してスレ民の誰一人として何も突っ込まないのかねぇ
    雑談できればそれで満足なの?

  56. いいからみんなもっとプロセカのエロ描こうぜ

  57. 5年以上前ですね

  58. >>その二次創作物を配るときに対価を受け取ってるよな?死ねよ
    うーん、このコミュ障ガイジじゃ他人を動かせませんなぁ

  59. エロは禁止それ以外はOKとした場合、どれだけ二次創作が減るか実験して欲しい

  60. いや誰の何の感想やねん

  61. 本当にそう
    そもそもが犯罪行為だし、
    版権ものの自分が描いた作品見て欲しいなら無償でやるべき
    金が欲しいなら完全オリジナルの作品を描くべき

  62. まぁ同人ゴロは近い将来ほぼ確実に滅びるけどな
    技術の発展で原作のキャラのエロ絵が無限に供給される未来が来る
    それはAIかも知れないしコイカツとかの性能がもっと上がって手書き絵っぽい質感も再現できるようになってかも知れない
    どっちにしろゴロは詰んでる

  63. ウマ娘はエロ禁止にしたせいで寿命が短くなってそう

  64. >>56
    たぶんそれだけ寂しいやつらの集まりなんだろうよ
    それを頼りにするやら管のやばさよ

  65. まぁ、この内容で【正論】と付けちゃうやらおんがずれてるとしか

  66. >>66
    まとめサイトってもうデマブログだしなぁ

  67. 邪神ちゃん作者は同人誌出してほしいっていってたぞ
    みんな邪神ちゃんのエロ絵描くんだ

  68. この話永遠に繰り返されるけど権利者じゃない人達が何言ってんので終わる話だからな。
    嫌だと思う人は禁止すればいいわけで。

  69. >>64
    あれはエロ禁止しなかったらそもそも生まれなかったでしょw

  70. 同人は買う奴がいちばんキモイわ

  71. >>56
    やらおんに何を求めてるんだw

  72. 二次創作叩いてるやつって、1次創作に拘ってるけど全然人気が出ない底辺絵師の妬み。

  73. >>72
    よく見ろ
    スレ民に対して言ってる
    日本語ができないと思われたらやらバイト笑えないぞ

  74. やらおんって消費側じゃなく創作側になりたかったという怨念みたいなの感じるよね

  75. >>73
    画風好きだけどマッチョな男の絵ばっか描いてフォロワー千人くらいしかいない絵師が「俺も二次創作でかわいい女のエロ描けば伸びるのになー」とかぼやいてるの見てちょっと残念だなって思った

  76. 二次エロは東方艦これの時に比べりゃ大分減ったけどなぁ
    今はNTRばっか

  77. >>75
    消費するための金が無い層の僻みもかなり多いと思うぞ

  78. 二次創作で貧乳キャラの胸を盛るのをやめろ

    コイツ分かってるわ
    二次創作自体は良いかもだけどエロで金稼ぐだけの奴はアカンなしかもそういう奴に限って色々勘違いしてるキチガイばっかだし
    あとキモオタの言う表現の自由ってエロ本を作る為にある分けじゃないからなw

  79. 本当にそのコンテンツが好きなら二次創作なんかにお金は落とさないんだがな

  80. >>78
    俺も思った
    こうやって駄々こねた恨み言言ってみんなにかまってほしいかまってちゃんのようにも見えるんだよな今のやら管やってる奴ら

  81. 編集王まあまあ面白かったわ
    力押しなところあったけどw

  82. こういった正論を言える熱いユーザーがどんどんいなくなっているのが悲しい

  83. 公式が利益独占することがなにより許せん

  84. AIが二次創作の価値を変えるよ

  85. >>85
    やらおんが反日の価値を変えるよ

  86. >>83
    大声でそれっぽいこと言ってれば全部正論になると思ってそう

  87. 東方ガルパン艦これらへんはもはや二次創作がメインコンテンツみたいになってて気持ち悪い

  88. 見なきゃいいのになんで視界に入れるんだろうか?

  89. >>89
    二次創作でシコってる猿がしゃべるなよ気持ち悪いな

  90. ただのオッサンチー牛のやっかみで草
    コミケで刃物で暴れたりしなきゃいいが…

  91. フェミもだけどスルーできずにアンチ活動やってるやつって
    よっぽどの無産でひますぎるんだろうな

  92. そんなに怒るならちゃんと本名で言えばいいのに
    そうすればコイツの我が子(笑)を描くやつなんて居なくなるやろ

    まあどうせ自称クリエイター様の引きこもりの妄想だろうけど

  93. 需要と供給

  94. >>94
    毎年コミケの度に同人誌の数とかを競ってる層がいるけど、アレって要は人気あるくせに供給が足りてない無能運営ランキングみたいなものだよな

  95. 畑から勝手に出てくるから成立してるのわかってるからなぁ。
    正論なわけねぇだろ。

  96. 二次創作=エロって勘違いしている人いるけど、コミケの全年齢と18禁の比率は7:3だからな?

  97. >>90
    お前は何でシコってるんだ?

  98. ゆーてお前権利者じゃないじゃん、で終わる話
    ちゃんとエロ同人禁止してる会社もあるしお前の会社が黙認してるならたかが雇われクリエイターが口出すことじゃないわ

  99. やらおん 2016年12月31日 655コメ
    「二次創作やってるやつらは全員死んじまえ」「本当に作品がキャラが好きなら無償でファンアート描いてろ」

  100. 増田の方は言ってることぐちゃぐちゃやん
    自分の給与が安いからって
    好きな事して稼いでる同人作家に嫉妬して嫌儲思想に染まってるんでしょ
    愛云々言うなら無償でやってようがアウト。妥協点があるわけ無い

    ややこしいことにプロのクリエイターにも二次創作の同人上がりがいるよね
    また二次創作で稼いでる奴を拾ってイラスト描かせるスマホゲーもあるし
    結局「持ちつ持たれつ」で回ってるんだよ

  101. >>97
    それって作品の数?それとも売れた冊数?

  102. 結局この人の個人の感想以上のものでもないのに正論って……
    訴えたら赤字になるからって言ってるけど自分がそうなのかもしれないけど他はそうなのかわからないのに二次創作全体に当てはめて話してもっていうね。
    衰退させてるっていうのも具体的なデータもない。
    デメリットだけを訴える人ってメリットがどうなってるか話して比較しないから感情論で話が終わっちゃうのがな。

  103. 今の漫画家の大半はコミケでエロ同人とか作ってきたクチだから今さら他人に自分の作品を二次創作にされても口をつぐむしかねえんだわ。下手すりゃカウンターで当時の作品さらされる羽目にもなりかねない。当事者がこの状態だから第三者が少々文句たれようがどうということはない。

  104. 殆どの漫画家は二次創作から始まってるから漫画家全員死亡になる

  105. >>105
    すばらしいことだ

  106. 6年前の話またまとめてなんのつもりなん

  107. 訴えたら赤字だからやらない?禁止すれば良いだけじゃん、禁止するだけで赤字になるのか?著作権は親告罪だから原作者が禁止しない限り同人誌描くのは違法じゃない、逆に言えば禁止すれば違法なんだから誰も描かなくなるよ。ウマ娘みたいに18禁を禁止することは出来るわけだし、何でやらんの?

