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【スマーフ/ブースティングは悪?】最近の対戦ゲームだと「雑魚狩りは悪、同レベルの奴と対戦するのが正しい遊び」みたいな風潮あるけど・・・

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1: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:14:53.04
いや雑魚狩り楽しいだろ
認めようよ

無題

スマーフ/ブースティングは悪なのか?問われる『VALORANT』コミュニティのモラル【コラム】
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e6d4ae35730b7591413f6e83cb6e1ab988fd1ac



2: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:15:33.41
悪いかどうかと楽しいかどうかは別では?



3: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:15:43.65
悪いことだから楽しいんだぞ



5: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:16:23.11
狩れる獲物が居なくなって猛者だけ残るからゲームが終わるんや
建て前や



6: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:16:25.73
負ける雑魚がいかんわ



7: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:16:48.25
格ゲーの末路定期



8: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:16:58.04
チートも楽しいからええよな



9: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:17:01.69
雑魚の程度によるわ
上級者になった自分が中級者をボコって分からせるくらいなら
確かに楽しいし気持ちいいけど
初心者狩りみたいなことやっても全くおもしろくない



10: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:17:08.00 
ゲーセンの対戦ゲームではみんな雑魚狩りしてたんだわ



572: 名無しさん 2021/09/30(木) 08:11:57.57
>>10
おっちゃんやん



11: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:17:28.51
雑魚刈りはマジで楽しい
APEXみたいので雑魚刈りはつまらん



12: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:17:29.42
廃人にぼっこぼこにされた奴の末路



13: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:17:44.46
楽しくねえよ作業だよ
自分よりちょっと強いくらいの相手がいい



14: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:17:46.54
自分が勝てそうな相手と対戦する、それの何がいかんのや
負けるの嫌やん



19: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:18:54.61
>>14
動かないCPUとやってればいいのでは?



35: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:21:22.92
>>19
そういうんじゃないんよな
人間をボコるのが楽しい



308: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:48:25.68
>>35
負けるの嫌なら気持ち良くなりたいので負けてくださいってお願いすればいいじゃん



38: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:21:50.76
>>14
初心者「負けるの嫌やん」→ゲームから離脱



15: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:17:57.33
スレタイ自体は昔からほぼ変わってないぞ
だからイッチは悪



16: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:18:44.75
ちょっと下のやつを倒すから面白いんや



27: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:20:08.09
>>16
だろ?でもそれは雑魚狩りやろ
勝てる相手とやりたいつわてことだしなあ



17: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:18:47.98
悪いことと楽しいことは両立するだろ



18: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:18:52.98
小学生と野球やって勝って喜んでるオッサン想像してみろよ



76: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:25:55.79
>>18
オッサン惨め過ぎて草生える



20: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:18:56.90
シーンが終わるから楽しいけどやっちゃいけないんや



21: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:19:10.23 
面白くないならなんでプロゲーマーはサブ垢作っちゃおこられるんですかね



22: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:19:17.33
サブ垢作るとかわざとランク落としてまで初狩りするのめんどくない?



23: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:19:20.04
ワイは戦うのが好きなんじゃなくて勝つのが好きなんや



24: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:19:25.46
自分よりちょっと強いやつとやるのが一番おもろい



25: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:19:33.06
雑魚狩ってもなんの達成感もないしおもんないわ



26: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:19:40.60
ならチート使えばいいじゃん



30: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:20:31.39
自分より一回りくらい弱い奴と延々とやっていたいわ



31: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:20:38.99
20連勝くらいしてるやつに勝つと脳汁でる



43: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:22:14.26
>>31
そのまま退出すると勝ち逃げみたいで嫌だからとまた数戦やって止まらなくなるやつ



32: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:20:42.27
結局上に行けない奴等の憂さ晴らしやもんな



34: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:21:11.19
プロ野球チームが少年野球チームに勝って何か得るものがあるのかっちゅう話よ



37: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:21:35.35
>>34
ゲームで楽しみ以外の何かを得ようとしてるやつはおらんやろ



42: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:22:10.99
>>34
ワイらはプロじゃないんですけど…



36: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:21:23.26
面白いけど狩られる側はたまったもんじゃないから悪いってことにしとかなあかん



39: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:21:52.55
ずっと同ランク帯とやってると疲れるから初狩りもたまにはええな



40: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:21:56.96
仙道も言ってたように最後に自分が勝つから楽しいんだよ



41: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:21:58.07
自分より必ず弱いやつ言うほど楽しいか
自分と同じかちょい上ぐらいが一番充実感あるからその環境作ろうとしとるのに



44: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:22:29.01
ワイこういうのいるから対戦ゲーやらんわ
そしてワイみたいのは結構いるから対戦ゲーは廃れやすいんやと思う
ゲーセンと違って移動の手間がない分すこしは延命出来とるんやろけど



47: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:23:03.28
プレイ人口が減るから提供側はやめてほしいやろな



48: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:23:08.81
雑魚狩りが楽しい人ってストレス塗れなの?



160: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:35:04.16
>>48
ゲームの勝ちしか誇れるものがないんや
察してやれ



49: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:23:09.30
勝利報酬がかかってれば展開はどうでもいい
単なる戦いなら接戦のほうが楽しいわな



50: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:23:09.85
ゲーセンの格ゲーもそうやってだから滅びたんやろ



53: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:23:27.48
雑魚狩りばかりになるとユーザー減るぞ



54: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:23:39.98 
本質的に雑魚または格下と戦って勝つのが楽しいのに
廃れるからーとか綺麗事やめようや
遊びやで?



