フェミがよく言う痴漢被害と同じやん

でもネットのフェミ婆は直接被害受けてないじゃん
気に入らないから言いがかりつけてるだけっしょ
絵師のは本人に実際に被害受けてんだから全く別
興味ない人間には全部一緒に見えるってだけの現象

これ外国人笑うらしいな

やっぱり世の中マニーですの

技術の発展による淘汰は何にでもあることだろ
そんなこと一々気にするな

(´・ω・`)ハゲーっ！

いらすとや、とかを許容してるオタが何言ってんだか

絵がただの趣味じゃなくて金儲けしたくて仕方ないからこう文句が出るんだろうね
フェミも一緒
騒いで金になるから騒ぐ

的外れな事を偉そうに言うのもフェミと一緒だな

第三者利益の独占配信も嫌われてるしなｗ

中韓が似たようなサービスを作るとは言うけど
それで中韓が発展するかね
俺はむしろ劣化するような気がする
人間が描いてない絵を売り物にできるとは思えない

永久にこの話題擦れるな

まぁAIに出来る程度ってことは大した技能じゃなかったってことだよ
お絵描きなんて趣味でやってればいいじゃん
そんなに汗水たらして普通の労働するのが嫌か？楽な仕事だって自覚あるんだろ？

お前らホンマ何で絵師をそこまで恨んでるんだよ

>>11
そのまま売る想定ではないだろうな
タテマエでは「クリエイター支援ツール」なんだし

>>11
下手な流れになって
「日本国内では学習型AIの利用は禁止」なんて事になったら
差は生まれそうだな

言ってることがブーメランになってるのは面白い

権利者が文句いったら終わるでしょ
しかも他人の絵は使うなって規約無視して悪用しようとしてたみたいだし

二次創作で稼いでるような奴等が騒いでるの本当に滑稽だわ

中国がやるから意味ねーだろ
売り物になるかじゃなく売り物レベルまで進化させるだろ
その時、中国に対してどれくらいこいつらが抗えるか楽しみ

他人の作品に寄生して二次同人絵を描いてるだけの奴を「絵師」なんて言ってもてはやすなよ

>>14
同じクソオタクなのに「絵が描ける」って能力の有無で
クリエイター側に行ける人間と行けない人間
そういう感情のもつれを感じる

また日本だけ取り残されるパターンなのか反対するのは得意だからな

それ、あなたの感想ですよね？なんかデータあるんですか？

>>3
でも日本には大和魂があるから・・・

これでＡＩ絵師を潰せたと思ってるならハッピーセットだな
戦場は世界だからな

絵描くやつはそもそも既にいるんだし潰れてもいいだろ
お前らってそんなに絵が欲しいのか

芸術分野扱いするなら、二流以下も金稼げてたのが間違いなんだよ

>>11
どうせ人気コンテンツに寄生してるだけで甘い汁吸ってるような連中はAI以下の存在だよ

税金払え
著作権守れ

>>14
楽して儲けてるから
自宅の好きな環境で自分のペースでやれる仕事なんてやっぱヌルいよ

実際活動者だったらパクられてもいいだろとは思えないし言えないよな
トレパクだけじゃなくて無断転載、無断使用で漫画家、ゲーム開発者、Youtuber、歌手どれだけの人が恨みを抱えてるか知った方が良い
マジで被害額とんでもないからな

と、同人二次創作で勝手に稼いできたやつらや

それに金出してきたようなダブスタ連中が何か言ってる

この機会にクズ絵師どもを一掃して欲しいわ

じゃあ二次じゃなくて一次のやつが言えばお前ら文句無いんだよな？

もっと危機感持った方がいいと思う
日本はアメリカに唯一コンテンツ輸出で対抗できる分野がある
AIがそれなりのクオリティで漫画やイラストを量産できるようになったらそれが揺らぎかねない

工学部の学部生程度も勉強してないやつらが技術で飯食うのがおかしかったんだ

そもそも例のAIは「他人の絵を使うのは禁止」と大きく利用規約書いてあるんだから、他人の絵をパクって使用する奴は論外って話なのよ
使おうとすると3回くらい強調されて「自分の絵である事を確認してください」って出るからな
利用規約を守れない、他人の絵を使う前提で考えてる奴は奴はどんな事言っても、異端者、ルールを守れない奴として悪く言われても文句言えないだろ

ここの民ってウマ娘の二次創作の時は「エロは公式で禁止って言ってんだから守れよ」って言ってたのに、AIに関しては「他人の絵は使用しちゃいけないって規約に書いてあるんだから守れよ」とは言わないのな
結局自分の立場で考えられない事に対しては普通にルール違反を犯しやべえ奴って事ヨ

> 初音ミク登場
> ↓
> オタク＆絵師「これもう歌手いらねえじゃんｗｗ　ミクさんお願いしますになるんだからｗｗｗ」
> AI絵師登場
> ↓
> オタク＆絵師「ふざけるなあああああ！　絵師の仕事を奪うなあああああああッ！！！」

こいつはどんだけ頭が悪いんだ？問題をまるで理解していない・・・

相当頭がイッテそうだな
何がダメかって基準が酷過ぎて議論にすらならない

大前提として人の絵は使っちゃダメという制約があるのに使っていいだろって間違った前提で話す奴が多いのはなんでなんだ
そりゃ絵師側も怒るわ

じゃあバンクシーの絵をパクったAIの絵に、何億円もの値が付くって言うのか？

まだこの記事でコメ稼ぎできると判断したのか
ライターはもっとアニメ記事上げろや

美大卒の上位以外は生き残らなくていいよ

>>35
ふつーに一次創作者も「うちの絵は使わないで」って言ってるけどね
当たり前過ぎるが

まあ無断転載・使用・自作発言・トレパクはどれもダメなのは当たり前だろ
てか「割られてもしょーが無いだろ」ってコメントも人間として疑うわ
自ら犯罪自慢してるようなもんじゃん
クリエイターの立場から考えると相当はらわた煮えくり返るだろ

これの問題点は気軽に人の絵をパクることができたことと企業がこのAIで作った絵を自由に扱える権利を持つことができると書いてたこと
企業が自由に扱えるという文言を消して、使うやつの個人情報押さえてしっかり管理するなら問題ないんじゃね

次回から例のAIは電話番号承認とかにすればいいんでない？

これを言ってるのが絵を書いてるやつじゃないって所が笑えるな

Twitterだと絵師は神格化されてるからしょうがないね

>>42
コメ欄を見れば分かる通り
中国人が使うだろうからぼくちんも使う！っていうのが多い

二次創作はいいけど二次創作で金稼いでるやつはダメ、じゃないの？

トレーシングとパクリと模写と違いが分かってなさそう

まあ、海外で普通に精度上げが進むからＡＩ絵師進化自体は止められんね
もち、悪用する奴もいるだろうがそんなの全ての分野にいるからな

>オタク＆絵師「ふざけるなあああああ！　絵師の仕事を奪うなあああああああッ！！！」

一連の記事のコメント欄だと絵師側に付いてる奴ってほとんどいないけどな
不正使用云々で反対してる奴が大半

他人に敬意を払わないからいざ自分が搾取され追われる立場になった時に誰も話を聞いてくれないんだよ

昔のカゲプロのパクリ論みたいな奴だね

二次創作で他人のデザインパクって金儲けしてる奴がいると、ダブスタに見えてしまう

いくら禁止したところでやる奴はやるし
転載とかトレパクとかと違って証拠もないから見つけて何かするのも無理だし、何の意味があるんだろう？
そこまで頭回らないの？

>>43
NFT付けて「世界初・バンクシーを学習したAIが描いた絵」って売り出せば意外と良い値がついたりして

絵柄に権利なんてもの無いのは自らが証明してるんだしもう止められないだろ

量産型絵師も誰かの絵のパクリのくせに何言ってんだか
絵柄が似てる程度でアイデンティティ失うことを恥じるべき

ソシャゲのイラストとかはAIに取って代わられるのかな
最新の絵師の技術を取り込んで進化していってるそうだけど絵師の仕事が無くなってイラストを描く人が少なくなった後で何を見て進化するのだろうか

ツイッターで自分の意見に合うやつかき集めて総いいね数で勝負してろよ
企業がブラッシュアップのために取り下げたんだから

ダイヤの量産化に成功した時みたいなもんかな
実質1社独占だったから人工ダイヤは止められたけど、絵は無理だろうな

怖いか？新しい時代が

v界隈で絵を描ける人を有産で書けない人を無産とか言ってるの心底終わってると思ったわ
そんなんで優劣決めてる絵師の程度ってどこまで底辺育ちなのよ

まあ、法整備というか対策は必須やろうね
仮に日本の絵師が騒がないでも
ラッセンの絵とか売ってたエウリアンの連中とかが騒ぐだろうし
それで変に拗れてAIのサポートを受けれなくなるのが最大の損失や

絵師側は悪くないやろこれ。AIの規約で元より他人の絵は使うなって書いてあるんだから使ってる奴が悪く言われるのが至極当然だと思うが
これに苦言呈する奴は映画館で「ダメ」と言われてる行為を「それくらいいいだろ！！」って自分勝手に文句言ってるようなもんだぞ
自分に合わないんだったら映画館に来るな（このAIを使うな）って話になる

トレパクしてるのがお前ら自身や同類というブーメラン
頭焼き切れてそう

なんのこっちゃ
どっからフェミ云々に繋がるのかさっぱり分からん

>>55
絵師以上に最初に数字を扱う経理とか事務作業なんかの一般業種が影響受けるんだぞ

たぶん実際トレパクされるレベルの絵師は
AIｶﾞｰとか騒いで無いと思うよ

でも悪用される危険があるだけで悪用されてすらないものを潰すことに正義があるとは言えないよねｗ

電話番号承認いいな
それなら規約破って他人の絵を使う奴も躊躇するし、もし問題があっても特定が簡単

あなたの絵は今まで見てきた誰かの絵のパクリなのよ

>>56
自動運転技術に対して「運転手の仕事を奪うな」なんて言う奴いるか？
配膳ロボットに対して「ウェイターの仕事を奪うな」なんて言う奴いるか？

普通は便利に使うんよ

きちがいフェミ

絵師の手助けになればと思って開発したが蓋を開けたら他人の絵を学習させて我がもの顔で使おうとする悪徳業者ばかりだったでござる…

>>64
仕事じゃなくても絵は描けるぞ

そういや絵を描くのを時給換算してこのくらい払えって言ってたやついたね
1秒で描いてくれて少量無しで提供してくれる
望み通りになってるね
当時は時給換算とかアホちゃうって言ってゴメンナサイ

>>32
黎明期から問題視されてたけど潰れる事なく無法地帯のようつべさん
同じく無法地帯なついったーさん
所詮長いものに巻かれろって事だ

絵が描けるという唯一の取り柄まで取り上げられたら無能なお前らと同じになってしまうから
そりゃ必死にもなるやろ

トレパクされるようなプロのイラストレーターが言ってるなら分かるけどこのお絵描きマン共はトレパクされるだけのレベルなのだろうか

AIが1からオリジナルで描くのと、AIが他人の絵を学習して他人とそっくりの絵を作って自分のもの（同人作ったり自作発言出来るような問題）とでは問題が全然違うやろ
それはダメだから製作者も自分で描いた絵限定って事にしたんだし
でも誰でも使えるように公開したのはまずかったな…pixivと紐づけたり個人情報と紐づけたり対策は必要だった

