【正論】識者「よつばとは都市型リベラル向け漫画、豊かさばかりが強調され厳しい社会の現実に向き合っていない」
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
つまんねえの一言で済むやろ
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
厳しい現実なんか見せても売れんしオモロくないし大衆はそんなの求めてない
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
そんなこと考えて読む漫画かこれ
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
生々しい底辺層の生活がみたいなら
モーニングの小遣い生活とか中年版オーマイコンブでも読んでろや
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
おっさんの妄想 の一言で済むのに
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
単純に、連載中に日本が貧乏になっただけだろ。
サザエさんが現代にそぐわなくなったのと同じだ。
今やクレヨンしんちゃんまでも、上流階級に近づきつつある。
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
気づくのおせーな
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
リベラル云々はともかくアメリカだったらいわゆる郊外に住む白人富裕層みたいな存在が描かれているというのはわかる
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
よつばとでそんなこと感じちゃうってどれだけ追い詰められた生活してるんだよ
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
たかがよつばとでこれじゃあ、サザエさんやドラえもん観てギャオってるようなのと変わらんぞ
世間はお前のお気持ちに寄り添ったりしないと察しろ
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
ヤマノススメなんかはちゃんと貧乏人を置いてバランス取ってるからな
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
1巻出たときは独身だった彼女もいなかった
それなのに結婚して子供生まれてその子供が10才なのに時がとまっててなんだかな
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
まあ漫画やアニメの設定で気になる事はあるな
登場人物がやたら金持ちな奴ばっかとかさ
子供の頃は気が付かないけど「違う世界のお話やな」とため息が出る
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
この手の似非子育て系嫌いだわ
年齢の割に幼稚すぎるマスコットだったり異常に大人びてて手間全くかからないとかばっかりで
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
ファンタジーに何を求めてらっしゃる
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
こいつトランプ支持してそうだなあ
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
こんな漫画すら飯の種にして明後日の方向から叩かないといけない人間のほうがよほど浅ましいわ
普通につまらんって言ってるやつの方が何百倍もマシ
237 名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
奇跡のコラボ
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
>>237
感慨深い見開きだよなこれ
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
>>237
右の印象の方が強い
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
富裕リベラル層向けなのが鼻につくと言ってるけどよお
それ貧民の僻みなだけなんじゃないのっていう
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
よつばとごときがボボズとかアメリカの資本主義舐めてんだろ
本気の金持ちはあんなもんじゃねーよ
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
底辺の何が可哀想って心まで貧しくなる事だよな
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
>>875
こんななっちゃったのかー侘しいなーってなる程度ならまだわかるんだけど、
鬼の首でも取ったかのように吠え始める奴とかさすがに理解できない
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
>>875
社会を正しく認識して再分配を正しく行って底上げするの
結果的に得なのよ
この辺を失敗してるから乖離が目立つ
877 名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
昔からこんな漫画だったっけ?
最近読んでない人はビビるんじゃねーかな
東京ウォーカーみたいになってるぜ
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
>>877
すげーな
作者の生活見せつけられてる気分になるなw
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
>>877
ある頃連載が止まってグッズで儲かり出してからそういう
リア充ネタ増えた
名前:名無しさん 投稿日:2021年03月01日
オタクたちも理想はそうだと心に秘めながらフィクションとして消費し貧困に生きる
その構図まで含めて滑稽で面白いだろ
(´・ω・`)つかもう発売されたのか、かわないとなぁ
(´・ω・`)つかよつばと読んででこういう感想でてくるのがすげーわ
-
-
ランドセルは泣けた
-
とーちゃん翻訳家だっけか
-
田舎でこどおじしてるのが現代では一番輝いてるライフスタイル
-
ま ん が やぞ漫画に何求めてんだ
そんなの見たいなら経済紙でも見てろよwそもそもそんな題材じゃないし
コイツラーメン屋に行ってカレーが無いって騒いでるガイジやん -
きもちわるっ
-
今のジャップランドには重すぎるな
-
ラサールといいなんてアイコンに子供時代の写真使うやつてこんなやつばっかなんだ
-
最初の頃はマイホーム持ちで生活には困ってないけど、質素な生活してたからな。
-
趣味の車描いたら思想がどうだとか言われちゃう世の中のほうが
どうかしてるだろ -
ジェラルミンが気球から落ちたとこがピーク
-
あれ?
妹と食事に行く話って2.3年前に読んだ気がする -
【正論】識者「よつばとは都市型リベラル向け漫画、豊かさばかりが強調され厳しい社会の現実に向き合っていない」
頭良さような事を言ってるけどバカだよね(誇張なし) -
>>8
子供時代の写真使うのはパヨクの特徴なのかね
いつも現実逃避して夢みたいな事言ってるパヨクの精神年齢を表現してるのかも -
いい生活してやがんなコイツらってのはよつばと初期の頃からずっとそう。何を今更。
-
グッズやほかで月刊誌なのに年に一、二回書くだけで余裕で生活できるお金持ちがなんで底辺の生活かかなきゃならんねん
-
自分勝手に政治思想的な解釈をして
自分勝手に作った毒で苦しんで
自分勝手に被害者面 -
現実舞台で長期連載した末路だろ 作者の思考が止まってんだよ
読者も作品=現実との剥離が露になってイライラする始末
そもそもアニメ化する気がないなら終わって欲しいねマジで まあ今の時代じゃもう流せないけど
のんのんも時代に合わず終わらせたというのに、マジ醜いねよつばと
ごちうさみたいに現実が舞台だけど西洋風の建物とイベントなら古臭さは感じないんだけどな -
こんなのとうの昔に論破されてる
「非正規で働きご近所関係もなく余暇に割く時間もないシングルファーザー」の漫画見たいか?って話
なんで辛い現実を創作物にも持ち込まなきゃならんのだw -
どこが正論なのか
スレ主は頭を働かせて自分の意見を言って欲しい
出来ないなら味しめて安直にワード使うなよ -
やら禿はパヨフェミだけじゃなくて共産主義までばら撒いてるか
革命家やな! -
>>19
底辺の生活はそれはそれで需要あんじゃね -
まあでも連載初期よりは金使う話多くなった気がするわ
最新刊だけでも2〜3万のミキサーぽーんと買ったり画材買いに行ったりな -
言ってることが貧乏人の僻みでしかない
-
まぁこいつらいい生活してるよなーとは思ってたわ
-
よつばとツイッターの「これ総理から」ネタで察してしまった
-
確かにリベラルというか正しい市民って感じ
左翼が自分のことを呼ぶリベラルとは天と地の差だな -
全部自分の問題じゃねーか(笑)
-
なんでレールガンと絡むのが奇跡のコラボなんだ?