  108. >>102

    作品の数

  109. 多分この話で一番大事なところは
    「俺も昔はコンテンツの発信者だったんだよ」
    ここなんだろうなw

    金稼いでるってとこに嫉妬してるとしか思えん。

  110. コミケとかイベントでの同人誌販売ってレシートとか出るのか?
    売ってる人らがちゃんと税金納めてるかとかそのへんどうなっとるんやろ

  111. >>102
    冊数だと逆転するらしいぞw

  112. とらのあなとかメロンブックスとか行ったら卒倒するのかなこの人

  113. >>108
    そもそもこの人雇われて描いてたってだけだからキャラクターの著作権者ですらないからね。
    描いてたから思い入れがあってそのキャラで金稼ぎしてるのが許せないって言ってるけど、お前が言うことじゃないよって話だよ。

  114. 俺も昔はコンテンツの発信者だったって、本当だとしても今はそこから背を向けたクリエイターでも何でもない一般人じゃん。
    しかも話しぶりからして別に著作者でもないだろうし。

  115. 公式がNG出してるのは流石にやるべきではないけどそうじゃないものを無償でってのはただの物乞いにしか思えんよ。
    やるなら無償でじゃなくやるなって言わないのがね。

    2次創作が作品の衰退にとかはルール守らないカスのせいで、あくまでグレーゾーンの部分でやってる人達に対しては言いがかりにしか聞こえない。

  116. 生きていくのにはお金がかかるということを軽視しているし、製作費というものも掛かるんですから、無償な方がおかしいんです。
    文化というのは模倣で生まれるものです。オリジナルしか許されないなら選択肢が生まれず、競争がなく値段は高止まりしてひと世代で終わり。娯楽の選択肢が少ない社会じゃ生きていく意味もありません。
    たくさん働かなければ生きていけない、でも娯楽は少ないでは、なんのために働くのでしょう。なんのために生きるのでしょう。社会の構成員には社会生活を楽しんでもらわなければ、その社会は衰退するでしょう。娯楽の繁栄は重要です。
    模倣によって製作者が増え、選択肢が増え、競争によって値段が下がって入手しやすくなり、社会に広がって定着したものを文化といいます。
    模倣によって社会が盛り上がり、楽しくなって、働いて生きていくモチベーションになるのです。
    時間の掛かる創作活動が無償な方がおかしいです。働いて生きていくモチベーションのために、社会に娯楽は必要で、娯楽の充実のためには二次創作による作品の充実もまた不可欠です。

  117. >>112
    だと思ったwww
    結局のところ同人誌=エロ本よなw

  118. >>117
    AIに期待やな

  119. 2次創作のエロはあきらかに別人だしAV女優がコスプレしてんだなと思っとけばいいんじゃないか?

  120. 絵を描くのが大変だとわかってたら無償要求はナンセンスだと分かりそうなもんだが
    せめて自分の関わってるコンテンツは〜って話なら共感するけど
    二次創作全体まで主語がデカくなったらそりゃ「余計なお世話」になるわ

    まあコロナ禍もあって同人文化自体は下火になりつつあるし
    WEB経由で個人でも商売できるようになったからオリジナルが増加傾向ではあるよね
    それでもアマチュアで「作家の夢」を追い続けられる同人文化は無くならないよ
    あと社会不適合者の受け皿にもなってるしな

  121. >>1
    編集王久しぶりにみた。ドラマ化もされてる

  122. 結局挫折してクリエイター廃業した負け犬の遠吠えかあ、我が子我が子って、そんなに自分が産み出したキャラクターが大事なら箱入りのお嬢様扱いして誰にも見せなきゃいいさ

    そもそもお前が生み出したキャラクターはお前の所有物じゃないし、そろそろ『子離れ』したら?

  123. 本当に作品がキャラクタが好きなら無償でファンアート描いてろよ
    汚されようが何しようがそれはお前の権利だよ
    だがな、お前らに何の権利があって金取ってんだよ

  124. ナルトだと雷影の扱いが酷い 海外の二次創作のせいでエロキャラにされたし

  125. 入れ込んで育て上げたとは書いてるけど自分が作ったとは書いてないね、仮にコンテンツを提供する側だとしてもぶっちゃけキャラクター制作には関わってなさそう

    クリエイターって言うけどお前は何をクリエイトしたの?どうせそのキャラの権利も著作権も別の人が持ってんでしょ
    後最近の同人界隈はオリジナルが主力で、二次創作しか出来ない人は減ってるよ、有名作家はほぼ全員売り上げはオリジナルの方がいいし

  126. お前らを訴えても赤字になるから訴えられないってだけなんだよ

    黙認なんてしてねぇよふざけんな
    我が子をレイプされて怒らないわけないだろ
    でも現実問題としてできないんだよ

  127. 二次創作にも法的な権利があるんだよなあ、こういうの何故か作者だけが偉くて二次創作は全部犯罪みたいに思い込んでる人居るよね

    逆に聞くけどお前は何の権利があって人様の活動に文句付けてるの?嫌なら止めたら?あ、もう止めたのか

  128. 麻薬にも似た闇の談合取引

  129. 自分が少数派だと自覚してるなら黙って消えればいいのに、愚痴を吐く権利ぐらい認めてくれよな、じゃねえよ

    そんなんだからクリエイター廃業したんだろ

  130. 他のまとめも似たような記事上げてるし業者が雇ったバイトが書いて自演で伸ばした記事でしょ

  131. よう自称漫画家の記事でこんなに盛り上がれるなあ

  132. それは著作権持ってる奴だけが決めることだろう
    全く共感できない一個人の価値観を一方的に押し付けてくるの止めてもらっていいか

  133. 無断転載でお金を稼いてるハゲはよう言う

  134. でも二次創作やりながらその作家も何らかの一次創作者であるパターンがけっこうな数居るのだが

  135. 二次創作云々より、アンチコメまとめて対立煽ったり、作品を馬鹿にするようなネガティブなまとめをして金稼ぎするまとめブログを消滅させるべきだな
    その作品にとっては害悪にしかならない

    つまり、
    金稼ぎ同人ゴロ以上にやらかんが悪

  136. 創作したことない人が頑張って考えたクリエイター像って感じですね、あるいは相当うぶな初心者か。仕事で携わるキャラクターごときにいちいち入れ込むのはアマチュアのすること
    だから、プロの世界で通用せずネットで毒吐くマンになったんだな

  137. 好きだから二次創作を描くっていう価値観がもうねw古すぎるよ

  138. >>133
    ですね、自分も権利持ってないのに何故他人を責めまくれるのか理解に苦しむ
    訴えても赤字になるとか書いてるけど訴えるかどうか決めるのも会社の偉い人であってお前じゃないし

  139. だいたい流行りのコンテンツなんて、大喜利のネタみたいに皆で一瞬一瞬で消費して楽しむもんだろ

  140. 二次創作に文句言うやつってようは
    「俺は何もできないから、他人はずるい」って思ってるだけの無能だろ


    作者が禁止してるコンテンツならわかるが、
    禁止されてないのに第三者がマウント取りたくて口出す無能w

  141. そんなに二次創作が許せないならって思考でいろいろ考えてみた
    二次創作を公式が認めている作品に対してわざとその作品の人気キャラをぶっさいくな奇形に改変して描いた絵を大量にpixivとかに投稿しまくってツール使って閲覧数とか伸ばしてキャラ名で検索したらそのぶっさいくな絵がいっぱい出てくるようにするみたいなことしたらどないなるんや?

