なあおい、「度し難い」って言ってみろよー

韓国人の方（在日？チョソン人種？）って
頭が悪くて貧乏なのにプライド高いですよね
いつも不思議に思います(笑）

ブロリー観たけどそんなに面白くなかったぞ
全然変わらんいつものＤＢやんけ

やら管さん、ワンピースが爆売れだからって変わりに僕の大好きなドラゴンボールをサンドバッグにしないでください?

けどＦＧＯとアズレンの方が売り上げは日本のGNP超えるんだよね

１７０ｃｍもない人って人権以前に
障碍者でしょうか？
しかも狭い賃貸住みで体臭も臭いですよ
存在がオワコンですよ

台湾是一个独立的国家。
中国人在各方面都比他们逊色。
中国人的思想和阴茎都很小，所以他们应该遵守规则。

飽きたからじゃないの？
DBってシナリオのパターンいっしょだし、物語にも広がりがないじゃん
毎回、新しい敵が出てきて、倒した終わり

ワンピみたいに「世界設定に関わる新情報が出るかも！」みたいな考察要素の期待すらないんじゃ
新作でるたびに何度も足を運ばないでしょ

ドラゴンボールは信者が暴れすぎて印象悪くなってる

氷川きよしのキャラ出して７曲歌えばいい
興奮すっぞ爆死でゴー！

やっぱワンピがジャンプの看板よ?

ヤムチャや餃子ネタにしまくって、ドラゴボ自体がインフレについてこれないというオチほんま草

3dcgが…

来週公開じゃなかったっけ？

こんなアホしか見ないような後付けガバガバ脳筋漫画が人気なのがそもそも間違いやろ

ワンピもスタンピードの視聴率爆死したけどな

キャラの魅力のなさと話の中身のなさが悪い
そんなんじゃ金払い良い女子層は釣れないぞ

プッチャケ過去１番のデキ。

悟飯なのは悪くないと思いたい
CGなのと、敵の魅力の無さだろう
素直にカッコイイセル出しとけば……

後半のバトルには大満足だったけどそこまでのピッコロの潜入シーンが無駄に長過ぎてダルかったから一回でいいやってなった。
あと結局セルが完全体にならずにダサい第二形態のままだったのは心底ガッカリした、セルというかただ叫ぶだけの化物だろアレ。
あんな登場のさせ方じゃ全然嬉しくない。

事前にブロリーも出る!って言っといて蚊帳の外だし割と雑なギャグだったからガチバトル見たい人には物足りなかったんでは

おいおいおいおいおいおいDB棒でワンピ叩けんやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれだけ海外人気ｶﾞｰと言ってたのに海外まで爆死とか堪らんな

みんな悟空の活躍が見たいんだもん

ピッコロ御飯とか言う不人気キャラ出して強くなりましたとか言われてもなぁ
覚醒の飲茶とかの方が面白そうだろ

ドラゴンボールてそもそも海外人気本当にあるの？
ブロリーですらよくわからないハリウッド映画にボロ負けだけど

興行収入的に
ado→見よう
ルフイ、悟飯、ピッコロ→見なくていいや
って事だなｗ

>>24
なのに、
レビューが高いのにまだ23億のドラゴボw
レビューが低いのにもう50億のワンピw

ぶっちゃけ悟飯の戦闘シーンすら少ないし
ピッコロが大好きじゃないと無理な映画だわ

人気はZで超は駄作

こどおじの思い出

>>19
公開前の予約があの有様だから爆死するってことじゃね？

ゲームで稼いでるだけのチー牛コンテンツになるとは思わなかった

たれw

3DCGとか気持ち悪がられる要素しか無いんだから撮影や処理が下手な会社はやらんで欲しい
MAPPAも進撃やドロヘドロですら気持ち悪がられてた

グッズとか海外の売れ方凄かったのにな
いきなり失速したんか？

海外のこどおじが支持してるだけだろ若者は知らん

ドラゴボはオワコン
鬼滅と呪術とスパイとチェンソーマンに跡を譲れ

>>33
フリーザ、ブロリーは客入ってるろこみると
映画ならではのモノというには必要だね

五等分と競ってるドラゴンボールなんて見たくなかった

恥晒すなら墓に埋まってろ

これじゃまた悟飯が主役の器ではないって証明になるじゃん

舐めプで勝率の悪い悟飯が悟空より人気あるわけないしな

いつまで野沢雅子を酷使し続ける気なんだよ

そろそろ誰かに変わってやれ

>>47
呪術は興収がワンピに負けるし、スパイはアニメブーストがリコリコにぶっ飛ばされる
チェンソはソニーのゴリ押しとホモ作画で気持ち悪がられるわで死臭しか漂ってこないgm

ワンピースよりアニメも漫画も短いのにワンピースより新規入らないどうして

公開後入りが悪くて焦ったのか普通に新形態公表してて素直に大草原だ

もう答え出てるよね？
3DCGだからじゃね？
日本で大ヒットしてるアニメ映画のほとんどが手描きアニメじゃん
ドラえもんのCG映画以外で日本の3DCG映画でヒットしたアニメなんてあったっけ？