-
貧乏な漫画を描いたら「現実の自分と被って見てて辛い」とか言い出すんだろw
-
最初の頃から高いチャリ乗ってたりそういう漫画だったろ
-
活動家は他人が何をしても常識外れで差別で人権侵害だと思えるんだろうね
テレビや新聞くらいしか頷く奴いないけどw -
ここなちゃんには幸せになって欲しい
-
確かに気球とかうどん屋の辺りで清く正しい感じが出過ぎて読むのやめたな
序盤はよかったのに途中から何か鼻につく教育感が強まってきたわ -
まあ平たく言えば嫉妬だよ
よつばとの世界観は社会や世界情勢に左右されないし、災害も起きない
マイペースで自由で不変、作者のさじ加減だし
今の若い社会人が見たら何これ?!状態 全然共感出来ない -
フィクションの世界にリアルを持ち込む必要ってあるのか
-
そんな小難しいこと考えながら読むマンガは楽しいか?
-
世の中面倒な奴が多いんだな
-
これが嫉妬です
-
>>36
これが国民の理想の平凡な暮らしだから
上級国民、勝ち組、満たされている人、心がおおらかな人以外、読んでて自分が惨めになる -
よつばとみたいな漫画読むのにいちいちそんなこと考えてるとか
今の世の中生きづらそうだな
ゆりしー並にイッてんじゃないの -
素直に金持ち羨ましいリア充爆発しろって言えばいいのに
-
初期と今ではノリが変わってるから、今のよつばと読んだらこういう感想が出てくるのも仕方ない
日常漫画から金持ち自慢漫画に趣旨が変わってしまってるからなぁ
昔のよつばとしか知らないくせにこの人の発言を批判してる奴はいっぺん今のよつばと読んでみろよ
スネ夫の話聞いてるみたいな気分になるぞまじで -
>>41
お前昔のよつばとしか読んだことないだろ -
そういう漫画じゃないだろ
貧乏を描いた漫画もいっぱいあるんだし
よつばと見てそう思うならそっち見れば -
管理人コメントとタイトルの乖離
-
いや、漫画に何言ってるんだ?
リアルと創作物を一緒にすんな。 -
今のよつばとはつまらない
それに尽きる -
そろそろ、ふーかととーちゃんはキスぐらいしたのか?
-
鬼滅にヤカラいれるフェミ風の奴らみたいに、流行りもんにイチャモンつけるとみんなかまってくれるから味占める奴が多いんやろ。
-
>>48
言うて前からおもろいか? -
ここなちゃん、知力S、体力S、外見S、性格S、経済力Fでバランスは取れてるから
他の3人は経済力Sでも、あおい性格F、ひなた知力F、かえで外見Fなんだぜ? -
>>45
昔はそういう漫画じゃなかった
今はそういう漫画になってる -
やっと自分がリアル貧乏だと気付いたのだろう
フィクションでは誤魔化せない程度には頭が良くなったんだよ
パンが足りなくなってようやくサーカスでは腹は膨れない現実を知った
為政者も愚民も地獄はこれからだwww -
>>50
どっちかっつーと昔のよつばとが好きだったファンほど最近のよつばとには違和感覚えると思う
昔の同級生に久しぶりに会って懐かしい思い出話でもと思ってたら何かひたすら自慢話されてるようなのが今のよつばと -
まあ、あずまんが大魔王も、修学旅行から一気につまらなくなったしな
あれはつまらなくなつたところで卒業で綺麗に終われたけどな -
”現実”が見たいなら、別にマンガ見る必要ねーじゃん
-
>感慨深い見開きだよなこれ
よつばとの工口同人で有名になった奴が
そのよつばとの隣で大人気の漫画描いてるって何か妙な感じだよな -
>>54
少し違うな
昔は作者も貧乏だったから、作者目線での日常が読者目線の日常と(女性関係以外は)一致しており、だから共感できたんだろう
でも漫画が売れて作者が金持ちになってしまったことで、作者目線での日常が読者目線の日常と一致しなくなり、作者の方からかつての読者層から離れてしまった
だから昔ほど話題にならなくなっただろ?
読者離れ起こしてんだよ -
日本をトリモロス!!!
-
読んだことがない
-
結局は鏡、つまらない自分になっただけ
-
よつばと最初から最新話まで読むと、洗脳か絶望に落とされるよな
マンガの中だけどんどん理想的な世界になっている
現実とは反比例 むしろ現実も反比例 作者がお金あるから性格と思考が歪んだのだろう -
あずまきよひこは別名義のエロ漫画のやつしか読んだことがないぞクソハゲホモエイズやら管!