  142. >>10
    作者が望んでるか望んでないかなんてTwitterで固定ツイで表明でもしてない限りわからないんだから確認も取れない状況で書くなよ
    書くなら作者の許可取ってからだろ

  143. 全く二次創作せずにプロになった人って今時居るのかね
    なんかものすごくワナビー臭がする、クリエイター廃業したのも単に実力不足で業界で通用しなかったのでは?

  144. >>142
    そこまですれば流石にBANされるやろ

  145. やらおんって他人のコメントや記事の中の人物とかを勝手にこういうタイプの無能だ底辺だとか決めつけてその自分の想像の中の架空の存在に対してマウント取ってるキモいコメント多いよね

  146. >>144
    作者ごときにそこまでしてやる義理はない

  147. >>145
    公式が認めている!表現の自由!!

    ツール利用がバレない限りは二次創作禁止にする以外で排除できなくね?

  148. 昔この「編集王」って漫画はネプチューン原田泰造主演でドラマ化されてたけど、こんなシーンは絶対無かったことだけは分かる
    もし今現代にドラマ化されていたらここが逆にあったかもな

  149. >>143
    横だけど、
    同人の「暗黙の空気」を理解できないやつは同人に口出さん方がええで


    「正式に許可」ってのは作者個人だけの判断でできないし
    出版社も大っぴらに発言は避けてるから、そういう空気を読めないやつはコンテンツ潰すから関わらないで欲しい。
    ダメなところは公式で言うからな

  150. でも二次創作が黙認されているから、
    宣伝になってヒットした作品もあるだろうし、
    誕生したクリエイターもいる。
    ただしあくまでも『黙認』なので、
    二次創作している側がそれ主張したらダメだぞ。
    本来は著作権法違反なのだから。

  151. >>146
    まあ本人が記事の中で今はクリエイターじゃないって言ってるしなあ

  152. 自分のエロ同人描いてほし〜ってVTuberみたいなのも居るし
    二次創作全部を一括りに死ねは乱暴だろ
    嫌がる人のだけ止めればいいだろそれが親告罪ってもんだろ

  153. いや普通に二次創作にも法的な権利あるぞ、最近の著作権法はむしろ同人や二次に有利な判例が出まくってる

  154. >>148
    奇形改変で閲覧数がバンバン伸びるってのがまず浮くからな

    そういう絵は閲覧100も行かないのが普通ぞ
    さすがに運営にいたずら判断されかねないよ
    下手といたずらは違うし

  155. >【正論】「二次創作やってるやつらは全員死んじまえ」「人の思い入れのあるものを使って金とってんじゃねぇよ! 本当に作品がキャラが好きなら無償でファンアート描いてろ」
    >以下独りよがりで感情的なポエムだからそれが嫌なら回れ右しろ

    独りよがりで感情的なポエムのどこが【正論】なんだよ
    というかソース2016年12月って古過ぎだろ

  156. その作品が好きで描いてる人と、利用するだけの同人ゴロは二次創作者としての立ち位置は違うね
    二次創作自体は黙認されてるものだから、ファンアートと商売で受け入れられる人の差は出てくるし

    結局のところ著作権持ってる人の黙認ありきの文化だから、その著作者がどう思うかってのが大事な部分
    二次創作者もそのファンも禁止されたら逆ギレせずに受け入れるぐらいのモラルは必要だとは思うよ

  157. アニゲーも似たような記事上げてるしまとめ業界もネタ枯渇してんな

  158. 黙認どころか最近は二次創作のルールやコンプライアンス公開してるところ多いんだよなあ

  159. >>153
    それは言葉をそのまま受け取るんじゃなくて、宣伝用の素材をお前ら(特に人気作家)が作れっていう意味
    そしてソレに対して高潔さを必ずしも求めない、自分であって自分でないのだから許容できるハードルが低いまでの話

  160. >>2
    公式が二次創作許可してるジャンルなんていくらでもあるけどな
    なんか全部違法ってことにしたがってるガイが後を絶たないけど

  161. この記事のポイントは二次創作に激怒してるこの謎のクリエイターも別に権利者でも著作者でもないってところだな

  162. 同人のエロ駄目だって言うけどさ
    そしたらリアルに性欲が向かうだけなんだが

  163. 二次創作は二次創作できちんと権利発生するって知らない人が多すぎるよね

  164. >>159
    ガイドラインがあると二次創作する側としてはありがたい
    ガイドライン出たから、俺はTRPGのリプレイ動画を作ろうと思えたしゲーム実況も始められた

  165. けどメルカリで「ドラえもんとしずかちゃんがHするマンガを私が描きました買ってください」って売り出したら「著作権法ガン無視かよwマジでメルカリは犯罪者の巣窟だなw」とか言われそうだよね

  166. イラストレーターがフォロワー伸ばしたいなら○○描けば良いですよって言ってたのは、ファンアートとかリスペクトみたいな要素はないんだって思ったな

  167. >>166
    ドラえもんは実際に都市伝説として語られる最終回を同人誌にして売ったら(儲けすぎて)小学館に怒られて更にその後某SF映画のオチのモチーフとして採用された
    という少し不思議なエピソードが実際にあるし

  168. 別にファンじゃないからね利用価値があるうちは利用してやる
    のよ

  169. 急にどうした?

  170. >>169
    ガイドライン出してるところとか私の同人誌作れ言ってるVtuberも同じだな
    お互い打算で動いてる

  171. 名探偵マーニーで作者が最愛の娘を模したキャラ出したら同人で凌辱されて切れ散らかす話好き

  172. ガタガタ抜かすな
    二次創作して頂いて
    ありがとうございますと言え

  173. アフィカスが言ってんの笑えるな

  174. 編集王の作者はなんなん? 純潔主義にでも目覚めたのか? 統一教会?

  175. >>163
    人口増加に繋がってむしろ良くね?

