Twitter絵師やけど「今回の古塔つみ(トレパク)騒動」でこの界隈は本当に元気がなくなった
1: 名無しさん2022/02/15(火) 13:14:30.50 ID:FT99p8kZa
商業利用してない趣味の投稿でも
「でもそれトレースじゃんw」という目線に常に晒されることになった
【再掲】古塔つみ氏の炎上を知った人へ
YOASOBIキービジュアル→『古塔つみ』氏
夜に駆けるMV→〘藍にいな〙氏であり
【炎上した絵師と、夜に駆けるMVの絵師は別】
です。全く無関係の夜に駆けるMVに対してトレパクだ!と叩く人が大量発生しています。勘違いしないよう注意していただきたいです。 pic.twitter.com/MhYbl3JqYK
— 翌明ネガ@制作中 (@yokumyo_nega) February 8, 2022
2: 名無しさん2022/02/15(火) 13:14:51.31 ID:FT99p8kZa
毎日投稿してた子もひっそり活動やめてるし
3: 名無しさん2022/02/15(火) 13:14:56.21 ID:rIZAZxsda
トレースしなきゃいいじゃん
5: 名無しさん2022/02/15(火) 13:15:31.94 ID:FT99p8kZa
>>3
練習やん
4: 名無しさん2022/02/15(火) 13:15:22.05 ID:FT99p8kZa
練習で投稿した画像も引用元を明記しなくてはならなくなった
6: 名無しさん2022/02/15(火) 13:15:38.06 ID:cMAOZIw9H
だって上からなぞってるだけやん…
9: 名無しさん2022/02/15(火) 13:16:15.50 ID:/88Lg6SQd
模写というとけば何も言われんやろ
12: 名無しさん2022/02/15(火) 13:16:26.18 ID:1KusoiiJ0
何も困る事なくて草
20: 名無しさん2022/02/15(火) 13:17:22.43 ID:8mZ090xhd
てかトレースして何の練習になるんや?
22: 名無しさん2022/02/15(火) 13:17:46.46 ID:FT99p8kZa
お前らだってトレーシングペーパーで好きなキャラクターなぞり描きした頃があったはずや
29: 名無しさん2022/02/15(火) 13:18:18.89 ID:pE4uYNs3M
>>22
小学生までやろ
なんの参考にもならん
219: 名無しさん2022/02/15(火) 13:35:18.55 ID:OVz0fDcw0
>>22
プラ板に聖衣をなぞり描きしてオーブントースターで焼いた
324: 名無しさん2022/02/15(火) 13:42:53.66 ID:cX7CZpbg0
>>22
アホやん
それを商業作品として出すアホを見逃せとかゲェジやろ
338: 名無しさん2022/02/15(火) 13:43:57.86 ID:FT99p8kZa
>>324
商業利用してないやつも追求受けてるって言ってるやろアスペ
23: 名無しさん2022/02/15(火) 13:17:51.78 ID:zv72/pVP0
トレースをpixivに上げてるやつおるからな
模写すら上げるなよと思うわそんなのうまいに決まっとるやん
31: 名無しさん2022/02/15(火) 13:18:28.83 ID:MySUvGht0
トレース、練習って記入しといたらなんも問題ないやろ
オリジナルですよっていってるからあかんだけで
36: 名無しさん2022/02/15(火) 13:19:23.99 ID:pE4uYNs3M
>>31
ことおじ「落書き」
34: 名無しさん2022/02/15(火) 13:18:51.34 ID:mU6cQbxKM
別にお前の絵なんか誰も元ネタ探したりしないってのにな
ほんま勘違いしとるで
37: 名無しさん2022/02/15(火) 13:19:29.97 ID:88rfZ5tUM
なお呪術はボコボコにしばく模様
42: 名無しさん2022/02/15(火) 13:20:30.44 ID:cAKBDyODd
あるべき姿に戻っただけでは?
44: 名無しさん2022/02/15(火) 13:20:44.22 ID:WJ9/toeI0
バレなきゃええんや
57: 名無しさん2022/02/15(火) 13:22:08.24 ID:3yF5YOKOM
構図を真似するのが大事なんだ!って撮り鉄が言ってた
70: 名無しさん2022/02/15(火) 13:23:37.27 ID:R+ZIur1v0
これ使わしてもらいましたって言えばええんちゃう
71: 名無しさん2022/02/15(火) 13:23:37.91 ID:rjgEc7AI0
練習ならそう書けば誰も文句言わんやろ
73: 名無しさん2022/02/15(火) 13:23:48.87 ID:Khi5FTjnM
大なり小なり数年に一回燃えてるだろ
83: 名無しさん2022/02/15(火) 13:24:44.98 ID:In3TeCHz0
元を明記してる奴は別として、
トレース作品をはなから自分の作品として認められたい精神は烏滸がましいにも程があるわ
92: 名無しさん2022/02/15(火) 13:25:36.75 ID:imAhQRp+M
多少はなんも見なくても書けるようにしとかんとほんまトレースしないと書けなくなる怪物になるで
124: 名無しさん2022/02/15(火) 13:27:39.83 ID:3yF5YOKOM
>>92
構図づくりも人任せって撮り鉄と同じレベルやしな
111: 名無しさん2022/02/15(火) 13:26:51.79 ID:nLBaKaEy0
そんなにパクラー多かったんか
147: 名無しさん2022/02/15(火) 13:29:13.43 ID:FT99p8kZa
>>111
ぶっちゃけめちゃおるやろ
背景とか
118: 名無しさん2022/02/15(火) 13:27:15.26 ID:QeVMd8u0d
これを機に一枚絵で勝負するのやめて漫画やゲームに走ってくれたらええぞ
128: 名無しさん2022/02/15(火) 13:27:53.01 ID:EKNWCScoa
最近よくあるグラビア女優の体にアニメ顔がくっついたような絵はトレース疑うわ
165: 名無しさん2022/02/15(火) 13:30:20.49 ID:fTNDCJLz0
自分の撮った写真資料参考にしたりトレースするのは別にええねんぞ
他人の写真やイラストトレースするのがアウトなだけで
180: 名無しさん2022/02/15(火) 13:31:24.03 ID:n0VPnGbj0
ぶっちゃけ背景なんて実写トレスでええわ
下手くそなオリジナルよりそっちのが見たいわ
215: 名無しさん2022/02/15(火) 13:34:43.69 ID:c+gG8OxJM
別にトレスするのはかまわんと思うけど、なんでネットに転がってる簡単な所からやっちゃってたんだろうなぁ
絵自体は今風だし受けるのもわかるから、有料の素材や自分で撮った写真等を使っておけばこんなことにはならなかったはずなのに…
243: 名無しさん2022/02/15(火) 13:36:46.89 ID:sEJvnwSIr
イラストレーターって自己プロデュース上手ければ
トレースでも億とか稼げるんやろなあ
詐欺とか得意な奴はイラストレーターやればええんちゃう?
257: 名無しさん2022/02/15(火) 13:37:33.43 ID:G7tpVmIp0
>>243
詐欺得意ならそんなめんどくさいことより普通に詐欺師するやろ
301: 名無しさん2022/02/15(火) 13:41:36.33
塗り絵だって運筆力や達成感を得ることが出来るんやからトレスも効果はあるんやないの
426: 名無しさん2022/02/15(火) 13:50:10.41 ID:6iLP7sxHr
いいじゃんそれでまともな人が残るんなら
428: 名無しさん2022/02/15(火) 13:50:10.68 ID:qkgOD/JRd
オリジナル→無問題
トレース→無問題
トレースして上で自作と言い張る→問題
トレースした上で自作と言い張り、金を取る→論外
こんな感じ?
445: 名無しさん2022/02/15(火) 13:51:20.13 ID:oM2nULGu0
>>428
さらにダンマリ、も追加で
572: 名無しさん2022/02/15(火) 13:59:21.67 ID:In3TeCHz0
これからはトレス用のカメラマンを専属で付ける時代か
専属絵師扱いを嫌う連中が専属カメラマン付けたら最高の皮肉や
684: 名無しさん2022/02/15(火) 14:06:56.67 ID:a9uZVOK50
試行錯誤するのも絵描く楽しさの一つなのにな
790: 名無しさん2022/02/15(火) 14:13:44.45ID:21ZnbpmIa
いい加減トレスするならフリー素材か同じ出版社の著作物でやればええのにな
(´・ω・`)YOASOBI絵師のはトレパク作品で商業利用しちゃってるのがな、しかもとんでもない数・・・
(´・ω・`)てか絵師さんがやたら今回の問題擁護するのはそういうことなのね
-
-
だからさ夜遊びにも文化庁にも切られてないんだわ
お前らの負けなんだわ
いい加減しつこいぞ -
このサムネいい加減飽きたな
-
無断転載禁止と明確に書かれてるところからでもパクってくるこのサイトが言えるような事ではないよね
-
>>3
それがやらおんだ???ウェイ -
>>5
Oniyasyaさん… -
「こっそりトレースしてツイッターでほめられたかったのにできなくなった」って?