むかし古本屋で見つけて買った覚えがある!!! -
4~5巻くらいまでしか読んでないから貼ってあるページは雰囲気変わってるかなくらいには感じるな
まあ、もう買ってないし客でもないからどうでもいい話だがw -
ノンフィクションな作品なんだからリアルに配慮した設定を入れる必要は無いからなぁ
(入れてもいいけどさ)
とはいえ、それとは別に今の日本が相当貧乏になってるのは確かではあるが -
こんな日常系漫画にまで噛み付くようになったら終わりだと思っている
-
時代にそぐわなくなった
それだけ -
何言ってんだこいつって思ったけど
漫画見たら確かに金持ちに感じて草 -
給付金乞食してそう
そして前澤をフォローしてそう -
ただの底辺ネトウヨの自己紹介
-
大昔はサザエさん、ちょい昔はドラえもん
今はサイバラな世の中なんだなあ -
>>52
カメラっ子のほのかちゃんはどうなの?
パラメーターとか家とか経済とか アニメ3期しか見てないからカメラと兄しか覚えてない -
>>43
>スネ夫の話聞いてるみたいな気分
これ
この一言でいいのにリベラルとかボボズとか言い出すから叩かれる -
>>23
珍しい物買うとかパーッと金使ってみる、どこか新スポットに行くというのはYouTuberでも鉄板ネタの一つだからな
ネタが尽きないようにこち亀がトレンドをモチーフに話書くのと一緒だよ -
よつばが金持ちではないのです
日本が貧乏になったのです -
「リムジンリベラル」「シャンパン社会主義者」「世田谷自然左翼」
とか皮肉られる価値観なんだろ
ただ、昔はこういうのってもっと沢山あったけど、その辺は時代だね
セーラームーンなんてまさに富裕チラ見せ漫画だったな -
>>58
日常と日常ってことかと思ったらそういうことか -
若い頃は物の価値とか労働対価とか実感ないからどんだけ裕福な暮らししてるかわからなかったってことだろ
-
6畳1間風呂無しアパートで極貧生活する話なんか読みたくないから
-
>>77
アメリカでもバイデン支持者の金持ちは税の管理が上手(京言葉)な印象 -
最初から日常感なんてないと思うけど
エイリアンみたいな登場人物しかいない -
>>80
大東京ビンボー生活マニュアル(牛丼を2倍楽しむ方法)はそれはそれで人気あるんだけどね -
それあなたの感想ですよね
-
ダンボー買ってカメラ目線で配置して写真撮ってるヤツとかめちゃくちゃ噛み付いてきそう
-
ダンボーがヒットして一時期漫画を描かなくなったよね
面白くない連載作品を争ってるだろうに切れないんだろうな -
みうらはタワマン住んでるし、学校休んで海外旅行するし
裕福な家庭の子どもって感じだな -
>>83
とーちゃんやジャンボだけならそれでもいいだろうが子供連れでやられると哀しくなっちゃうだろ
ここなちゃんみたいに -
漫画に一体何を求めてるんだ?
-
>>5
いや、「今頃気付いたの?」としか・・・ -
瓶の牛乳買ったりしてた時は
「男は金の使い方が荒い」みたいなネタにして気にしなかったけど、
オープンカー乗り回したあたりで流石に引いてしまった
作者と読者の両方が変化してそういうところが鼻につくようになったんだろうね -
>>91
がんばって買ったとかなら兎も角もらったんだよな、あれ -
翻訳家は年収600万ぐらいだからね
地味に常に自炊してるから・・・ -
よつばとのとーちゃんは初期設定から超人だと思うけどナ
外国で子供拾って育ててって部分が既に浮世離れしてるけど
親と住んでた田舎からわざわざ都会の借家に引っ越してきて
自宅でフリーランスな技術職やりながら
家事も子育ても近所付き合いも友人付き合いも完璧にこなしつつ
経済的にも精神的にもゆとりがあって楽しそうなんだぞ
昔はとーちゃんが漫画のキャラクターだということに気付けなかっただけだろ -
>>1
いや・・・今頃気付いたの?としか・・・
元々独身が在宅勤務でようじょ育ててお隣さんは美人三姉妹っていう
ゲップが出るぐらいキモいマンガだったけどそれでもウケてたのは日常を描いてたからで
、
休載が多くなったあたりからそういう日常を描かずに何かしらのイベント(旅行とか)を連発しまくってたもん
日常系の始祖みたいなマンガだったのにあんな方向に行かれたらそらこういう厄介勢が物申すのも当然だわ -
>>91
作者自身がマンガなんか描かないでグッズだけで遊んで暮らせるようになったのが
読者にも透けて見える現状だから余計マズいわな
そうじゃなくてもVtuberがスパチャもらうだけで顔真っ赤にして嫉妬するこどおじがネットは多いのに -
>>51
蝉取りでジャンボの額に虫取り網の柄をぶつけたところは面白くて歯医者の待合室で声出して笑った経験はある。
それ以外も面白かった気はするが印象には残ってないな。 -
作者はそんな事考えてない定期
-
娯楽に何を求めてるんだよ
頭おかしい -
恋愛漫画みて「もてない人間の存在を無視して描かれている漫画」とか言ってるようなもん
-
昔からとーちゃん金持ってそうってイメージしか無かった
-
貧乏人が妬みからその時々に話題になっているものに噛みついてるだけ定期
-
あずまんが大王もそれなりに売れたし
-
自分が底辺の貧乏人ですって告白しなくても…
-
>>94
とーちゃんって翻訳関係の仕事だっけ?
そろそろ現実的じゃなくなるなあ -
富裕リベラルが「鼻もちならない」のは
お前の性根がくさってる証拠だ
よりよい暮らしをするために、よりよい学歴と会社を求めて
日夜刻苦勉励をいとわない姿勢こそが資本主義の理想像なんだから -
そもそも何が面白くてこの漫画買ってんの
-
よつばとって1430万部も売れてるのかよ(しかも海外300万部別)
すげー売れてるじゃないか
まあ俺も買ってるけど
これはそういうこと気にしないで読む漫画だろう
確かに田舎なんだから色々とよくわからんことは多いが -
で?