  176. この編集王の編集も頭おかしいよな
    嫌なら見なきゃいいだけなのに

  177. オレ 二次創作の同人誌作って 打ってるけど

    金目的です 何言われても辞める気はありません
    儲かるのでwww

    気に入らないなら 実力行使で 阻止してみろwww
    コミケで 二次創作のサークル 片っ端から ナイフで刺し殺してあるけ

    そしたら 俺は 辞めてやるよ

  178. まあ既存の商業キャラばっかり描いてる奴よりはオリキャラで勝負してる奴の方を応援するわ

  179. >>175
    そういう作風だっただけだよ
    もう亡くなられたけど

  180. 漫画面白かった
    考えさせられた
    でも二次創作でしか得られない物もやっぱあるから
    買うしかないんよ

  181. 偉そうにこんな事言ってる奴に限って淫夢厨だったりするから笑える、ホモビ男優の権利は守らなくてもいい模様

  182. >>146
    そうなのかw

  183. ネットで二次創作を禁止にしろと書き込むしかしない無能とは違って良くも悪くも現実で行動力のあるフェミの方が上だな

  184. 5chを無断転載しているカスはタヒね

  185. まぁ商売するのはタダの寄生虫だわな

  186. ま、そういうモンと諦めるしかない
    サイゲのウマ娘みたいにハッキリと禁止しないと決して無くならん
    そのサイゲすらウマ娘だけで他に関しては目に余るモノ以外は基本 放置してるしな

  187. 同人誌だけが二次創作じゃないし無償でやってる人も大勢いるやろ

  188. 2次創作を親告罪化しようとしてる政治家でも応援してたら良いんじゃない?

  189. 今は同人誌出すよりオリジナルを電子で発表した方が金になるからな。
    ある意味愛情はあるだろ。 ゴロこそ二次創作エロから離れてる。

  190. >>182
    それな

  191. 全身全霊で二次創作したラマンチャの男の話する?

  192. なんで6年も前の投稿を記事にしてんの?
    こいつがこの戦いをずっと続けてるんだとしたら6年間敗走し続けてることになるけど
    そんなやつほっとけよ

  193. 二次創作は別にいいけど二次創作同人誌で著作権の権利主張する同人作家はキモイと思う
    たまにそういうやつら湧くけどそのキャラクターの権利お前のじゃないじゃんって思うわ

  194. リコリコのレズモノでひと稼ぎ

  195. てか今の日本で元気あんのってこの漫画の同人ゴロみたいのだよな
    編集者みたいのは死んでる

  196. >>179
    エロだけに限定するなら版権作品か扱いづらいもしくは地位が下がったことでオリジナル描く人がかなり増えた
    NTRばっかだけど

  197. 言ってることは判らんでもないな。
    同人エロ抱きまくらとか作ってる奴はマジで商売だろうし。

    ただ禁酒法と同じで、完全な規制なんて不可能だと思う。
    規制強めてもアングラで拡がるだけだろう。

  198. 鬼滅がヒットしたのはその裏で炭治郎と煉獄がセックスしてるからだぞ
    進撃も呪術も男たちが裏でけつ穴確定してるからヒットしたんだ

  199. まあいうて同人ってほとんど抜けるのないけどな
    売上だってオリジナルのほうが数倍売れるし

  200. 切れてるのは大体だましてうまく稼いでるやつよ

  201. >>194
    いや、人様の商品で許可も得ずに勝手に金儲けするって泥棒でしょ
    そういうのを防止する為に著作権があるわけでね

  202. まあ本当にファンなら無許可で金取ったろって発想はそもそも出ないからな

  203. だからもう人気ある同人ゴロはオリジナルやり出したじゃん

  204. オリジナルって世界観もなにもないからだいたい普通の女子高生とか異世界のエルフとかだよね

  205. 版権元がガイドライン作って禁止したり販売差し止めできる程度には法整備されてるんだし外野がお気持ち出してもしょうがないと思うわ

  206. また統一教会による分断工作か?

  207. ただで配るならオッケーで金とるのはダメって
    それお前がケチなだけやんけ

  208. >>202
    「暗黙のルール」で自分は良くて他人はダメとか言ってるからクソなわけで
    自分がやられて嫌なことは他人にするななんて子供の時にいくらでも習うことだぞ

  209. マンガ・アニメがここまで育ってるのはエロ同人のおかげもあると思うけどね。
    エロ同人なければディズニーとあんま変わらんだろ。
    金取るのもモチベーションになるしある程度は許容すべき。

  210. 二次創作でそのキャラで抜くために
    アニメや漫画を見て好きになってるんだよ

  211. 微妙なIPでも最近はエロは駄目とか具体的にガイドライン定めてるケース普通に多いぞ。
    公式がそういうライン設定してる作品まで全部一括りにしてエロ二次創作全部やめろとかわめいてる奴は頭おかしいわ。

    百合キャラを男に媚びさせたりとかそういうのに怒るのはすげー理解出来るけどな

  212. 版権モノはヘッタクソなんが多くてなあ

  213. >>15
    製作者が怒ってるって話だろうが
    文盲か?

  214. >>210
    どこから目線でモノ言うとんねん、どつきまわすぞ

  215. >>212
    勝手にグッズ作るからな
    風評問題とかになったら迷惑極まりないし

  216. >>143
    これは間違ってる
    表明してるもの以外は基本的に「確認してくれるな」だよ

    許諾は出さない、出せないけど
    変に目立たないようにやってくれる分にはいい
    てのがそれにあたる

  217. 無料だったら気にせずシコるんだろ
    それってもう金払うのが嫌だから叩いてるってだけじゃん

  218. >>162
    明らかに著作者の発言だと思うんですけど...

  219. 公式側が本とかネット上の販売には一部を除いてうるさくないんだからほとんどの公式はグレーで認めてるんだろ

  220. >>196
    理想で腹は膨れないが気高き心は持ち続けたいと日々思う

  221. 二次創作は禁止されてないならいいと思うけどエロ禁止って言われてるのにそれでも創作する奴らはどんどん取り締まっていいと思う

  222. 一次創作で買うのか問題があるんですが?

  223. 要するに自分の嫌いなもので金儲けする人がいるのが気に入らないから正義マン面してるんだろう
    チラシの裏にでも書いておけよそういう戯言は

  224. マイナー作品は二次創作が続くだけでもありがたいんだが

  225. >>224
    そうだよ
    主語でかくして騒いでるだけ
    俺は気に入らないってだけのこと

  226. >>214
    じゃあガイドラインでも作って禁止したらええやん

  227. 商売にしてるのはなんかなぁというのはわかる

  228. >>222
    金取ってる取ってないじゃなく公式のガイドラインとか作品の有り様次第よね
    金取ってなかろうがウマのエロは絶対RTも保存もしないわ

  229. 世の中にはエロい二次創作全面禁止ってところもあれば必要経費分儲ける分にはどこで公開しようが構いませんよって権利者もいる
    それこそ対応は千差万別だよ

  230. 編集王は出版業界がまだコミケに無理解だった時代の漫画だからな
    今や業界側でも国際的に見て価値があるコミケは許容の方向だよ

  231. 表現の自由以前に著作権持ってないお前にキャラを使う権利は無いんだよ
    二次創作で金儲けなんてグレーどころか完全なブラック行為だと理解しろ

  232. >>61
    それな
    それがわからん事には同人活動もできない底辺のやっかみにしか聞こえないし
    組織に属しているなら権利者に訴えて二次創作禁止にしてもらえよ

  233. 思えば二次創作ってほとんど買った事なかったな

  234. >>232
    だからそれを決めるのは権利者だよ
    権利者が薄い本作るのはセーフ抱き枕とかの同人グッズ作るのはアウトっていうのならそれがルール