>>75
見えてる危険に何もしないで何か起こってから慌てる奴はダメだよ

>>64
将棋なんかはもう人間がAIに勝てなくなったけど
プロは増え続けてるし、なんならAIとの練習で強くなったり、見てる側も数字で分かりやすくなったりでAI普及前より盛り上がっている
結局使い様だ

そもそもそっくりの絵を出力する技術って悪用以外に何の役に立つんだ？

日本：頭部だけAI（潰された）
海外：全身AI　

遅かれ早かれこうなった時騒いでる絵師はどうするんだろうな

海外で人気の背景とかが綺麗な絵は今まで書かれた様々な色んなテイストの絵をごちゃまぜにして学習して絵を描いてるけど、ミミックに関しては1人の絵柄だけを学習させてそっくりなものを描くってものだからな
そりゃ規約破って人の絵使われて自作発言やそれで金儲けしたら絵師は被害にあったと思うんじゃない？

トレースでも切り貼りの画像コラでもないものを、パクリと証明するのは困難だろうな
ちな、作風には著作権はないからな

無産どもキレすぎやろ。
そんなに絵師にコンプもってたんか。
クッソキモ。
迷惑かけんのは親だけにしとけよ

・利用規約を無視して使う利用者
・それに対して文句を言う絵師

どっちが悪いって絶対前者だろ
規約を守ってない奴にとやかく言われる筋合いはないやろ
ウマ娘の時と同じヨ

雑魚絵師が騒いでるのは
自分の作品がコピーされるのを恐れているのではなく
一級絵師の作品がAIで簡単にばらまかれるようになると
自分らのクソ雑魚ハンコが見向きもされなくなるからだぞ

>>78
バカはAIに仕事を奪われてから危険性に気付く
識者は未来を予測して事前に警鐘を鳴らす

結論バレなきゃいい

実は1番流れ弾受けてんのフェミで笑う。我儘放題かって放題、気に入らない奴がいれば感情のままに噛み付くカミツキガメの総称みたいな意味でフェミって言葉が使われとるやんw

何かの実験でYoutube動画の概要欄を見る奴は数％くらいしかいないそうだ
いくらデカデカと「自分の絵のみ使って！！」と書いても見ずに使う人、見ないフリをする人は絶対いるからその辺をどうするかが課題だな
まあ普通に使用する際にSMS（Cメール）承認とかすればええんやけど

>>94
至極最もだが、一番おかしいって言われてるのは、別のところで規約守ってない奴が今回の件で規約守れって言ってることな
いや他にもあるけども

>>78

ネッド・ラッド「ですよねwww

>>95
だったらむしろ自分の絵を使ってもらった方がええやん

自作発言する奴ってやべえ奴多いんだよな
注意してもやめないし、何が悪いの？って態度で、人間的にも倫理的にも終わってる
もっと裁判で気軽に訴えられるケースを増やさないと無くなんないと思う

>>48
問題点はそこなのにまとめサイトやそれに乗っかるやつはこぞってAIに対する拒絶反応だなんだとズレたことやってるのよな。

>>2

これ結局、絵の一つも描けない無産チー爺が絵師に嫉妬してるだけなんだよな

悔しかったらお前も絵を描けばいいのに

まあ未だにVtuberブームに適応できてない香具師じゃ無理だろうけど藁

ハンコ絵師はそもそもトレパクしたら一瞬でバレるから、無用の心配やろ
描きわけ上手い絵師ほどトレパクの被害に会いやすい

ジャップ屑リスト

転売ヤー
撮り鉄
屑絵師<---new

ツイ絵師さんも最初は模写から入ったのではー？

顔アップにしか使えないゴミＡＩをよくもまあそこまで憎めるなあ

規約を守らない奴が100％悪いのに何で絵師側が悪く言われてんだ？？
割れしたら「割れされる方が悪い」って言い分と同じやん
クリエイターに金は落とさない、むしろ足を引っ張る事しかしない奴等って事やん

>>104
画風のパクリとトレースの違いが分からないが分からない人は黙っててどうぞ

誰でも自由に使えるようリリースしたのはちょっとまずかったな
どうしても不正利用する奴は出てくるから、そういう時の為に企業とかは個人情報との紐付けを行ってるわけで…（素材サイトとか）

実際に何の不利益にもあっていないし自分の努力不足を棚に上げて性別のせいにし社会が悪いと勝てそうな相手、世論を味方にできそうな相手にだけ喧嘩を売り、勝てない相手には差別されてもだんまりな糞フェミとは比較にならんぐらい違うと思うけどね
ちゃんと絵を描く努力をしているしSNSで知られる努力も行っている
かなり実害を被ってるのにこれとフェミと一緒ーはフェミを過大評価しすぎ
こんなんでフェミが勢いづいてしまってはかなわん
フェミを話題にだすなら悪者として害虫としてその名前を使うべきだ

撮り鉄みたいなキレ方してる奴いて草

システムに穴がありすぎるから一旦ストップは英断だよ
ここで潰すのではなくどう運用するかの方向で成長することを期待する

うん、AI潰した絵師はフェミと一緒だよな

まず自分となんの関係もない業界の主張を叩いてる異常性を認識したほうがいいぞ
絵師になれなかった恨みならまだ正常だが

和製オタクって狭い界隈に密集して自分らの意に沿わなかったり金に欲を見せる企業やクリエーターを叩きまくること多いけど、どういうモチベなんやろ。自分の望むコンテンツが何もないところから湧いて出てるとでも思ってるんだろうか

>>110
同人のやつが言ってるからじゃね？
自分は公式からお目こぼしのグレーゾーンで金稼いでおいて、規約は厳守！って滑稽だろ

トレパク被害に遭ってるなら訴えればいいだけじゃん
裁判もしてないのに被害者ぶってんじゃねえよ

で、こいつのどの絵が誰にトレパクされたの？
どうもたくさんおるような言い草たが

絵師叩いてるのは漫画村肯定してた奴らなのかね？

被害者ムーブしときながら自分らは二次創作商売の世話になってきたことを棚上げしてるんだから

壊死様と一緒になってAI叩きしてるやつらも

やっぱりただのツイフェミみたいなダブスタクズと変らないんだよなぁ

>>73
ゴールドマンサックスのトレーダーが以前は600人以上いたのに今は1桁って話だね
かわりにトレード自動化プログラムのエンジニア200人が2倍の給料で働いてるから人件費が200人分圧縮出来たとかなんとか

ゲーム会社「割れダメ」⇒「割れされる方が悪いだろ＾＾」
AI「他人の絵使っちゃダメ」⇒「AIに学習される程度の絵師の方悪いだろ」

何故なのか…どっちもルール破ってる方が悪いのに…

>>105
まぁそうだな
ここにいる大半は認めんだろうが
てか前からここは絵師嫉妬民は多いよ

YouTubeに仕事奪われたテレビマンとかをフォローできるの？

イラストAIに関する議論に発展するわけでもなく感情論で喚いてる奴ばっかだからフェミそっくりって言われてんだろ

無駄な時間かけて描いてるのを時間短縮できるかもしれない技術なのにアホすぎる

> (´・ω・`)でもあのAI技術すげーよなぁ　高く買ってくれる中国企業とかありそう

中華が乗り込んでくれば同人ゴロの喚きとか全部押しつぶしていくだろう

日本はAIを排した国になるといいよ、これだけ反発あるんだし

判子絵なんかAIに任せて子育てしろってことなんだよ

嫉妬無産がキレて他人の絵を読み込ませまくって全方位敵に回す展開まだ？

フェミ婆と木端絵師は同じレベルだよ

絵師の評判落ちてるなーw
撮り鉄と並ぶか？

今後出てくるであろうAI画とか何十何百万ものサンプルから合成して
出力するようになると思われるが
果たしてそれはトレパクと言えるのだろうか

>>127
youtuberが人気が出てきたころに
仕事奪われる危機感持った芸能人がyoutuber批判してたのを叩いてた連中が

今やその芸能人や取り巻きと同じムーブしてることに気付いてないのが草生えるわ

>>111
トレースもトレパクじゃん結局パクってんだから変わらんぞ

フェミに流れ弾やめーや
また二次元に怒り出すぞ

文句言ってる雑魚絵師の評判とかいくらでも落ちていいやろ

>>31
いまサラリーマンすら在宅だらけやぞ

世の中の殆どはパクリだからなぁ
服、靴、車、自転車、携帯電話、家、料理、その他諸々
問題点は人でなくAIがってところだな

絵師と言われる全ての人がパクリ絵判子絵の繰り返しから始めてるのに
まだ始めて間もないAIがパクリしていけない理由がわからん
パクリがダメだと言うなら全ての絵師は今すぐ描くことをやめるべきじゃね？

ウマ二次の記事見てからだと本当嘲笑える
盗人猛々しいとはまさにこのこと

>>68
悔しさが伝わってくるよ
図星を突かれた悔しさが…

なお自分の著作権侵害には触れない模様

つまりこのＡＩがあれば好きな声優の裸写真とか作ろうと思ったら作れるわけか？

>>14
V豚がVに認知されてる絵師を親の仇のように憎んでるからな
Vコンテンツがデカくなるにつれ絵師が目障りになってきたんよ

お金稼げなくなっちゃうからね、仕方ないね

チー牛のAI信仰
無産故の絵師への嫉妬
加えてアフィの焚き付け
なんか今回の騒動はどっちもいいように踊らされているようにしか見えない

俺の好きな絵師さえ無事ならそれでええ

永久に同じ話するチー牛

何かしら真面目に創作やった事あるかどうかで感じ方違うんやろな
した事あるなら自分の作品なりパクられるのは嫌だろうし逆になければもっと楽に消費できそうでAI賛成派になる

絵師に必要なのは画力ではなく営業力だと思ってる
いかに自分の作品名前を売るか考えた方がいいよ

海外に先越されるというか出来るけどやってないだけなんだけどね
今回の騒動でどうなるか

>>148
スパチャ＜＜＜＜＜絵師様
だからな
気に入られればオファーもくるし
いくらスパチャしようが勝てない

絵師がいくら騒いだところでソシャゲ会社は一枚絵をAIで作るほうが安上がりだからな
AIを叩いてる絵師は業界からしても邪魔だろうよ

ウンコ製造機のお前らには絵師の苦労がわからないでしょうね?