おまいらはこの都市型リベラルの生活が羨ましいと思うか?
俺はこんなつまらない生活は嫌だね。
ゴリ押しさえしてこなけりゃ違う世界の話だから別にどうでもいい。 -
あずまんが大王もそうやろうが
-
フィクションの人間の生活レベルに嫉妬ってアホ極まってるなあ
-
天然記念物のイリオモテヤマネコを拉致して飼う犯罪行為を肯定してるんやでw
アナーキーなピカレスク浪漫だよあずま作品は -
ドラえもんのスネ夫やちびまる子ちゃんの花輪くんにも嫉妬してんの?
子供にすら馬鹿にされるで? -
どうでもいいけど電子書籍出せよ
-
>>114
あずまはアニメも大嫌いだしアナログ至上主義者なんだろ
このツイートもようは懐古主義だろで一蹴できる -
単行本発売記念でいくつかの話を無料公開してたから読んでたけど、オープンカーをもらう話では確かに、え、こんな高級車をぽんともらえるの?ってなったな
リモコンで屋根が自動的にしまえるようになっててそのシーンで5ページも使うならもっと漫画を書けよって思った -
草
-
>>109
お前のカスみたいな人生よりずっと羨ましいよ -
勝ち組である作者にとっては、リアルかも知れないけど、
この18年の間に、国民の生活がどんどん貧しくなって、多くの読者や若者にとっては、現代におけるサザエさんみたいなもので、身近な幸せ、というよりは絵に描いたようなファンタジーになってしまったようには思う。 -
そういうリアリティ求めてる奴が読むもんじゃねえから
-
20年前に比べて日本が貧乏になっただけでは?
-
サザエさん、クレしん、ドラえもんの家っていまや大豪邸だよな
-
サザエさんって上級国民だよな
-
クレしんの家庭も最初は庶民の代表格だったのにな
10年くらい前からヒロシの経済力が異常に高いって言われてるよ -
クレしんの家は昭和の中ぐらいの家だよな
今じゃあれでも上級国民だけど -
なんでこんな時だけ金持ち側につくんや?
-
>>111
フィクションに嫉妬してるというより、話が進むごとにハイソになっていくのが
作者のリアルの成功体験を見せられてるようで嫌だってことじゃないの
嫉妬は嫉妬だけど -
大人になって現実見えたってこと
-
やらかんもそっち側だもんな
-
「鴨川ホルモー」読みながら「京大に行けるのは恵まれたほんの一握り」と僻むようなもので
心中お察しします(社交辞令)としか言いようがない -
オープンカーはともかく高級プリンを食べるくらいいいやん
-
娯楽に何を求めてるの?w
-
漫画の中の金持ちが憎いってそのまま言えよ
-
ツイッターの話にいちいち反応すんなよみっともない
-
>>126
底辺クズほど権力志向が強いから -
読者の大多数と剥離しただけでしょ
-
そろそろ、“よつばと!”はEテレでアニメ化すべきだとw
-
>>126
いくら何でもこんな浅ましい人間の側には付きたくないわ -
南米で幼女を拾うって犯罪臭がする
-
>>91
オープンカーっても、ミニクーパー(中古)の何処に嫉妬する要素があるんだ? -
フィクションと現実の区別がつかないのか?
-
髪の毛の色が緑色な時点でファンタジー入ってるのに
現実云々なんてコンセプトあるわけないだろw -
草
-
>>140
ミニクーパー(中古)って350万円くらいする -
確かによつばと連載中に日本人はハンパじゃなく貧乏になった
-
>>139
最新刊で赤子のときから育てているって言ってたぞ -
よつばと連載期間長いわりに転スラに負けてるよね
-
で、このすずもとって誰こいつ。有名人なん?
-
生きるの大変そう
-
>>146
もっと気持ち悪いじゃん -
竹中と小泉のせい
-
政治的な主張をしたコンテンツは終わる法則発動!
-
-
>>144
調べた感じだと、それはかなりお高めの中古価格だな。
新車だって380~540万だぞ。
中古平均なら180万ぐらいらしい。
普通自動車ならそのぐらいの価格ざらにあるし、公道走ってる車見て発狂しなきゃならんくなるわ。 -
上級国民の生活だな
人をひき殺しても無罪っぽそう -
要約 スガが悪い日本が悪い。
-
>>126
すでに売れてて結果出してる奴に着いた方がホルホルできるからな
自分で考える頭がないから保守的になる
いわゆるネトウヨって香具師だよ -
>>151
おまえのほうがよっぽど気持ち悪いわ -
>>118
じゃあ現実を受け入れて嫉妬に狂い続けて不毛な人生を過ごすんだなw -
衣食足りて礼節を知るやな。
まとめサイトのコメ欄やTwitterの民度が酷いのも
社会が悪化してガス抜きになってるんじゃろう。 -
>>159
急にどうした? -
石拾いに行く話や絵の具やランドセルでそんなこと思ってんの?すげーな
よつば可愛いで終わりだろ -
>>163
違う。今回は
「旨いもん食いやがって」 -
>>69
言われてみると…なるほど確かに!って感じにはなるわな -
すずもと・・・・・
名前に「もと」が付くやつは、在日の帰化人だぞ・・・・
特亜がツイッターで何ほざいてんだ、今更・・・・ -
>>166
そもそも、「よつばと!」買って印税払ってる時点で、そういう奴らに飯食わせてるだろ。
その矛盾に気付かないのがバカチョン民団の特徴。
っていうか、それすらも自慢のネタにして、「俺達はこんなにも豊かな金持ちだ!!日本人、ざまあみろ」みたいに言いたげじゃないか?