五等分にはギリギリ勝ってるからなんとか威厳は保ってる

>>55
正直ドラゴボは二世代位前に遡らないと

予告時点で3DCGが糞だし爆死は当然だわ
客舐めすぎ

あのレベルのCGでも爆死という海外の日本産CGアニメの毛嫌いっぷり
国内でも微妙で日本のCGアニメ会社絶望しとるわ

神と神以下の興行ってまじかよ。本当に終わったんだな

>>53
馬車馬のようで若いそうだよな

>>57
鬼滅ですら9:1=手描き:CG
新海シリーズもそうだが、手描きが優れたアニメーションじゃないとダメなんだろう

悟空が表でないだけでこうも変わるか、そりゃはやくきてくれーってるわ

そういや原作も御飯主役にしたら人気がた落ちしたな
それで急遽梧空を復活させてた

>>32
ドラゴボはアメリカでは鬼滅、呪術、ポケモンには負けてるけど4番手の人気
でもアジアでは人気全くなくて中国韓国では爆死してる
人気のエリアがワンピと真逆

>>58
五等分に勝って威厳って悲しすぎるだろ

女子供人気までまさかの五等分以下とはこれ如何に？

ミニオンズとか見ても日本のCGは酷いなんか安っぽい実際製作費に差があると思うけど

お上が「海外みたいにフル3DCGアニメを作るのが夢だったんですよw」ってんほった結果

この映画の前の段階で悟飯下げをしすぎたのでは

このあとのスラダンがスーパーヒーロー以上に滑ってくれるから、DBおじさんは安心しろ

鬼滅とか呪術の方がドラゴボよりも人気あるわけねえだろ

冒頭見たけど手書き以降の3DがPS3の映像見せられてるみたいできつかった
あんなの映画じゃない

邦画もだけど国内需要だけでまかなえるからって
基本片手間の小遣い稼ぎの手抜きなんだよな

海外で売れるしか道ないから
クオリティ高めてるお隣見習って欲しいわ

東映じゃなく鳥山のせい
あいつをなんとかせんとDBはこんなストーリーばっか

>>71
作るのが夢なんじゃなくてディズニーに匹敵するブランドにするために3DCGにするって言ってたで

だからフルCGはダメだと言ったろう
クオリティがという訳じゃなくセルルックは手描きの代用品でしかないんだよ
スラダンもやばそうだな

公式がご飯のネガキャンしてたツケだわな

しかもその人気の悟空とベジータの強さをろくに修行もしてこなかった悟飯が簡単に追い抜いたからな
おまけにピッコロまで修行ではなくドラゴンボールに頼んでパワーアップ

原因はゴミ3Dセルルックやろ

内容がガキ臭いとダメなんだよ
ブロリーのがよっぽどガキが見てて興奮してた
スパイファミリーとか鬼滅呪術の次に生温い世界観でおままごとを見せつけられててイマイチ原作や円盤の売上は伸びない、話題になってないだろ

延期してゴールデンウイークをスルーするから

>>79
スラダンは予告時点でもっと悲惨な事になりそうな匂いがプンプンする

スラムダンクもCGだから爆死しそう
今らでいいから全部作り直せ

CGはコケる

怖いのは冬に公開予定のスラムダもフル3DCGセルルックだということ
制作がTVシリーズのキングダム作ってた会社

歌が無かった

ピッコロの娘を出さないから…

ポケモンもミュウツーの逆襲が歴代No.1の興収なのに、3DCGで出したら30億も無いんじゃなかったっけ？
ココとか20億も無い程映像が弱くなってる
しかもTVアニメは妖怪ウォッチより視聴率が無くなってるし

そもそもなんで冒頭の回想シーンの手書きで作らなかったのか謎
あれ続けて見たら3Dがどれだけ糞で手書きが優れているか誰でも分かる

やっぱ3Dは作画に勝てんな
ブロリーの映画もバトルの評価は作画パートの方が3Dパートよりも上だった
見栄えがするのはやっぱり作画のほうなんだよな

悟飯はダメな二世議員みたい
華もないしケレン味もない、設定で無理矢理下駄履かせて最強ってだけのゴミ

セルの扱いが勿体なさ過ぎる

知能無くしてゴリラにしたの無能だろ

Adoが居なかった

カスみたいな老害レビュアーのせいで役に立たないゴミ評価サイトからはクソ高評価らしいのにな
日本のレビューサイトの価値終わってるだろ

大人悟飯が人気ないだけ・・・

そりゃそうだろ？ブゥ編でひたすら役立たずで終わったキャラメインって

そりゃ海外公開前に公式と違法が揃ってネタバレしまくるからな
東映が無能
こういうのは世界同時に公開しないと
あと次は素直に手描き超作画でクウラやれ

さすが主人公交代の失敗代表例なだけはあるわ

ワンピースはキービジュアルでウタかわいい、シャンクスかっけーになるけど、ドラゴンボールはガンマダセェし、ラスボスはセルマックスでなんだコレ？という
キャラデザや言動でダサさが先攻すると客が入らんのだ

>>1
コロナのせい！ｗ

>>88
うわああああ?

ソシャゲ 人気のお陰で市場規模はでかいけどライト層はもう興味ないから映画は爆死という
FGOやウマ娘みたいなコンテンツになったな

ドラゴンボールは昭和の頃にやってたアニメで十分だ

ブロリー＞フリーザ＞＞＞セル
割と人気通りの結果になったんじゃね？
次の焼き直しボスは誰かな？

>>88
あー、オワタ＼(^o^)／

セルルックCGは手描きの代用品でしかない
CGでヒットさせたきゃディズニーみたいにCG感を隠そうとせずに強みを活かしていけ
まあ予算が違いすぎるから勝負にもならんと思うが
だが日本のキャラデザはCGと相性悪いからCG前提でキャラデザしていく必要があるな

>>77
その鳥山に意見出せる奴がいないのが駄目なんやろ
超ブロリーで鳥山はブロリーの体格ガリガリにするって意見出したんセンスだぞ？
その時は監督がNO出したから良かったけどな

＞外人はそれを見て満足して映画館いってないんじゃねーの

それお前だろ

主題歌が何で無かったのか謎
ホントは決まってたけど不正アクセスでポシャった？

ワンピに唯一勝ててるんはソシャゲの荒稼ぎ分だけ....
作品としての面白さは完敗やんけ...