単なる消費オタクは人間だろうがＡＩだろうが上手いエロ絵が増えればいいだけだからな
エロ絵なんて蛇口をひねれば出てくる水のようなもんとしか思っていない
だから蛇口をひねらせない絵師を鬼のように憎む

警察が動いたわけでもねぇのに
絵師の撮り鉄認定は流石に無理があるだろ
どんだけ絵師のお気持ち表明に影響力あんだよｗ
精々、滅茶苦茶な問い合わせをしまくるV豚と同格がいいとこだろ

AI技術を使わずに絵を描いているものだけが石を投げなさい理論になりそう

>>156
あぁ…重課金V豚は目の敵にしてそうだな
にじさんじのエゴサ警察とかまじで怖いよ
検索ヒットする絵師に絡んでは組織ぐるみで通報してるし

トレパク云々言うなら吐き出されたAI絵画相手に現行の法律でやりあえばいいのになぜその手前から潰そうとしてしまうのか

トレパクとAI学習とを同じに考える時点でなぁ

>>153
ぶっちゃけプロはAIをどう活用するかと危険性併行して考えるから
いきなりお気持ち表明なんてするのはアマチュアのみというのが現実

あの中指立ててるような規約でサービスインまでやってるとなると
連中もここを見てんだろうな

で、それAIと関係ある？

「絵師」って言われる前はなんて呼ばれてたんだっけ

初音ミク登場時は歌い手は驚異にも思ってなかったろ
あれは楽器みてーなもんでAIでもなんでもねーんだから

このツールの是非はともかくAIで判子絵量産の未来は見えるな
その上で「絵師」がどう生き残るかは今から考えていく必要あるだろう

話が逸れすぎでしょ
そこ議論する意味あるか？

>>169
あれは、最初から規約きっちりやってたじゃん
初音ミクで出力した曲は全てクリプトン・フューチャー・メディアも自由に使えますとかなかったしさ

日本がやらなくてもこの技術を他国が買い取ってやるだけだから早いか遅いかだよね

この件で絵師叩いてる奴らは無産って分かりやすいからいいよなｗ
何にも貢献出来ないゴミをあぶり出し出来てるわ

>>162
Vが依頼した絵師に個通罪とかで叩かれたの見たな
依頼をDMで受けることはVオタ的には許されない事らしいぞ

>>173
mimic買い取る云々はちょっとあれの機能ショボすぎて普通に自前のAI研究するだけだぞ
まぁ学習そのものを潰そうとしてる日本から見たら大差ないけど

自分の絵が描けるようになるまでに
沢山の勉強と長い時間かけた練習が必要で
それをAIに秒で盗まれたらたまらんわな

絵師は被害者ヅラしていい立場じゃ無いだろましてや反論とか身分履き違えてないか？

なるほどオリジナルの創作がイラストレーダーで二次専門が絵師を自称するのか

他人の著作権をパクって生きてる同人ゴロ風情が何言ってんだか
AIと縄張り争いして勝手に負けてろや

二次創作絵師じゃなくて、一次創作のプロのイラストレーターは反対してる人が多いのかが気になる

つーかフェミって言葉にアレルギー出してるのがアホやろ
お前がフェミって一括りにして普段から馬鹿みたいに叩いてるからそういう言葉が効くんだ

一次創作やってる奴なら批判しても大丈夫なの？

ツイ絵師って自分の努力しかいい子いい子しないクズじゃん

いつまでこれ記事にしてんのやらかす？

フェミとは全然問題が違うのにどこがどうフェミと一緒なんだか理解に苦しむ
相当頭悪そう
なんでもフェミと一緒って言っておけば批判できると思ってる馬鹿っぽい

Yostarが放置されてる時点で今更やろ

>>183

せやで
でも公開してるって事は実質何されてもしかたない

>>177
自分の絵が描けるようになるまでに
沢山の勉強と長い時間かけた練習が必要で
それを二次創作絵師に盗まれたらたまらんわな

寿司修行と一緒やん10年主義用しろって言われてたのが2週間養成学校出来たから反対してるみたいな

>>181
一次創作のプロのイラストレーターの場合は普通に企業相手に訴訟できるからそこまでないんじゃない？
逆に知名度が低かったり、同人系のほうが自分の絵柄と証明できない可能性があるから騒ぐ

>>136
サンプルから合成するようなＡＩは昔のやつだぞ
今は特徴や法則性を解析して再現するＡＩになってる

だからこんだけ騒がれてんのよ
今までのサンプル合成ＡＩだったら、既存のものの組み合わせしか作れないから独創性という点で圧倒的に人間が有利だった

でも今話題になってる奴は、人間が絵を学ぶのと同じように、法則性を解析して再現するやり方だから、これが進化していけば人間を追い抜くことが現実的に可能になったからやべえって騒がれてんのよ

AIが学習して絵師より上手い絵を生成する分には問題はなかった
〇〇さんの絵柄で絵を生成します！で絵師が怒っちゃったんだろうな
それ出来たら絵師に高い金払う必要なくなるし

ゴッホの絵はゴッホが描いたから価値がある
AIがゴッホに似せても同価値にはならない
絵師共はAIを怖がりすぎなんだよ

AI使えばトレパクの調査も簡単になるよ？
被害を本当に無くしたいなら本気でAI使って取り組めば全然可能な事案

正直、利用範囲をイラストレーター限定にしたサブスクサービスにするべきだった。

>>195
別にこのAIでそれをするわけじゃないから関係なくね？

「mimic以下絵師」というスラング

なんつーかアンチフェミって頭悪いんだな

>>189
二次創作絵師なんて劣化コピーでしかないから一次創作者にとっては脅威でも何でもないぞアホ

だがＡＩは劣化コピーどころか将来的に完全コピーや人間より上のものを作れるようになるから脅威度が段違い

今はまだ劣化コピーしか作れないから大して脅威じゃないけど、将来的に見れば二次創作とか一次創作とかトッププロとか素人とか関係なくイラストレーター全滅するレベル

誰かRAITAの絵ぶち込んでどんな絵できるか試してみて

>>181
しっかり絵で生計立ててる人間ほど今は多分利点と欠点両方検討してる段階だと思うよ　
うまくすれば作業の一部を肩代わりさせられるし　かといって全く問題が無い状態でもないし　だから静観って状態なんじゃないかな

絵師が頑張って活動してフォロワーを稼ぐ
→AIが同じ絵柄で安価に絵を生成して顧客を引っこ抜く

これが合法なんやから絵師さんの負けや
諦めて真っ当な職探した方がいいで

>>183
この話題一次創作の人は緩く見守ってるぽいぞ
一次のクリエータは真似されるのがAIか同人ゴロかってだけだし
オリジナル作れる人ならそんな困らんだろAIにストーリー伴った絵作れる様になるのはもっとさき

同人ゴロが安価な上位種の出現に困ってるだけ

>>16
mid journeyとかは今のところ炎上してないしmimicみたいに悪質な使い方しか出来ないようなものでもなけりゃ大丈夫でしょ

>>200
「なに一次創作者を差し置いてグレーゾーン踏み抜きまくっとる二次創作絵師が騒いとるんじゃ弁えろ」ってことでしょ

>>202
利点より欠点というかデメリットのほうが圧倒的にヤバイくらい大きいからそんな段階じゃないよ
でも仮に法律で禁止したり規制したところで、そういう法律が無い中国とかで開発が進むだけだからどうしようもない
反対したり法整備しても無駄だって理解してるから、いずれＡＩに仕事を奪われるという現実を受け入れるしかない
だから絵で生計立ててる人が今考えてることは、このＡＩが人間に追いつくまであと何年かかるか、それまでにいくら稼げるか、だよ
個人的にはまだ５年くらいは大丈夫だと思ってるから、残り５年で５千万は稼いでおくか、って感じ
逆に今から絵の世界で食っていこうとしてるやつにはやめとけって言うわ

本気でＡＩが漫画を描いたって信じている人いそう
ＡＩを過大評価し過ぎだね
しかもＡＩ使えばだれでも絵が描けると思っているなんてお笑いだね
まだ人間が手を加えなければ何も造れないから殆ど使えないのにね

>>204
別に同人ゴロ直撃みたいなAIでも無いぞ
mimicに特定のキャラクターを描かせるみたいな真似は学習データを全部そのキャラにして出来るかどうか（多分出来ない）だし
mimicが被害与えるのはアイコンに好んで使われるような人気絵師

>>206
一次創作者もめちゃくちゃ焦ってるが

>>194
今までskebで依頼したらアイコン作成すら数万円の世界やったからな
もうバストアップのアイコンぐらいなら同じ絵柄で生成し放題やし絵師的には腹立つんちゃうか

AIをなんだと思ってるんだろ？

おまえは今まで見た絵を全部忘れるなら批判するのを許可しよう

フォトショップとか結構AI技術入ってきてるけどそういうのも反対ってスタンスなんかなこの人らって

犯罪者の思考で草
テロリスト予備軍やんけ

>>208
それ今の段階の話だろ
今の段階のＡＩはまったく脅威じゃねぇよ。全然使い物にならん

問題は、絵のパターンを学習して再現する仕組みで絵を描けるようになったという点
つまり人間が絵を学習するのと同じやり方でＡＩも絵を学習するようになったという点
今までのようなサンプル合成じゃなくてパターン学習するやり方だから騒がれてんのよ
このやり方だといずれはＡＩが人間の絵を完璧に再現できるようになってしまうからだ
騒いでる人はそういう将来の脅威を理解してるから騒いでるんであって、別に今のＡＩの絵を見て騒いでるわけじゃないんだわ。今は全然脅威でも何でもないんだから

>>202
描いてるモノによる　
人物イラスト描いてる絵師は使うとしても背景ぐらい、クリーチャー系とか風景描いてる人は実際の自分の作品の参考にするかはともかくmid journeyで面白がって遊んでる
後者はレタッチとかもより慣れてたりするしね

触りたかったのにクソ絵師のせいで

>>216
結局人力の完全上位互換が出ることに危機感抱いてるなら
それはもう過去淘汰されてった業界と同じことだから諦めるか独自性にしがみつくかしかないって事なのでは

>>214
フォトショップのＡＩは他人の著作権を侵害するような仕組みとは違うやん

>>214
何もかも全部をAIで一括りにするってのが時代遅れすぎる…
お絵描きAIに限っても燃えてるのごく一部なのに何言ってんの？

公安は絵師マークしとけ

>>219
だから抵抗は無理（というか不可能）だと諦めて、実際にＡＩが人間に追いつくまであと何年かかるか、それまでに幾ら稼げるか、稼いでおく必要があるかを冷静に計算してる段階だよ、絵で生計立ててるプロはね

例えば、クリップスタジオで下手なラフ画かいたら正書してくれるみたいな昨日はAI学習ですぐできるようなりそうな感じやね

一流だけが残る方が業界としては健全では？

フェミって言葉がクリーンヒットしたことは分かった

>>220
学習してアウトプットする流れは変わらん
そして騒いでる連中が声高に掲げてる文句は「AI学習禁止」や
自分のテリトリーだけ保護されるって考えが甘すぎねえかとは思うが

>>194
そのクラシックな価値観が維持できるのは
良くても人間がAIを人間未満の存在とみなしてる間までだな

撮り鉄と同じ事言ってて草
絵師て類友なの？

次は漫画と3Dモデルかな

うーん完全オリジナル作品しかやってない人が言うなら分かるけどただのお絵描き屋さんが言うのはね他人の著作権は侵害するけど自分だけは特別ってのは驕ってる
それに負けないくらい精進しますくらい言えれば大人だなって思うわ