  235. >>20
    酷いダブスタだよな
    フェイトとか東方とかひぐらしとか二次創作ありきだというのに
    こいついい歳なのに子供みたいに絵師に駄々こねるよな

  236. 正論だがそれを言えるのは著作権者だけなのよ

  237. >>196
    同人ゴロが大金稼いで豪遊してる横で
    惨めにチーズ牛丼食ってんのが編集者だからな

  238. >>236
    焚き付けてるだけだよ
    AI絵師の時も感じたが無産を焚きつけるのを新たな煽り合いの場と思ってるんだろう

  239. すごく上手くてエロくて抜ける同人描く人いるけど
    キャラいじりすぎてもはや同じ顔した別人と思って抜いてるわ。
    本人がキャラ愛持ってんのかは知らんけど。

  240. 公式が認めてる範囲なら何でもいいよ
    ゴロに人気のある作品は宣伝になって公式も恩恵を得られる
    あんま気にしすぎると、ゴロを気にしない中華作品ばかりになるぞ

  241. まず絵や漫画を無断転載して金稼いでるここが言うのがギャグ

  242. 2次創作なくなったらアニメ漫画廃れそう

  243. これは正しい
    原作者に還元するわけでもなく
    著作権を無視し
    税金すら払わない

  244. 6年近く前の話題なら当時やらおんがまとめていてまた記事を使いまわししてる可能性あるね

  245. >>245
    当時に比べるとオタク自身が自治厨化していてコメントをまた稼げると踏んだんだろう

  246. 二次創作でエロ関連の描きたいなら、韓国、台湾辺りに行くしかないのでは?あそこは日本より規制緩そうだし。

  247. AI信仰してる二次創作憎しのパヨクってツイッターもpixivも一時創作してる奴だけフォローしてんの?んなわけねえよなあ?

  248. エロを無料で無限に享受できるものと認識した人間の行きつく思考だよ
    >二次創作規制

  249. イナゴ同人ゴロは流行りのゲームに乗っかるだけのイナゴ絵畜生に行ってくれ。同じイナゴ同士お似合い。

  250. ウマガイジを焚きつけたいんだろうけどソシャゲっていうのは絵師に盛り上がって欲しいし運営は毎日エゴサして絵師漁ってんだぞ
    無産のやら禿やウマガイジは警察とか言って何か権力持った気になってるの哀れすぎんか

  251. 明確な線引きができるのは権利者だけだしそれ以外は全て戯言に過ぎないよ

  252. >>251
    エロい二次創作作ったぞって同人絵師をスカウトしてTwitterでファンアート描かせる運営もあるしなあ

  253. これ規制派の工作だよな
    日本産を落とそうとしてどこが得するのか
    ブレワイニーアDMCのパクリゲーあたりか

  254. 著作権侵害して食う飯はうまいんだわw

  255. >>39
    その歩み寄りに著作権者側が付き合ってくれているのは、あくまでも「著作権者側の好意」でしかない。
    そして好意を裏切られた際、より苛烈な対応を選ぶのは、人として当たり前の反応だ。
     
    故に同人ゴロ諸共焼き払われるのが嫌なら、もっと自浄作用を働かせなければ駄目だよ。

  256. 同人でも通販&DL販売には印税相当10%を原作者に行くようにしろよと思う

  257. >(´・ω・`)でもそのファンアートのおかげでその作品の知名度も広がるから・・・・

    FA描くのはいいけどそれで金とるなよ
    やるなら一次でやれ

  258. 二次創作が裾野を支えているとかいうなら、
    一度社会実験として禁止してみてはどうか
    禁酒法のように

  259. >>259
    だから禁止してるところはあるだろう
    それを全権利者に進言するとか余計なお世話ですと言われるのがオチ

  260. 著作権侵害って言うけどさ
    同人ゴロのおかげでコンテンツが盛り上がってんのも事実なんだよな

  261. ワンフェスみたいな方式でやればいいのにな

    どうしてコミケはブラックマーケット化してしまったのか

  262. 何が滑稽かってこうやって二次創作云々言いながらミミックAIで金儲けしようとしてたパヨクだよ

  263. >>108
    親告罪は「訴えられなければ合法」と言う意味じゃないぞ?
    単に罪として追及されないから罰せられないだけの話であって、違法である事には変わりない。

  264. 金とるのが悪いかのように言ってるやつがいるけど
    金を払うかどうかを決めるのは購入者だからな
    金が取れるだけの腕がある人だから購入者は金を払う
    そしてそういう腕がある人がそのコンテンツにいればいるほどそのコンテンツは盛り上がる
    だから金はどんどん取っていく方がいい
    その価値がないなら稼げないし、稼げないなら金が取れる腕になるように努力すればいい
    そうしてレベルの高い人が増えるほどそのコンテンツは界隈を維持し続けられる

  265. 会社によるだろ
    俺も一次創作に関わる1人だけど、好きになってくれて、盛り上げてくれてありがたいと思ってるよ
    俺だけじゃなくプロジェクト全体がそういう雰囲気だぞ

  266. 正論じゃね?
    中途半端に禁止してるウマの方がおかしい
    禁止するなら全部禁止しろよ

  267. 気持ちはわかるが、その入れ込んで育てた我が子を、売りもんにして商売してる時点で諦めるしかないで
    どんな商売でも、商品として売った時点で、自分だけのもんじゃ無くなるんや
    商品に入れ込みすぎると、苦しいだけやで

  268. 二次創作のお陰で利益に繋がるのも事実だから、今の暗黙の了解じゃなくて作品毎にガイドライン作ればいんじゃね
    ウマ娘みたいなエロだけはダメとか中途半端な事やってると線引きが曖昧になるから良くないけど

  269. >>263
    結局のところ「俺以外が金儲けするのは許せん!!」ってだけの話だよな

  270. 昔、とあるサークルの同人誌の巻末にこの漫画のセリフパロがあって何の漫画かわからなかったけどようやく編集王だってわかったww

  271. >>269
    大抵のコンテンツには二次創作についてのガイドラインが設けてある

  272. ウマ娘は馬主のご機嫌を伺わないといけないからエロ禁止にしてるだけで
    二次創作自体はどんどんやってほしいと思ってるでしょ
    日本のキャラ萌えソシャゲと二次創作は表裏一体だからな

  273. いちいちタイトルに「正論」付けんなや
    他のまとめサイトで「正論」付けてる奴おらんぞ
    そもそもお前自身が「正論」と思ってないだろがハゲ管

  274. 玉石混淆の箱の中から石を取り除いたら玉しか残らないと思ってんのか
    富士の裾野を削り取ったら頂は高くなると思ってんのか

  275. 糞な同人誌に憤りを覚えているのならお前が傑作を描いて「エロ売りの同人誌よりこっちの方が面白いだろ」と訴えればいいんだ

  276. ここのトップバナーにけいおん絵を二次利用しておいて
    批判に乗っかるのかー

  277. >>247
    逆だよ。韓国や中国で規制強化の流れだからやらかんが呼応してるんじゃない?