>>105
家庭用ゲームも売れてるだろ
この前のEVOの盛り上がりやばかったわ

>>107
クウラ出て欲しいけど
フルCGで脚本鳥山だったら観に行かないかもしれん

あーもう飽きられたな

>>113
総売り上げで遊戯王に勝ってから来い

ワンピの記事で大幅にサボって、次はドラゴンボール下げ出したのか
どうしようもねーな、ここ

スラムダンクは下手すると来秋放送されるブルーロックの方が出来がいいと比較されてそうで嫌だわ
テニプリもクオリティ低かったからそっちに流れるオタクが一定数いそうだ

>>117
もう亡くなったから頭打ちやで

スーパーヒーローは冒頭の手描き部分のクオリティー高いから
余計にCGなのが駄目ってなったんよな

アマプラで充分おじさん「アマプラで充分」

ドラゴボって連載当時ですらスラダンより漫画売れてなかったからな

セルルックCGのクオリティが低いからとしか言えん
あれで満足してんの自画自賛してる制作側だけ

>>88
皆様の受信料がガクガクCGに化けたアレか

アベンジャーズパクったダッサイキャラ出したからやろ

>>121
YouTubeで冒頭解禁した時もあの手書き部分だけを外人は絶賛してたからね
3Dセルルックの部分ゲームじゃんって呆れてた

そりゃ悟飯とピッコロの関係で騒いでるのって一部の年寄りだし…
子供やファンは悟空とかベジータとかの活躍のがいいでしょ

>>12
ウマ娘とかFGOとかと同じ枠だな

冒頭のレッドリボン軍壊滅のあらすじが手描きだったのみたらあれで作ってくれってなるわ何が求めらているのか制作が分かってない

何でもかんでもカイガイガーやってればいいと思わんけどな
特にやらおんでは

修行しまくってる悟空ベジータより強くなってはいかんでしょ

そんなことよりBLEACHの新作アニメがディズニープラスに独占されてお通夜モードの海外のこと記事にしろよ
ネトフリジョジョの再来やで

手のひらくるくる民がやってるスレだからどこまで当てにしていいものやら

>>114
映画の話なんだけど？
映画関係ない売り上げの合算とかどーでもいいんですよ

>>113
家庭用ゲームもカードもグッズも国内海外版権、ワンピより上だぞ
いつも思うけどソシャゲだけーって逃げるのやめたら？
東映やバンナム決算見てきな

過去に世代交代失敗したせいで悟飯というキャラ自体が不積っぽくなったな

>>130
そもそも鳥山明が描きたいものとファンが求めてるものが違い過ぎる

>>112
シン・ゴジラでもなかったし実写版が3作あるカイジも1作目しかタイアップ曲ないしそういうもんなんだろ

やっぱ鳥山の描きたいものとDBファンが見たいものは合致しないんやなそれを見抜いたマシリトってホント凄いんやな

>>135
そいつがソシャゲ人気だけのおかげで市場規模がでかいというからだろ？
よく読みなよ

>>133
むしろディズニーが金出さなかったら作られもしない作品なんじゃないのかBLEACHの完結編アニメシリーズなんて

別にTVアニメも作画にこだわってるわけでもないけど
映画とかさらにセンスないCGだもんな
キャラ人気で露骨に差が出るのも当たり前というか

主題歌とか無いのもなんかポカーンって感じやし
ワンピに比べて殆ど宣伝もしてなかったしなぁ
地味に公開して地味に終わった感あったな
フジテレビもほぼ宣伝してなかったし

初めっから売る気なかったで終わりやろ

逆に考えるとブロリーが異例の大ヒットしたとも言えるよね

映画はどこの評価サイトでも点数高いし
単純に興行下がったのは不正アクセスでGW公開できなかったからだろ？
なんで祝日1日もない６月頭になってしまった事実無視して大型連休中に公開してた過去作と比較してんの

ピッコロはともかくゴハン好きってセル編が面白いと思ってるニワカのアホしかいねえもん
そんなとこに媚びたからファンから見放された

>>136
なんも知らんのやろうな

海外でも見られてないってなんか悲しいな?
南米とかすごい人気って聞いたけど今回はサッパリ聞かないし
時期的にトップガンに食われてGWに公開できなかったのも大きい

ワンピの映画の記事の後に、この記事を持ってくるやらおんの性根の悪さが凝縮しておりますなw

悟飯はフルCGアニメの実験台にされた感あるな
人気イマイチだしコケても言い訳にできるだろうってな感じで

ある意味ブロリー出たあたりがピークだったよ、ゲームもめっちゃ売れたし

>>133
えええ・・・

>>119
ブルーロックって出来いいんか？
まあちょうどワールドカップだしサッカーの方が話題には上がるか

>>136
これだけゲーム売上が高いのに映像は弱いってソシャゲアニメみてーで草

>>156
ワンピースもソシャゲやってるの知らなそう
トレジャークルーズ、バウンティラッシュ、サウザンドストーム

３つも爆死して草

悟飯ってよりCGのせいだと思うぞ
悪くはないけどブロリー作画に勝ててる要素はゼロだし

(´・ω・`)確か映画公開日からツベとかに違法うｐがめっちゃあって公式ぶちぎれてたよな
(´・ω・`)外人はそれを見て満足して映画館いってないんじゃねーの

素直に現実に向き合えよwww

>>146
ぶっちゃけこれ
復活のFって売れたっけ？

>>151
アニゲーも上げてたぞ
まとめなんて基本煽りマウントして稼ぐだけやから

>>160
Fが37億でブロが40億そんな大差ない

>>155
作画は普通に見えるが、現役のベテラン声優が多いから演技力は上かもな
スラダンは老人会

ワンピ記事でずっと暴れていた鬼滅おばさんに絡まれないだけ、マシなコメント欄だよ

>>164
そんなのいたか？
キメオバ連呼で悪目立ちしてるガ〇ジならいたが

>>157
なのに興収100億とられちまうのかよ

>>144
一応、フジでブロリー放送したぞ。まぁワンピの宣伝量に比べたら全然だが

>>153
人気イマイチだから本気出して欲しかったわ

少年ご飯の時かっこ良かったから尚更

日本の3DCGは日本でも海外でもなかなか評価されないな
まぁ明らかに手書きのアニメーションに映像の良さで負けてるように見えるからしょうがないんだけど

>>166
100億とか小銭で草

>>162
意外と売れてるんやな

次はベジータ主役で魔人ブウ編のオマージュの映画するんじゃね？
だがCGでやるなよ

敵キャラに魅力が無いのとＣＧだからな
冒頭の手書き回想で作って欲しかったわ
ＣＧは観てても何だかキャラに愛着湧かないんだよ

アニメやってないし宣伝してないからだろ
ワンピはずっっとアニメやってるやん
ワンピもアニメ終わったら同じになる
ドラゴンボールは総売上いいんだし別に大したことないだろ
評価は高いしそっちのほうが重要