>>224
例えばうっかり指６本になったら「これおかしくない？」って突っ込んでくれたりするかもな　極限状態だとありがたいかもしれん

ワイ立体関係のデジタル原型師やけど2Dの次は3Dに来ると思ってる＋中国人がわんさか乗り込んでくるからここ10年で稼ぎまくって引退するつもりよ

>>192
マジかよスゲーな
でもそれこそトレパクでは無いじゃん
だからトレパク騒ぐ奴がアホなのか

mid journeyみたいなAIと競争して負けるのなら仕方ないし、アレらが生み出すものを見てみたいけど今炎上してるmimicは特定の作家の絵柄パクって劣化した顔だけ出力する代物でしょ？
あれはショボい盗用（法的には「盗」でもないが）しか産まないゲスの産物だからそりゃ燃えるよ

トレパクとAIの奴って全然別なんだが

同人オタって刀剣の会社が使用料を払って同人誌売ってねって宣言したやつもつぶしただろ

>>231
世の中にパクってる作家がいるからってどんなゲスい発送で提供されるAIでも全て見逃せってのは暴論でしょう
人間のパクリは現行法で裁けるけどAIは今そうではないのだから

>>229
そりゃ撮り鉄も絵師もまとめ民もオタクだから同類じゃね

>>237
その括り方はここのコメ欄にいる全員を「オタクは」って一括りにするのと似たような乱暴さよ

AIが自ら責任を持てるようになるっていう法律的な世界が来るまでは少なくとも絵描きにディレクション的な作業は残り続けると思うが

趣味でやってる人間からすれば無責任に生成された絵と同列で評価される可能性があるから気に入らんのかもね

フェミには勝てると思うけど
AIには勝てるきせんわ

>>239
オタク＝社会適応できずに芸術系で生計を立てるしかなかった人達

何もスキルが無いからパクられる心配もない無能連中が吠えてますね

>>242
フェミ相手も男女バトルさせるのが目的であって争い続けると韓国みたいに出生率激減するぞ

>>244
ブーメラン刺さってるぞ

mimicアニメ業界も使えばすげえ効率でアニメ量産できそうじゃね？
いわゆる神原画みたいなレベルはAIの学習で難しいところあるかもしれないけどさ、並のアニメーターよりは動きとキャラ造形学習させた方がいいの出来そう

発注側からしたら価格交渉楽になるから美味しいな
あと納期守らなかったらすぐ切りやすくなる

いらすと屋みたいに需要が有れば利用する人が増減するだろう。増えたらイラストレーターが努力しないと駆逐される様になっただけだろ？

>>243
そんな昔のオタクの定義を更に狭くしたもの書かれても

>>235
そっちもこれから競争だろ
なんで片方は競争で片方は今が劣化だからって理由でダメなんだよw

このまま進化していけば、読み込ませた絵と同じ系統の上位互換の絵が出力される日がくる
つまり絵描きはいくつかのサンプルを用意してAIに出力させて仕上げだけやる時代がくる
そうなったら作業量が大幅に減って絵を大量生産出来るようになる
これはマイナス要素もあるけどプラス要素もある話

AI関係でインパクトある話ってこれが初めてな気がする
少なくとも自分はそうだわ
これからどうなるんやろな〜

AIでトレパクすると思ってる時点で話にならん

>>247
アニメの方は原画の間の動画作ってくれる機能できてるらしいけどまだ完璧ではないのかねー?　それが発展すれば動画マンいらなくなってかなり効率化出来そう

機械から仕事を取られるから削除しろ
なんて事は産業革命の頃から言われ続けているんだな
時代の変化を拒絶して自分の欲を押し通す愚かな行動だ

遅かれ早かれこう言うこと起きるんだからごねるなよって感じ
もうベーシックインカムとか導入すべきじゃ無いかな
正社員も実はろくに付加価値出してない人間が大半だしさ

>>247
あれはせいぜいRPGの小窓のモブキャラ作るとかそんなレベルでしか活用できん
触ってみりゃわかるがほんとになんもできないぞあれ
類似サービスできたらしいから試しにやってみればいい

>>216
ＡＩが絵を絵と認識できているなら脅威かも知れんが
ＡＩだけで描いた絵を見ると細部は適当だし人間や動物の骨格は無視しているし、それを脅威と思えって何の冗談だ
もう少し実用的に完成されていなければ評価も出来ない
ＡＩ自体実際はまだまだの領域だろ

>>254
多分AIより先に自然なアニメ風3Dのが先に実用レベルになるんじゃねーかな…

>>254
前インディーズでアニメを作れるようにしたいとか言ってクラファンしてた人いたなあ
将来個人で非cgの30分アニメ作れるようになったら楽しそう
今でも数分なら居るが

人間が描こうがCPが描こうが観る方はどうでも良い問題だと思うけど

>>250
じゃインターネットのお絵かきマンでいいや
同人系は納期守らんから忌避されてるのも発達の特性のせいだし
発達でなければ美術系の仕事の正社員になれてる人も多い

健常者ならどうとでもなる
ハッタショでいじめられて引きこもりで絵師になった奴は産まれてきた意味もなくなるけどw

>>254
テレビの機能によくあるフレームレート補完機能とかなら前からあるけどあれはモーフィングだから書いてくれるのとはまた違うな
ぱっと見ヌルヌルになるから面白いけど

文師とか作曲師とかゲーム師とか言わないのに、絵だけは多少描けたぐらいで師という敬称がつく。そしてそこにしばしば神までつく。こんなだから勘違いする絵描きが増えるんだよ。

どうせAI化の流れ来るんだから受け入れろよ

印刷屋がデータ製作になって、製図屋がCAD制作になった時期に似てるね
時代に付いてこれないやつは駆逐されていく

好きだった絵師が狼狽えてるところ見ると引く…嵐月とか

知るかよ
嫌なら辞めろ
嫌なら出ていけ

絵師が今まで10年努力してきたことをAIがぽちっとでやっちゃうからそりゃ0から創作できない絵師は恐怖だろうね

普段既得権益とか技術の革新に日本がついていけないって言ってるやつがここで擁護してるのは面白いわ
AI化を国内とどめても海外でそれが主流になった時に真に困るのは国内やぞ

>>262
何でそれを俺に言うのかわからん
安価の番号間違ってんじゃね

A・Iが考えてるとでも思ってんのか？
今のA・IはPGが書き込んだ事だけを実行してるに過ぎない
CPが判断出来るのは電流が流れたかどうかだけしか解らない
知能なんて全く無い

どさくさで絵師は発達障害！とかほんと恨まれてるんやな
やっぱVと繋がた絵師に腹立てたV豚とかが発狂してるんやろか

>>237
あいつらくっそ攻撃的だし粘着質だからな
真木よう子の時とかえぐかったわ

TVは時代遅れｗ配信者の時代ｗって言ってテレビ関係の仕事の人煽りまくっといて自分たちが追いやられそうになると努力が個性が～ってダブスタでいいね

仕事を奪うなって抗議しても結局中韓AIに奪われていく未来
そのうち海外の貧困女児が弱者男性に嫁ぐために続々来日してきてフェミも日本も終わりよ

>>274
エヴァのキャラデザの人はADHD公表してたぞ
絵師界隈にいて公表してない人ゼロと思わんでしょ？

著作権侵害しまくっている絵師（笑）が
トレパクとか被害面すんなw

オリジナルオンリーな絵師様だけ、被害者ヅラしていい

>>251
mimicくんの特徴は食わせたデータの絵柄を踏襲して吐き出すことだから「上位互換」ってとこには結びつかない
仰るような簡単な指示絵からブラッシュアップさせたもの吐き出すっていうコンセプトのAIが既にあるし、mimicとは全然別物

トレパクするのは絵師やんけ

>>270
よく考えたら絵師がやってること自体が模倣の積み重ねだからな
模倣の積み重ねを一瞬で行える可能性があるAIは自分の完全上位互換かもって焦ってるのかもな

絵師って呼び方がそもそも気持ち悪い

絵師側の言うことがおまいう過ぎて擁護のしようがない
自分たちがやって来たことに自覚がないんだろうな

検索して見つけた物を実行してるだけの存在に創造で勝てない無能は必要か？

新しいツールだと思えば立ち位置的には初音ミクじゃないかなAI化
下手な歌い手はミクでいいやと死滅したけど
作曲なんかを自分で出来る人にとっては便利なツール
同人ゴロは所詮下手な歌い手でクリエーターじゃ無いから恐く見えてるだけ

>>277
噛み砕くと世界全体は無理だから日本全体で不利益共有しようや
っていうのが絵師さん方の主張です

>>277
ＡＩに仕事を奪われる未来に期待している
早く仕事を奪ってくれ、働きたくね～

>>282
確かに自分も最近絵を描き始めたけど、実物の物とか好きな絵柄の模倣を組み合わせて描いてる感じだわ

キャラしか描けなくて背景かけないやつとかいっぱいいるし
AI使えばその辺も一気に楽になるし早めに受け入れたほうがいいぞ

>>283
マジでそれ・・・歌い手みたいな薄ら寒さあるよな

>>278
そんなん探せばどんな職種にもいるやろ

どんなに文句を言っても今は効率化の時代だから受け入れるしかないのだけどな
お前らの会社だって業務を効率化させるために高いソフトを導入後したり業務マニュアルが出来ただろ？

当時、苦労させられた身としては今の効率化ばかりの世の中に不満があるのだけど受け入れて若い子にやり方を教わっているわ

いつものようにやらおん更新サボりタイム発動中

>>2
被害なんて受けてねえよ
データクロールされることを被害というならネット使ってるやつが全員被害に合ってる
過去のなりすまし被害などを思い出して発狂してただけだからフェミと変わらん

まあ、騒いでも無理だろ
作風だと著作権ねーし、相手が黙ってたら何千の絵柄を学習したＡＩの取り込まれた1枚の絵が自分のだって証明するのは困難だし

>>284
特定の絵師の絵柄完コピしてアイコン売ろうなんて人間でも普通に疎まれるんだが

盗人猛々しい

どっかで見たような絵ならAIで充分
全く新しい絵を次々生み出す真の天才のみ必要とされる業界になるだけ
いいことじゃん

>>235
mid jmvrnyも作家の絵をパクって出してるだけだぞ
なんなら作家や作品名を連想ワードに入れることで指定も出来る
この騒動絵師やそちら側の知性が低すぎてまず色々勉強してから議論の席に立ってくれという他ない

>>2

>>296
そのレベルで色んなもの食って吐き出してるAIは別にいいと思う、
それはもうアーティストでしょ。
mimicはそれらと同じ括りにするにはあまりにも偏っている

>>300
mid journyね

>>286
結局これはいい曲だ、いい絵だ、問題の無い絵だ、いい絵にするには何を修正しなきゃ
の判断までAIに任せるには責任をAIに持たせなきゃいけなくなるからそれが実現しない限りツールって範疇から外に行けないようにも思うんだよなぁ

虹同人のジャンルの版権元もそう思ってるよ
騒いでんの同人連中だけでプロは全く騒がなかったしなこれ

>>298
二次創作で他人のデザインパクって金稼いでる連中な
何が宣伝だ

競争から逃げ出した業界はもう駄目だと思いますわ

>>302
偏らせるAIだから当たり前やろ
だから本人しか使えんと規約になってたわけで

あのAIって最終的に自分のコピーをツールで出力する方にいくわけだけど
これの使い道がないとか言ってる絵描きは頭が悪いだけだぞ

絵が好きなやつはAIがどうなろうが好きで描くんだから問題ない
絵が上手いやつはさながら陶器の職人のように量産品とは住み分け出来る
つまり困るのは承認欲求目当ての2流絵描きだけ