在日で反日の中島みゆきやサザンオールスターズの本性そのまんまやんけ。 -
自分の好きだった漫画を読む時に、
現在の現実の政治とか経済の価値観が干渉してくるなら、
それもう作品を卒業すべきタイミングなんだよなぁ。 -
日常系はそういうの意識しだすと見れなくなるぞ
-
自分の生活が苦しいことについての鬱憤を創作物に
ぶつけても意味ねーだろ
改善要望を政権与党に届けないと何も変わらん -
長期連載の漫画で読者が徐々に脱落していく現象の一因って、
実は案外こういう所にあるのかもな
現代日本を舞台にした日常描写のある作品だと、
どうしても経済感覚が生々しく、あるいは嘘臭くなるし、
作者の経済観念も徐々に透けて見えて来る。 -
>>(´・ω・`)つかよつばと読んででこういう感想でてくるのがすげーわ
そういえば、俺が知ってるツイフェミの中にも、
某SFロボットアニメの最新作のことを、
「映像は最新なのに内容は過去作の焼き直しばかりで、
しかも未だに昭和のオッサンの価値観で作られてる」って言ってたヤツがいるから、
まぁ偏った思想の持ち主からは偏った感想が出て来るもんだよ
ちなみにガンダムシリーズのことじゃないよ -
>>160
お前みたいには絶対なりたくないよ、誰も -
>当たり前のことが当たり前にできる人々の無自覚な残酷さ。
あっ… -
プチブル層の妹が絡んで、ブルジョワ臭のする描写に怒りを覚えるのは、嫉妬以外の何者でもないな
その嫉妬心を正面から受け止められなくて、理論武装して正当化してるだけの話やね -
>>155
ミニクーパー(中古)の高いやつは680万円くらいする -
元ツイの人はカイジとかウシジマくんがオススメだな
あの辺りは良い感じに底辺だと思う
水木しげるの戦争漫画も良いぞ
戦争で人生を翻弄された一兵卒たちの悲哀が存分に体感出来る -
>>172
正論じゃんそれ -
作品に出さないと経費で落とせないだろw
だからプチブル臭くなるw
まぁ今どき770円の単行本を衝動買いできる人達が読者層なんだからマーケティング的にそれで正解なんじゃねぇの? -
そんなに貧困層のリアルを読みたければ、カイジシリーズとか闇金ウシジマくんでも読めばいい。
そういうのに疲れた人達が癒しを求めて「よつばと!」を読んでるんだ。
エンタメに現実の延長を求める事自体が変だとは思わないのか?この評論家野郎は。 -
そもそも、人ではない、首の細い人形を擬人化してキャラクター化、人のセリフっぽい吹き出しつけて、物語にしてるヤクザな商売相手に、正論なんてないだろ。
妄想の世界を、妄想視点で勝手に読み手の感情を与えておいて、評価も何もあったもんじゃねえな。
そういうものに、余分な金使っても良いと思えた時代そのものが、終わりを迎えようとしてる事に気付く奴が本物の日本人で、そういう奴はとっくの昔に自家菜園を農業に発展させて、自給自足と食糧難に備えてるぞ。 -
漫画の資料やぞ
-
>>180
エンタメに現実の延長を求める事自体が変だとは思わないのか?この評論家野郎は。
評論家様はエンタメを現実に近づけることで、
世の中が良くなるとでも考えてるんじゃないか?
まぁポリコレを求める連中と同じようなもんだろ -
うまいもん食いやがって
-
何漫画見て僻んでんの?それこそつまらないなら読まなきゃいいんだよ?
-
もともと、物事の良いところしか切り取ってない漫画だしな
でもスポーツカーとかはやりすぎかな -
台詞少なめの漫画なんだから画的に映える車選ぶに決まってんだろ
-
当時はとーちゃんはそんなに余裕ない感じだったけど今じゃとーちゃんすらそこそこ金持ちだしな
-
あの広告マジなのか?すげえセンスだなw
-
よつばとの車はとーちゃんの妹のだぞ
-
3姉妹の家に間借りする設定にすればよかったのでは?
-
あずまがもう考える気ないんだもんな
-
まだ夢も希望もある学生時代に連載が始まって
今ではもう夢も希望もない底辺になって
買っていたよつばともまとめて捨てました
俺にはまぶしすぎる -
>>178
確かにそこだけ見ればさも正論に見えるだろうけれどもさぁ…
昔あんなに好きだった作品に、あんた何もそこまで言わなくてもって感じ
まぁいいや、「ファフナー 空想少年少女」って調べたら出て来ると思うから、
もし興味があったら調べてみてくれよ -
>>188
もとから余裕あるぞ
親子二人暮らしなのにあの家選べるくらいにな -
そういや俺も、都内にある大学に通ってた時代に、
大学の友人に勧められて、よつばとを一巻だけ買って読んでみたけど、
正直、性に合わなかったなぁ
道理で俺は都市型リベラルじゃないワケだw -
だいたい連載漫画なんて5年で読者が入れ替わるって言うじゃん
ましてや意識高い自称評論家が日常系漫画なんか読んでちゃダメでしょ
大人らしく新書でも読んでろよ -
久し振りに会った叔母がよつばにお洒落な経験させてあげようとしてるだけだよ
とーちゃんに任せるとラーメン屋に連れて行くだけだからな -
こういうのもグレタとかと同じようなもんだろ
自分の人生が上手く行かないのをすぐに社会のせいにしがちで、
そのストレスから政治的活動を行いがち -
じゃりン子チエ読め、じゃりン子チエw
-
え、馬鹿ってどうしてこう難癖付けるために自論展開するの?