>>170
ゴボ爺の言い訳ダッッッセwww

オレンジピッコロｗ

>>161
というかあいつらグルで回してるやろ
運営同じ何じゃね？

>>175
総売り上げでまず遊戯王に勝ってから来いよ

ドラゴボおじさん尾田っちに土下座な

まずポスターからして酷いもんな
あの敵のキャラデザもだし

>>161
アフィカス連合ができてて、お互いにどの記事先に使うか裏で手を組んでそう
あくまでも妄想だけど、本当だったら面白い

ブロリーで熱が入ってたんだから変化球じゃなくて直球勝負で行っとけばな
とりあえず前作超えで盛り上げたあとでやっても良かった

トランクスとニコイチ扱いの悟天という完全空気キャラ

>>169
というかセルルックCGがね
手描きの質感に近づけたCGってもうそれ手描きでいいじゃんって
予算がある上でやる事じゃないよ

DB最終回縛りがなぁ
超はもう限界だろ

マンピース

ネットでだけ威勢がいい氷河期おじさんの声は聞くなとあれだけ言っただろ

宣伝4月にブロリー放送しただけ、しかも時期がずれて2ヶ月空白

どう考えてもCGのせいだろ
あれのせいでまず受け入れられない、出来がいいとか関係ない

レッドリボン軍内部の話ってだけでテンション上がったんだけどやっぱみんなZ以降のほうが好きなんだな

オレンジピッコロでキャッキャッできるの障害者こどおじだけだろw

ドラゴンボールはもう映画作らないだろうな、、、
時代についてこれない恥晒すだけよ

もうおっさんしか見てないんだな

アニメーターに優しいカラーバリエーション変えるだけのパワーアップはシルエットにした時見映えが変わらんからあまり好みじゃない

CGじゃ無ければもっと人入ったんだろうけどね…

次作は悟空とベジータメインに戻して
パワーアップして復活したターレスかクウラでも出しとけ

悟飯のビースト、どういう所がビーストなんかよく分からん

ドラゴンボールヒーローズで色々やりすぎよ
そのネタを映画にしたら売れてたかもしれんのに

フォートナイトコラボでナルトアベンジャーズ超えのいいね獲得したけどね

>>184
アホ言うな
手描きであのレベルのアニメーションやったらいつまで経っても公開できねぇぞ

誰もクソCGなんて見たくない

悟空とピッコロのせいじゃなく
セルがでることを隠してるのが敗因だな
敵が痩せぽちのヒーローキャラみたいなので魅力なく見えるからな

特にパワーアップ要素がない17号でも力の大会で大活躍できる世界線だし、インフレはあまり深い意味はないと思われ

総売上で負けてるやつらに言われてもね
映画しか売れないの？

ワンピースの下位互換

>>204
ポケモン遊戯王に勝ってからイキってね

向こうに通達しとけ。
最低でもブロリーと同じ興行収入に届かなかったら次作は放映させてやらねぇとな。

>>206
遊戯王には勝ってるぞ

ブロリーとスタンピードの視聴率同じだったぞ

主題歌を歌った影山ヒロノブさんを呼ばなかったからだと思う！

そもそも海外のよく分からんツイート持ってきてスレ立てる奴がまず難ありにしか見えない件

>>208
ボロ負けだよ　

そのくらい調べなよ

いまだにドラゴンボールとか見てんのお前らだけだろ

>>212
List of highest-grossing media franchises
Dragon Ball　30
Yu-Gi-Oh!　17.1

ほんとドラゴンボールの映画って人気ないよなー

ブロリーとスーパーヒーローじゃ集客力はどう考えてもブロリーのが良いでしょ
悟空やベジータがメインで戦って後からゴジータになって新ブロリーと戦う作品の後じゃどうやっても盛り上がりに欠ける

少年御飯のが客入ったよ
大人になったのがあかん

次はSHの最初の作画でバトル多めだな多分

>>202
一番の影響は不正アクセスによる延期だよ
本来なら集客力が高いゴールデンウィークの公開だった。ゴールデンウィークに公開されていたなら、もう少し伸びていたと思う
あとなぜか主題歌がなかった事

>>202
一番の影響は不正アクセスによる延期だよ
本来なら集客力が高いゴールデンウィークの公開だった。ゴールデンウィークに公開されていたなら、もう少し伸びていたと思う
あとなぜか主題歌がなかった事

何で二回同じコメントをレスしてんだろ？

そろそろ受け入れられてるような気がしたけど
やっぱりCGに対する拒否反応は凄いんやね

普通に冒頭のような手描きの作画でよかったのに何でCGにしてしまったのか...

しかも東映は今回のドラゴンボール映画で味を占めたのか、スラムダンクの映画でもフルCGにするしでホント東映は毎回想像の斜め下を行ってくれるな...

昔の漫画で25億って低いか？
ハンターは10億、セラムンは5億、シティーハンターは15億だけどな
一番高いやん

>>206
同じ映画同士でもドラゴボはミュウツーに勝ったことが無い
ワンピースは超えそうだが

>>222
寧ろ海外の方がCGアニメが増えて拒否反応を示してる

>>225
その理論なら遊戯王が映画で一番下だから下になるが
実際は遊戯王とワンピならどっちが売れてるか微妙なとこだな

時期を被らせてきたワンピースが悪い

>>181
漫画村でまとめサイトがグルで宣伝してたのは有名な話やで

>>226
だって元々日本アニメの良さって手描きだから海外に受けたってのもあるからね
ＣＧは毛嫌いされてるし

ポケモン信者、任天堂信者ってソニー相手に勝てないから漫画相手にイキりだしたの？

>>223
東映は手抜きして金稼ぎたいだけだろ
ジャンプ系のアニメは色々と酷いもんなあそこ
過去の凄かった東映はもういない

他作品にも言える事だが全CGってだけでパスするｗ
見る気がしない

>>223
スラダンもＣＧなのか・・・うわ～ことごとく名作汚すよね東映って
それなら映画化する意味ないじゃんｗ

ブロリーよりって・・・
寧ろ1番花形やんけアホか？にわか丸出しガイジ呆れるな

思ってた以上に面白かったけどなぁ・・・
やっぱり、悟空が主役じゃないとアカンのか。

>>133
クランチとかでも配信されるだろ
それに日本の地上波でもやるだろうからディズニーだけってのは流石にないと思うわ
日本のディズニー＋だけじゃねーの
他のアニメもあるし

修行による成長ではなくDBで潜在能力引き出してもらいましたオレンジピッコロです
やることも見た目もダサすぎて無理だわ

悟飯の次のCGの犠牲者はスラダンか…

トライガンの新作もＣＧだよな
楽しみしてたファンにガッカリされてたで
やっぱＣＧはあかんな

スラダンも25年前の作品だし連載中でもないんだから過度な期待は禁物だな
セラムンのリメイクよりリメイク成功したジョジョは何気に凄いけど

来週公開だろ
もう予約してるのか

>>236
原因は全ＣＧ

内容自体は悪くないって意見見るけどほんとに良かったか？って思うわ
ブロリーはリピートしたけど今回は一回見ればいいやってなったわ
ダサい人造人間や怪獣化セルじゃなくて素直に復活のセルをやっていればよかったのに