74: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:25:43.91
>>54
本当に廃れたらその楽しい初狩りができなくなるし下手したらサービス終了するから綺麗事でもなんでもないぞ



89: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:27:34.79
>>74
そしたら流行ってるゲームに移動するだけじゃない?
ワイの周りだけかもしれんがジャンルが同じなら違うゲームでも簡単に初狩り出来るくらい強さキープできるし



55: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:23:46.26
あんま対戦ゲームやらんけど言うほど初狩り楽しいか?
麻雀とかで雑魚来ると意味わからん打ち方してイライラするんやが



65: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:24:22.75
遊びやからこそ廃れてほしくないんやろ



68: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:24:51.33
俺より強い奴に会いに行くのが対戦ゲームやろ



57: 名無しさん 2021/09/30(木) 07:23:50.32
昔CODで300連勝したけどだんだん無になってくるで
たまに猛者とやると楽しめたわ

 
 


 
(´・ω・`)まぁちょっとランク下のやつに対して無双すると楽しい!ってのはあるな

(´・ω・`)完全初心者にやると面白くはない NPCと戦ってるようなもんだし
 
 
 

 
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  1. 雑魚が!!

  2. だからスマーフブースティングとかいうオシャレな言い回しでオブラートに包むな
    サブ垢で雑魚狩りって言え

  3. ゲームを楽しんでるんじゃなくて勝つのが楽しいだけだからなそれ
    大富豪でもやってろよ

  4. 雑魚狩りは楽しい
    これは真理

    でも雑魚狩りが横行したらゲームが廃れる
    これも真理

  5. >>3
    それは綺麗事やなあ
    負けても楽しいなんてことはあんまないよ
    勝つのが楽しいんだよ結局

  6. 思考が犯罪者予備軍すぎて草

  7. 公式が推奨してないなら悪だろ

  8. てめーの楽しみに他人を巻き込むなクズ野郎って事だよ

  9. 他の色んなゲームと違って雑魚と戦っても時間取られないから楽しい
    カードゲームとかだと雑魚側が無駄に考えるからこっちのターン来るまでに時間かかるんだよな
    その点apexは一方的に蹂躙できる
    俺と遭ったら不運な自分を呪え

  10. そりゃあ、ザコは悪だろ、格ゲーができて何年たってると思ってんだ

  11. バーン様みたいなこと言ってんな

  12. チーターも同じこと思ってるよ
    腕で勝つことができないけど雑魚狩りをしたいやつがチートする

  13. 雑魚相手にイキりたいだけだろ

  14. >同レベルの奴と対戦するのが正しい遊び
    でないと衰退早めるだけ

    やりたきゃサブ垢でやってろ

  15. まあ、チート使ってるヤツと大差無いからな

    どっちも卑怯な事して楽しんでる

  16. え?プロが駄目って話じゃないのこれ?
    素人がやる分なら自由だろ

  17. 雑魚狩りってただの虐めだからな

  18. 雑魚狩りはマナーとしてはあかんことだけど力を持ったらやりたくなるのはしょうがないよ
    でもそこをみんな耐えてるわけだから耐えられなかったやつは叩かれるよね
    「雑魚狩りなんかするやつの気がしれん」とか言ってるやつは聖人君子だと思う

  19. 弱い奴はゲーム内でもボッチになるやん。
    虐めか?ボッチか?ネトゲも現実の延長!

  20. 楽しいか楽しくないかの問題じゃないだろ。アホかこいつら

  21. 何でヴァロの話なのにサムネがペクスなんだよ
    やら管区別もつかねーのか

  22. それで飯食ってる、界隈を盛り上げてくって掲げてる連中は
    規約やマナー違反如何に関係なくやっちゃダメだろ

  23. もう勝ち負け無しの点数表示のみでいいよ
    低ランクと優勢でも10点ぐらいしか稼げない
    高ランクだとやられてても1000点ぐらい貰える
    点を稼いでパーツとかの報酬を貰うのが目的

  24. まずゲームうまぶりたかったら1vs1のゲームやれ

  25. ファミコンの森田将棋で全駒するようなもんだろ
    あんなの只の作業だ作業

  26. F2Pだからというのもあるな
    長期間対戦環境を維持していかないと収益が出ない

    買い切りならクソバランスでも本数出れば勝ちだから
    メーカーも短期的にはクレーム対応する動機はない

  27. ゲーム以外何もうまくできない奴ら

  28. 別に規約違反じゃねーから良いと思うけど
    立場ある人がやったら示しがつかないのもある

  29. ガンダム勢「弱いのが悪い!俺たちは悪くねぇ!サブカは文化なんだ!」
    その結果がアケ版過疎ってオワコンなんだがwww

  30. >>17
    初心者が萎えてやめちゃうからあんまよくない
    ゲームの寿命は縮まるだろうね

  31. イキリトくんをリアルで表現するとこんな感じ

  32. 自己顕示欲でどっかに画像なり動画を上げちゃうからバレるわけで
    どこにも出さずにこっそり作ったサブ垢ならバレようがないし取り締まりようがないよね

  33. >>28
    雑魚狩りしかできないんだからゲームもできてないぞ

  34. >>17
    プレイヤー目線ではそうだけどメーカー目線だとかなり迷惑
    プレイ人口減らしてるからな

  35. 単純にサブ垢禁止しちまえばいいのにな
    大昔のMMOでも建前上禁止されてたのに

  36. 悪い楽しいの前に
    初心者狩りはコンテンツの寿命を縮めるんだわ

    勝てたとか勝てそうだからゲームは楽しいわけで
    勝てなさそうと思われるとプレイしなくなる
    そうして初心者がいなくなれば残った中級者や上級者でも同じ事が起こって最終的にプレイヤーが少なくなりコンテンツが死ぬのよ

    チートも同じ

  37. 小学生と野球やって勝って喜んでるオッサン想像してみろよ

    最高やん

  38. 俺より弱いやつに会いに行く

  39. ネトゲの弊害だな
    無双を楽しめる環境じゃないって事

  40. リアルでいじめられてるチー牛が雑魚狩りして楽しんでるのかな

  41. >>36
    そしたらそのゲームが廃れてサブ垢作れるゲームにみんなで移動するだけ
    FPSやる理由なんてほぼ出会い目的なんだから

  42. >>2
    スマーフとブースティングは別々のものや

  43. プロが学生スポーツに出るようなもん?