この流れは止まらんて

AIに下絵を描いてもらって自分の画風にする
他の人からトレパク疑われたら
AIの描いたこの絵が元ですと言える
そういう使い方はダメなのかな

>>300
出来ることは知っているけどmid journeyはそれを意図して作られたわけではないし、アレを活用するなら結局のところ特定のアーティストにまで絞らない方が魅力的な作品吐き出してくれる
どんな道具もやろうとすれば悪用も出来るが、そこまで責めるつもりは全くない

Mimicは建前と真逆の使用方法を暗に意図してる(現状それ以外でまともに使えない)から叩かれている

日本の農業が大規模化しない理由と同じ流れで草
これやったら零細自営が消えるからって保護してたら海外の連中にいいとこ全部掻っ攫われるんですね

>>304
危険を全部潰さないと動かせないなんて化石みたいな考え方で日本は終わった
日本企業の悪いところなんだよな

絵に限らず歌もスポーツも何もかもAIで解決する話

>>311
そもそもmid journeyみたいなのはアイデアの参考にもなるし大いに使えばいいと思う
mimicとは全く地があ

どうせ中国産のＡＩ絵師の餌（学習）にされて終わりだろw

中途半端な実力しかない奴らが淘汰されちゃうんだな

>>316
最後→「全く違う」

キャロチューでも作曲はAIがしてたなそういや
いずれこの流れになるのなら先陣切った方が有利だよな

デジタル主体の今だと亡くなったクリエイターの未発表作品なのかAI作品なのか判断が難しくなりそう

学習しないロボットのことをニンゲンって言うらしい

>>316
違うと思ってる時点でお前は話にならん

AIと裏垢、同じ話題を交互に使い回してるよなぁ

>>268
えぇ…あの人公式絵模倣しまくってた人なのに…？

>>318
実力あっても選ばれるのは安価で速いAIになるぞ

>>1
オマエラ絵師はこれまで誰の影響も受けずに絵を描いて来たのかよ？

トレパク絵師がトレパク被害訴えるってどんなギャグ？

>>316
画像連想方の画像生成AIって既に大流行してるやつがあって
もうすぐフォトショップの基本機能になるぞ
そしてmimicは同じソースコードを使ったサービス

もう既にAIに負けを認めてる所が笑える

「どれだけトレパクの被害にあってるか」←まんまフェミと言い分と一緒でワロタ

最終的に一周回ってピカソみたいなのが、絶賛されるようになるだろ
なお、ピカソも盗作常習班で、「凡人は真似する、天才は盗む」と開き直ってた模様

>>325
そりゃもっと模倣精度高くて一瞬で安価に納品する超人が現れたら狼狽するやろ

>>326
上手い奴がスピード上げるためにツールとして使うだけだよ
AI+上手い人間にはAI単体じゃ勝てない

もうベーシックインカム導入しろ

これ将来どうなるか知らんけど、困るのって一見見栄えのする一枚絵しか描けない人だけじゃないの？
すぐにでもAIに描かせた構図を透かしで描き直して自作ですって言い出しそう

>>333
自分のやってきたことの上位互換が出てきたら狼狽って、かっこ悪いにも程があるな

もう働きたくない

>>332
模倣は上手くなる手段だから、模倣とちゃんと宣言している場合は許されることもある
ただ、AIは自分で申告しないから持ち主の倫理しかないんだよね
そういう意味では法の整備が必要になる
絵にこれはAI作成ですって注釈を必ずつけないといけないとか

>>336
彩色専門やコミカライズのネーム割専門もいるから自動化されたらこの辺も危うい
でも最終調整役で必要だけどね

ベーシックインカムはよ

同人絵描き界隈は昔から面倒臭い
アナログ時代だと輪郭のタッチをパクられたのなんので揉めてた

>>313
何勘違いしてんのか知らんが、日本で農業が大規模化せんのは単純に土地が狭いからやぞ

消費者としてはうれしい悲鳴

その内、才能のある奴はズルいとか言い出しそう（笑）

>>336
透かしてトレスはなんか気持ち悪いけど、mid journeyで色んな絵師がやってた生成物にレタッチして整えて出すのは普通にアートとして受け入れられるから、堂々とツールとして使用していることを好評していれば問題無い…？
モヤモヤするのとそうでないのとの差はどこにあるんだろうか…

これが中国なら平気でやるだろうし

今後は自分で全部絵を描くんじゃなくて一人一人が作画監督みたいになっていくんだろうな

元々絵師にとってメリットない上に
しょぼい絵が出てくるだけで意味ないじゃん
意味不明に持ち上げてる奴らがいるけど

工業製品をオートメーション化してる様なもんやから利用者が多いなら歓迎されるやろ？

有象無象の没個性の雑魚が足を引っ張る

AI使って絵を描く作業の効率をよくするぞ！→有能
私の絵をAI学習に使わないで下さい→無能
特定の絵師をターゲットにするmimicがダメなのは分かるけどAI学習自体ダメとか言ってるのは自分の首を締めることになるだけ

商業などではなく、SNSで細々と小遣い稼ぎ程度にしか描かないプロ気取りほど、ヒステリックに反応してるな
そういうのは振るいにかけて選別しないとこの業界の未来はないぞ？

ぶっちゃけ多少の絵心あれば他人の絵柄の猿真似結構できるぞ
精度とスピードは本家に及ばないけど

>>352
嫌がってる奴の絵は使わずに学習させればいいだけやん
何をごねてんの？

AIが真似できないような絵を描けって簡単に言うけど
20年もしたらパクれない絵師なんていなくなると思うけどな

>>357
そんなにかかるか？

>>354
小遣い稼ぎできなくなったら新しい人材育たん

>>352
AI学習全般をダメって言ってるのは幼稚だから相手にしなくていいと思うわ、膨大なデータから学習して再構成するAIは他人の作風真似してるような同人作家よりずっとちゃんとした「作家」だと思うわ

それよりデンジが老けすぎてんだけど
お前らどうすんの？

ギリギリこれに文句言う権利があるのは
今まで一切二次創作はやらず、オリジナル一本でやってきた人かな

営利・非営利問わず、二次やった事ある人間が何を言っても
"盗人猛猛しい"って感想しか出てこんのだわ

>>349
一流に近い絵が量産されたらそれ以下は見られる機会が無くなる
Amazonの検索が中華産で埋め尽くされているのと同じ状況だよ
ブランド確立してない有象無象は生活できなくなる

ベーシックインカムにしないとダメだろ

>>336
結局はエンタメのジャンルなので選ぶ人なり客がそれでもいいやと思うのか
やっぱり手描きがいいと思うのかそういう事になると思うよ

チャイナ業者がアマゾンマケプレで無断転載のグッズを作りまくってるのに完全放置だからな。
この手のにカリカリするのは分かる。

>>296
作風に著作権ねーしといいながら
肝心の最初の学習には無断で他人の絵をインプットしてんだから
とんだお笑い種

>>356
mimicはそもそも同意できてる本人しかアップできない（どうやって本人て判別するんやって突っ込みあったから炎上したけどまぁそれは別問題として）
そもそもmidjourneyとかは除外できない
ので、まず絵師は何に対してゴネてんのかが謎なんだよね

>>361
すげーモテちゃう

>>357
現状でもバズるかどうかは発想の勝負の部分もあるし、一流はAIとも戦えると思うわ。ただゲーム素材とかを大量に早く用意しろってなると厳しいかもなぁ

>>359
それはない
本物は一銭にならなくても描かずにはいられない

>>368
別として←別にしたらアカンやろって今炎上してるんだわ

ＡＩはトレパクじゃなく言うなれば絵風パクだけど、それ言い出したら全ての絵師は先人達の技術と絵風を学んで来てるのだから総じて絵風パクなんだよぁ。

古塔つみを叩いてたのと同じ奴とは思え得ない手のひら返しチー牛

もう世界が一変するんだと思うわ
別に絵師だけじゃないだろこれ

イナゴに群がるイナゴｗ

>>370
ゲームはもうプロシージャルとかそういう方向でAIガンガン使ってる企業あるしね
中小企業が人員的な問題を解決したのがちょっと古いけどウィッチャー３だったり
当然国からの援助金もあるけど

これで騒いでんの雑魚の証で草

>>368
本人てどうやって判別するんや、企業が勝手に使えるってどういうことやってことを絵師が批判してたらいつのまにか対AIになってただけじゃね
論点がずれ始めてるんだと思うんだよね

>>372
いやだってAI学習禁止とmimicの規約のアレっぷりは何の関係もないぞ

pixivにAI絵上がるようになったらヤバいだろうな
毎日１０万枚とか上げられたら、うまく検索できない限り手書きなんて見つけられる気がしない

>>362
人間の二次創作は権利者がアウトと判断したらいつでも裁けるけどAIの生成したものは法的に全く追及出来ないんだわ　だから色々考えないとねって議論になってる

絵師なら「理解」んだよね、これ下らねーなって
ゴミをやたらと持ち上げて、意味不明な協力を義務付けて来るのがお前らなんだよな

>>374
AIやってることはトレパクじゃないから比較にならんぞ

>>379
mimic規約やべーなちゃんとするか畳めや→わかる
AI禁止！ｷﾞｬｵｵｵｵｵﾝ→アホ

最初からずっと絵師の騒ぎ方こんな感じやで

>>368
本人以外が簡単に悪用できる点を別問題と言って都合よく棚上げすんなよ

言いたいことはわかる、自分で考えたオリジナルキャラクターが勝手に使われたらそりゃ怒るだろう。
だが発狂してる奴等の大半がアニメキャラ勝手に使って2次創作してる奴等だから馬鹿にされるし失笑されるんだよ、お前らは勝手に人のキャラパクってるのに自分の描いた絵はパクるんじゃねーとか頭幼稚園児かよ

ヒスで軽く引いたけど
ここにいる絵も描けない
文章も汚く頭も悪いのに
顕示欲だけが超一流の
ただ悪口書いてるだけで
政治学極めちゃったと思ってる
おめでた亡者の駄文を見てると
悪用された未来しか見えない

>>380
ごめん　立場を誤解してたかもしれない
AI全部ダメ派とmimicだけダメ派で棲み分けたい…

>>380
だれかAI学習禁止まで言ってるやつがいるか？
元々がそういう話じゃないからさ
上のTwitterでもトレパクの被害があったからーでAI学習禁止とか書かれてないし

>>386
だって絵師が攻撃してんのAI学習そのものじゃん　それがアホだと言ってるんであって
ちゃんとmimicのヤバさと分けて考えれてる絵師ほぼおらんぞ

>>385
規約がどうのと言ってる絵師らも同人二次創作で食ってたり
それを買ったりまでしてる連中が言ってるからダブスタすぎて草なんだよな

>>390
発端のツイートとそれに追従した連中すら見えてないならこの話に突っ込んでくるべきじゃないぞ

マンガを描く訳でなく、絵画を描く訳でなく、SNSでしょーもないイラスト（笑）で金取ってた有象無象が一掃されるのならその方がいい
こいつらがレベルを下げている
趣味でやってるならいい
今迄が緩すぎた