ワンピに2日で討伐された辺りまじで人気ない今回のDB映画

>>230
CGとかディズニーでいいじゃんで議論終わりだしな

誰メインでも同じやろ
ブロリーだって大した数字出てないし
ドラゴンボール自体が映画見る世代に人気無い

ワンピは老若男女に人気だけどドラゴボはこどおじにしか人気ないからな

だって1日の上映回数が少ないのよ

もしかしたら超の漫画版のモロ編とか今やってる話を映画化した方が客入ってたのかもなぁ
こっちは悟空ベジータ主役の話だし

SH評価4.3でジャンプ最高だぞ
売上あってもつまらないんじゃもう誰も見なくなる

総売上で勝ってる時点で勝ち
悔しかったら超えてみな
人気あったら簡単に超えられるだろw

良かったじゃんCGのせいに出来てw

リピーターする女が多いからだろワンピースは
ブロリーとスタンピード同じ視聴率だから人気は同じぐらい

>>254
しかしここまで差をつけられると、ワンピースの方が女人気が高いという事になるね

>>252
総売上に縋るドラゴボ悲しすぎるはw
流石五等分以下

>>249
そんだけ見るやつがいないから減らされてるって事だろw

悟飯映画とか誰得だったもんなぁ残当

歌とか誰がみるんだよw
絶対つまらないじゃんw

やっぱ純血サイヤ人じゃないとあかんか

>>256
遊戯王の映画は10億だけどワンピースよりコンテンツでかいけどな

遊戯王以下って言ってやるとワンピ信者は黙って去っていく

海外で宣伝されずに公開されたみたいだな
ファンも公開されてるの知らないと

手描きアニメの良さを捨ててCGなんかにしたからだよ

ワンピースのほうが人気なら映画の視聴率同じなのおかしいよな
ワンピースが10％超えないとおかしい

悟空〈おめぇの出番だ！悟飯

悟飯〈いやぁキツいッス

CGは駄目だ

>>255
ほぼ女人気なんじゃね？コナンと同じような感じだろ、男はドラゴンボールやワンパンマン行くから

セルルックCGなんて海外からしたら商業作品に用いていいレベルじゃない
ジャパニメーションに求められてるのはガラパゴス手描き作画であってまがいもののガラパゴスCGじゃない

もうドラゴボはソシャゲだけやってせこせこ稼いでいればいいと思うよ
作家としての才能枯れてて映画出しても恥かくだけになってきた
キャラだけバンナムに使われてればいいよ

悟飯新形態の戦闘シーンめちゃくちゃ少ないからな
ジャネンバと戦ったゴジータより戦闘シーン少ない
面白かったけど人呼べるかというと微妙だよ

>>265
いやだから視聴率は宛にならないって言われてるだろ

>>259
テレビや芸能人にすぐ影響される○○が見るんだろな

>>271
ワンピースも戦闘作ねぇだろ
普通に脚本の差だよ…

>>270
負け惜しみw
総売上ないからって言い訳するなよw

ドラゴボは海外では強い～っていって
ワンピとの数字比較貼りしてたおじさん息してるかー？

やらかんはDB好きだな
割と好意的な意見が多いし

ドラゴンボールのほうが圧倒的に面白そうだね

>>278
そう思うなら映画観に行ったれよ笑

CGは海外受け悪いのになぜ館数増やしてしまったんだろうな

>>274
流石にワンピには勝てんよｗ
でも新形態やセルマックスも出し惜しみ感なければもう少し興行収入いったと思うんだよな

>>275
脚本がつまらないから映画大爆死も事実だよ
脚本家としてはオワコンになってるの認められないって残念だねw

>>282
遊戯王に勝ってから来いよ
何度も言わすな

>>281
いやワンピースは史上最低の映画だって叩かれてたろ？
それにすら全く歯が立たないとか…

>>284
遊戯王以下で草

>>283
だからコンテンツで負けてるのは認めてるだろ？
脚本の差で勝ててないの認められない哀れなのがお前や…
作家としては尾田の圧勝なだけ

>>285
鳥山明って作家としての才能がないんだよ…

>>281
セルマックスがフリーザやブロリーほど引きがあるとはとてもじゃないけど思えないし、悟飯の新形態も今までの流れを無視した完全な新しい形態で過去作から見てる人がどんなパワーアップなのかビジュアルからわかりづらいから情報を先に出したとてだと思うよ。
ゴジータの時みたいにわかりやすい過去作ででたパワーアップにブルーの新規要素＋したとからならともかく……
今回の結果は作品の純粋なパワーが出ちゃっただけだと思う。
逆にいえばわかりづらい新規要素だらけでここまで頑張ったと思うべき。

>>288
傷の舐め合いしてるのが流石老害ドラゴボ信者って感じwww

>>286
遊戯王という原作者が消えたコンテンツに負け続けるワンピさん哀れや

>>290
作家として圧勝してるからぜん全然いいよ
脚本が薄過ぎてストーリーの内容で勝負できない漫画家にはなりたくないなw

>>291
尾田がいても遊戯王に一生勝てないなら別に尾田いらないんじゃね？ｗ

脚本で負けてるってw
ドラゴンボール4.3

ワンピース3.3

ドラゴンボール勝ってるやんけw

>>292
脚本で勝てないなら遊戯王の原作者とかいらないよねっと思ったけどもういなくて草

>>293
レビューなんていくらでも低評価付けられるけど興行収入はそうもいかないのが答えだろうねwww
ワンピースとかまだ1ヶ月も経ってないのにすでに興行収入はダブルスコアで草

ピッコロと悟飯なら、悪いけどクリリンと18号夫妻メインの映画の方が見たい位だわ…

尾田が居ても一生遊戯王に勝てないから尾田いらね・・・

>>295
結局稼いだ金が全てならバンナム売り上げで答えは出てるな
あ、ソシャゲだけ～とか言って逃げないでね
据え置きゲーも９００万本ｖｓ１００万本（）程度
デジタルカードゲーも１２億枚ｖｓ撤去
グッズ（トイホビー）売り上げも１４０億ｖｓ１００億
国内版権海外版権もワンピのボロ負け
こんだけ負けててソシャゲが～～～ソシャゲが～～～
トレクルバウンティサウンザンドやってるのにねｗｗ