  44. ゆとり教育の末路

  45. >>35
    ならそういう規約を書くべきだと思う
    まるで運営側に立ってる様に語るのはちょっと

  46. 雑魚狩りが蔓延すると業界衰退の始まり
    格ゲーがそうだった

  47. >>46
    まあ書いててもやるやつはやるんですけどね

  48. 最近のプレイしてるだけの人間がゲームの行く末を憂いてますみたいな風潮なんなん?
    そんなん気にする必要ないし、そんなんで廃れるならそのゲーム自体に問題があったってだけだろ
    プレイヤーにプレイの仕方強要すんなや
    問題あるなら運営がシステムで対策しろよ

  49. システム上、同じレベル帯としか対戦できないようになってんのに
    サブ垢まで作ってやるあたりセコいって自覚できないところが
    知恵遅れの証なんだよなあ

  50. 雑魚狩りが悪なのは当然とした上で
    対人ゲームやるなら初心者側も最初のうちは為すすべなく狩られるのは覚悟しろよとは思う
    多分近い実力のやつに普通に負けただけでも「初心者狩りだ!」と叫んでる事例がいっぱいある

  51. >>41
    どうなんやろ
    どこまでフェイント引っ掛かるか試すのはダメなん?
    工夫+αしたい時によくやるけど

  52. サバゲーだって、女子や初心者狩りは楽しいだろ

  53. >>37
    MOBAやん

  54. 初心者からしたらうまいやつのサブ垢もチーターも初心者狩りだから萎えて辞めるだろ

  55. >>41
    ネット自体が・・・

  56. >>41
    お前さぁ。。。

  57. >>48
    悪意があるならBANする口実にはなる

  58. >>49
    そうだね
    「ゲーム=ガキの遊び」という時代から連綿と受け継がれてきた伝統()にこだわるならそれでいいんじゃない?w
    二度とスポーツを名乗るなよチンカス知恵遅れw
    スポーツってのはルール以外にマナーがあるんだよw
    偽名つかって初心者がりしたいだけの腰抜けはガキの遊びだけやってろw
    スポーツを名乗るなw まwけwいwぬw

  59. >>4
    問題は初心者が来たら負けてあげなくてはいけないって事になるのもダメだろ
    バトロワ系で初心者がいた時点で優勝は無理って事が確定するんだぞ
    自分だったら初心者がいると分かった時点で即抜けだわ

  60. >>46
    いや常識で考えたら遥かに上の実力のやつがわざわざサブ垢作って下のランク来ててそいつにボコられたら不快やん
    人が不快に思うことをやるなよ

  61. >>51
    すごいなw
    それらの事例がすべてサブ垢じゃないと調べ尽くしたんだw
    いったいどうやって?w
    妄想じゃないなら方法を教えてくれよw

  62. 勝つことが楽しいからチートする
    勝つことが楽しいから雑魚狩りする

    何も変わらんわな

  63. 不良の溜まり場と同じだしなぁ
    それで廃れても困らないならいいんじゃね
    どうせ廃れたら人が集まってるところに集まるだけだろうけど

  64. え・・・不利で勝ち筋無かったら放置して動画見てるけど

  65. なろう世界で雑魚狩りして面白がってるみたいなもんだろ
    そりゃ楽しいだろうな

  66. ゴミクズ民度ユーザーしかいないゲームなんて誰がやりたいと思うのか

  67. 本当のゲーム始めたての初心者からすると初級者にやられても雑魚狩りと感じる
    知識がないから初級者~中級者~上級者~プロ級の区別がつかん

  68. どっちの論者も大概ばかじゃねーのw

  69. 強くてニューゲームを開発した奴が悪い

  70. >>63
    負けるとわかってるから放置する
    ポイントとか報酬が欲しいから放置する
    WinWinでは?

  71. 初心者にだけ忍耐とか根性とか求めすぎなんよね
    ほなら上級者も初心者狩りして気持ち良くなるの我慢せな
    「ぼくたちつよいからなにやってもいい!!」なんて通用せんで?

  72. 雑魚狩りしてるところを女に見せつけて勃起してんのが気持ち悪いって話よ

  73. ttps://www.valorant4jp.com/2021/09/game-changers.html

    >VALORANTの利用規約に違反するブースティング行為により大会出場停止処分が下されていることが明らかになり

    少なくともブースティングが駄目なのは既に証明されてるからな

  74. ゲームで初心者相手にイキッてんのが
    客観的に見て不快でクソダセェってだけ

    まぁ本人は楽しくて楽しくて仕方ないんだろ
    ゲームくらいしか居場所ないんだろうし
    好きにさせてやれば良い
    マッチング関連は運営側の仕事だし

  75. >>68
    問題は毎回そうなのかどうか
    今回は勝てそうだったとかなら次も頑張ろうと思うけど
    毎回負けるゲームなら続けないわな
    初心者狩りが横行すればそうなってやらなくなる