  278. 同人で金稼いでるのが羨ましいだけだろ
    無料ならいいと言ってる時点でただの嫉妬だと分かる

  279. 絵描き<AIがああああ著作権がああああ

    自分は他作品のの権利侵害して儲けてます?
    これだしな

  280. 紙の頒布、知り合いとの交換、webサイトでの公開はいい
    DL「販売」とグッズは駄目
    ファンボはオリジナルならもちろんおk。金取って二次は駄目だろ

  281. >>280
    自分さえ良ければいい屑やん

  282. 同人なんか儲かってんの極小数定期。二次創作の同人描くより同人誌転売してた方が儲かる。

  283. 侵害もなにもどんどん二次創作してくれと思ってるコンテンツが大半だよ

  284. >>279
    オリジナルでいくらでも金稼ゲバいいだけの話
    え、虹に乗っかるだけでオリジナル描けないのに嫉妬とか言ってるの

  285. 2次創作は許容するけど18禁やグロに扱うのは許さんって作者さんも結構おるよな

  286. 鬼滅の腐女子が作者が設定したファンブックが発売された時に作者は私の推しをわかっていない作者と解釈違いって原作者を批判している女とかいたけど
    あれ見たら何様やねん?って笑ってもうた
    本当にああいう奴らいるのな

  287. オリジナルやりたいやつはオリジナルをやればいい
    でもオリジナルやってるやつが偉いなんて線引は無いよ
    二次創作はコンテンツを盛り上げるのに一役買ってるけど
    オリジナルは自己完結だからな

  288. 二次創作を禁止したコンテンツはあったが二次創作での宣伝が無くなってしまったために知名度がいまいち上がらないってのが多くて二次創作を禁止しないコンテンツが多いらしいけど

  289. >>287
    そう言う奴らが同人ゴロやってるんだろうな
    犯罪かそうじゃないかも分からないんだと思う
    まともな奴はオリジナルでやってるよ

  290. トヨタ「うちのクルマの改造パーツで儲けるの禁止な」

  291. 需要はあるからな
    それオリジナルでいいよねって二次創作批判の常套句だけど、せっかくの正論にキャラクターコンテンツの本質が見えてない詭弁を塗りたくったら分が悪くなるだけ
    他人様のキャラで私服を肥やす点についてだけ糾弾すればいいのに

  292. しかもその手の同人絵を描いて売ってるやつらが
    最近はAIが~とか言ってんだから笑うわ
    自分のは常に棚上げ

  293. なんで原作と二次創作は互いにwin-winの関係で発展してきたのを認めないやつがいるんだろうな

  294. どっちかというと自分が儲かるだけのオリジナルより
    コンテンツを盛り上げる二次創作のほうがより付加的な意味があるわな

  295. リコリスみたいなアニメしかないものなんかは
    二期をやるまで二次創作で興味を繋いでくれる人たちがいるのは感謝しか無いだろうな

  296. >>295
    盛り上げるっていうか、盛り上がってるコンテンツに群がって来てハイエナ活動するのが大半でしょ?
    そいつらの大半が人気作しか描かないのがまさにそう
    マイナー作品描いてるなら分からんでもないけどさ

  297. 過去にいっさいの二次創作を禁止した作品でヒットした作品が無いんだ
    それで今の時代は二次創作が結構な宣伝になるってわかって来たから公式も二次創作文化には何も言わない

  298. 500円(印刷代だからコンテンツは無償)

  299. オリジナルでいいよねってのはアニメ化で原作改変しちゃうアニメスタッフにこそ言いたい
    同人誌みたいに個人が勝手に描いてるわけじゃなくて
    おまえら許諾もらって作ってるんだろうと

  300. >>298
    二次創作自体が悪いなんて言ってる奴いなくね?
    著作権物で勝手に商売してるから駄目なんでしょ

  301. 漫画村「ワイも宣伝に協力してただけなのに(´・ω・`)」

  302. >>285
    2次創作が駄目なら当然無料でも駄目と言うだろ
    金に嫉妬してるだけ

  303. 二次で金取ってる奴らには片っ端から請求書送りつければいいじゃん

  304. ポルノであるかはこの際問題じゃない
    ファンならルール守れよって話

    ファンですらないならなんで二次創作なんかやってんだって話

  305. 二次創作同人なんて大昔からあるのに何をいまごろ言ってるのか
    二次創作同人の販売が禁じられてたらエヴァなんてとっくに過去のものになってただろうな

  306. >>300
    許諾貰ってんじゃん

  307. 漫画家もアニメイターもそもそもその同人で商売していたやつらが多いから

  308. >>300
    そこは許可が降りているだろ

  309. >>300
    アニメ化になって原作を改変しちゃうの原作者の口出しでそうなることも多いからな・・

  310. でも成人コミケが作品の知名度や市場を広げてきた側面もあるんじゃないの?

  311. 神絵師が二次創作エロを描き
    その作品のファンがそれを喜んで買い
    コンテンツメーカーは神絵師が自分たちのコンテンツに来てくれたことを喜ぶ
    三者がありがとうという気持ちで回ってるのに
    無産が嫉妬で二次創作で金稼ぐな!犯罪者め!と喚き散らしてるのは滑稽だな

  312. >>311
    人気者に乗っかってるだけだから今のVのおかげと変わらん
    東方みたいなのはわかりやすいけど

  313. >>303
    言ってねえよ読み直せ

  314. >>311
    グレーな状態で内輪でやっていた市場が広がりすぎてこういう禁止派に見つかってしまったという側面もある。

  315. 自分の作品の二次創作禁止って表明すりゃちゃんと消えるで
    なんで一次創作者の代表面してんのコイツ

  316. >>316
    「悪い事をしたら罰しなくてはならない」って正義の思考だぞ。悪を見つけて叩く、説教すると性行為と同じ脳内物質が出る。そういう性癖なんだよ。風俗の説教おじさんと同じ。

  317. >>312
    神絵師しか得してなくね?

  318. 嫌煙者は、排気ガスを出す自動車を1度も利用したことが無い者だけが喫煙者を叩きなさい

    エロ同人誌反対論者は、エロ同人誌で1回たりともオナニーしたことが無い者だけがエロ同人誌作家を叩きなさい

  319. ウマはガチエロがダメならギリエロを狙うチキンレースになってきたからな

  320. 自分の作品は二次創作は禁止ですとか金儲けのための二次創作はするなと発表すれば綺麗に無くなるよ

  321. >>318
    神絵師もユーザーなんだよ。エロ絵だけ上げろって言われるけどソシャゲのガシャスクショとかゲームやグッズの写真良く上げてるでしょ?

  322. 気に食わなければいくらでも差し止めてええんやで

  323. >>321
    漫画家もそう発表すれば良いだけなんだけどなんでしない人が多いんだろ?