>>297
遊戯王信者がキモいから作者にバチが当たったんじゃない？

>>298
稼いだ金が全てなら
ドラゴンボール＞ワンピース
だよなぁ・・・

悟飯はパワーアップしてもすぐ悟空に抜かれて型落ちするイメージ強いしな
あとろくに修行もしないで強くなる、なろうタイプだからおっさん受けは悪いんじゃね

尾田ッちがすごいんじゃなくてadoがすごいだけやしな・・・
尾田っちはもうワンピースに関わるなよ・・・

>>298
だから何度も言ってるけどコンテンツの差で負けてるのは認めてるのよ
俺が言ってるのは漫画も映画も脚本があるのは全て尾田の圧勝
漫画家なのに脚本の差で尾田には勝てないねと言っているだけだw
それを頑なに認められない哀れなのがドラゴボ信者…
こっちはちゃんと認めてるとこは認めてるのに…
ドラゴボ信者ってマジで精神年齢が低いこどおじしかいないって本当だったんだ…

ていうかとっくに終わったのにまだ映画やるんか
このコンテンツすげえな

>>300
しかし漫画や映画の脚本が関わるとワンピースの圧勝

>>302
負け惜しみで草
じゃあドラゴボも歌手使ったらどう？

>>303
脚本で勝ってるなら最新映画どこも絶賛されてそうなもんだがそうじゃないってことはただのマーケティングの勝利ってだけだな
少なくとも歌ばっかでウンザリの声が多いことは無視できんよ

>>307
いやTwitterとかだと普通に面白かったって声が多いのが事実なんだが…
事実として面白いからこれだけ売れてるよ？
ドラゴボはつまらないから途中で失速
そんな都合の良い声だけ拾われてもね
興行収入でボロ負けなのは事実だよ…

>>308
ツイッターなんか基本的に褒める事しかせんやろ
匿名じゃないんだから

>>309
匿名の方が適当なこと書いて評価下げることなんていくらでも出来るやん…
ワンピースなんてアンチが多い作品なんだからネットのレビューなんて当てになんないのよ
その中で興行収入は誤魔化せない数字だよって言ってんのが理解できないの？

>>310
アンチじゃなくてフラットな奴な
批判する消費者は全部アンチとかアホじゃね

北米興収もブロリーが呪術に抜かれたしなぁ

>>311
いやだから匿名なら余計にフラットな奴かどうかなんて分かんねぇだろ…
その都合の良いだけのネットの評価なんて当てにならないからすでにダブルスコアで興行収入負けてんだよ…

評価の高いはずのドラゴボの映画が評価の低いワンピースに全く歯が立たないのが現実

悟空ベジータが完全に蚊帳の外で強さが分かりにくいのはあかんかったな
後出しでセルマックスは完成体だったらブロリー超えてますとか言われてもなぁって感じ

見てないから雑にしか知らんけど敵を強くし過ぎたんじゃない？

>>23
それドラゴボで確定なん？
西遊記はいってるんじゃないの？

>>313
本当に評判良いならどこの評価サイトも良いはずだがねぇ
トップガンとか評判良いしな
逆に評判悪い映画はどこの評価サイトも悪くなるよ、Fがそうだったからな
興行なんて結局その時の話題性とマーケティング次第だからな
あとは公開時期な
ワンピも夏休みも祝日も一切ない６月頭からやっても一切変わらないなら認めてやるよ

海外ファンの間では作画をドラゴンボールＺの頃に戻せ！との意見が多い
CG化は失敗やろ

良作＝売れる　ではないからな
まぁブロリーには勝てないのは当たり前だとして
復活のFなんて結末酷いものだったからな
個人的には最新作はDB映画の「ストーリー」としては最高傑作だと思うが
ドラゴンボールにストーリーのクオリティなんて誰も求めてなかったってことか

>>317
負け惜しみが過ぎる
ドラゴボ信者って本当言い訳ばっかやん…

京極、園子とかいう脇役メインだろうがまったく落ちないコナン異常やな

>>319
退屈で寝たわ
鳥山の古臭いセンスに舵取りを委ねた最悪レベルのストーリーやろ

大人悟飯てなんであんな魅力ないんだろうな、少年や未来はすごく好きなんだけど
ブウ編やＧＴやジャージとかで扱いが糞過ぎて悪いイメージがあるからか

>>322
きっちり見てるの草

>>314
なんか強さ番付で盛り上がらせようとしてるのか
各新キャラや新形態の強さがふわふわしてる感すごかった。
悟空達でも勝てないかもとかただの憶測だったり、実際に戦ってもいないのにあっちが上こっちが上とか言わせてて、何のつもりだよって思ったわ。

>>320
事実じゃん
本当に良いと思ってる人が多いなら問答無用で高評価を下す
トップガンが例だ
至極わかりやすい
なんでワンピは微妙な評価を下す人が結構いるのかってことだ
人間思うことは似通るからね
ＡdoのＭＶってぴったりの感想じゃん

>>326
ネットの評価なんて当てにならないから興行収入がダブルスコアで負けてるのが事実なんだが？
ワンピースは面白いから何度も見に行く人がいるけどドラゴボは面白くないからリピートされない売り上げも全く増えない
本当に評価高いのなら順当に興行収入も上がるはずだよ？
何故かドラゴボは失速しまくってるけど…

>>327
それはただのマーケティングと公開時期の差もあると言ってるじゃん
ただの平日と夏休み+お盆を比べるなよ
ネット評価というより世間の評価だからな
売り上げで全部決まるなら君はAKBが最高の音楽ってことか

>>327
ネットの評価あてにしてる人もいるからな
人それぞれちゃう

こいつ鬼滅の信者だな
ワンピースなら漫画の発行部数で全作品にマウント取れるからな
鬼滅の信者なりすましやめた方がええぞ

>>328
だからそれが言い訳でしかないって言ってんだろ？
それこそ売上が全てではないなら何をドラゴンボールはコンテンツの売上で勝ってるなんて寝ぼけたこと言ってんだ？
ドッカンバトルもトレクルも評価は似たようなもんなんだからゲームは同列だってこと？