不愉快だから口からうんこ吐くのやめてもらっていいっすか? -
エロ漫画家のピジャもパクりまくってたな
-
別に金払えばいいだけの話
-
要するにTwitterで売名行為、もしくは沈静化させまいとガソリンぶちまけてるアホなのかな?
-
まぁツイッター絵師は明らかにトレスしてる奴少なくないよな
そりゃあんなリアルに描けんやろw -
ただパクるだけの奴が何の代償もなしでいいと思ってるほうがおかしい
-
電子書籍化されてない、ネットに画像もあがってないマイナーな漫画からトレースしろよw
-
界隈のやってることがその程度の価値ってことだよ
-
趣味の絵で商業利用してなくても、元の権利者が怒ったらイカンのやで!
-
こんなんで元気なのは異常だから今が健常なんだろ
てかそんなに神みたいに崇められてたのかこいつは -
でも最近はツイッターのフォロワーも大事って言うしトレパクで商業利用してなくてもトレパクでフォロワーを増やすのはありって事だろ?なんだかなぁ
-
ここ一週間だけでるしあ関連、YOASOBI関連記事ばっかやっててサイト利用者の半分くらいはまたこれか…と内心思ってそう
稼げると思ったら周りの空気読まずに脳死でやり続ける回転寿司ブログだから、つまらんと思ったらスルーしとけばいいよ -
商用利用可トレス可のフリー素材なんていくらでもあるし、絵を描くソフトにも自由にポーズや向きを変えれる3D素材付いてるのに、なんでトレスするんや
最悪自分で写真撮れば良いし -
練習トレースまで公開するからでしょ
-
そもそもトレパク警察が絵を描く人間じゃなくただの正義マンだからな
そこに絵に対する愛なんて無しにやってるからなんか違和感あるんだよな -
いや完全トレスで商業利用してたからあかんかっただけでは
-
>>19
なんでトレスするんやじゃなくて、なんでトレスしちゃいけないものをトレスするんや、だった -
許可なしトレースで元気なくなったなら元気なくなっていい
-
自分で素材作ってきましたからのトレースですにすれば少なくとも著作絡みはクリアでしょ
トレースに価値あるのかどうかと言う話はつつかれるとは思うけど -
トレスも習作として外に出さなきゃ無問題
なぜそれをわざわざ人前に晒して
承認欲求を満たそうとするのかが判らん
最低でもトレス元を明確にするのは
絵描きとしてのプライドと心得て欲しい
それで金儲けするのは論外で立派な確信犯だよ -
>>19
まあなあ。
後、他の人も言ってたけど、権利者の許可や金を払っていたらここまでひどくはならなかった。
権利者に許可を取らずそれどころか、勝手に使ったことを消せと要求したりとか、勝手に商業で金稼いだりとか、本当に自分からガソリンかぶって自殺するようなもんだと思う。 -
正常になったな
-
トレースしたのならトレースしたと明記すれば良い
-
別にその程度は良いじゃんというある程度の許容値ってのはあるんだよな
いい絵になってれば背景の一部がトレスだろうが別にいいじゃんみたいな
でもただマシンのように線が重ねってる部分を見つけて鬼の形相で断罪しようとする奴が居るからおかしくなる -
どうせまた数日間は馬鹿の一つ覚えのように同じような記事まとめるから本腰入れたコメントで頑張っても疲れるだけだよ
-
なんで呪術は叩くのにチェンソーはスルーしてんの?
-
やらかんもネットで拾った画像とかを無断で商用利用してるわけだから十分アウトなんだけどね
-
既存のもののトレースはまずい
人形や友人に同じポーズとらせて写真を撮り、それを見てトレスすればいいでしょ
トレスとかコピペとかマジでガイ
多分模写すると自分のクセが絵に出て違和感や異物感、下手くそだと認識するから
バランスがとれて完成された物をトレスするんだろうけど -
ワイの好きな絵師は定期的にトレパクが燃えるのを見たからか
数年前から写真の模写ですって注意書き入れるようになった -
実際俺は一切絵がかけないけどトレスで適当に絵を塗るだけで100いいねくらいもらえたわ
そのくらいトレスで承認欲求満たせちゃうのよ
まぁ今のデジタルツールが透過してなぞるだけなの簡単にできるからな
マジでバカでもできる
むしろ塗りのほうは真似できんからそっちを極めろと思う -
>>35
模写=写真を見ながら自分で描く
トレス=デジタルで取り込んで透過させて線をなぞるだけ
模写とトレスは全く違うぞ
呪術廻戦も一応完全に模写だからまだセーフなだけ
トレスはガチで何の実力もないゴミのいたずらみたいなもん -
呪術の原作って絵が下手なんだね
-
防犯カメラの普及により、これまでは見過ごされてきた犯罪が発覚するようになった
同じように、ネットの普及や画像検索の発達が今回の件を明るみへ出した
ただ少し違和感があるのは俺がジジイなせいなのだろう
昭和の時代に許されていたパワハラやセクハラが、現代では犯罪として扱われるように、時代と共に「罪」の価値観も変遷していく
それを今、目の当たりにしている感じがする -
トレスはマジでそのへんの幼稚園児でもできるしただ線をなぞってるだけで個性なんかない
模写はあくまでそいつの個性が出るからまだ「描いてる」といえる -
トレスを使ってもそれをいい絵にするには絵心やセンスがないと無理
幼稚園児でも出来るとか言ってるやつは何もわかってない -
トレースは趣味やファンアートならいい
それをコンテストに応募したり販売するなってこと -
>>41
俺は一切絵がかけないけどトレスでそのへんのやつを騙していいねもらいまくってたけど?www恥ずかしいし何枚もやってたら個性なさすぎてどうせわかるやつには軽蔑されてるだろうしバカバカしくてすぐ辞めたけどな
トレスなんて幼稚園児でもできるわ
もしかして今でもトレスで承認欲求満たしてる人かな?w -
いまどき3Dデッサン人形もあるのになぜわざわざ著作権的にNGなものをトレースするんだろうな
-
ここまでのネット界隈見てるとほんと不正ってやり得なんだなと思うわ
不正パワーで他の奴より前に出られるしもし不正が発覚してもバカな信者がバリア張ってくれるし
やらおんをはじめとしたまとめブログも色んな物を長年侵害し続けてるくせに何年も潰されず続いてるし -
>>37
いや、それはわかってるけど
模写でもパクリ警察が現れて面倒なんやろなあと -
別にトレースでも自撮りならええんやで。岸田メルぐらいにぶっ飛んで衣装とかも揃えると服やアクセサリーの参考にもなるし
-
引用元明記って普通では?
創作物に対してリスペクト欠けてるよね -
>>47
トレースはどんなものだろうがアウトにきまってんだろアホ
ただ線をなぞるだけなんて絵でもなんでもねぇしそれしかできないから
線をなぞるしかないやつしかやらねーよバカが -
トレスの問題って元々は絵師が自分が上手く描けたと思った部分を他の絵師にそのまま使われてるのを見つけて怒るってものだったんだけどな
でも今は全然関係ないやつがトレパクの捜査を行い名のある絵師を叩き落として気持ちよくなるためにやってる
しかも誰かの絵をパクったのを問題するんじゃなくググって出てきた写真のトレスを見つけて巨悪化のように攻撃して射精するようになってんだよな -
>>37
模写でもダメなんだってば・・。
模写がセーフなのはたまたま似てしまったって言い訳が出来るからってだけだぞ。 -
バイオハザード4 とかでさえトレパクしまくりなんだから
そりゃネットの絵師ぎどりは パクリまくってるだろな -
>>44
デッサン人形だけあってもなお「善い」と思わせる画を出すのにはセンスが要るんだよ
絵描きはみんなそこで苦慮を強いられるんだ -
トレスされるから上げなくなったんだろw
ツイッターで出したら権利ツイッター持ちになるからな -
>>49
トレパクで問題になってるのは「パク」の方。写真のトレース自体は撮った写真に自分に権利があるなら人物背景なんら問題ないぞ。Google検索使うアホが問題。スマホで検索するんじゃなくて外出て写真撮れ -
トレースも自分で撮影した写真からなら誰も文句言わないし権利関係の問題も起こらないんだからそれすりゃいいだけなのに
なぜネットに転がってるもんを転用するのか分からん
しかも商品化するとか明暦の大火並みに大炎上するのが明らかだろうに -
まぁ今までトレースがそんなに問題になって無かったのは、どっちかっていうとキャラの版権の方に意識がいってて、構図とかデザインとかそっちのほうにはあまり意識がいってなかったんだよな。
パクったかどうかの判定も難しくて、トレースでもない限り、パクリってわからないから。 -
ハイオは商用素材の無断使用だろ
ゲームでMOD作ってるやつとかもテクスチャを適当にググって出てきた画像を権利とか調べずに使ってることが山程あると思う -
>>48
明記も必要だが表に出していいか権利者に聞くのも忘れるなよ -
>>53
改造デッサン人形でひたすらポーズ作ってくれてフォローしてくれたら模写、トレースOKって神が居る -
いやちゃんと表記すればいいじゃない
脳みそ入ってないの? -
漫画家が取材のため休むってのは自分で写真等の資料を撮影しないと後々面倒なことになるからなのに取材の為という口実でサボってると思ってるヤツ大多数
-
>>60
写真をなぞったらいい絵が出来るわけじゃないんだよ
絵画的にいい画を出すのはとても困難なので既に存在する絵をなぞってしまう人が出てくるんだ -
自分で絵を描けよ
-
練習で模写とかトレスすんのは全然構わんのよ?