  324. こんなん無産の嫉妬やろ

  325. >>324
    漫画家のほとんどが自分も二次創作をしたことがあるから。
    そもそも大体の人が二次創作で損なんてほとんどしないから。

  326. はてなじゃん、解散だろ
    アフィへのネタ提供御用達やんけ

  327. >>322
    二次創作って結局絶妙に利益が循環するんだよな。
    原作にお金を落とす分を二次創作にまわして原作にお金を落とさなくなるなんてほとんどないから。
    そもそも原作者とか著作権保有してる人のほとんどが一番恐れているのは二次創作で変なイメージつくことより知名度が無くなることだし。

  328. >>324
    何でそんなことすんの?
    漫画家なんて同人出身だらけなのに

  329. コミケも晴海あたりでこじんまりとしてた時代の方がカオスだったな
    今は二次創作ビジネスって感じだね
    ファン活動してる層とビジネスしてる層が二分してる

  330. >>312
    ほんとコレ
    二次創作が金とっても別にいいよ、オリジナルが損するわけじゃないから
    むしろ二次創作含むファンコミュニティをいかに盛り上げるか、みたいなことが企画書に書いてあったりする
    ハッキリ言って代弁者面して妨害してるヤツのほうが損失に繋がるから邪魔

  331. Fateなんてもっとも醜い形の二次創作やが
    人類の共有財産を下品化させて下品に稼いでる

  332. 同人が盛り上がってるから本体も儲かるんだよ

  333. FunBoxとかFantiaとかの有料コンテンツで書いても知名度は上がらない定期
    Twitterとかで書いてくれないと広がらないでしょ
    コミケは建前として利益が出ないようになってる
    FunBoxとかは建前すらぶん投げてるから叩かれるんだぞ

  334. 同人禁止にしろって言ったらほとんどの漫画家は反対するでしょ
    だって自分や自分の仲間が同人やってるから

  335. ここってAIでもこの件でも一貫して「無料でクオリティの高い二次創作のキャラのエロ絵が欲しい」って素直な主張の奴がいてほほえましい

  336. 原作アンチの二次創作ファンが多いジャンルだと意思疎通自体が難しいってのはある
    別に〇ねとまでは思わんし金をとるなとも言わんが

  337. ウマ以外で禁止されてるのなんかある?
    昔ポケモンは禁止されてるって聞いた事はあるけど
    過去から今に至るまでずっと大量にエロあるから違うよな

  338. 編集王の話、確かあの後、イベント主催者が出てきて主人公の主張は正論でやり込めるんじゃなかったけか?

  339. >>338
    グリッドマンとか円谷系

  340. 元ネタの規約内で作ってんならゴロでもなんでも好きにすりゃいいとは思うが規約内から逸脱して儲けようとするアホも少なくないから困ったもんだ
    ウマのファンボエロ絵とか人気元ネタでほぼほぼ禁止されてるグッズ作ってるのとか愛がない以前に悪意に近いような事やってんじゃねぇよ

  341. >>340
    ウルトラマンがオワコンになったのって同人禁止したからじゃね

  342. 何ではてなって自己陶酔したような気持ち悪い文章が多いの?言ってることは正しくてもこれじゃ読む気しないよ。

  343. >>338
    ラブライブなんかも一応規約でそういうのはダメとか書いてたような…

  344. てかマイナージャンルだったら同人禁止しない方が成功するだろ

  345. 東方は二次のおかげで世界的コンテンツになったんだが?
    禁止してたら終わってる

  346. でもこの麻薬中毒者だからいまだに結婚できないんだよね?

  347. >>312
    それでよかった当時は公式もファンも大らかだったんだよ

    今はどっちも余裕が無い、とにかく金、金、金
    何でも金に換えようとするし、互いにそのことしか考えてないから衝突もする

  348. 最後が本音じゃん

  349. コミケの企業スペースに
    小学館や講談社やカドカワが出展してるところにすでに矛盾があるわ・・・

    なんで企業スペースの小学館の人たち、すぐ近くで売られているだろう
    自社の漫画のエロパロ同人誌に苦情を言いにいかないのか?ってなるよな

  350. エロ同人はオリジナル増えてね?

  351. コンテンツが衰退するぞ←脅し
    なら禁止にすればいい←ウマ
    訴えればいい←責任転嫁
    嫌なら見るな←ブーメラン

  352. 俺はファンアートを描く程度の2次創作はするがお金を貰ったことは無いけどな
    金云々の前置きはあったが本文はそれに限定されてなかったから言わせて貰うと何の権利もない奴が親気取って吠えるなよ
    まして権利者に噛み付くなよ?そっちの方が迷惑だからな、ゴロを容認してる訳じゃないからな?
    最近はそう言うの容認しない創作物は明言してるんだから弁えろとは思う、とは言え、クチデカ消費者様は権利持ってないからな?
    こいつはちょっと関わったぐらいでコンテンツを作った事がないだろ
    代弁してる風に語ってるがそんなのはお前の感情でしかないのに傍迷惑に吐き出してオナってんじゃねーわ

  353. 嫌なら作者の権限で二次創作禁止にすればいいだろう
    権利者じゃないなら言う権利はない

  354. >>351
    増えてるし多分一番売れてる

  355. とにかく最初から金が目的、何でもかんでも換金しようと必死になる連中が問題
    ファンアートと商業目的の境目がどんどん違法側に寄ってきてる

    昔からそういう手合いがいないでもなかったが
    Fanitaみたいなプラットフォームが増えた所為もあり、増える一方だよ

  356. >>同人誌作りましたーって送られてきたものが原作レイプだったりさ
    >>新作を出すときに自分の本と設定が違うので設定を変えてくださいって苦情の電話かけてきたりさ

    こう言うのを平気で送って来るヤツの神経が解らんわ。
    “察する”とか“空気を読む”とかそう言う人として本来持ってる能力が
    欠如してる欠陥品なんだろうな。

  357. 気持ち悪い知恵遅れのスレ

  358. >>354
    禁止してもやるアホはやるだろw

    んで訴えた所で取れる金なんざ、端金なんだからよ。

  359. >>275
    「原作に対してリスペクトを持って、かつ純粋に創作活動を楽しんでいるが実力が伴わない人」が石なのであって、原作に対するリスペクトも無ければ、金稼ぎに勤しんでる奴は石ですらないゴミだろ

  360. >本当に作品がキャラが好きなら無償でファンアート描いてろ


    馬鹿は最後に本音駄々洩れするから面白い
    てか聞き方がなってねえぞ、無償でお願いします、だろ?割れ厨パヨクが

  361. 同人でしかイキれない提督さん達が困るだろ

  362. >故人なので土田は悪く言いたくないけど
    >この漫画は初回の連載がジョーの最終回のシーンから始まって
    >許可は得てても俺は何か汚された気がしたな

    こいつだってこの主人公だって主観でしか読んでないんだからどう読んでもいいのになんで引用された作品が汚された気なんかするんだろ

  363. 二次創作でファンボックスしてる奴取り締まれや

  364. 同人誌で「違法なダウンロード等は〜」みたいなの見ると笑ってしまう
    そりゃお前だよwww

  365. ご覧と通り、同人ゴロなんて自分勝手な屑ばかりです

  366. 在日は嫌なら出ていけよ

  367. 同人誌頒布は金かかるから金取るってのもおかしな話だよな、明らかに印刷代より高いし
    売れ残れば赤字っていう人いるだろうけど趣味なんて金かかって当たり前だし、どうしても無料で公開したいなら今の時代いくらでも方法あるで