>>329
それは興行収入にも言えるね
売れてるから人気なんだって思うやつなんかいっぱいいる
ましてやドラゴボとワンピースなんてダブルスコアの差が開いてんだから

>>332
お前鬼滅の信者だろ？
漫画の発行部数はワンピースが買ってんだからそれを言えばいい

>>333
発行部数なんて出さなくても興行収入でワンピース>>>>>>>>ドラゴボだよ？
もっとわかりやすい数字で決着ついてる

>>334
ギネス記録持ってる発行部数の方が分かりやすいぞ
興行収入なんて何の記録でもない

>>335
興行収入意味なかったのは鬼滅だけだろ…

>>303
谷口悟朗が「自分は今どきの音楽知らないから、尾田くんに選んでもらった」と言ってるよ。尾田が楽曲アーティスト7人選んだのにいらないって。鳥山先生もアンテナ張ってくれよ。

film REDは尾田が総指揮。
40億巻を見ても自分で選んだ楽曲提供アーティストの曲をどのシーンで使えばいいとか具体的なことまで描いてある。しかも7人のアーティストは谷口悟朗曰く、尾田が選んだアーティスト。
そしてそれを歌い上げるado。
尾田が普段から流行り物にアンテナを張ってるから出来る。

というか、DBでも歌姫キャラ出して歌唱パートにYOASOBIとかやってみては？興収100億いけるみたいだし。

>>338
そんなことしなくてもlisaに歌わせるだけで400億いくじゃん

やっぱり鬼滅だな

>>338
ドラゴボっていつもワンピースの後追いだね

>>331
言い訳じゃなくて事実だからな
不正アクセスでGW公開がなくなって祝日すらない日にやるしかなくなったんだから
ワンピもコナンも大型連休ない月にやったらガタ落ちするのは目に見えてる
微塵も変わらないって本気でおもうならもう何も言わんがな

>>342
微塵も変わらないと思うよ
事実としてブロリーはコロナ関係のない2018年の冬休み前に公開してあれだけ評価もよく話題になったはずなのにすでにワンピースはその興行収入を抜いている
欧米に助けられてやっと100億超えたけど国内の売り上げじゃ同じ条件のストロングワールド以下じゃん…
今回の映画に限らずドラゴボの映画はそもそもワンピースに全然勝ててないんだが？

コナンのベイカー。
ワンピのデッドエンドの冒険、オマツリ男爵。

ドラゴは謎や冒険じゃなくて
ひたすら戦闘しか無いし映画向きじゃないよ。
ナルトと同じでゲームやフィギュア向き。

尾田が居ても一生遊戯王に勝てないなら尾田いらないじゃん
足手まといの尾田はワンピースに関わるなよ

>>345
遊戯王信者が気持ち悪いから原作者にバチが当たってんじゃん…

>>346
原作者が居ない遊戯王にワンピースはこれからも負けまくるんだけどな
これって尾田が無能じゃないの？違うの？

>>347
原作者いないのに誰に負けるの？
マジで遊戯王信者がキモいからはスカッとジャパンでしかねぇわw

>>348
ワンピースが遊戯王のコンテンツに負けまくるんだよｗ
尾田が新しくストーリー考えるより高橋和希が最初に作ったカードバトルの世界の方が魅力的ってことだろ
尾田無能じゃん

正直ワンピースもコナンも原作者があんまり関わってない映画の方が面白いんだよな。

>>349
でも原作者いないじゃんw
で？誰に負けるの？www

>>350
ワンピースはガッツリ関わってるけどね
というか関わりだしたストロングワールドから売れるようになった

ワンピースってカードで商売始めるんだろ？
遊戯王に憧れてて草

そもそも悟空は恋愛に興味ないバトル教なんだからドラマ作りにくいだろう...脳筋ルフィもおんなじだが、周りの仲間にスポット当てれば良いだけだし。

尾田くん、憧れの遊戯王に追いつけるように頑張れよ

ドラゴンボールはスラムダンクの映画に負けそう。

>>355
せっかくだしたソシャゲはイマイチだったね…
遊戯王 マスターデュエル　50.58億G

ONE PIECE トレジャークルーズ　57.15億G
ONE PIECE バウンティラッシュ　49.06億G

>>357
尾田くんは、紙の方で遊戯王に勝てるかな？
ワンピースのカードは3回くらい爆死してて、今回も映画特典でデッキ配ってるけどｗ
尾田くん勝てそう？

さっきのドラゴボ信者は逃げちゃったかー
結局評価の高いはずのブロリーですらフィルムレッドの前にストロングワールドにすら勝ててないのが現実よ…

>>359
尾田くん、遊戯王に勝てそう？
映画でデッキ配るって今回は相当気合い入ってるじゃんｗ

>>360
原作力で勝ってる方が漫画家としては嬉しいだろうね
ドラゴボと遊戯王は原作はつまらなくてもコンテンツは売れてすごいね
それは認めるよ
ただ漫画家としては尾田の方が売れちゃったね

>>361
天下のジャンプで20年以上トップやって100巻まで続けたのは凄いと思うよｗ
俺はワンピ世代(30代)でニコロビン奪還までは読んでたからねｗ
最初は面白かったしゲーム（グランドバトル）も買ったことあるよ

>>362
漫画家としてはだいぶ差を付けられちゃったね…

>>363
尾田くんは必至こいて漫画描かないと稼げないけど
鳥山や故高橋はほとんど仕事しなくても永遠に稼げる
この違いだよｗ
大変だねえｗ

>>363
まあ作者的にはなんもしなくても金入るほうがいいやろけどな

いうて24億の興収だから全然爆死ではないがｗ

DB信者がDB馬鹿にされたから遊戯王を武器にワンピ信者を煽るっていういつものコメ欄

まぁ尾田はワンピ終わったら隠居するらしいしもう少しの辛抱だよ

ブウで完全完結で良かったのにね

バンナム「たかが映画が爆死した程度でドラゴンボールのコンテンツを捨てると思ったか？」

ドラゴンボール信者ってドラゴボで勝てないから遊戯王、鬼滅、呪術を盾にするけど、本当都合悪いみたいだな。

高橋和樹が可哀想
ドラゴボ信者のきっしょいプライドのために作品持ち出されて

>>370
ワンピが勝ってるのは漫画と映画だけやろ
年間売上は倍くらいの差がある

スパヒ爆死とか言ってるが決算で大ヒット言われてるから普通に成功だぞ

3DCGのクオリティ低いの予告と冒頭解禁で分かってるからね
そら日本だけじゃなく海外でも爆死ヨ

>>224
当時DB並みに売れてたセーラームーンが掘り起こしで映画公開して全後編合わせて5億足らずの大失敗なんだから、25億かせいでるDBは普通に売れてるわな。
現行ジャンプ作品のワンピ、鬼滅、呪術がアニメ映画バブルで100億越えしてるアニメ映画活性化の時代で異常な事なんだな。