それをあたかも自分の作品のように公開するから叩かれるの -
>>54
最近はトレスすらされない。他人の描いた絵を「自分が描きました。」ってRTじゃなくて直で転載(パクツイ)してる奴が居る。 -
呪術の指導!のやつはどう見てもただのパロディやんけ
元ネタでは体罰教師に一方的に殴られるシーンが、呪術では逆に殴り返してるっていう
元ネタを知っていればこそクスってくるシーンやろ -
>元気がなくなった
騒がれて1ヵ月も経っていないですよ
せめて3ヶ月以上経ってからその発言おっか -
トレスしかできない三流絵師が廃業してくれれば地味な画風でもキチンと実力で描いてる絵師にもスポット当たるだろうしトレパク野郎死んでくれ杏寿郎な今の風潮は歓迎する
-
>>62
コロナの外出自粛でロケハン行かなくなったとかもあるのかな -
パクりをするのは在日だけ
-
トレースした絵をアップしてたまたま評価されたら
自力じゃ絵が下手なままだからトレースし続けるしかなくなるからなあ -
>>70
いやそれはない -
>>68
ただのパロディなら○○先生ゴメンなさいってお詫びメッセージを枠外に書くもんだぞ -
絵師だけどこれだけはいわせて
「練習でトレースをする」っていうのは意味がない
絵を描くっていうのはその対象物を立体的に把握しないと上手くはならないんだ
なぞり描いてるだけで上手くなるのはなぞり方と自分が上手くなったなって錯覚する自尊心だけ
「模写」とは全く違う -
古塔つみがモデルを募集して送られてきた写真をトレスして絵にするのは問題ない
でもググって出てきた画像がフリー素材じゃないのにとレスすると問題になる
でも絵にするためにやってる工程事自体は全く同じなんだよね -
>>58
バイオのは無断使用というより権利確認不足だよただの
有料素材集を金出して購入して使ったけど、実は素材ごとに権利は違うので個別に許可を取る必要があったってオチ
なので故意に無断使用したわけではないのであくまで過失
まぁ注意書きをよく読めば防げたミスではあるが、その注意書きも英語だったので担当者がおそらく英語読めなかったんだろう -
>>75
昔はそれやったけどもう20年以上前からやらなくなってるよ
やらなくても判る人にはパロディって伝わるから -
トレスしないとまともな絵を描けないくせに
承認欲求だけは強い雑魚のパクリ絵が淘汰されていい事ずくめやん。 -
>>22
美術関連は腐るほど多いからな -
トレースした絵が練習ならアップしなければいい
承認欲求の塊が何か騒いでるだけで
普通のイラストレーターは問題ないだろ -
そもそもトレスと模写の違いすら分かってない無知が多すぎて笑える
-
トレースして上で自作と言い張る→問題
トレースした上で自作と言い張り、金を取る→論外
ラップみたいや -
Twitterに上げる時は描いた絵の下の方に注釈を入れればええやん。
トレースしましたって。
古塔の件は自分の絵として発表して商売してるから問題になってる訳で、練習用に上げる絵ならトレースしたって記載しても別に問題はないやろ?
こういう事言いだす奴は古塔つみと同類なんだろうな。
もうパクることが出来なくなったから愚痴ってるだけ。
お前らみたいな奴等はさっさと死ねばええよ。 -
トレースでも何でも描けば経験にはなるよ
それを作品として発表してしまうのは全く別の話だが -
>>79
分からない第三者が後になって騒ぐから権利元にも一応確認入れて許可もらっててもこういう一文入れておけって教わったけどなあ -
何も見ずに絵を描くなんてのはめちゃくちゃむずいことって描かないやつにはわからないんだろうな
芸大のやつらだって白紙に想像で描かせたらゴミやぞ -
>>82
本当にな、練習で模写は当たり前だが表に出すなよ -
トレスするやつって基本的に絵がかける人間が大多数だと思う
より良くしようという欲に突き動かされて他人の絵をトレスしてしまう
下手なやつはそもそも何しようが下手だから -
>>1
作者本人もパロディ漫画だって言ってるし
呪術は太臓もて王サーガと同じパロディギャグ漫画だよ
シリアスバトル漫画じゃないよ -
>>88
と言うか下手糞な奴ほど資料を見ないからな
資料を見ないから構造とか理解出来ずにゴミみたいな絵を描く
まぁ資料を見るのと丸パクリは全く別物だけどな -
トレス可のポーズ集とかからトレスしても一応トレス宣言した方が良いのか?
-
>>87
昔はね
今はいちいちそんなのやってる人おらんぞ
銀魂とか太臓もて王サーガとかボボボーボ・ボーボボとかFateとかまどマギとかエヴァでもパロディネタやりまくりだったろ -
こいつの問題点は金を稼いでた事とあたかもオリジナルみたいな感じで公開してる事だよ
フォロワー30万人越えてるツイッター絵師でもたまに「practice」とか言って模写擬きの上手い絵載せてるよ。
それなら何の問題も無い -
>>76
絵に興味持ってない状態から絵を描く楽しさに慣れる初期の頃なら良いんだけどね。
自分も絵描きだけど子供の頃、親が買ってきたトレーシングペーパーで遊びながら漫画やアニメのキャラの写し描き遊びしてなかったら絵を描いてないと思う。
ただ昔は親や友達に見せるだけだったけど今の子はデジタルだしすぐネットで公開しちゃうからそこに時代と難しさを感じる。 -
別にトレスでもトレスした事と引用元書けばいいじゃん
それじゃ周りが褒めてくれないから嫌ってか? -
トレパクは論外だけど、パロディネタまで文句言われる時代は勘弁だなぁ
はよアメリカを見習ってパロディ合法化してくれ
銀魂が発禁とか勘弁やわ -
当然のようにレス進んでるけど引用するツイート間違ってね?
-
甘えんなボケ
-
トレースしなきゃ描けない程度の腕なら才能ないんだから描くなバカ
-
>>90
意味不明。
画力のある作家が他作品をわざわざトレスし私物として公表する必要ねえだろ。 -
大前提として無許可かつ大量に、商業利用してるのがダメなんよ。
個人がツイッターやpixivなんかにあげるのは別に気にしないけど金銭絡む場所でやるのは違うやろって話。
ましてや渦中の人は替え玉を立ててまでブランド化意識してるんだから明確に超えちゃいけないライン超えてるでしょ。 -
>>76
意味あるよ
まんま正解があるから線の練習になる。
丸三角四角斜線引く練習より実践的だし何よりモチベ的な意味もある。
あとは回り込み表現とか墨溜まりとかの技法を一度気分で解釈する前に正解で学ぶのも大事。
アウトラインの取り方も闇雲に模写するより同じイラストの模写とトレスを交互にやった方が効果が高い。
あくまで初歩や基礎の話だし、トレスだけやってて上手くはならないって意味なら同意するが、クロッキーが形にならないレベルの人はトレス→模写を基礎練習とした方が良い。 -
呪術いくらなんでも中身すっからかんすぎひん?