ねぇ、馬鹿ってなんで長文の自論展開するの!? -
よつばとは昔から気持ち悪さは内包している漫画だとは思う
俺はあずまんがのシュールなギャグ部分だけが好きだったからよつばとにはあまりハマれなかったなー
でも創作物で現実の生活と対比させて読んだり見たりなんてしないよね普通
テレビのセレブ生活特集とかがムカつく気持ちは理解できるけど創作物でそうなったことなんて1回も無いなー -
ホテルのビュッフェは東京でしか食べれないものをとの特別な食事やん
普段はコロッケとか食ってるぞ -
漫画は所詮二次元でフィクションだし
理由も無いのに所帯じみた感じや底辺描写を入れる必要はないんだよなぁ
何故なら漫画はフィクションである以上に商品だからね
要は元ツイの人がよつばとのお客さんじゃなくなったってだけ -
>>75
作者がストーリーとして自身のスノッブな経験(金遣い)しか描けなくなったってのは創作者として枯れてると思うね -
>>43
>日常漫画から金持ち自慢漫画に趣旨が変わってしまってる
こんな感想持っちゃう時点でもう底辺層すぎてヤバい
おとなしくきらら系だけ読んでればいいよ -
俺はミキサーの話よんで
「うお、俺もミキサー買ってみよ」って思ったけど
この話を金持ちの自慢って捉える層もいるんだなぁ
勉強になるわ -
最後の2コマだけ切り取って批判は読んでないんだなって
-
>>205
やっぱり漫画の作者にはハングリー精神とかルサンチマンとか変態性が必要だよな
そしてどんな漫画家も大抵は年を食って丸くなることが多い多い -
そんな事考える位悲惨な気持ちなら、漫画やTwitterなんて娯楽に逃げず、勉強の一つでもした方がいいのでは。知識が増えていくと少しは気が楽になるぞ
-
>>183
あまりにも現実とかけ離れすぎてると共感できなくなるんだよ -
俺が小さい頃は中の下くらいの暮らしで、
大人になった今では残念ながら下の上くらいの生活だけど、
自分が子供の頃を思い出すと、
あぁやっぱり親は出来るだけのことを自分にしてくれていたんだ、
世の中の残酷さから俺を極力守ってくれてたんだって素直に感謝する時もあるさ
だからってワケじゃないが、子供が主人公の日常系漫画を読む時は、
そういう風な気持ちで読んだ方が楽しめると思うけどなぁ -
ヤラカスに多い10万こじきチョンパヨカスが共感してそう
-
>>194
あの人こそ過去からアップデート出来てないよね
現在の状況全然理解出来ていなくてびっくりだ
憎しみは過去のシリーズで散々あかんしたし絶望のコアに従う以上は和解したくても出来ないし、敵に人質取られている状態も分かってなさそう
7、8、9話で今までの話のセオリーを蹴散らして先に行くのが新シリーズのスタイルだと解釈も出来てない -
>>211
だから、基本はファンタジーとかSFみたいな世界観で、
でもキャラクターは身近に感じられる作品が世の中でウケやすいんだろうなぁ
あんまり虚構と現実について突き詰めて考えて突き抜けちゃうと、
押井守監督作品みたいになっちゃうし -
いや、主人公の家が豊かじゃダメなのか?と。
どっかの誰かの受け売りだが
子供が主人公のマンガは何でか家計を平均か、それ以下でしか描きたがらない
って言ってたけどこういうアホが妬むからなのかもな。 -
叔母さんが張り切ってくれただけで
別によつばととーちゃんが普段セレブな日常送ってるわけじゃないんだけどな
文句言ってる奴は親戚に遊びに行った時に御馳走して貰ったとかの経験もないのかよ -
最後の2つあんて1個前の14巻じゃん
何年前の話してるんだよ
彼女がよつばを喜ばそうとあそこ選んだって読んですらいないとか
15巻の最後のランドセル話とかくるじゃん -
ファンタジーにめくじら立ててキーキー言ってるのは見っともないなぁ
余裕ないのは「あんただけ」かも知れんよ?w -
>>193
そうそう。若い時はこんな生活もいいなぁって憧れで見れたのが、
そうでなくなっただけだよね
まあ、魔法が解けたみたいなもんよ -
>>217
多分小さい頃からサンタはいないって言われたり、お年玉が貰えなかったり、夏休みに海に行かないような家で育ったんだよ。 -
最初からただのゴミマンガだろ
-
>>176
高いの限定車やグレード良いのじゃん
作品内で買った型で話せよ -
>>214
おぉ、ここにも鮒信者がいるとは…
まぁ、あの人ももうアラサーだからな
思春期に出会ったお気に入りのアニメと共に成長してきたつもりが、
気が付けばそのアニメの内容についていけなくなった、
なんてことはオタクならよくあることだよ
今回のよつばとの件も結局はそういう部類の話だし -
東京で一軒家を借りたら家賃がべらぼうに高そう
-
>>9
借家だぞ -
世田谷で駅から10分位なら3LDKで月30万円くらいじゃね?>一軒家
-
いい加減漫画卒業しろよおっさん
-
>>224
なるほど
1期のキャラが大人になって行動に責任を取らなければならなくなったのを受け入れてないのか -
>>225
よつば達が住んでるの東京じゃないぞ -
リベラルと言われる人たちはたまに意味不明なことを言うね
-
難癖付けているのよつばと読んでなくて一昨日来やがれになるな
よく読んでないのに書き込む気になれるな対立煽りばうかな? -
バイトかな?