  76. 初心者がなんの努力もせずに勝てるゲームをやりたいか?ってこと

    やりたいか
    麻雀みんなやってるし

  77. >>66
    だから世界でなろうが流行ってるんやで

  78. つーかイジメだけ先進国なジャップにはお似合いじゃん
    どんどんやれ

  79. 雑魚狩り全く楽しいと思わんわ
    BOTと戦ってる気分で張り合いがない

  80. >>6
    だって一歩間違えればそう言うヤツ等しかいねぇもんw
    だからゲーム脳なんて言われるだしな。

  81. そういう事だぞデッドバイデイライト

  82. 正直文句言ってるFPSゲーマーもみんなやってると思うよ
    だってあいつらクズしかいねえもん
    そもそもそんな連中の中でもトップのプレイヤーやプロがやってたんだぜ?
    どんだけやっても見つかるわけない木っ端どもがやってないわけないじゃん

  83. 上級者が中級者をぼこるのはまぁアリかなって思うけど上級者が初心者をぼこってるのがほとんどだから胸糞悪い

  84. 格ゲーとかだと近い実力でも展開次第では圧勝しちゃう時があるし
    その時負けた側に知識がないと雑魚狩りだと感じちゃう時があるから線引きが難しいと思う

    チーム戦のゲームでガッツリチーム組んでやる雑魚狩りはめちゃくちゃ悪質だと思う

  85. 楽しいからチーターがいるわけでプロが雑魚狩りしてたらチーターと同レベルだと思う

  86. なんかバランス取りたがるけど小学生と大人がスポーツしてるわけじゃないのにな
    ゲームだからな

  87. ワイらゴミクズ底辺だから、下を向いて生きるしかないんや。わかってくれや。

  88. 麻雀はあまりにも雑魚すぎる奴がいると他の格下と思ってた奴らに振り込んで結果自分が3位とかあるからね

  89. ゲーとネットって確実に性格悪くなるよな

  90. ぼこって楽しむ、そんな発想が出てくる時点で陰キャ・チー牛なんだよ。

  91. >>84
    一番胸糞悪いのは規約違反にしなかったりBANしない運営だけどな
    あいつら転売屋に個数制限しないメーカーやショップと同じ穴の狢や

  92. どんどん雑魚狩りして自浄作用していけ

  93. 雑魚狩りが何故困るのかを自分の頭で理解できないのなら真性の阿呆だ

  94. >>84
    「上級者が初心者をぼこってるのがほとんど」はないと思うけどなあ
    今回の件だって上級者(ていうかプロ)が中級者をボコったケースでしょ

    初心者を狩ってるのは初級者
    初級者を狩ってるのは中級者
    中級者を狩ってるのは上級者
    が多いと思うけど
    二段階違ったら雑草刈ってるみたいでさすがに面白くないって

  95. 仕組みとして同レベル帯とのランクマあるなら悪だろ

  96. 対戦ゲームは勝率が6割ある人は楽しいよ
    5割を切ればつまんなくて辞めていく

    それだけの話

  97. 日本のFPSプロてまじで弱いからな
    韓国人プロにボコされてる連中が雑魚狩りしてる感じ

  98. 結局ソシャゲと同じで初心者よりコアゲーマーを優先してるんだよな。だからお気持ち表明しても垢バンしたりは出来ないしない。

  99. >>91
    まぁリアルで陽キャに散々やられてきたからな。歪む気持ちはわかるのだが・・・
    だが救えないのは今度は虐げられた陰キャ同士で潰しあい、マウント取り合いの現実・・・
    対戦ゲームって虚しくね

  100. 頻繁に遭遇するなら別ゲーに流れる要因になるだろうな

  101. じゃあチーターが溢れててもいいじゃん
    勝つの楽しいんだししゃあない許してやれよ

  102. >>60
    だからマッチング分かれてるだろアホ?

  103. 雑魚狩り抑止のためのランク制があるのにわざわざランク落としてまで狩りにくるのはアカンやろな
    そういうゲームはユーザー逃げてくし運営もいい顔はせんやろ

  104. 同じレベルで競う物だからな、ゲームやスポーツというのは。
    戦争や○し合いは関係ないが

  105. ランクマじゃなくてカジュアルでやれば全部解決する話なんだけど

    やっぱりポイントかかっててみんな真剣なランクマの方が楽しいんだよねぇ
    同格と切磋琢磨するにしても格下を蹂躙するにしても

  106. 結局弱い側の奴しかやらない格ゲートッププロの初心者狩りとか見たことない

  107. >>84
    今回のは最上級者が上級者狩ってんだけどな
    初狩り許せねぇ!とかいわれてたけど、イモータルが初心者枠は訳がわからん

  108. クラスのDQNがチー牛陰キャをイジメて「俺TUEEEEEEEE!!」してるのと同レベル
    DV癖のある親が子供を虐待して喜ぶのと同レベル

  109. リアルで雑魚狩りされてるんだろうからゲームでくらい雑魚狩りさせてやれよ

  110. ジャップのプロゲーマーはレベル低いから仕方ない
    世界で勝てないから日本の雑魚飼ってイキってるだけ

  111. 今回は女のランク募集にプロ等が何人集まってやってんだよって話
    傍から見たらキモいのが燃料だと思うよ
    これが一人でのコンビぐらいなら炎上しなかったかもしれんな

  112. >>106
    蹂躙するの楽しいっていかんでしょ。暗すぎ・・・
    いじめられっこだったの?