-
>>90
逆だよ
ヘタだからトレスするんだ
上手い奴はトレスなんてしない
自分の方が上手いと思ってるし、自分よりヘタな奴のトレスなんてする意味が無いからな -
呪術はちゃんと1から書いてるしな
ネカマおじさんはトレスどころか線画抽出でぶっこ抜いてるだけ -
でもそれトレスじゃんwって実際トレスでしょ
その通りトレスですって返せばいいじゃん
何か問題あるか? -
真っ先に批判した奥くらいだな、信用できるのは
日常的にトレパクしてるカスみてえな絵師連中は歯切れが悪くなにも言えない
絵師の仕事を安請負するなというわりにしょうもないレベルの低い絵を描いてる自覚はあるようでw
マジでトレースで十分だろこの業界 -
ただのオマージュやパロディをトレパクだとか
吠えて噛み付くマヌケを量産したのも古塔の罪かな。 -
>>105
そりゃただのパロディ漫画だし
本来はニャル子さんとかそっち系の漫画
でもメイン客層である腐女子は元ネタを知らないのでパロディ漫画と気付かずバトル漫画と思い込んでるだけ
作者はある意味可哀相
面白いと思って渾身のパロディネタを仕込みまくってるのにアンチにしか気付いてもらえないという… -
>>93
そういう本は練習なり参考用なんだから気にしないでいいよ。
さすがに写真取り込んで上からラインまんまなぞるみたいなことしてなきゃ気にしないでいい。 -
トレパクしかできない馬鹿絵師共が一掃されてメシうま
と心の中では思っているが表に出せば反感買うからこの件に関して何も言わず
厳しい風潮になったねと険しい顔でコメントする俺 -
オリジナル描けない奴なんか要らんだろ
-
顔出ししない作者が増えたのもあるよな
責任感を持ち合わせていない -
>>108
本人がやってないって宣言しちゃってるからな
開き直って認めてればこうなってなかったかもな
でも著作権保護の啓蒙もしてる写真協会会長の作品とかにも手出しちゃってるからどのみち詰んでるけど -
トレースで下駄を履いて実力以上の評価を受けていた絵師だけが困ってるだけじゃねーかw
-
本物だけが残ればいい、グレーな奴らは駆逐されろ
-
ウマ娘描いてる奴らのパクりっぷりは凄いぞ
構図やら塗りやら目の描き方とかパクりまくり
せめて別コンテンツからパクればいいのに
ウマ娘の数字の伸びた絵を
別のウマ娘キャラに変えてパクってたりするからな -
>>96
論点はそこではないんだけどな
要は常識を弁える大人としてやっていいことと悪いことが判別できるのにそれを悪いと思いつつやることもだがトレースでは個性は身につかないし、元がないと描けない人になる
つまり自分の想像力を否定し続けてるんだよ
他人が考えたもの、つくったものパクってるだけの無個性なんだわ
後その考えだと、バレなきゃトレースをやってもいいと言っているようなもの
トレース自体は自分の中でなら好きなだけやればいい
ただ世間に公開したい次点でそれは悪になる -
トレスの練習絵を非難する奴がいるならそれはそいつがおかしい
でもそもそもそんな絵ネットに上げる必要あるのか
パロディとかギャグとかならわかるけど -
ギャハハハッハwwww 内ゲバしてろwww
-
トレーサーが元気なくなったって?
そのまま引退しろ -
PCに写真取り込んで加工してるだけだから、トレスの中でもかなり質が悪い
-
>>106
そんなことはないんだよな
例え下手な絵師でもこの部分はいい感じに描けてるというのをポコっと生み出すことがあるから
それをより上手い絵師がパクってよりいい感じに描いてしまって険悪になるというのがよくあるパターンなんだ
昔から問題になるのは上手い側がトレスしていることのほうが多い -
原作者の許可なく商業目的での複製、模写の禁止
簡単な話じゃん -
才能を持ってないくせにクチだけはデカいトレパク絵師らが淘汰されるのは良い事だろうと
-
商業利用以外のトレスや模写の排斥は正直やりすぎだと思うが
ちゃんと描ける絵師さん達が生き残る為にはこれくらい風当たり強い方がいいだろうなぁ -
技術的な上手い下手は関係ない
盗用するな、それだけだ -
趣味はいいんだよツイッターとかどんどんあげろ
音楽もコピーから始まるだろ -
正直に言って絵を描けるってのは普通に上級技術なわけでここまで絵師の価値が落ちたのは才能無いトレパク絵師がデカい顔してたせい
-
トレパク&同人絵師あるある
商業的に成功すると一転、著作云々を叫び始める -
練習絵や落書き絵にトレス模写元の明記するのに1分とかからん
投稿する場所によっては トレス 模写 のタグだって付けられるし
トレ模写禁止画像をトレ模写したのであれば描いた人が悪いが
タグやトレ先を明記してるのに噛み付くのが居たらそいつがおかしいだけ -
趣味でもネットに上げる場合、元ネタの記載を添えてほしい
-
そもそも他者が著作権を保有しているものを模写・トーレスして
ネット上で公開する行為自体が著作権の侵害だから。
出典明記とか非営利とか無関係にね。 -
同人は切り捨てないでくれ~と泣きついて著作権の例外認定必死に勝ち取った連中だしなぁ
パロディから入って金儲けしてみたいな低レベルな事がまかり通ってるのがおかしいんだよ
ならもうトレースしても問題に成りませんよと広く流布して総いらすと屋化すればいい。悪貨で良貨を駆逐しろ -
オマージュと丸パクリは違うと何度言ったら理解されるのやら
-
カプコンがテクスチャ無断使用でけっこう問題になってたじゃん
コンプラ意識は普段から高めてないと今回のケースやオリンピック佐野みたく最悪な形で表出する -
グラビア女優にアニメ顔あるあるやなー
-
天夢はトレパク絵で数十万の版画売ってたよな
-
いくら練習と言おうが、トレースした作品をネットに上げる意味がわからない。
そこには一ミリたりともそいつの実力はないのだぞ? -
>>137
権利者のさじ加減(おめこぼし)ですよ
言葉遊びはどうでもいいのです -
で、元気がなくなったって言ってるのはどこのどいつだよ
また記事タイトル詐欺か? -
>>137
オマージュでも原作者の気分次第で激オコされるんだから変わらんわ
普通にパクリ元に許可もらってから©付けてパクリ元も名器しろ -
>>142
ではスレにあるアキラの指導ぉと呪術の画像は著作権法に抵触すると思いますか? -
堂々と顔出しできる絵師以外は信用出来ない
実際、替え玉ネカマ野郎だったわけで -
>>145
権利者の意思次第ですね -
トレースするにしても素材くらい自分で手に入れろよ…
-
トレパク絵師=悪質な転売屋
-
>>147
あなたにはその権利者のさじ加減のさじが分からないという結論です、ありがとうございました。 -
トレパク野郎が減るのは良いことだし、今後それっぽい奴が出てきたら調査班もすぐ動くだろうから古塔の被害者みたいなのは減るだろう
-
>>150
第三者には判断できかねます(今回の件のようにファンが表面的な批判は言えるでしょう)
あくまでも当事者にとって商業的に付加価値、相乗効果を得られることが黙認できる境目かも知れません
ありがとうございました。 -
クソみたいな絵師はここらで淘汰された方がええわな
実力もないくせに一丁前に金せびるやつやー -
パクってるやつは片っ端から追及すべし
苦労してるやつがバカを見る世の中はいかんよ -
東方Projectや初音ミクなどの公式がキャラ絵を描くのに許可だしてるとこの公式絵のトレースは
絵の練習の為にトレースしましたって表記あればいけるの?
トレース絵の公表自体が違法なのでそういうトレースも駄目って事? -
トレパク元を探す技術もこの件で格段に進歩しただろうし
さっさとトレパク絵師は絶滅しろ -
首が太い 頭が小さいとかはリアル系よりはトレースの可能性あり
雑にトレスすることでバレにくくしてる場合もあり -
>>154
詭弁だな
別に何の苦労もしてない動物の写真をトレスしたのを探し出しては喜んでるからな
ただ絵師の足を引っ掛けて転ばすことに喜びを見出してるだけ
創作に対することなんてこれっぽっちも考えてないわトレパク警察は -
トレパク警察自身もその界隈の暗部だから闇は深し
-
真面目にやってる人間が必ず報われる訳じゃないけど
インチキをやってる人間が粛清されるのは業界として良い傾向だろ -
やらハゲしつこい。
-
>最近よくあるグラビア女優の体にアニメ顔がくっついたような絵はトレース疑うわ
いまYouTubeで流れるポッチャマと踊る女の子は頭が小さいのか肩幅が広いのかなんか違和感ある
ロトスコープなのかなって感じ -
>>49
おまえもなぞって売ってみろよ
それすらもできないゴミのくせに -
絵師×
トレス加工詐欺師〇
だろ元気がなくなったのは -
他人の作品や有料素材を無断で使用している部分が悪いと言ってるのであって
殆どの人はトレースという手法自体がダメとは言ってないんだよな
それをまとめて「トレース」と言ってしまうからトレースは悪くないとか擁護しだす人も現れているだけだと思う -
ヒップホッパーがサンプリングだから~と屁理屈こねて赤の他人の楽曲勝手に使ってるのと同じ感じなんだろうな
-
勘違いしてはいけないのは古塔は無能ではないということ
どこかのデザイン事務所に就職して利権をクリアした材料を使ってデザインをするデザイナーとしてやってればそれで給料をもらえる人間だった
自分ですべて描いてるイラストレーターのフリをした利用規約無視のネカマのおっさんだったのが問題だっただけ -
トレースしなきゃ描けない偽物は引退してほしい
本物だけがほしい
絵師多すぎだし -
トレースとはちょっと違うが、Photoshopやクリスタみたいなデジタルツールがなければイラストレータの数は今よりずっと少なかっただろう。
究極的には0と1の配列を真似すれば全く同じものを再現できてしまう(これはトレースとは違うが結果的には同じことになる)。要するに万人に同じ可能性を共有することがデジタルツールの究極的な目的だと考えれば、イラストレータの裾のが広がった現代においてトレパク問題が起こるのは至極当たり前だと考えた方がしっくり来る。むしろデジタルメディアが浸透してる証しとして結局前向きに考えていくしかないのではないか?