-
そういう思想で意図的に描かれているものを批判するならともかく
お前が勝手にそう思ってるだけじゃんって話を
よく恥ずかしげもなく出来るものだと感心する -
>>230
代々木公園がでてくるけど -
>>235
他のシーン見りゃ分かるが東京ではない地方の架空の街だよ -
こういう批判するやつに限ってプペルとかありがたがってそう
-
在日は嫌なら出ていけよ
-
>>216
そういえば、ソースは忘れたけど、
家の中に置いておくような商品を宣伝する為のテレビCMって、
撮影に使われるロケのセット、つまりは家具とか部屋の雰囲気は、
だいたい中の上くらいの生活レベルに見えるように整えるらしいよ
この場合は妬みではなくて、
視聴者にとって適度な羨望の的を用意して、購買意欲を促進するわけだよね。 -
とーちゃん、ジャンボ、やんだが集まってアホな話してるところは
結構好きだったりするけどなぁ -
>>235
東京の親戚と会って色々御馳走して貰った話なのに
数枚の画像しか見ずに勘違いした奴等が騒いでいるんだよ -
>>147
漫画版が勝ったところで、「ダンボー」のロイアリティだけで
一蹴されそうな辺りがねえw
作品を知らない人にも受ける一般化ってのはマジで強い -
田舎住み貧乏保守の嫉妬か
-
そういう漫画はそういう漫画読めやw
-
ほのぼの日常漫画で厳しい一面とか見たくないやろ
そういうジャンルって割り切れないのは病気なの? -
そんなに貧困の厳しい生活を見たいなら戦時中がテーマの漫画でも見とけよw
-
父子家庭で父親ちょくちょく家にいて相手してくれてその上家持ちなんだから富裕層の日常なの分かり切ってる事やん。
初期からやで? -
読んだこと無いけど、
明るいのを売りにしてる作品に、不幸要素入れろみたいなこと言ってんだろ?
口だして作品をねじ曲げてくるポリコレかよ。自分で作りなよ -
洋ドラマとか楽しめなさそうだなコイツ
-
もとより漫画の世界、それ自体が「絵に描いた餅」そのものじゃんwww
今更何言ってんの、って感じw -
架空の世界の住人とリアルを重ね過ぎる思想の方がリベラルであれ、保守であれ、大変、危険な考えと価値基準だ。
-
>>181
昔から普通の日本人の父さん母さんなら「芸能(マンガもスポーツも含む)には一切関わるな」って子供に教えたからな……
「やってる人達は人種が違う」とも習うから……
つまり元から「住んでる世界の違う人達のおとぎ話」をしても無意味…… -
まぁそういう一面はあるな
だけどそんなもん気にしてたら何も楽しめないだろ -
乳首長そう
-
最近読んでないけどこのスレの画像見る限りは
このスレ主の言ってる事はあってる気がする
つーか今こんなんなってんのかよ
昔は近所の3姉妹やジャンボと遊んでるだけの
ほのぼの漫画やったやろ -
これは言ってもしゃーない
人間は遺伝した能力値以上には幸せにはなれないもん
漫画家って才能があるんだから能力高いんだよ…その日常がモデルなんだから -
パクリギャグパロ漫画描いてた作者がいつの間にかバンドデシネ気取った
意識高い系のクッソつまらん漫画描いてたって事でいいじゃん -
漫画にマジレスとか...
-
1430万部 x 770円 x 10% = 11億円の印税
-
自分も正論なんて思ってないならいちいち正論とか入れて煽るな
気持ち悪いんだよ。マジで -
俺貧乏に生まれなくてよかったわ
-
病気じゃん?
-
サザエさん見ても同じ事を思ってるのかな
-
>>255
少しは調べてから書かないと嘘や偏見に騙されてしまうぞ -
嫌なら見るな(定期
-
>>255
サザエさんにだってみんなで外食しに行く話ぐらいあるだろ、貼られてるのはそういう回。 -
そういうのは別の本、別の媒体で腐るほど叩きつけられてるから。わざわざ癒やし系のマンガで摂取するもんじゃねぇだろw
-
はじまった頃はそんないい暮らししてなかったんだけどな
いきなりよつば養子にするくらいだから金持ちだったのか? -
よつばとの「理想化」が気にかかるぐらい、その反対にあるリアルな貧しさの存在感が強くなってるってことでしょ
よつばともある意味ではサザエさんやクレヨンしんちゃんと同じ、一億総中流の日本を舞台にしたものだけど、それはもう現実とはかけ離れちゃってるんだ -
あのね、ちょっとだけ言わせてもらってもいいですか。この漫画は、何一つ救いがない漫画ですよ。
実際には、現実には、絶対にありえないことを、思いっきり細部までこだわった現実的な日常の世界として描くなんて、反則以外の何物でもない。
ファンタジーの世界、少女漫画の世界なら、そこにはフィクションとしての前提があり、それに則った作品としているから、見る側にも、救いがある。
それは、受け手が、初めから「嘘の世界」を前提として見ているからだ。例えば、漫画「奇面組」や「彼氏彼女の事情」など。初めからネタの世界でしょう。
手塚治虫先生の世界でいえば、「ヒョウタンツギ」の登場により、読者は救いを得られる。ドラマや映画なら、監督がいて役者が演技している裏舞台の世界が前提としてある。
この漫画作品には、それらが一切無い。そして、見たものの中に、本来では「ありえなかった現実の世界」が正当化され、従来の「あたりまえだった現実の世界」が否定される。
本来持っていなかったものをまるで持っていたように錯覚させ、それを否定される。こんな残酷な作品は無い。
「現実を錯覚させる」ことがそもそもの悪であり、「現実を否定させる」ことはもっと悪である。これを作った人は、世の中の人たちにとって、悪である。
漫画史上、こんな罪作りな作品は、他に無い。 -
よつばとなんでKindleねぇの?