  113. >>107
    スト4からスト5に移った時、初めの方でプロが初心者蹂躙してるの見たわ
    ゲーム変わってもそれまでの経験値差激しすぎて初心者狩りになってた、さいてーだわ

  114. >>107
    格ゲーだったら5神ふ~ど板ザンももちネモとかのレジェンド級にボコられたらむしろ嬉しいわ
    気分は握手会
    中小チーム所属の木っ端若造プロにボコられたらむかつくかも

  115. それで新規やアクティブが減ってランク制がなくなり
    加速度的にサ終したタイトルなら知っている

  116. >>114
    そりゃあランクマ初日はどう足掻いてもそうなるでしょ

    スト4の戦績がスト5に引き継がれるシステムだったら謝ります

  117. 格ゲーって初心者狩りしまくってプレイ人口減ったんだっけか

  118. 格ゲーだったらリングアウトとかの博打要素があると弱者が勝つ逆転があってゲームとして楽しいよ
    ストイックなタイトルはプロゲーマーとかは生まれるけどゲームとして一般人にウケる楽しさがあるだろうか

  119. >>51
    初心者が相手の実力を推し量れるわけもないんだからそう言う奴はいるだろうね

  120. >>115
    チーさん・・・

  121. なんのためにランクマッチがあるかを考えないとな
    雑魚狩りはそりゃ楽しいだろうけど、楽しけりゃいいってのは犯罪者の思考

  122. >>113
    格下蹂躙するの楽しくないはさすがに綺麗事
    めちゃくちゃ格下じゃなくてそれなりにゲームやってるけど自分には絶対勝てないくらいのやつだぞ?
    どこにも出してないサブ垢で絶対に自分だとバレない場合だぞ?
    絶対楽しいよ

    でもみんなそれを我慢してんだよ

  123. ウマでも甘えたステータスの奴をオープンでボコボコにする楽しいよね

  124. >>124
    そういう暗いゲームやらないからわかんないや。ごめんね

  125. 陰キャのイキり性癖アピール大会

  126. こんな事してたら新規プレイヤーも増えないしどんどん廃れて行くだけな気がしてならない
    プロが初心者狩りは流石に初心者は何もさせて貰えずその手のゲーム一生やらなくなり新規が潰しになるだけなのではないかと思います

  127. そりゃ過疎ってきて格ゲーコースまっしぐらっすわ

  128. 本垢か身分を隠したサブ垢かってのはかなり違うな
    本垢ならむしろ有名プレイヤーと手合わせできて光栄なくらいだけど
    サブ垢は明らかに格下とマッチングしたいという意図があるしなあ

  129. >>60
    ランクマッチって知ってる?

  130. 格ゲー上級者に勝つの諦めた中級者が初心者狩ってるのと同じだな
    向上心失った可哀想な人達どうせこのプロも大会で結果出してないんだろう?

  131. 初心者狩ってニチャついてんの最高に隠キャらしくていいじゃん
    自分達でイキれるゲームの寿命縮めてんだし

  132. こんなんで悦に浸ってる奴らがeースポーツとか言ってんのは草

  133. 悪い事するの楽しい!ってピノキオかよこいつら

  134. スマブーやってるやつらって転売やってそう

  135. >>132
    今回の場合そういう格下ボコってストレス発散とかじゃなくて接待目的だからまためんどくさい
    しかも接待相手が姫プしてる女プレイヤーだけならまだいいけど所属してるプロチームのオーナーも含まれているという

  136. 別にいいんじゃね?

    FPSなくなっても何も困らないし、
    どんどん初心者排除して衰退させてけ

  137. >>124
    その時間自分のスキルが上がらないからキツくない?

    明らかに環境理解出来てないような初心者層と3連マッチした時とか時間の無駄過ぎてゲーム放棄したくなるんだけど

  138. 小心者だからあきらかな格下を何度もボコボコにするのは嫌な気分になる

  139. >>120
    スマブラSPみたいなリングアウトでプロに勝った人とかいるがその手のタイプなら奇跡とかまぐれ勝ちとか起こるゲーム面白いのは分かるんやよー

  140. >>139
    だから我慢してるって言ってるじゃん
    我慢できないやつらのそれをやりたくなる気持ちはわかるってこと

  141. 昔から雑魚狩りはゴミ扱いや
    ゲーセンでの格ゲー廃れた理由知らんボケか?

  142. ゲーセンの格闘ゲームは20連勝当たり前にできるようになってやっと、勝率5割くらいだったな

  143. >>60
    APEXは偶然強い味方とマッチして
    二桁ダメージ、0キルで優勝することもある

  144. 格ゲーがそれで廃れたんやから悪やろ

  145. 本来模範となるべき立場の影響力のある有名ストリーマーやプロが率先して雑魚狩りしてるんだから、そら下にいる人らはマネするよね

  146. >>142
    ??
    格下とマッチする無駄な数十分を我慢するなら分かるけど

    格下を潰して楽しむ(?)のを我慢してるって言ってんじゃん
    格下は想定外な行動取るからマッチしてて面白いとかそういう話?
    大体テンプレ雑魚行動しか取らないと思うけど

  147. スマーフはともかく、レートでガチガチに縛ってプレイするのも爽快感にかける
    ついでにある程度上がるとチーターを倒すことが前提になるからさらにストレス
    もっとカジュアルなゲームを作れ バトロワは長すぎる ヴァロラントは待機時間が長すぎる

  148. 配信者はやめたほうがいいんじゃないの?