どうせ無くなりはしないんだから、皆で同じ情報を合理的に共有したら良い。 -
つまり今急に活動を休止した奴らはニセモノって事??
-
絵師ではない
パズルが好きな典型的なアイコラ職人、企画屋 -
デジタルで絵を描くことから始めたヤツは簡単に素材コピーできるからそういう事に抵抗ないのかね
もうそういうのは絵描きじゃなくてただ「ツールを使うのが達者な人」だよ -
デジタルは手癖感が薄まるからなぁ
ヘタウマでもペン一本での表現はその人だけの価値 -
絵に限らずネット時代になにか作って発表するならそれはもうついて回るものと考えないとね。元ネタ知って尊敬してる人からすりゃ軽々しくパクられるのは無視できないんだよ。
-
>>169
同意だわ
だからこそ露骨に著作権に抵触するケースはちゃんと取り締まり、抵触しない使い方をしっかり広める必要がある
でないといつまでも時短の技術として認められずおおざっぱに「パクり」と一括りにされ続ける -
トレパク指摘厨は何が目的なんだろうな
もっと生産的なことやればいいのに -
オリジナル→無問題
トレース→無問題
トレースして上で自作と言い張る→問題
トレースした上で自作と言い張り、金を取る→論外
>これ簡潔でわかりやすくていいわ
Twitter見てるとトレスは技法だから問題なしとかファンアートならOKとか
ガバってるやつ散見されてびびる。
練習だろうがファンアートだろうが自作として出すのは全部NGやで -
紛いものが消えて丁度良いやん
-
描くたびにトレースしてますか?ってアホかよ
こっちは創作意欲削がれんだよなぁ
コイツら野放しにしておくと絵師人口減少するぞマジで -
盗賊が活動しにくくなっただけじゃん
-
産地偽装はアカン
-
あの画像で呪術叩くのはさすがに無理がないか?
構図の参考にはしてるけど線で言えばまったく一致する部分がない -
>>172
イラストが問題になってるけど、ネットで探した文なんかをコピーして自分が言った風にペーストするのも同じことだからな。
URLを無断ではるのも結構グレーだ。
デジタルで覚えたいかんに関わらず、上記の事くらいは若い奴からおっさんまで幅広くやってると思う。
これって要するに、誰かが産み出したアイデアは人類の共有資産にしちゃいましょうってネットの本懐なわけで著作権という権利の概念が崩壊するのも時間の問題なんだよね。 -
>>175
その通り。
うまいつきあい方を探す必要がある。
それさえできれば、もしかしたら誰でもイラストレータになって好きなイラストを描けるようになるかもしれない。 -
>>127
真っ当なら堂々としとけばいい
グレーな商業絵師が駆逐されて困る意味がわからない -
佐野騒動のあともデザイナーが逆風にさらされてたんだよなあ
-
トレースは自作だよ
なに言ってんの
バカは黙ってろ -
オリジナル描けない奴いらないじゃん
イラストレーター溢れてるんだから -
何らかの作品を「参考」にするのは当たり前だからな
上手い人はそこから改変するけどいつまでも上達しないゴロはそのまま描いてしまうのが実情 -
トレース元を併記したらいいんちゃうんか
さも自分が創造したように披露していいねされて気持ちよくなりたかったのに
できなくなったのが嫌なんだろう? -
ブシロード、名誉毀損するSNS発信への法的対応を報告 民事訴訟で損害賠償請求が認められる
-
トレスで書いた練習絵をネットに上げなけりゃ良いだけ定期券
結局自己顕示欲満たしたい、褒められたいだけなんだよなこいつら
オリジナルの絵だって思ってもらいたいから参考元ないし、トレス元を明記したくない時点で古塔詰みと一緒なんだよなぁ -
お前らがトレパクだ!と騒いでしまうと黙認してた権利者も動かざるを得なくなる
-
Twitter絵師火傷
-
>>182
トレパク警察にはもうセリフと行動が似てればパクり扱い -
トレスなんてなんの練習にもならんよ
-
>>190
パーツごとにパクるキメラ絵師は大変そうだね -
最近上手い人多いなーとは思っていたんだ。
あと最近のアサリは国産なのに中国産みたいな味だなーとも思っていたんだよ。 いや、マジでマジで。 -
>>166
全然違います -
んでスレタイどこ?
-
まあお前らにはわからないかw
-
色々繋ぎ合わせて違和感なく再構築するのは技術力と根気が必要なんだぞ
これも一種の創作と認めていいと思う -
こういう件になるとお前ら急にディズニーみたくなるのな
-
著作権などというもの自体
ただの幻想でクリエイティビティーとは全く関係性がないのは
すでに20世紀の現代アートが証明してるんだけどな。
トレースの作品で何十億とかいくらでもあるわ -
ネットから拾ってきた写真や絵を組み合わせて自分の作品として発表してもいいだろ
それを否定するのは新しい時代に順応できない老害 -
二次制作ですら噛み付いてくる奴もいるぐらいだし
ガイジ相手にしてたら制作なんかできんだろ -
任天堂もオリジナル作品という点は認めてるらしいな
ここがよくわからん -
>>207
任天堂はつみの作品の作家性とオリジナリティは認めてるんだが
世間の逆風が強いのと
任天堂自身が著作権には厳しくしないと自分の首を締めるから
結局販売停止にしてる -
>>192
それに関して言うとネットによるデジタルコンテンツの共有が深まれば、SNSにさらしたところで特に問題ないんじゃないかと思っている。
コトウさんの件で個人的にトレースよりもショックだったのが、モトネタを知らない人が多すぎることだ。
アキラのバイクなんて有名すぎてトレースして発表した瞬間に炎上するもんだと思ってたけど、ずいぶん放置されていたようだし、NIZIUの表記が鏡文字になってる事に気づいて疑問に思う人もあまりいなかったようだ。これはイラストを見る側の見識不足から来る問題のように思う。尤も見ている人間は見ているので、イラスト界隈の彼(彼女?)の評価は以前から低かったのではないかと思うが。
デジタルコンテンツの技術的共有が深まれば、SNSにあげたイラストは即座に画像検索をAIが判断してモトネタを検索するどころか影響をウケたであろうイラストやそのアーティストまで自動的に表記できるようになるだろう。
そこ迄いくとホントにホントにハッピーエンド。何故なら、好きな絵師さんが影響をウケたアーティストや作品に自分も出会える機械を得ることが出来るからね。
いちばんバッドエンドなのはそれ迄の過渡期にそういったイラストをネットにあげる行為を規制してしまうこと。だから、この過渡期でうまく権利と折り合いを付けるやり方を浸透させるしかない。
個人的にはどれが理想だと思う。 -
トレパク自体は悪くないというのはもう散々言われてるんだけど、、、
-
最初の練習で下絵をトレースするのは解る
次は目コピで下絵無しで描けるようになれや
結局トレースした方が自分のオリジナルで描いた線よりも綺麗に描けるからそれで続けてんだろ -
>>209
まあ二次制作も、昔出てきた当初にこれだけ叩かれてたとしたら
ここまでアニメが一般化することはなかったんだよな
ヒップホップも同じ
この問題で著作権とか振りかざしてる奴はただのクソフェミと同じなんだよね -
本来練習絵は表に出さんやろ
どんだけ自己顕示欲高いねん -
確か背景は背景用のが売っているんだよな
こち亀でやってた -
>>211
なんでそんなくだらない練習しなきゃいかんの?