-
>>270
糖質こわw -
オープンカーでドライブする漫画になってたのか
近所でウロウロしたりせいぜいキャンプする程度のマンガかと思ってたわ -
>>270
よつばとの世界を「当たり前の幸せ」だと錯覚すると不幸だろうね
物質的経済的な豊かさにしても、文化教養的な豊かさにしても、あれは現代の日本人の水準からすれば「上流」の生活だ
あれを「日常系」として読めるのは80年代90年代の日本の庶民が最も豊かだった時代を知ってる世代だけ -
しっかし露骨なやらせ対立煽り記事だな
アンチ側の頭悪くし過ぎて議論にすらならないし -
戦場で拾った女児を独身男性が現代日本で育成するフィクションやぞ
-
>>276
日本国内ならともかく外国の孤児を引き取るのは相当法律のハードルが高いと思う -
一番金のかかる女房がそもそも存在しない
そして主婦業も兼業して家庭も支えてる自営業は楽に見えるだけでかなりきつい
(実際、掃除などは適当で食器洗いもため込んでる描写がある)
なにより借家やレンタカーであって個人所有してないうえに
独身男性特有の金銭感覚で個人の趣味に相当するものに金を浪費してるだけで
贅沢してるわけでも金持ちなわけでもない -
主人公は結婚してないから裕福なんだなあw
-
よつばは虐待されてたから脳に障害が残ってるんだろ
-
>>14
他のツイート読んだがこの人反リベラルじゃん -
よつばってこう言うオサレマンガだったんだw
1回も読んだ事無いから(興味無いから)もっとギャグ寄りかと思ったわ。 -
この人に聞きたいんだがお前さんの指摘した点を直したマンガなんか(あんた以外に)需要あると思う?
-
>>280
虐待じゃなくて戦地拾いじゃなかったっけ? -
リベラルが元々、成功したエリートが箔を得るために生まれた知識層だから、主張と本心は全く関係がない
そのせいで発祥地のアメリカや猿真似してる日本で肝心の貧困層からウケが悪い -
連載当時に比べて、日本人がどんどん貧乏になってしまった、ということなんだよね
-
賢い人の感性だね
-
まだ金のかからない未就学児だからだろ
これからそんなこと言ってられなくなるわな -
カイジとかウシジマくんとか善悪の屑とか好きそう
-
>>286
たぶんそれ。独身男でそれなりに収入あればこんな金の使い方するなーって場面が多い
そこにブレはないのにひっかかるってことは読み手が貧しくなってる証拠 -
新聞広告の普通という奇跡
普通ではないわな -
俺の買ったよつばとTカードも作者のロイヤリティになって作品を堕落させた原因かもしれない
-
なんか生理描写がないとかもそうだけど
創作物を全部ドキュメンタリーだとでも思ってるのか -
事ある度に10万円再給付しろとツイートしてそう
-
ドラマで新入社員や平のぺーぺーが高級マンションに
住んでるのなんて普通なのに何を今さら -
共産主義者の発想
-
自分よりいい生活をしているヤツにはとりあえず噛みつくスタイル
-
そうやって80年代に放送されたのがトレンディドラマ。
今観ると、ただただ胸糞悪いだけ。
あんなの見るぐらいなら平和な日常ものの方がええわ。 -
>>276
ばあちゃんちで住んでたからばあちゃんの養子になってりかもしれん -
中間層しか存在しない世界、貧困が目に入らない世界っていうのがかつては日本にもあった
でも今そういうのをフィクションでやるとどこか現実離れして見えてしまう
綾瀬家のアッパーミドル感とか、花屋の息子が思いつきでハワイに行くとか、父ちゃんが妹から借りる車が新ミニとか
まるで日本が長期不況に突入しなかった世界線みたいだ
よつばとは今のアラフォーぐらいの人が子供時代に経験した豊かな消費社会を懐かしむ作品、みたいな側面も持ってるんじゃないかな -
>>(´・ω・`)つかよつばと読んででこういう感想でてくるのがすげーわ
お前も対立煽るためになんにでもこじつけて記事作るんやし同じ穴の狢やんけw -
単なる僻みじゃんと最初思ったが
必ずしも僻みだとは断言できないな
作品が変わってしまった -
まあ元の人の主張には同意できないけどさ
「たかがフィクションでしょーにw」みたいな事言ってる奴らのほうがよっぽど作品をバカにしてると思うよ -
隣んちのおじさんは稼いでるな
奥さん専業主婦で趣味テニスで3姉妹は全員自室持ってるぽいし車2台あるし -
万引きなんたらとか底辺モノを支持して喜んでるのって
多分こういうヤツらなんだろうな
自分より下を見て安心するタイプ -
作者がアンチ自民なのは確かだけどな
-
漫画に現実を求めてないでお前が現実に向き合え
-
何で アニメ化されないの
-
>>30
作者がよつばとのとーちゃんと風香の同人描いてた。エロあり。 -
貧困ネトウヨの嫉妬
-
>>1
気に入らない作品を葬ろうとするリベラルガイジよりかはマシ
まぁあと一歩で同じ穴の狢だが -
そんなん求めて読むもんじゃないだろ
よつばとにシリアス展開を望む奴がいることにビックリだわ -
家は借家で関東近郊ではあるが少し行けば町の明かりも見えなくなるかなりの郊外立地
おまけに知人の持ち物でもて余してる感じからおそらく相場より安く借りられてる
車は妹からのお下がりでこちらも安く譲ってもらったのだろう
そんなに夢のようなハイソな暮らしか? -
>>277
よつばが戦災孤児で実親が居ないなら、子供の国籍問題でモメるのは所謂「認知問題」だからな
正規に引き取るなら手続き上多少時間は掛かるけど小岩井に何かの前科が無ければ比較的簡単だよ
難しくなるのは引き渡す子供の為だから仕方ない面も有るんだけど色々と難題突きつける養子斡旋組織挟む場合 -
>>309
それ絵柄が激似なだけで別人やわ
もし同一人物だとしたら、その人その手の雑誌に連載まで持ってるから電撃大王の方止める理由がねえよw -
>>19
個人の感想に論破もクソもあるかよ -
クレヨンしんちゃん、当時は中の下だったもんなあ
-
キャンプ終わってから完全に別な漫画になったよね
-
そもそもあんな若いのにミニ乗ってる妹ってなにしてんだ
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
まだ最新巻を買ってもいないけど、
感性とかが年取っただけじゃない?