やらおん自体が著作権違反の塊だからなぁwwww

ＡＩが人物の細部まで再現出来て、ポーズとか付けられて、背景や建物、自動車などと上手く縮尺出来て、それを合成出来て、季節感や雨風などの表現が出来て、一枚絵だけではなく連続した動きを絵として再現して完成する事が出来るならすごいと思う

>>385
アホはお前や
他人に畳めなんて言う権利ない
自分の絵は学ばせるなって言う権利はあるからそうしてるだけ

>>391
うちのTLにいる変態作家にはmid journeyディスってるようなのほぼいなかった…と思う
まあそういう作家なせいでほぼ全員が版権キャラ描いた過去があるからかも知れないけどw

イエッス「騒いでるものの中で、今まで二次創作で収入を得なかったもの。これから二次創作でお金を稼ぐのを止めると言えるものだけAIに石を投げなさい。」

>>396
時間の問題やろ

>>393
この人が言いたいことはツイフェミと一緒にするなでしょ
AI学習禁止の必要性がないじゃん

盗人猛々しいわ

>>391
AI学習そのものを叩いてる奴の方が少数派やぞ
極一部の極端な意見に気を取られすぎや

じゃあまず同人誌描くのも描かせるのもやめさせて同人誌文化を無くせよ
話の筋をとおすのはまずそれからだろ

公式が儲けを独占するのやめて貰っていいですか？　これと同じ臭いがするし

AIがやっているのは著作権違反でなく似たような絵を作っただけだしな
お前ら等が何かを参考にして真似し新しい物を産み出す　それと何も変わらない

>>397
実際誰に対してAI学習やめろっつってるのかわかってる人間おるのかね
ビッグデータの中の自分の絵だけ除外してくださいって誰にお願いすればいいか分かってる人間いるなら教えて欲しいわ

>>396
それを設定できる技術者が必要になるんですけどね

>>397
横からすまん、そんな権利はないからな？
法律上では、そもそもがAIの学習による利用は完全に合法だし推奨されてる
お前らこそ、ものの浅い考えで自分達に関係する法律さえ学ばす、半端に技術進歩の邪魔する無知蒙昧な考えを改めたら？

絵の価値を決めて来たのは技術レベルや努力ではなく受け手だからな
マンガ絵やアニメ絵でも需要があるのはその為
例えAIを阻んだとしても、受け手が『人が描いたものに価値はない』と判断したらそれで終わりだ
そんな連中よりAIの方が独創性に優れてる、まである

技術的には全く新規性はない
思いついても問題が多すぎて誰もやらなかった事を
なんも考えずにリリースしてるだけ

>>394
手軽に稼いでる絵師に嫉妬してるだけやん

最近出てきた文章から絵生成する系は頑張ってほしいわ、風景とか謎生物とか考える参考にもなるし面白い

ドロボーがさらにドロボーされた！みたいな話かな

これこれこレイトン

まあ最初から言われてたけど、AIに仕事が奪われるというよりもその先の自作発言、無断使用、転載拡大が怖いのよ
自作発言繰り返してかなりの信者がいた有名無断転載者がいたが、未成年とか作者調べないから無断転載者が作者だと勘違いしてる奴がかなり多かった
で、作者が注意したら信者が「貴方が作者じゃないですよね？」って逆に絵師側が攻撃された事とかあるからな
今回の場合追随者がAIで学習した他人の絵柄を自分のものとして「この絵柄僕のなんでパクるのやめてください」っていう事もできるわけなんよ

カオスラウンジがイキってた頃のことを思い出すな
どいつもこいつも連中みてーになってるやん

>>407
商売に利用したら今の著作権法上でも違法やぞ
趣味の範囲なら好きにしろ

>>410
しょーもないイラストが適正価格になるだけやで？

>>404
現行法でも人間の同人作家は権利者の好きなタイミングで裁けるよ　そっちは既に制度が整っている

小遣い稼ぎにしかならない絵ばっか描いてた奴が過敏に反応してる

>>415
文句言ってる人間が趣味の範疇から出てない人間ばっかだなーって思てたけどそういうことか

しょうがねえな
俺が手書き絵もAI絵もシコってやるよ
これでいいだろ

デジタルでやってたら大多数がAIの恩恵受けられるようになるんだからAI学習禁止表明しちゃってる人は後々後悔するよ

>>388
顕示欲あるなら匿名で書かないぞ

今迄『え？こんな絵に何万円？』って疑問に思ってた人達がスッキリするだけや

二次創作も全面禁止でお願いしまぁす

>>420
仮に自分の性癖を完全に掌握されてるソーシャルなAIとか出てきた日にはもうやべー時代になるな

>>421
後悔も何も、素知らぬ顔で手のひら返すだけだろう

加害側も絵師定期

>>415
いや商売で使っても合法だが……
mimicみたいなソフトで他人を偽り画像をアップロードして販売したら全部アウトだけど……

>>425
AIに性癖があるのか？なんか哲学的だな

>>421
一日たって賢者モードになった連中はもう掌返し始めてるもよう

>>424
割と二次創作描くんでそれは勘弁してくれ
金稼ぎには使ってないからさ…

>>428
そういう話をしてるんやろが
ほんまに何をごねてんの？

>>426
その時はなんでお前AI否定してたのに自分は使ってるの？って絡まれる運命だな

>>413
最近あったテラーノベルの件もあるからね
低年齢層だと無断転載なのに自分の作品と偽るとか、二次創作作品にオリキャラだしたらオリジナルだっていう考え方とかやってたみたいだから、普通に元は他人の絵でもAI使ってるんだから私のオリジナルっていう人がいておかしくないんだよね

もう既に中国とか韓国系の漫画の絵柄ってカクカクしててcg感あるよな

>>425
精子が尽きるより早く絵を出力してみろ！

>>428
自分で答えだしてるじゃん
mimicみたいなソフトで他人を偽り画像をアップロードして販売したら全部アウト

>>435
漫画は知らんけど、一枚絵は中国・韓国イラストレーターのが綺麗で技術的にも高度なの多いんだよな
好みかって言われると微妙だから、あんま真似してる人居ないけど

>>432
誰と勘違いしてるの？
俺は今始めて書いたんだが

トレパクと一緒にしてる時点でAIのこと何も理解してないんだろうな

>>412
一次創作してる人たちにもかかわってくる話なのに、反対してる奴は
みんなドロボー！か？

楽して儲けてる同人作家が気に入らないんだとしても、それは別の話で
AI様あいつらをやっつけてくだせえって話じゃないだろうに

>>440
全自動なつみオジとでも思ってるんだろうね

>>437
いやその通りだけどお前はなにが言いたいの？

AI学習は合法でこれを使ったソフトでお絵かきして出力するのも合法
mimicが違法な（だと思われる）理由はまずガイドラインで規約があり
特定絵師をサンプリングするサービスなため作家個人への依拠性が強いこと

この差がわかってないなら黙ってた方がいいよ

>>443
お前文章読み返してみ？筋通ってないよ

>>437
ちなみに違法なのはmimicじゃなくてmimicが出したものを偽って　ね
ちなみにこれはAIでなくても無断転載とまったく同じ話
ごちゃごちゃ言ってAI学習とmimicの成り済ましの話を同一視してるやつは頭が悪いとしか言いようがない

>>417
親告罪の時点で甘すぎる
然るべき機関を立ち上げるか警察や裁判で似てるかどうか裁定を下すべき

大体こういうAI否定する奴に限って自分もこっそり使うタイプ
著作権より絵の価格が下がることを危惧しているだけだし本音は

ほんとは短期間でAIが作ったんでしょ？　とか　今までクソ長い時間かけてよくもぼったくってたね？　とか言われて自分の絵の価値を下げたくないだけ

>>3
外国人の方がもっと怒るだろうぜ
支持してるのは分かりやすく在日中国人だけだろ

仕事しない絵描きに支援サイトで月額払ってた人はいなくなるかもね

>>444
そりゃお前の頭が悪くて理解できないからだろ
筋が通ってないのはお前の脳味噌だ

なんで騒いでる奴は自分がトレパクされる前提なんだろ

>>449
はいはい他罰乙
ちゃんと自分の文読み返せよ

>>441
関わってくるにしてもメリットデメリット双方考えるのが一次製作者というかクリエイターよ
デメリットだけ見て脊髄反射で喚いてる人間と一緒にするのはちょっと失礼

>>446
憶測だけでほざいてて笑う
お前のポジションまず示してね

>>452
お前ヨーソローの法則知らなそうだな

絵描きだって自分の脳内イメージを一瞬で抽出できる装置があればいいと思ったことはあるだろう

それに一歩近づいただけなのに潰そうとするのは理解不能

なんにせよ特別絵に特徴があって上手いとかもしくは絵を描く人自信に魅力がなければ有象無象はAIに駆逐される未来は変わらん

>>452
一次創作者の中にもデメリットが大きいと考える人はいるだろうよ
反対してる奴は脊髄反射で喚いてるだけって決めつけはまさに
ブーメランだぜ

>>450
しかも自分では二次創作同人で稼いでたり
それに金出してるような連中でダブスタで騒いでるクズばかり

あれ別に買わなくても多少技術の分かる会社なら自分たちですぐ作れるよ

>>457
少なくともmimic公開→からの１日と立たず喚いてる連中が脊髄反射じゃなくてなんだってんだ　しかも内容見ると大半がmimicの規約じゃなくてAI学習に自分の技術が掠め取られるとかいう頓珍漢な内容ばかり

>>440
mimic容認する気は無いけどこのツイート発信者はそもそもトレースとか絵のことについて正しく認識できてるか怪しくて、無能な味方感大分あるわ

>>459
っていうかこの騒動の後速攻で作られたんやろ類似のやつ

>>459
他の会社は思い付いて作れる技術あってもやらなかったんだろうな…　モラル的な懸念から

>>377
ゲーム作ってる側からすると、ゲーム素材をAIが作ってくれるのは滅茶苦茶ありがたい
ただゲーム自体をAIが作れるってなったらイラストレーターと同じように狼狽えると思う

自分の作ったもの勝手に使わないでねっていう意見すらバカにしてて「終わってるな」って

>>424
他人の絵を見たことないレベルなんだがそんなのいる？
規制されたネットにいるのか？ｗ

>>455
それを誰でもできるようになられちゃ困るって話やろ

トレパク女と古塔憎まれてんのかな

>>3
まずこの自称有識者の絵師(笑)がだれかのパクリなの草

>>465
そう言ってる連中が二次創作してるのばっかりだからお前が言うなってバカにされてるんだぞ

同人ゴロがトレパクに泣いてきたって？
泣いてきたのは自分の子供達を性奴にされても
泣き寝入りするしかない著作者だろうが
奴隷商人が勘違いしてんじゃねえぞ

>>467
それは画材を熟知しないとカラーイラスト描けなかった時代にCGが入ってきて大幅に敷居が下がったのと同じことが起こってるだけなのでは

>>435
中国は知らんが韓国はこんな感じでマンガ書いてるらしい
ttps://toku-log.com/2022/07/08/post-45847/
韓国国内でも賛否両論