  149. 同格と競って勝つなら脳汁でるし、格上に挑戦し続けて遂に勝った!とかなら達成感あるやろけど
    勝って当然なレベルの格下に勝つって単なる作業やろ

    それを楽しめるって結局相手が嫌な思いしてるやろなーって想像して悦に入っとるだけじゃないの

  150. 世の中にはランクマ一切行かずまともに操作できない本当の初心者相手にカジュアルマッチで2万や3万戦やって勝率95%以上とかで続けてるキチガイいるから驚く
    雑魚狩りにしても操作もおぼつかない相手倒して楽しい感覚だけは全くわからん

  151. 嫌ならやるな‼️

    おかのした‼️

  152. FPSプレイヤーなんて所詮ただのゲームオタクだから
    スポーツ理念なんて理解できないよ

  153. >>154
    流行りに乗ってるだけのApex土人はFPS民からも煙たがられてる定期

  154. 楽しくないだろ

  155. >>151
    実際それでしょ
    CPUをいくら倒してもつまらないけど対人で雑魚を狩って楽しい理由
    画面の向こうで相手が悔しがっているのを想像するのが楽しいってやつ

  156. 雑魚狩りするのはともかくされるのはつまらんやろ

  157. プロゲーマーとかいうお遊び集団
    スマーフやブースティングはダサいからやめろ!!!
    とか言ってた翌日別ゲームで有名配信者をみんなでブースティング
    運営公認だっただの規約では問題ないだのほざいてるけど誰も前日は規約の話なんてしてなかったよね
    いざとなったら「遊びにマジになんなよ」とか言い出すからお前らはいつまで経っても地位が低いままなんだよ
    一生そのままお仲間同士で遊んでろ、子供部屋おじさんズ

  158. >>152
    それは「雑魚狩りされたくなければカジュアルでやれ」も封じてるし本物の邪悪やなあ

  159. なろう好きな奴がなろう主人公になれるんだから悪いとは思わんだろ。腐った優越感を満たすには丁度いい

  160. 楽しくないほうを強制的に作るから
    少なくともプロはしないほうがいいんじゃね
    ゲームに食わせてもらってるんだからゲームを盛り上げないと

  161. 雑魚狩りはもちろん害悪だけど
    「初心者で練習もしたくないけど勝たせろ」も害悪だと思ってる
    でもこういう層を上手く取り込んだゲームが流行るんだよなあ

  162. プロゲーマーって結局ゲームが上手いだけで人格はクソなんだよな
    逆立ちしてもスポーツマンにはなれない

  163. 今回の件の本質って雑魚狩りよりも姫プじゃないの

  164. >>162
    残念だけどFPSプロモドキ達は
    誰がゲーム用の周辺機器を買って
    そのお金がどこへ行っているのか考えたことも無いぞ

  165. そのゲームはお前を接待するために存在する訳じゃない

  166. 全シーズンプレデターワイ高みの見物

  167. >>164
    スポーツマンでもなおみみたいなのもいるし…

  168. 心技体の技しかないのがプロゲーマー

  169. 競技者としてのピークが短くて現役プロに年長者がいないのが民度低い要因のひとつやろなあ

  170. 雑魚狩りするにしても初心者狩るな
    育てて育てて辞めなくなった中級者以降をそろそろ狩るか…♤しろ

  171. そもそも初心者狩りとかプレイスタイルの1つってだけだろ。eスポーツとかプロゲーマーって肩書きにこだわり過ぎた結果、欧米やらのアホな価値観に染まってフェアプレー精神みたいな寝言コイてるだけよ。

    そもそも初心者狩りばっかしてりゃ下手になる訳で結局、その内ボコられる側になるだけなんだから、個人的な一時の憂さ晴らしなんぞに発狂してんなよw って話よ

  172. スマーフなんてシャーデンフロイデそのものだよ
    正直日常生活では関わりたくないタイプの人間

  173. どうやらFPSも順調に格ゲーコースを辿ってる様で10年後には廃れてるだろうなwwwwww

  174. まあ雑魚が悪いよ
    俺も狩られる側だけどしょうがないと思うわ

  175. 格ゲーだってボコられて巧くなるんだよ
    成れない連中はそもそも下手なだけ
    残念だが合わないって事だからな
    雑魚同士のプレイなんぞ見てもつまらんし
    やってても実際、つまらんだろ

    合うゲーム見つけて巧くなれば理解するわ

  176. 雑魚狩りされた悔しさをチートで晴らす
    悪魔の循環が生まれる

  177. そもそもゲームの衰退なんて運営が気にする事であって1プレイヤーがイチイチそんなもんに配慮してプレイする必要はない
    雑魚狩りが嫌なら運営がもっと明確なガイドライン出して厳格に対策しろ
    プレイヤーのモラルなんて曖昧なもんに期待する事自体が怠慢だわ

  178. マッチングガチャww

  179. 格上に狩られるのはいいんだよ
    狩った上で煽って来るなや

  180. 将来の夢がガキ大将って言ったのび太みたいだな

  181. プロゲーマーが注意されるまでやってたぐらいなんだから強い奴にとってはすげー楽しい行為なんだろうな

  182. なんか勘違いしてるけど公式がよくないって言ってることをプロチーム(笑)がやってたから話題になってるんやろ
    公式がなんもいってなかったり無名がやっててもこんな大事にならんで

  183. 雑魚狩りしたいならPVPすんなNPC狩ってろ

  184. >>152
    ヴァロラントは勝ち続けてると味方が雑魚、相手が強い相手ばっかり
    みたいな感じに調整されるし、ランクとは関係ないレベルも上がるから
    初心者とマッチしないようになっている

  185. 風潮もクソも
    開発が作ったゲームを楽しんでもらう為に
    適切なレーティングが必要だから実装してんのに
    レーティング騙りはNGって当たり前の話だろ

  186. 衰退が加速していくだけ

  187. 格闘ゲームと同じ道だからなんとかした方がいいのだが、解決策あるかね?