リズム正しく弾けないからクオンタイズするのはインチキとか言ってるのと同じやんw -
>>210
それをオリジナルと言って許可なく販売するのはアウト -
>>211
老害過ぎて草 -
画像加工屋を絵師とはいわない
-
>>216
お前が決めることじゃないだろw
そう思うならお前が訴えて裁判で争えよクズ -
>>202
それぞれのパーツ元の許可とればな。
無許可で創作でしたは認められんから -
それを商売としてやらなきゃどうでもいいけどな
-
佐野も社会から抹殺されたな
世間の僻みというのは怖いもんだよ -
>>219
なんでそんなキレてんの?
顔真っ赤にすることないじゃん?
あっ(察し) 本物のクズだなおまえ -
じゃあトレパクし放題でこいつと同じぐらいの作品作れるかと言ったら
ここまで作れるやつはほとんどいないんじゃないかとは思うわ
一応オリジナリティはあると思う -
>>224
だってイラストレーターじゃないから
写真をトレースして反転して加工する職人だから -
そもそもアニメーターはトレパクじゃ無理だけどイラストならいいと思うわ
なんでこんなに炎上してるのかいまだにわからん -
>>212
著作権は著作権で守られる必要があると思う。
要するに著作者への敬意を見せるやり方をこれからクリエイターになる若い人らは学ぶべき。
でないと結局見てる人は見てるのでコトウさんのように長く続けることが出来ない。
そこをデジタルコンテンツの終局にしたくないので、ぜひ大っぴらにどこの誰の作品のこういうところが大好きでトレースしたと宣言してほしい。
勿論商業ベースとは別のかてごりーでね。 -
-
手動コピーした他人の絵を売るのはアウトかセーフかって話だからな
SNSに上げて称賛貰うオナニーだけならまだ許されたかもね -
>>228
二次制作禁止とかいうのは見たことあるけどトレパク禁止っていうのはないな、そういえば -
>>229
そんな作品いくらでも現代アートにあって数十億円で売り買いされてるわw -
>>226
無許可で写真をトレースして加工してオリジナルですと販売するのはさすがにダメなこと分かるよね。しかもトレスせず元写真を加工しただけなのも。 -
こんなデジタルコピーだらけの時代でトレパクごときで炎上するとか
どんだけデジタル化が遅れてるんだよこの国 -
>>228
確かに。
これに反論できるやつはおらんだろ。 -
二次創作で商売してるやつももっと叩かれて然るべきなのかもな
-
トレースはダメでアニメのキャラの似顔絵はオーケーとか頭おかしいんじゃね?
-
なんか擁護しているのがちらほら居るけど、後藤さんの知り合いですかね。
もしくは擁護しないと何かまずいトレパク商売しているひとかな? -
それを指摘されずにここまで進んでしまって取り返しのつかないところまで来てしまったのが古塔だろうに
-
二次創作は無料公開以外認めちゃいかんな
-
>>228
えと勘違いしているけど黙認されているだけで禁止されている二次創作もあるけど? -
>>234
二次創作して訴えられたのもあるの知らないの? -
どっちも商売しなけりゃおkなんだが
-
2次創作は同じモデルの人を見ながら描いてるだけで10人絵師がいれば10通りの違う絵ができるからな
トレスなら同じ絵が10枚できるだけ -
普通練習で描いたものを人目に触れさせるか?
ただ承認欲求を満たそうとはしてないか? -
トレスして販売しても許可とればいい話。
それだけ -
他人の権利侵害して商売してるんだからどっちも本来アウトよ
権利元が黙認するかどうかだけ -
>>224
まあ作るのはそう簡単じゃないと思う、最後のオリジナリティあるとういのはちょっと賛同しかねるけど
やってみると意外と面倒で難しかったりする事もあるからね
昔、サルでもできる2ちゃんコピペで儲けてるやらおんなんて害悪サイトはけしからんって人たちが記事の丸々コピペサイト作ってここ潰そうとしたんだけど、それですら継続できずにあっという間にやめたことを思い出した -
>>236
結局のところこの問題の本質は
トレースしてない下手くそイラストレーターの僻みなんだよ
気持ち悪い -
>>248
じゃあ無許可で写真をトレパクして販売するのは問題ないのか -
そもそも真似して描いた絵を実力ですって自慢してくる方がどうかと思うわ
-
誰が何を言ったところでトレパク商品が販売停止になったと言う事実が全てだからな
どうしても覆したかったら販売停止にした企業に訴えかけて
取り消させるしかないだろ -
>>169
?究極的にはってか同じもの何個もコピーするのpcの得意技やん。ペイントツール別にいらんだろ -
黙って人の作品パクってオリジナルって面してるの悪質だわ
ちゃんと引用元は明らかにするべき -
>>169
究極ってよりは初歩の初歩だな -
>>250
そういうのは絵を描きたいんじゃないだろうな。
最初はこういう絵が好きで描きたいっていう想いで模写とかして練習してとにかく練習してそれから自分の絵というか独自性を見出す。
絵を描くのが好きってそういうところじゃないかな。 -
>>211
では、オリジナルとは何か?
を考えないといけないと思う。
例えばクリスタの線補正はかなり強力で、デジタル世代だとこれ無しで線を思いどおりに引ける人はなかなかいないんじゃないかとおもう。あなたが見てきたイラストのほとんどがトレースじゃなかったとしてもクリスタの線補正で描かれたものだとすれば、それは果たして100%その作者が描いたものと言えるのか?
見方を変えれば、クリスタの補助がなければ絵が描けない人ということにならないか?
街中でたまたま好きな絵師さんにであって、メモ帳に絵を描いてくれと頼んで描いてもらった絵が超下手くそみたいなことがざらにある。そういう世界に既になっている。
ではその絵師さんはパソコンの使い方が上手いだけで絵師とは言わない?いや、そんなことはなくて結構立派な絵師さんだったりする。
私からすると、ほかのイラストをトレースして絵を完成させることとクリスタの線補正の恩恵を受けることはグレーゾーンを挟んだ陸続きの白と黒というのにすぎない。
そこには著作権という権利の関係以外に黒と白を分ける物はなくて、その絵師が下手くそか上手いかを決める指標にはなり得ない。 -
コメ欄を見ていて「イラストを仕上げる」という事一つをとっても
「基礎画力をしっかりつけて自力で描けるようになるべき」
という考えの人もいれば
「は?絵なんてトレスしようがパクろうがソフトで加工しようが出来上がればいいんだよwなんで画力上げるなんて面倒な事しなきゃならね~の?www」
という考えの人もいて色々な人がいるんだな。 -
擁護する絵師は皆んなトレパクしてる奴らだろ
-
絵を全く描けなくてもイラストレーターになる道がわかったよ!!
人が撮った写真じゃなくて自分で写真撮ってそれをトレースしたらいいんだ!! -
ここも5ちゃんの書き込みをトレースして加工して商用利用してるよね
コピペする場合は転載元を明記しないとだめだよ -
>>256
横からです。へえー、クリスタ線補正ってそこまで凄いんだ。
なんか勉強になりました。
うーん。パソコンで描くってそういうのなんですね。
まあでも絵を描くのが好きで絵を描くか。ただ承認欲求を満たしたいからトレースする。では大きく違うと思いますよ。 -
練習なら練習と引用してることを書きゃいいだけ
それすらつらいと言うのは怠惰で傲慢でしかない
自分が明記せずに勝手に使われる側になったら?って考えてから言いな -
陰湿ジャップはなんでもあげ足取るからなwww
-
関係者は徹底的に盗作おじさん古塔つみを追放しないと誤解されたままになるぞ
-
>>259
まぁ、うん。それなら、いやどんな写真を撮るのかな? -
>>224
いやあれは技術だから
まともな美大出るレベルなら可能だけど普通は
クリエイターとして恥ずかしすぎるから出さないだけ
創作者としての恥の概念持たないならやっちまうだろうがね
クリエイティビティならアクション動画の
中割してる動画マンの方が余程頭使ってる
多分この人は動画すらできない -
>>261
そうそう。
クリスタは強力ですよ。
だから最終的にデジタルメディアの行き着く先は、クリエーターさんの
何を作り何を作らないでなぜ作るのか。
ってところに価値が生まれて売買されるようになると思いますよ。動機はデジタルで再現できませんからね。 -
いまだにこいつ叩いてるのフェミか逆張りガイジだけやで
-
>>256
線補正とトレスは全然違うくね?