なぜパクラーが生まれてくるのか　根絶できないのか
考えてもいいのでは？

>>465
まず誰に言ってるか意味不明なんだよね　んで止められるもんだと思ってるならさらにわけわかんなくて　AIの根本から理解してないんだろうなって残念な気持ちになる

二次創作自体憎んでるならやらおん見れないじゃんｗ
リコリスだかステマアニメの絵が沢山流れてくるぞ？全部に嫉妬してんのかよ無産は

何も生み出せないこどおじわらわらで草

>>477
そういう人達でもAIで絵を生み出せるようになっちゃうから絵師様はそりゃ必死になるわな

こいつらの何が滑稽かって二次創作限定にしてるところからして絵じゃなくて絵師を憎んでんだよな
嫉妬やこれ

>>477
大なり小なり創作してる奴らじゃないと
こんな記事読んだ上でコメントなんかしないと思うけどな
かく言う自分もskebくらいはやってるし

>>479
文句言ってる人間の大半がアマチュアっぽいからじゃね　アマチュア＝同人＝二次創作　みたいな先入観は昔からある

ここらで一丁名の知れたバリバリ現役の漫画家なりイラストレーターなりが批判に参加したら流れ変わると思うわ　というか単純にどう見てるのか知りたい

手描きなのかAIなのかは大した問題ではない
結局、著作者へのリスペクトがあるかどうかなんだよ
2次創作は結構だがそれを嫌がる著作者もいるだろうし
他人の褌で相撲取るなら対価を払えってだけなんだよな
あくまでも面倒だから見逃されてる立場なのに増長し過ぎ
恥知らずが服を着て歩いてるようなもんだ

>>481
誰とは言わないが「巻き込まれたくないし知見もないから何も言う気はない」と言ってる有名な人はいた

トレパク転載が無くなる技術やろ

>>483
まぁよく知りもせず騒いでる連中よりは遥かに賢い…

>>471
いつでも訴えてペナルティ与えられるぞ

>>486
ペナルティは与えられたとしても絶対面倒なことになるし割に合わん

黙れゴミ絵描き
落書き書いてる暇があるなら働け

>>464
あくまでディレクション（ディレクターって意味ではなく判断する方の意味で）という作業自体が無くなることはゲームにおいてもイラストにおいても無くならないと個人的には思ってるから　ある程度下流の作業工程は淘汰されると思うけど一切合切が無くなるとはどうしても思えんのだよね
それこそそこに食い込むにはAIに人権を与えるか否かみたいな話にまで発展すると思うし。

んで今騒いでる人って「ディレクション」て作業工程を意識してない人間なんじゃないの？と思ってる訳で　だからアマチュアが多いんじゃないかなーと。

>>487
まあ確かに　明らかな著作権侵害の訴訟とかはもっと勘弁で安く出来るようになればいいな

こういうことを言う絵師様は大層オリジナリティあふれる絵を描かれるんでしょうなぁ

>>491
オリジナル以外で金取ったことは一度も無いわ

>>490
金額の問題じゃないよ
訴訟することで負うリスクが大きすぎる
オタクは二次絵描きを擁護するし応援するからね

サイゲなんかは結構強気に突然グッズ潰したりするけどあれは王者だからやれること

>>でもキレるのもわかるな
>>同人系の絵師なんて画力でも技術でもなく”絵柄”勝負じゃん
>>その絵柄自体を一瞬で量産可能にされたらね

アホ過ぎ。
そもそもお前の画力が足りないのが問題だろーがw
ってか、こんなん論点のすり替えだわ。

>>373
学習と模倣が実質同質なのはその通りだが
学習は真似ること自体が目的ではなくそれを技術として利用して
新しい物を生み出すのが目的だで
AIは文字通り模倣する事自体が目的になるからな
そこが実に面倒で決定的な違い、自我も権利も持たないAIが
他人の生み出した作品を無責任に真似るのは
責任者の不在という意味ではあまりに恐ろしい

なんでこの絵師たちは自分がAIを使う事を想定していないの？
モブを省略しないでAIに書かせるとか、自分が苦手な所はAIに任せてレタッチするとか、AIに下書きを書かせることで細かい部分の描写や設定に力を入れるとか、絵師がAI使って技術のないヤツが書けない絵を出せれば全部丸く収まるし、イラスト全体のレベルも1段階上がる。
批判する事に労力掛けるんじゃなくて、活用する労力を掛けろ

>>495
横からだがこの話題のAIお絵かきソフト懐疑派がお前みたいな奴ばかりならよかったのにな
俺は肯定派だがそういう話を出来るレベルじゃないやつが多すぎる

>>471
普通にTwitterでやめろやと呟けば止めれるぞ
裁判も何もいらん、著作者最強の日本の親告罪形式舐めんな
（非親告罪だと逆に訴え難くなる）

>>495
AIは色々な組み合わせで出力できるんだからただの模倣の域は超えるよ

>>495
出力された絵は模倣か否か、で判断するのが一番健全な気がするんだけどどうなんだろう
前条件でそれを判断するのはアンフェアじゃねえのって気が
AI相手にフェアってなんぞやって話もあるにはあるが。

>>495
AIも新しい物を生み出すために取りこんでいくよ
最初は人間の手を借りてね

絵師100人のデータからAIが命令にそって考慮して出力したらそれは模倣ではなく新しい物でしょう

トレパクだろうが何だろうが読者側からすれば
んなこと知るかバカうどん

>>500
だから文章から生成系は似たようなことが可能でも殆ど叩かれなかった
mimicは特定絵師からパクることを想定してるから燃えている

建前でいうと自作からしか出来ないらしいがこんなのどう考えても破る前提だからな
もしこんなのが一般化したら絵師は全員タイムプラス解禁しなきゃいけなくなるわ

>>502
そういうのなら面白いよね

発想で勝負しろよ

>>501
どうだろうね、それをする為には
「なんか面白い一発ギャグ作ってよ」と指示出して
本当に面白いギャグを連発してくれるくらいのユーモアさへの理解が無いと難しい気がするね
結局作品作りって伝えたい相手を想定した上で何を与えればどういう反応になるか？ったいうのを
シュミレートする必要があるけど、そこまでAIが発達したら
もうそれ人間の精神構造を網羅したやばい存在になってそう

この件批判してる人は当然ハンコ屋の時もハンコ屋庇ってたよなあ！？
してない？じゃあダブスタじゃん

AIでは描けないような唯一無二の絵柄のイラストレーターになればいいだけやん
まあ実際そういう人が売れてるんだしな

>>502
前に何百人もの証明写真を重ねたらどうなるか？っていう作品作ってた人がいるけど
それと同じ様にすごく平均化されたぼんやりしたイメージになって終わりそう

>>511
それは重ねてるだけだし話が全然違うよ

うぬぼれるな
安心しろ、お前の絵は学習するに値しない

>>443
AI学習で使われているものは基本作成者のオリジナルの物を使ってるから許されてるわけ
だからAI学習であってもわかっていて他人の作品を使えばOUTだぞ

AIがどこまで学習するかによるが
全く違う絵柄のキメラで出した絵がはたしてお前の好みの絵になるかどうかが疑問
同じ絵で出しても微妙に違うだけでポーズが似すぎてたら見つかってアウトだし自作発言する無敵の奴にもリスキーすぎんか

写真や映像が登場した時も
本物の才能のある画家しか生き残らなかった歴史がある

>>512
命令次第って考えると　特色出すのは結局未だ人力って結論になりそうではある
AIに主観の概念が生まれる日がきたりするんだろうか

AI調教すれば素人でもジョジョや北斗コラ画像作れるようになるのかな
少し楽しみ

>>500
問題は、そのギリギリのラインを突かれると非常に面倒な事になるだろうな
そもそも生身の作家でも「明らかに既存作品の影響受けてんな」って作家は多く居るけど
本人の好みや価値観をもってそれらを模倣、参考にして描くのと
入力者に指示された通りに模倣、学習対象としてサンプリングする行為を
果たして世間の人々は同じものとして見てくれるかどうか

実際やばい話だよ、模倣学習が現実の実態なのだから
ここに明確な線を引くのはかなり難しい

同人に著作権侵害されまくってる有名絵師や漫画家がスルーしてるのが面白いな

中国が代わりにやってくれって中国大使館に通報されてるぞ

>>520
そりゃ商業でやってる奴は色んな会社に守られてるから余裕あるんだぞ
だから無名程必死なわけ

>>512
だがAIは俯瞰視点による過去の類似例から最適だろう解を導き出す事は出来ても
全くのまっさら状態から自分の絵柄、好み、価値観に沿って作品を作ると言う事が出来ないからね
作品を作品と定義するものは結局のところ作者の価値観に因る
人間なら当たり前のようにあるソレがAIに芽生えないと新しい価値なんてのは生まれないと思うね
自然の雲の模様や木目の模様に作者の意図を求めるような事は出来ない

古都つみを叩いておきながらミミックを潰すなとか言ってるから
もうただの無産の人潰し行為なだけだとバレちゃってる

>>520
有名絵師がAI使用不可の注意喚起出しまくってるのになに言ってんだ

>>526
トレパクおじさんとAIはやってること全然違うぞ

AIは絵に沢山の転載禁止の文字をスルー出来るの？
善悪の区別なんて勿論ついてないよな？

>>525
それは手塚プロダクションがOKだしたやつ
結局使用許可を得てやるかやらないかなんだよ

>>528
他人の絵を食わせて大量のそっくり絵を生み出す用途に使われるのが間違いないのがミミックだよ
トレパクよりもさらに腕も労力も必要ない
無産ですら可能なトレパクより簡単な古都つみクローンを量産する

いや権利のために声をあげるのは良いんだよ。
その方法がサイト荒らしたり低評価爆撃したりと
何の解決にもならないバカな行為だってとこが
ついフェミと同レベルだっていうんだろ？

結局ウマ娘のエロ同人書いてるやつとかが自分の上手くない絵の価値がAIに負けるの分かってるから騒いでるん

トレパク警察って明らかに絵心がない感じだったもんな
絵師を炎上させることが主目的で異様なレベルの捜査を行ってた人間
それが今度はミミックを容認させて絵師そのものに嫌がらせしようとしてるから恐怖すら感じる

>>527
有名「絵師」とかどうでもいいんだが有名「イラストレーター」や有名「漫画家」でそういう喚起してる人間いる？　絵師とかいうふわっとした奴は置いておいて。

自分ではなにも出来ないコンプレックスから絵師を攻撃してるやつこそフェミと同じ性質の人間だと思う
絵師は出来る側の人間だから巨乳側に相当するのが正しい

トレパクやってるのも絵師じゃんｗ
絵師どうしてやりあってるだけ

有識者がこまかーいトレパク部分を見つけてる来るご時世
こんなのAIにオリジナリティだしてオリジナルを超えるなんて不可能に見えるんだが
中国らしい中国のシステムの限界だろ

>>536
なんでも巨乳にしてくれるAIがでたら手のひら返しそうな絵師だな

>>531
個々の連中ってなぜか最初に絵を食わす行程を無かった事のように無視してるよな
そういう事を日頃からやってるまとめブログ民ならではの発想よな

絵師はともかく漫画家は年数経つと同じキャラでも画風が少し変わっていくるんだよね

>>538
実際トレパクの証明をAI相手にできるもんなのか見届けたいもんだよね
なんやかんや話はそこからのような気がする

無名な自称イラストレーターほどトレパクや手数料とか権利にうるさいよな…

なんで？(´･ω･`)