  188. 雑魚狩りで気持ち良くなるのはいいけどそれで上手くなるわけプロゲーマー()さんは

  189. 規約違反ではないけどやめてほしいな〜(チラッチラッ
    みたいなやる気のなさが蔓延した原因だろ
    そら規約違反じゃないならやったもん勝ちになるよ

  190. 綺麗事言いたくないから言うけど胸糞悪いだけだから消えてほしいわw

  191. 初心者狩りは楽しいゾイ
    MGO2でアカウント何個も作り直して初心者鯖で狩りまくってたわ
    30分以上同じ奴麻酔銃で動けなくさせていたぶって遊んでた

  192. ひろゆきはザコ狩り推奨しそう

  193. 自粛と同じだよ
    罰則も強制力もないから路上飲みするような奴が一定数出てくる

  194. 雑魚狩り楽しいか?
    負けるのは面白くないがギリギリ勝てるくらいが一番楽しいだろ

  195. スマーフ、ブースティングとか言ってるのがジジくせえ。
    パヨク爺世代は日本語を少しは覚えろ。

  196. プロじゃなくて雑魚狩りイキリ猿て肩書なら多分文句出ない

  197. >>196
    一方的にぶちのめすのは最高に気持ちいいぞ
    初心者狩りじゃないけどBF4でリス地点から迫撃砲とUCAV飛ばしまくってるわ

  198. 格ゲーばかり言われるが
    スマーフが横行して一番被害受けたのはMOBA系やからな
    国産のタイトルは悉くサ終して
    世界一のタイトルであるLOLですら日本鯖は過疎ってオワコン

  199. 問題視されてるのは配信してるプロゲーマーだけやろ
    プロが雑魚狩りしてるのを見て不快に思う奴もいれば何とも思わんやつもいるし

    素人は好きなだけ雑魚狩りすればいい

  200. 「プロの」っていう前提で話せ

  201. 海外のトッププロでもスマーフで炎上とかあるの?

  202. >>201
    規約違反ではないけどモラルには反するって公式にも発表してたぞ
    素人でも初心者狩りが横行するようならそのうち規約に入るやろ

  203. 面白いかも知れんけどゲーム運営しとる側はその結果ユーザー減ってゲーム死ぬからギルティ判定しとるんや

  204. Apexはスプリットやシーズン終わりでレート下げ過ぎなんだよ

    ダイヤ到達者はプラ4から一生下がらない
    マスター到達者はプラ1から一生下がらない

    こうすれば意図的にサブ垢作らない限り
    初心者の巣のゴールド以下は平和になるのに

    ゴールド以下でプレイヤー足りないならBOTフルパを何個か投入すればいい

  205. 悪か善かで言うと悪だけど
    チート使ってる連中に比べれば問題ない範囲だろ
    ランク下げるのだってわざわざ弱い奴相手に負け続けないとなかなか下がらんぞw

  206. >>204
    規約違反じゃないなら問題ない、がプロアマ問わずFPSの共通認識になってないか?
    プロもイメージ悪くなるから大っぴらにはやらないってだけで界隈の体質改善のために問題提起とか別にしないし

  207. なろうが流行ってるんだからセーフ

  208. 格ゲーだけど新しいメルティブラッド良いわ
    ネット対戦で当たる相手の下限決められる(強い相手と当たるように設定出来る)から
    完全初心者と当たらなくてすむ
    そりゃ勝てた方が楽しいが面白いのは自分より少し強い相手だからな

  209. 格ゲーは初心者なら発売日にやらなきゃ無理ゲーだからな

    3週間経ったらもう初週の初心者は初心者じゃなくってて
    一生辛いゲームになる

  210. 俺より弱い奴に会いに行くってか
    惨めだと思わんのか

  211. 雑魚狩ってどこが楽しいんだ?つまんなくね?

  212. 勝つのが楽しいんだよね

  213. >>206
    下がらなくなったらサブ垢使って下のランク行く奴が増えるだけやんアホか

  214. 過疎一直線

  215. FPSって負けても戦略とか自分の結果で楽しむものだと思ってたけど
    格下なんて狩ってもうまくならんし格ゲーとかも同レベルだから楽しいってのはあるだろう

    単純に下手なんじゃないの

  216. 別に個人でやるならいくらでもやればいいbanされるようなもんでもないが配信してる身でやったらアホやで

  217. ガンダムなんて公式が格差マッチング仕込んで、勝率8割と4割が頻繁に戦うゲームだぞ

  218. VtuberとかYouTuberとかTwitch配信者がゲームの価値観を悪い意味で壊してしまった

  219. 格ゲーで初心者が上級者とマッチングすることあっても
    レイプされる時間はせいぜい2分だからな
    ヴァロみたいに30分間殺され続けることになるゲームで
    初心者狩り流行ったら速攻廃れるやろな

  220. マッチング事故はしょうがないけど意図的なのが問題なんだっつの。

  221. 倫理感ゼロのロボットしかいねぇw

  222. そのゲームで収益得てる配信者やプロゲーマーはやっちゃ駄目やろ
    エペはチーター多すぎる弊害としてサブ垢マンが増えてるから運営側の問題でもあるのがつれぇわ

  223. メーカー側はユーザーが減るから嫌がるよ
    格ゲーが衰退した原因が初心者狩りだぞ

  224. >>1
    生簀を食すにはまだ早い。リリースしろ

  225. 格ゲーの衰退は初心者狩りとはあんま関係ないと思ってるな
    だってわざわざ上級者が狩らなくたって初心者が初級者にまったく勝てないゲームだもん
    ・格上の相手にまぐれ勝ちが起きにくい
    ・1vs1なので全部自分の責任
    ・単純に操作が難しい
    ってゲーム性の問題だと思う