線補正は分類としては良いペンとか筆をすげぇ進化させたもので、その線を良しとして作品にしてるのはあくまで本人
トレスは他人が既に作った良いものをなぞる行為で、これを作品として構築したのは他人
オリジナルかどうかという話するならこの差はとてつもなくでかい -
最初の頃とは流れが変わったわな
クリエーターは基本こいつの味方 -
>>268
女のふりしてたからフェミの逆リンに触れたんだろうな
しかも若い女のファンが多いとかいうのもBBAの気に触るし -
>>261
この長文かいてるやつとんでもねぇ勘違いだぞ
他人の著作物利用すんのとデジタルツールのアシスト同列に見てるとか…やべぇよこいつ -
>>272
おそらく古塔と同様の価値観なんだろう -
トレパク絵師が大人しくなったんならいい事じゃん
-
なるほど、コピペ多様している絵師は自身が作ったイラストもどんどんコピペして下さい、どんどん商売で使って下さい、みんなで共有しましょう、って考えなのか。新しい時代の考え方なんだな
-
>>269
分かりにくくてすまん。
どちらもデジタルツールの使い方で明暗が分かれるってことです。
鉛筆と紙の頃も使い方一つで明暗が分かれたりもしたのだろうけど、影響力はデジタルツールが圧倒的です。
だからこんなことが問題になっていると思うのだけど、もうつきあい方を前向きに考えていくしかないのではないかと個人的には思っていて、その方が建設的な気がします。 -
>>270
変わっってねーわ
勝手にクリエーターの代表ずらしてんじゃねーよカス -
トレースオン!みたいにかっこよく言うから駄目
やってることはコピペなんだから
コピペ野郎とののしるべき -
>>273
それは誤解です。
ことうさんは自分の売り方を間違えました。
写真を使ってこういう加工をすれば、あら不思議こんな素敵なイラストが描けます。ってハウツーでも出しときゃよかったんです。
それでも今ほどじゃないにしてもそこそこお金になったんじゃないかと思います。
自作のイラストだと言ってしまったから炎上しましたが。 -
構図もすげえ真似るとダメだからな
というかもっと詳しく言うと、まず構図自体には著作権がないのはアイデアやキャラクターに著作権がないのと同じでない
じゃあ構図真似ていいんですか!となるとそういう話ではない
上のものはあくまで作品にする前の構想であって、それを作品にした場合、その作品と酷似したものを描くのがアウト
そんでその判定で構図が似ているかとかそういう項目がある
トレスもその1個でこれを酷似した構図という名前で裁判かなんかでよばれたりする
線がかさなってるかどうかは問題ではないとも言われるので一致してないからトレスではない!=無罪!なわけではない -
練習絵の投稿は習作とか書いておけばええやろ
-
ジャンプ作家ですらトレパクしまくってんだからもうトレパクは文化だと認めろ
お前らも大好きで鬼滅作者も崇めるジョジョですらトレパクしまくりなのになぜ糾弾しない? -
オリジナルで頑張ろうとしている人の元気を奪ってるくせに
後藤が如何に悪質か全然分かってないな -
オリジナルの寄生虫って自覚持とう
-
>>280
付け加えると模写で写真から水彩画にして裁判負けた八坂神社祇園祭ポスター事件ってのもあるからな
日本写真者協会もここらへんの判例から写真には著作権があり模写などしてそれを商用利用すんなって言ってる(私的利用ならok) -
>>279
ごめんなさい。
追記です。
ことうさんのは要するにデジタルツールの使い方で明暗が分かれた良い例だと思います。
私からすれば、広義のデジタルツールの中にクリスタの線補正で一生懸命イラストを描くのもトレース作品をTwitterで自作発言する行為も同列で含まれているものだと思うのです。
デジタルツールの使い方次第で他人に嫌な思いをさせたり、喜ばせたり出来てしまう。それも大多数に。
だから、暗と思われていた部分を明に変えてしまうしかない。
今後そういう考え方をせざるを得なくなるはずなんです。 -
>>283
オリジナルという縛りつけて描くやつの自己責任じゃん -
>>228
2次創作も古塔のパクリも認めるのはオレらじゃなくて権利者で
オレらは「楽しめるかどうか」を判断してるだけだぞ -
草
絵師て履歴書なんて書くの? -
>>226
そもそもで言うと
アニメーターはトレースが基本。
なんなら、元絵に線が引いていないところの線をトレースして動かしてるように見せてる。
何言ってるか分からんだろうけど動画はマジでこれ。 -
>>289
履歴書というよりポートフォリオって言う奴と、作品の経歴だね。 -
デッサン人形つかえや
-
楽すんなよっつー話
-
背景ならそこら辺出掛けて適当に写真撮ってきてトレスすればいいのに。自分の写真なら著作権とか関係ないし。
-
まあ後藤の仕事ならそこそこパソコン使える奴にフォトショ指南書渡すだけで出来るからな
デザイナー不要になる -
>>293
いやいや、皆で楽できるならすべきですよ。
ただ、著作権を侵害するような用途に他人のイラストや写真を使うと炎上して、嫌な思いをすることになるかもしれないってことです。 -
428
有料素材をトレースした上で自作と言い張り、金を取ってダンマリ
という更に格上なんだよなあ -
周りの絵描きは通常営業だし冷えてんのはトレパクしてる界隈じゃねえの?
まあYOASOBIのMV絵師に関しては、YOASOBIが声明出さないから
しゃーねーじゃんお仲間だろ?
だんまり決め込んでるって事は片棒担いでるお仲間ってことだしよ -
動画からやればバレへんのにな
有名な作家から取ったらそりゃバレる
お前らも海外興味ないからジョジョとか分からんかったしな
雑誌を参考にするのは悪い事でもない -
トレスしなきゃいいだけのことなんすけどねぇ
模写はむしろ同じもんに仕上がらないのから良いんだよなぁ
デッサン狂う可能性はアリアリノアリではあるが -
>>8
エロはセーフだから -
線ズレズレでもトレースと決めつけて文句言うからたちが悪い
絵なんて資料見て再現してなんぼだからうまいほどトレース言われる訳だろネットから絵が消えるわ -
アニメの背景でも草薙あたりから詳細なロケハンして描いてるけどあれは描き起こしてるからオリジナルなんよな
-
>練習で投稿した画像も引用元を明記しなくてはならなくなった
いや明記しろよ
一回でもオリジナル名乗った段階で頭古塔だろ -
一言「○○さんの絵をトレースしてアレンジしてみました」と描けば良いだけかと。
ただ、無料で出そうが、大元が厳しい所だったらNG食うかなとは思いますけど。 -
やったらダメな事やって、はっちゃけるのを元気とは呼べんがな。
-
呪術もやべーやつだな
-
正直、商業利用しない限り問題ないと思うけどなw
ゼロから生み出せん人もいるから…
まあ、私の作品っていきるのは違うとは思うけどw -
許諾得てれば何の問題もない訳で
-
練習ならちゃんと明記すればセーフやで
まあ、資料によっちゃ明らかにすると(著作権以外で)まずいものは、まあ伏せといてもいいけどね。暴露しようとした奴だっていっしょに死ぬんだし -
>>お前らだってトレーシングペーパーで好きなキャラクターなぞり描きした頃があったはずや
書いたことあってもその絵で商売しようとしたことはないわ -
元写真の権利者に無許可のトレース絵をSNSに上げるのはセーフと思ってるのか?
アウトだぞ許可取ってから上げろ -
プライド高すぎんだよ
これを参考に描きました!トレスです!じゃいいねもらえないからだろ結局
承認欲求こじらせた結果が古塔だってのに、問題理解してないんだな -
擁護する事で自分の首絞めてる事にも気付けないバカな絵師たち
バカだからトレパクもしちゃってるんだろうなぁ -
撮り鉄そっくり
-
トレースして金取ってるとか頭おかしすぎるからな
今回のトレパク野郎もよくこんだけ他人の物使っといて表に出てきたな
マジで悪いと思ってないんだろうな -
つーかまともなクリエイターや漫画家らが
取材休みでカメラ抱えて出かけてたりするの知らんのか
ネットから盗作するのが日常になりすぎたな日本人は -
>>289
作品集が履歴書扱い -
身内に甘いなどこも
-
背景ならまだモノクロ化したり自分で撮ったりできるけど
今回は大本が有名すぎたからな
この「有名なところからしか取れない」が末期の症状だよ
呪術と一緒 -
そもトレース練習法ってのがあってそれでポーズやら構図を覚える人がいるからな
デッサンとかクロッキングとかで一からコツコツだと描きたい物まで何年とかかるから
トレースやっちゃう人は多いんだよな、デジタルだとやりやすいし。
なんならそれを推奨する先生もいるくらいだし -
トレースは感覚を掴むまでであって上手くはならないってアニメーターや漫画家皆言ってるからな
上手くなるには模写が一番だぞ
トレースしかやってこなくなるといつまでたっても上手くならないからやめたくてもやめられないっていう悪循環になる -
「トレース元や模写元を明記すればいい」みたいなコメントあるけど、元になる作品がフリーと明記してあるか直接著作権者に許可を貰わないと明記しても駄目なのでは
ネットに上げないで練習に使うだけなら好きにしたらいいけども -
毎日トレースしてうpしないと死んじゃうの?