  368. きょーびマンガアニメなんて全部二次創作みたいなもんだろ

  369. マイナーだけど原発幻魔大戦はノンケボーイという二次創作のせいで本家が駆逐されたな

  370. ヱロ二次創作よりもヱロ一次創作のほうが売れてるからなあ

    二次創作なんてのは人気のあるときだけの話だぞ

  371. >>371
    人気なくなったら次の人気作に移るんでしょ
    そういうやつはたくさんおるで

  372. 二次創作を禁止するとかなり寂しいことになるだろ

    かわりを公式が出すか?無理だよな

  373. >>372
    ハイエナやん
    何が人気に貢献してるだよ

  374. 俺はそこまで注目されてないアニメにハマることも多いからさ、サインこすあたりの絵師が描いて少しでも作品やキャラに興味持つ人が増えた時とか素直に嬉しいよ

  375. >>374
    二次創作してるほうは原作人気なんか気にしねーよ
    おごってんじゃねえわ

  376. 二次創作は描きたいものを描く
    ただそんだけ

  377. やりたいことがフェミニストと変わらないじゃん
    みんな嫌がってるんだからやめましょうって

  378. >>372
    ワンドロでいい感じに色塗りまで仕上げられる人が毎日のように艦これ絵を投稿し続けてたり、斜陽になってもプリコネ描きまくる人がちょくちょくいたりするぞ

  379. つーか二次創作否定するやつは同人誌売ったこともないやつだろ

    利益出せるとこなんてごく一部だ

  380. >>379
    単純に好きだから書いてるって人もいるし、売れるために人気に乗っかってる人もいる
    誰とは言わんが、わざわざTwitterで次の同人誌の題材作品を募集してたやつもいるくらいだし

  381. >>380
    趣味でファン活動してるんだから赤字で当たり前

  382. >>378
    公式が利益独占するためやで

  383. >>377
    それはディズニー様すら規制してないんだから描きまくれ

  384. 公式がエロシーン出さないのが悪い(暴論)

  385. 全員とはまた主語がでけえな
    二次創作してほしくないらガイドライン出して禁止にしとくといいよ

  386. 好きなキャラが同人で凌辱されてるの見ると怒りとチンコがムクムクと

  387. うーん。。これ作者がいってるのならわかるけど、編集者だよね?
    つまりその版権キャラを利用する側だよね?で、そこまで知ってて読むと、俺が利用して金儲けするのはいいけど
    お前らはダメだ・・みたいに言ってるように聞こえるんだよな・・。

  388. 公式で稼ぎを独占するのやめてもらえませんか?

  389. 388の修正
    すまん。編集者のほうは漫画のほうで、こいつ自身はちゃんと作者なのな・・。

  390. 同人誌からも原作料取ればいい
    ワンフェスはやってんじゃん

  391. 著作権も持ってない奴が喚いてて草

  392. >>5
    ユダヤ人は宇宙人

  393. 同人より、アニメの原作レイプのほうが嫌いだ
    特に無駄におっぱいデカくするとか

  394. 商業誌で描くプロになってるのに、他人の二次創作でいつまでも金稼ぎしてる人達をどう思う?

  395. >>359
    禁止すれば自治厨が勝手に制圧してくれるから原作者が本気で二次が嫌なら公の場で自分の作品は絶対に二次創作を描くなって言えば良いと思う

  396. >>394
    アニメは作者と掲載誌がオッケーを出しているから仕方ない
    嫌ならアニメ化を承諾しなければ良いだけの話

  397. 他人に好きを強要しちゃう系w

  398. ファンアートだって立派な二次創作だろ。
    ファンアートすら禁止にするのが
    本当の二次創作禁止だぞ。

  399. 二次創作が悪いみたいな主張あるけど
    公式のアニメ制作も舐めた作りで金貰ってるとこあるよね

  400. どちらかといえば二次創作に寛容な世の中だから
    こういう主張自体は全然いいんだけど
    「衰退させる一旦を担ってる」ってのがよく分からない
    作り手がそういうのを見てやる気なくすことを言ってるの?
    全部が全部そうじゃないことくらい分かりそうなもんだがな

  401. 100歩譲って
    前半の主張は理解はできるけど
    『無償でファンアート描いてろ』ってところで笑っちゃったよw

  402. もともと同人誌って好きが高じて二次創作同人誌つくってファンの間で趣味を共有したい、
    だから売上は二の次っていうものから出発してるだろ
    (出版にコストがかかるのでせめてそれくらいは回収したいという願望までは理解できる)
    問題は同人誌が売れるとわかって金儲けに走るやつが出てきたことだろ

  403. 所詮けんもくんだから

  404. 編集王の切り抜きに悪意感じる
    過程はすっ飛ばして繋げてるし、最後の海岸のは全く別の話の別のキャラ(髪型違う)の話だし
    そもそも同人の話は最初こそああやって(作者の?)思いのたけをぶちまけてるが
    結局ヤジ飛ばしてるイケメン主催者と腹割って話して和解するイイハナシカナー?endだし

    そもそも切り抜くなら「いい年した大人がこんなとこに籠ってセンズリ大会かよ」を飛ばすなよ

  405. どうせその原作者様もかつては同人やってたってオチなんだろ?
    何でコミケはグレーなのか?つまりはそう言う事だ

  406. R18なら流石に同情するけど、全年齢やR15だとなあ・・・

  407. >>407
    土屋世紀を何だと思ってんだ
    ちっとはググれ

  408. 本の印刷費がなんぼか知らないけど大手以外は儲かっているの?DLなら儲かる?

  409. >>232
    違う
    誰にでも表現する権利はある
    その上で原作者は「それやめろ」という権利を持ってる

  410. 原作者が嫌ならやめろっていうんじゃね?

  411. そもそも同人誌が黒だけどグレーってことで通してるってだけで悪いことっていう認識を持った上での行動が必要なんだろ
    クリムゾンとか伊東ライフが持て囃されてたけどあの人らも同人ゴロと何ら変わり無い
    二次創作すべて悪いってものでもないけどキャラクターの皮被っただけのオナホやラブドール扱いされて喜ぶ作者もそうそう居るもんじゃ無いと感じてるけどな
    読み手側の認識や理想を表現出来るのが二次創作の良いところでオナホは話の内容が無ければキャラクターが持ってる魅力も糞も無いのがつまらない原因よ

  412. >>413
    エロの有無ではなく本によるとしか

  413. >>414
    著名人と器具に引っ張られたんだろうがエロティックに関しては一切発言してないんだ
    器具に例えることでキャラクターの人格を無視してる事を揶揄しただけなんだ
    著名人に関しては綴ってるときに思い浮かんだ中で表現したいものに近しいのが彼らだった訳で年齢制限本限定に絞ったつもりはないよ
    キャラクターが変わっても内容が変わらないエロものがニーズとして合って売れてるなら商業の観点からしたら正解なんだろうけど個人的に読み物として愉しめてるのか疑問が浮かぶ点ではある

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