まんまフェミで草
フェミじゃないというところまで全部一緒ｗ

>>524
「全くのまっさら状態から自分の絵柄、好み、価値観に沿って作品を作ると言う事が出来ないからね」

これはないな
まず人間にもまっさらな状態なんてない
そして絵柄や好みや価値観はすべてAIも学習できるしそうなっていく

>>545
お前は絵は描けないだろうけど絵の好みは存在してるだろ？
おっさんの絵より美少女の絵が好きとか
剣と銃なら剣のほうが好きとかそういう程度でもさ
AIにはそれすら無いんだよ、何のとっかかりもない
彼らにとっては人間が描いた絵と自然の雲や木目の模様に違いなんてない
そこから教えないといけないが、はっきり言ってその定義付けは難しいだろうね

確かにミミック擁護してる無産こそフェミと同じだと思う
先端技術を止めるなとか言ってるのも価値観のアップデートと同じ
自分たちの主張こそ新しくて正しいんだっていうふうにもっていきたいからやってるんだし

ミミック擁護してる無産おるけど
ミミックって無産は本来使えない奴やろ
さらに他の海外のAIもエロ系ダメ
結局エロ絵師は必要なんや

いつかは、絵師共もこれを利用して
同人誌作り出すんだろうな締め切り間際とか
自分の絵を取り入れて下書きすら要らない
楽チンツールで

>>489
それはあるかもね
ゲームで１００体キャラが必要な場合、最初の１体だけが仕様やノリを決めるのでクリエイティブと言える
残りの９９体は今でも外注使って監修してるだけなのでＡＩがやろうが変わらない

ただ新人の仕事がなくなって育たなくなってしまうし
いずれ最初の１体すら人間よりセンスや独自性のあるものが出てくると考えるとやっぱ怖い

>>549
残念、すでにエロ用AI画像サービスがある
同人描いてるような低能が考えるよりも100倍は世の中の動きは早い

もう中国産のAIあるぞ
ERNIE-ViLGって奴
pixivとかを容赦なく餌にしてる

>>552
まじかもうあるんだな。まぁ2029年には1台のPCが1人の人間超えるっていうし
絵師全員抜かれるのは分ってたけどエロは色々問題あって一般絵師よりちょっと寿命長いと思ってたわ

>>535
誰もいない

これで泣きわめいてるのは同人描いてるような雑魚絵師どもだけだろ

キーワードで画像生成するタイプのやつもすでに使われた画像をある程度まで解析可能になってきてる
そのうち完全解析されて著作権問題になってくると思う

>>535
そんなのはいっぱいいるよ
お前基準の有名がどの程度を指すのかはわからないが
画集を出してるのはイラストレーターと言っていいはずだけどAIに注意喚起してる人はわらわらいる

知らねぇから具体的な件数とその絵師がトレパクした回数上げてな

>>559
そんなかで一番有名なの例に出せばいいんでね
有名いうてるくらいだから過去作とかで知ってる作品くらいヒットするやろ

>>560
小学生かよ

>>559
>お前基準の有名がどの程度を指すのかはわからないが

この保険かけてる時点で推して知るべしというかなんというか…

>>561
なんで自分で調べないの？
どうせ難癖つけて逃げるのが見えてるから名前出したら迷惑かかるじゃん

自分の好みのエロ同人を学習させて
原作を見せたら勝手に同人作れるようにならんかね

>>558
なってきてるって話だと当然解析してるソースあると思うんだがどこにある？
今どんくらい解析できてんのか知りたい

>>565
絵を1枚ずつ描かせる程度のことならすでに出来る
勝手に薄い本一冊作らせるのはさすがにあと数年かかる

>>564
例も挙げられないのに「いくらでもいる」で「いない」って言ってる人間に調べろとか頭絵師様なんか

>>566
有名なやつは10億を越える画像を参照して絵を生成してるけどそのうち1000万枚ぐらいがいま解析可能な範囲
これは膨大過ぎてどこまでいってもグレーだと思うけどアニメ絵など限られた絵柄で破綻なく生成するようなのはもっと狭い範囲で生成してるパッチワーク要素が高いものだろうから解析は容易になりそう
ミミックはそれこそ15枚程度で生成するから簡単にパクリ元を解析可能なのは間違いない

>>564
要は万人に認知されてるレベルの知名度ではないって自分から言ってるやん

多様性を認めない点は一緒だけどな

>>568
イラストレーターや漫画家の名前を出したら
それがソシャゲのキャラデザやラノベの挿絵をしてる人であってもショボいとか有名じゃないじゃんとか言ってディスって逃げるのが目に見えてるじゃん
なんでお前のそんな卑屈な意識にイラストで仕事してる人らを晒さなきゃいけないんだ
ちょっとは考えろや

>>572
「卑屈」の使い方間違ってるぞ
こんなところでイキる前に小学校に戻って国語の勉強やり直せ

>>572
ほんなら漫画ならジャンプ連載かアニメ化した漫画家、ソシャゲなら4週以上連続でセルラン二桁のゲスト絵ではなくメインイラスト担当あたりの条件でどうよ
結構ガバガバ条件だと思うけど　まだ厳しいようなら相談してくれ

>>569
妄想や願望で草

著作権法は創作者が商業において海賊商品などの被害で
無駄に損失を受けないようにする為の法律だ
ここで問題なのは「海賊商品に近しい物をAIは簡単に量産出来るんじゃないか」という懸念だな
現代アートでよく他人の作品のパッチワークを出してくる輩が居るが
あれとは全然目的が違うしね
新しい基準は必要になってくるだろう

>>564
おまえがたくさんいるって反論してるんだから提示するのはお前側だろｗ

fateGoのあの人とかあの妹ラノベの人とかいくらでもAIへの使用禁止を表明してる人はいるけどなあ
それ有名扱いじゃないんかな

>>569
ソースくれっつったらコレが出てくるのは正直予想外だったわ
というかソース無しであの虚言吐けてたのはある意味感心する

>>579
FGOはぶちゃけ木端から有名どこまで混ざってるからそれ一本じゃ難しいんじゃね
ラノベの方は知らん　なんか販売数とかアニメ化で円盤何枚とかなら納得するかもしれんが

>>576
妄想じゃねーよ
AI解析してる人のブログ
ttps://simonwillison.net/

>>582
まずなんでそれを先に貼らんねん…

Stable DiffusionやMidjourneyのように何億もの膨大な画像から生成してるやつに比べたら
ミミックなんて先端記述とか名乗るのがほんと恥ずかしい代物だからな
数えるほど画像を任意に指定して生成させるのはやっぱ著作権問題に確実にかかるだろうし

というか機械学習に著作権のある絵を利用するのは合法だから解析したからって意味ないよ

>>582
>>これは膨大過ぎてどこまでいってもグレーだと思うけどアニメ絵など限られた絵柄で破綻>>なく生成するようなのはもっと狭い範囲で生成してるパッチワーク要素が高いものだろう>>から解析は容易になりそう
ここの部分が妄想なのは変わらないのでは？

トレパクに使われるツールも禁止した方がいいってこと？
なんでこの道具だけ受け入れられなかったの？

>>586
ミッドジャーニーは顔とか手とか歪んでるでしょ
それ全部溶かして混ぜ合わせてるから
ミミックの顔が破綻してないのは福笑いのやり方で作ってるから

提示されたソースからAI解析の話見てきたけどモデルがどの画像から学習されたかを解析してるんじゃなくて数十億単位で学習された画像のうち一部（1000万枚程度）がどこからスクレイピングされたかの解析じゃない？
理解違ってたら教えてほしい

ミミックのサンプルを見たらむしろ元絵より整ってたりする
これはおそらく顔のパーツ配置のテンプレートがいくつもあって絵柄からどのテンプレートを使用するかAIが選んで目や口などのパーツを配置してるんだと思う
相当レベルが低いAIだしこんなのでは利権をグレーにして逃げ切れないだろう

今まで貪っていた立場が喰われる側に回っただけの負け犬の遠吠え

aiに真似られるだけで埋もれる様なつまらない絵師はどの道淘汰されてたよ

>>571
パクリを多様性て
やらチルが一番突っ込んでる部分じゃん

>>589
どうもそれっぽいな
でも出力された特定の絵から逆算して元の要素を解析することも出来るんじゃないかな

>>593
答えてくれてありがとう、なるほど

人間がトレパクするのに使うツールは禁止されたりしてるの？

AIに夢見すぎじゃないかね
バレないと思ってんだろうな

他人の顔、写真や建造物からその他もろもろ散々パクってるくせによく言うわ

さすがにフェミ扱いは失礼だろう
それは言いすぎだ。人として

ネトウヨはホント中国韓国好きだよな
この手のサービスは大体アメリカが全部かっさらうのになんで中韓を警戒してんだ

>>594
ソースの解析は学習元の画像データが分かったうえでメタデータを利用した解析してるんだから推論結果からの逆算とはまったく関係ない
まぁ学習データセット使って類似度評価するモデルの構築くらいはできるかもしれんけど

初音ミクを引き合いに出してる奴は流石にバカ
あれは自分で歌えないクリエイターの表現音楽ツール
AI絵は"他人"のクセや画風、持ち味を本物そっくりに生み出す贋作ツール

5ch民ってなんで論点ずれてんの？？？
今回の騒動の問題点を理解せずにただ騒ぎ過ぎだろ。

この前の単語で画像作るツールと変わらないのに何で今回荒れてんだよw

されて嫌なもんはやなんだよ

ほんとフェミと同じだわな
そりゃ同類だから喧嘩するわ

AIピカソってら言葉で指定したら描いてくれるないしは落書きから萌え絵描いてくれるってスマホアプリでできたやんもう底辺絵師は価値無くなったね

絵師も神の作った美しい世界をトレパクしている。
神に謝るべき。

同人とかいう盗人の世界で活動してる絵師（笑）が何だって？？？
オリジナル漫画を描けよ

>>608
それについてはキリストさんが代わりにごめんなさいしてくれたからいいだろ

原作のキャラをパクるのが絵師なんだが？ｗｗｗ

フェミだって女がどれだけ被害にあってきたのか分かってないって言い出すから同類じゃん

Ai問題なんか簡単だぜ、ただアナログで描けばいいだけ。
絵柄、デザインなんかは価値が無くなるかもしれんがアナログの絵は
物としての価値は残ると思う。

トレパクが多いって、絵師同士界隈のモラルがないだけじゃん。撮り鉄のこと笑えんわ。一方でAIは「トレース」しないだろ。画風なら当然、人間でも似ることはある。今回炎上してるのは、AI以下の技術の「絵師」が自分達より上手く描けそうな「道具」を潰そうとしてるだけ。まあイカれてる界隈を相手にするということはこういうことだよね。

>>612
大体なんでも「同類」とか使うのはものがわかってない証拠。

AIアートは日本だけでなく海外でも物議を醸していて、普通のイラストコンテストにAIアートで応募してなんと1位を取ってしまった人がいて結構な騒ぎになっているようです。なるほどなあ。