ご飯好きなんだけどなぁ……

ゲーム、グッズ以外はもうオワコン
諦めてせれメインでやるしかねぇ

内容は過去1面白かったんだけどなぁ

そりゃ、人気なくて主人公から降ろされた悟飯じゃ、客が釣れないってｗ

>>377
いやあ東映の海外映像でもワンピと双璧だし、アニメあってのグッズやゲームだからな

てか今回は下がったけど基本的に30億見込めるんだしオワコンはないわ

作ってる側が何が求められてるか理解してない

日常シーンだけでも手描きだったらなずっと冷遇されてた悟飯がメインなのは嬉しいが

ヤフー評価みてもかなり高いし求められてるもの出したてことだろ

てか思ったんだけどワンピってかつてストロングワールドやってブームになったのに次のCG映画で10割れの恥晒ししてたしあれと比べれば全然問題ないな

>>343
申し訳ないが夏休みとお盆ブーストあっての興行なのに６月頭からでも微塵も変わらないというのは頭お話畑だね
じゃあこれから夏休み終わった後の平日一発目に全く先週比変わらないんだろうなあ

ブロリーは出して、クウラは出さない。未来編の作り直しをすればいいのにやらない。

「見たい」と思わせる予告もしないしな。

上の英語のツイにも書いてるだろう。悟飯ピッコロメインのせいでもCGのせいでもない、ただリリースディレイの影響が大きい+宣伝がないのせい。
映画興行のメイン層は熱狂ファンよりも軽いファンや一般人だ。今回の宣伝の結果は、熱狂ファン以外なら「新作出た」ってさえ知らない方がほとんど。これじゃ「どのキャラで客呼べ」ってレベルじゃない。あの史上一高い評価や繰返し見る人の割合を見れば、中身やキャラのせいじゃないのが分かる。
逆にもし他の作品が同じ6月にリリースされ、同じ宣伝の量でやったら、スパヒロほどの興行が出るかは気になる。恐らくスパヒロよりも低いと思う。
ちなみに私は外国人ですが、SNSで３カ国の言語の呟きを見た限り、世界中のDBファンが不満なのは、90%がMarketing、中身に不満なのは極めて少ない。
実際私にとって、スパヒロはブロリーを遥かに超えた作品だ。

最近クウラの映画見たらめちゃめちゃに面白かったからやっぱ超はもうあの頃を超えられないと思っちゃうわ

>>81
悟空は別格としても原作の人気だけなら悟飯もピッコロも上位にいる
むしろベジータが2位とは言っても悟空と倍以上の大差で3位の悟飯とは僅差

第1位　孫悟空　6235pts
第2位　ベジータ　2527pts
第3位　孫悟飯　2131pts
第4位　トランクス　1487pts
第5位　ピッコロ　1176pts

>>389は公式ガイドブックの人気投票な

悟飯ピッコロクラスが不人気だったら悟空以外はベジータ含めて全員不人気ってことになる

>>314
やたら悟空ベジータガ～って造語使いたがるニワカが増えたけどベジータも所詮悟空以外のその他大勢の一人に過ぎないんだよ
ドラゴンボールの主人公は悟空1人なのを超はベジータを無理矢理セットにしてるだけ
ベジータ自体が結局悟空にくっつけなきゃ存在感出せないキャラ
悟空は単独でも十分存在感出せるけど

>>385
今回の映画っていろいろ不利なことが多すぎたからね
宣伝の不味さもでかいけど他にも
不正アクセスによる延期でGW公開逃して祝日のない6月公開になったり
盗撮件数が超ブロリー映画の10倍以上の3000件超でネタバレしまくったりと

国内だけじゃなく海外の興行収入にも損害出そうなことばっかり

これらがなかったら神と神ぐらいは超えてたと思う

むしろ悟空がサブに回って>>392みたいな不利な条件あっても24億超え果たせるんだから
悟飯もピッコロもまだまだ行けると思ったけどな
正直最初は絶対20億は切ると思ってたわ

>>392
GW公開と6月公開って時点で相当な差が出るやろ

何連休もあるGW公開ならまず30億は超えてた

ブロリーとフリーザとレッドリボン軍の差もあるやろ・・・
フリーザの映画なんか観に行ったヤツが多いだけで評価ボロクソやで

今回の映画観に行ったファンからの評価はめちゃくちゃ高いし

>>377
バンナムのIP別売り上げ高見てみろよｗ

全世界の興行収入5000万ドル超えだってよ
ブロリーはどうか知らんけど神と神や復活のf超えるのは時間の問題だろこれ

悟空ベジータメインでもブロリーいなきゃ悟飯ピッコロメインのスーパーヒーローに抜かれるってことか？
悟飯ピッコロじゃ駄目とか叩いてた奴答えてみろよ

ドラゴンボールもワンピースも好きな私としては、お互いに貶し合うの勘弁。今回に関してはワンピースファンの一部がわざと引き合いに出してる感がある。今回のワンピース映画に関するyoutubeの動画コメントでも、わざわざドラゴンボールを引き合いに出してる視聴者いるし。何の対抗意識なのか。

スーパーヒーローの興行収入も100億超えてるだろもう
円安の影響言うけどそれ以前に世界的なドル高でしかもまだ公開してない国もあるのにこの数字は異常だろ
誰だよ悟飯ピッコロだから爆死したとかホザいたバカは

>>399
いや悟空メインだったらもっと売れてただろ
逆に神と神と復活のFが悟飯だったらどうなってたかわかるだろ
そもそもドラゴンボール超シリーズすら始まらなかったよ

>>400
悟空メインだったら売れてた←わかる
悟空ベジータメインだったら・・←ベジータとか悟空のただの寄生虫じゃんZ時代から単独で1回もメインになったことないし

むしろ悟空メインじゃなく悟飯ピッコロメインでもここまで売れるってことは
この2人もまだまだ捨てたもんじゃないってことははっきり言えるね
世界中のドラゴンボールファンが悟空ベジータメインじゃないと駄目って思ってるならこんなに売れるわけねえし

>>399
少なくともこれだけ興行収入出てて爆死なんて言ったら笑われるレベルだからな
こう言ってた奴は自分が間違ってたことを認めるべき
それもしないで悟空ベジータだったら～とか言い訳する奴はクソ