  226. 試合時間が短いゲームなら上級者とマッチしてもいい
    MOBAやタクティカルFPSみたいなゲームは1試合30分かかるから
    スマーフにボコボコにされるだけで楽しめないなら辞めるやろ

  227. 初心者を狩って生え抜きだけ続けてくださいなんて格ゲー方式続けりゃ同じ末路を辿るだけだ
    新規層に辛く当たってるのにゲームが繁栄するわけがないだろ
    ゲームなんて新規層を潰してしまえば後は辞めてく人間しかいねーんだぞ

  228. >>227
    まぐれ勝ちが起きにくいのが問題の一つと認識してるのに初心者狩りの影響はあまりないとか嘘だろ

  229. >>220
    悪辣さが白日のもとに晒されただけの話やろ
    Vとかストリーマーとか関係なく、習慣を配信で晒しただけの話
    まぁそういう面の皮の厚い奴だからこそストリーマーやれてるって可能性はあるけど

  230. 今回の場合はやらかしたV自身がスマーフ否定していたのが大きい

  231. だから滅びた

  232. >>230
    わざわざ初心者狩りにきた上級者中級者だけじゃなく
    そもそもちょっと格上の初級者に勝てないから相対的に影響が小さい

  233. 勝てないとつまらん
    雑魚狩りなら確実に勝てる
    雑魚狩りしよ
    こうなるのは当然

  234. ぶっちゃけ雑魚狩りは努力した報酬みたいなもんだから
    普通に楽しんでいいと思うぞ

  235. >>235
    負けるとつまらん
    負けっぱなし
    やーめた
    これも当然 だから数が減る 衰退 終焉
    格ゲーが辿った道だな 人の業の一端でもあるが

  236. 同ランクと当たるように、設計されたゲームでの初心者狩りは、
    そのゲーム内に於いては悪やろ(ゲーム運営視点)
    ワザワザ、別アカ作らないと出来ない事なんだろ?

  237. 雑魚狩りは情けないし
    人間性低いやろ。本人の成長にもならないし
    負け組チー牛にはわからんか

  238. 洗礼だわな

  239. ランクマ潜らなければ何でもいいわ

  240. 対人で雑魚狩りに快楽を覚える奴はアスペ確定だろ
    BOTで無双するのも楽しいのに、coopゲーを流行らせようとしない

  241. 格ゲー「だから滅びた」

  242. >>163
    格ゲが廃れたのは初狩りのせいって言ってるコメちらほらみるけど、それだけじゃなく「努力しないと勝てないゲームだから」って理由も大きいと思うわ

  243. >>230
    同じビギナーランク内で波動拳撃てる奴と撃てない奴が戦ったら9割撃てる側が勝つけど、それは初心者狩りになるのか?って話。
    波動拳撃てないのにランクマ挑むって、apexならアビリティ・ウルト縛り、スマブラならスマッシュ攻撃縛りでランクマ挑むようなもんだし、その状態で負けて「初狩りされた!」って思うのが最近のプレイヤーだというなら、格ゲーが廃れるのは必然だったと思う。

  244. 裾野を減らしたいなら雑魚狩りしまくれ
    それでそのゲームが終わっても被害者面するんじゃねぇぞ

  245. ただの被害妄想
    雑魚の相手しててもつまらんから

  246. >>227
    格ゲーが売れてた時代は他に面白いゲームが無かっただけだからな
    RPGが衰退傾向なのもそう

  247. >>245
    ヴァロラントは何戦かしないとランクやれんのや

  248. 格ゲーしてるけど雑魚狩りって面白いか?
    勝てるってわかってる相手に勝つのなんてただの作業やん

  249. >>250
    勝ち続ければ、特典がもらえるってゲームがあるんでそれで、初心者狩りしてるのがいるんだろうね。
    時間がかかっても得られるなら初心者を狩るってのがいるんだと思う。
    ただ、運営も対策をし始めて勝ち過ぎれば無理矢理ランクアップ又は追放、無気力・無協力してれば追放とかやってる。
    初心者狩り対策は、やっておいた方のゲームの寿命は延びる可能性はある。
    初心者狩り、キャラクターのバランス放置したバーチャロンよりもゲームバランスや初心者狩り対策してたボーダーブレイクの方が同じ会社のゲームなのにボーダーブレイクの方が長生きしたのがいい証拠かもしれない。

  250. 雑魚狩りってチートしてるのと一緒

    負けずに無双したいだけなところ

  251. 「ルールの穴をついて好き勝手俺TUEEEEできる昔のままがいいんだよ!」って発狂すのは陰キャチー牛の自由よw
    ただし二度とスポーツを名のるなw

  252. 雑魚狩りってただのいじめだろ
    それが楽しいってことは人間性が悪

  253. 自分は弱いやつボコるの楽しい
    でも逆のことされるのは嫌・・・だろ?

  254. VALOは長く付き合わされるからスマーフは悪
    APEXはスマーフにあってもすぐ次のマッチ行けるからそんなでもないとか言ってるの散見するけどさ
    いや普通にAPEXでもやられたら萎えるしモチベ低下もするぞ?
    そうじゃなきゃ一回ダウン取られただけで萎え落ちするプレイヤー多数出るわけないんだから

  255. 対戦ゲーエアプかよ
    30年前から対戦ゲーは同レベルの相手とやるのが一番楽しいって9割方のプレイヤーの共通認識やろ

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