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「トレースの何が悪い」っていうイラストレーターがいるけど、自分で撮った写真をトレースするのは問題ないけど、他人が撮った写真をトレースするからダメなんだ。
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後ろめたい奴がやめてるだけじゃん
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他人の作品に依存した物でオリジナルのフリしてるように見えると非難されやすいけど
明確なパロディになってれば好意的に受け入れられると思うけどなあ -
ちゃんとデッサン勉強してセンス磨いて
トレスじゃない自分の絵を世間に晒せ
糞カスが -
まあ技術供与してもらって作った製品を、独自開発ですって偽って
輸出するような国が父さんだシナ -
自作発言とか商用でやるのが問題なだけで
トレスも模写も絵を上達させようと思ったら最高の練習法やねん
それを悪と思ってまったくやらないと上達スピードに影響が出る -
トレスで自分は絵が描けると錯覚しちゃってるのが怖いわ
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皆やってるからヤバいわよ
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>>317
世界を知らずに日本を語る -
資料見ないで描くとダイナミックコードに
Googleストリートビューからトレパクしたらゆるキャンに
カメラ片手に京都散策してトレスすると京アニになる
やるキャンもちゃんとカメラ片手に山梨静岡ロケしてたけど資料足りなかったんだろうな… -
まあ確かに素人がやるパロディ(例えば「○○のキャラをジョジョ立ちさせてみました」的なやつ)にまで突っ掛かってくるトレース警察が今後は増えるんだろうなと思うと絵描きは息苦しいかもね
同人の二次創作界隈なんかもそうだけど、なあなあで見逃されてるコンテンツって誰か一人がやらかすとそいつのせいでルールが厳しくなって全面禁止になるんだよね -
元気があったらあかん界隈じゃん盗人どもよ
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資料を確認、参考に使うだけで自分の画力で作品まとめ上げてるイラストレーターは全く関係なく作品出せるだろうな
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頭わいてんのか?
今まで個人利用で批判されてないだろ -
>>338
今回の騒動の最初の頃にパクじゃなくて「トレース」そのものが「悪」「画力をズルしてる、騙してる。」って拡散したアホ正義マンが何人か居て、理不尽に叩かれた絵師が弁護したらそれを知らないまた別の正義マンが「この絵描きは悪である古塔を擁護するのか!?絵師は腐った奴しかいねぇ!叩く!」ってカオスが形成されてる。 -
>>44
お前知的障害か?
3Dデッサン人形をトレースしたところで自分の絵に落とし込み力がなければ無機質な人形にしかならない
筋肉の動き、解剖学、パースや構図、表情
3Dデッサン人形をトレースをするだけでそれらを得られる訳がないだろ
ばぁぁぁぁかw -
文章も書けない…絵もかけない…
でも有名になりたい!
そうだトレパクキメラしよう!!
だからな全ては承認欲求モンスターが根底の害悪要素 -
>>26
本当なら絵の勉強中でしかない「習作」なんて恥ずかしくて衆目に晒せないのが正しい精神だと思うんだよな
まあ、それでも自分の作品を好きだって言ってくれてる人たちに、発展途上の絵を見せるってものありかもしれんけど
それならそれで、最低限、参考元は明記すべきだよな -
エロ漫画家で個撮のヌードモデル雇って丸一日色々なポーズで撮影し、
それを参考に漫画描くって人もいる。
金も時間も労力も使うけど、作品って本来そういうものだと思うわ。 -
練習すら人に見てもらえないとモチベーション保てないレベルの雑魚がどうなろうが知らんわ
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そのままトレースはアウトだろ。構図ならセーフ。
-
トレースや模写は単なる技術
自分で撮った写真やフリー素材のトレースや模写は問題ない
技術を責めるのは問題が違ってしまう
「他人の撮った写真やイラストを」トレースしたり模写してネットに上げたり販売したりすると
著作権法違反や複製権や意匠権の侵害等になる
法律上お金が絡まなくても線がピッタリ合わなくても不特定多数がこれは同じものであると認識する作品はコピーと扱われる可能性が高い -
>>29
自作やフリーじゃないのなら、ちゃんと許可とらないとあかん -
>>97
引用は要件があるから単なる模写やトレースは引用にならない -
>>310
駄目やで -
なんか世論の数の圧力でねじ曲がってるところがあるが、
会社で長く法務やってた感覚でいうと、
トレース自体は別に著作権侵害でもなんでもないんだよね
たんに道義的な問題
研修会なんかで得た知識によれば、展覧会に出るような独創性のある写真をトレースして商業として自作扱いで出した場合だけ、法的にアウトになる可能性が若干あるってくらい
被写体が一緒なら誰がとっても似たようになる写真や、撮って出しの報道写真には「そもそも著作権が認められない」ので、それをいくらトレースしても何の問題もない
あと、よく言われることだけど、構図やアイディア、手順(たとえばレシピとか折り紙の折り方とか)も著作権の保護対象外なので、いくら真似ても法的にはセーフ -
>>350
デジタル時代で多くの人が独自性のあるイラストや写真を投稿できるようになって法律が追いついてない感もある -
正しい道に戻ったんだから
後は進むだけだろ
良かったな -
投稿した時のコメントに※トレースですって書いとけばいいだけやん
トレースで自分の実力だと思わせて評価されたい人はそら元気なくなるだろうけども -
練習での模写はなんの問題もないやろ絵描きの
第一歩やん
そっからいかに自分のオリジナルを作るかやろ -
ちなみに「引用」て概念も誤解が多いが、要するに
●引用先が明記されてる ●引用範囲がはっきりわかる ●引用より本文のほうが長い ●引用がないと著作物が成立しない
この4点さえクリアされてたら、文章でも写真でも絵でもなんでも「著作権者に黙って勝手に乗っけて構わない」(商業、私用にかぎらず)
なので会社によっては、ディズニーの記事でミッキーの絵をバンバン使って「引用」だといいはって何年も係争してた豪気な版元もあるw
本来の「引用」って、むしろ「批判的な記事で相手の叩きたい部分を引用するのに許可が必要になってはまずい」ってのが念頭に置かれてる、すなわち「文字」が大前提で決められてるところがあるので、これを絵や写真、デザイン全般に汎用的に運用してる現在の法制度に問題がある気はする -
漫画家やがトレスは骨トレス迄にしてる
やって骨格迄
カラーもスポイト迄 -
元の絵を下地にして描かないとバランス取れないような絵師がビビってるだけだろ
そもそも練習でトレースした絵とか他人に見せるもんじゃねえし
なんでトレース警察に怯えてるんだと -
>>340
それを補うのが画力なりデッサン力だろうが
アホか? -
>>340
その落とし込み力が無いから他人のよくできた物をトレースするんですwって事か
開き直り過ぎィw -
何でもかんでもトレパク認定するバカが暴れたからむしろほとんどのトレパク案件は一部しか騒いでない
-
グラビア女優の体にアニメ顔がくっついたような絵は外国人がよくやってるよな
正直実写でいいだろあれ -
この界隈ってどの界隈だよ
以前からトレス絵ばかり上げてた界隈…? -
顔だけアニメ顔で首から下だけ異様にリアルな絵のやつ震えて眠れや
いつかバレるぞお前 -
写真も一つの作品なんだけど
言われて気付くとかヤバくないか?
そういうのは写真加工士1級とか別の名前で仕事してどうぞ -
元同人ゴロで漫画家デビューしたやつが同人ゴロの著作権侵害養護してるのと一緒やね
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正直どうでもいい
それで金稼ぎしてなければ -
そもそもトレスじゃなくても練習絵をドヤ顔で全世界に晒してる時点でどっかおかしいんじゃないの?
絵師界隈は頭のおかしいナルシストだらけだな -
なぞって構図も何も自分で考えてないもんを絵とは呼べないんダワ
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>>8
まぁクズだしな。エロ漫画家に誠実さ求める方がオカシイ -
へートレパク界隈なんてのかツイッター絵師()の周辺にあるのか
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イラストレーターを自称するならこの件を問題視してないとおかしいのにな
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よく見るとトレースじゃないのにトレース扱いするやつが多すぎる
青葉育成教室かここは? -
>>293
楽うんぬんじゃなくて盗作
著作権に抵触してる
論外問題外 -
呪術は確実に編集からパクりネタ提供されてノルマになっとるな
実際話題になってくれるしネットは -
>>358
お前がアホだよ
文盲
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呪術廻戦やばすぎやろ・・・パロディ漫画やんけ。