同じゲームではない

歴史の積み重ねもあるけど
将棋とかは当時の上級連中や時の将軍レベルまで嗜んでたのがデカいよな
ゲームもそのうち子供の頃から夢中だったって層が政治家や一般企業のトップとかに
どんどんなっていくだろうからその頃一気に普及するんじゃねeスポーツ

将棋はスポーツだなんて名乗ってないからな
ゲーム部はおとなしくゲーム大会って名前で我慢しとけや

地道に積み上げていかなきゃなのに団体にその気がまるで見えない時点で

ハゲのお目覚め

どうでもeスポーツ

ゲームばっかりやってるやつはキチガイや馬鹿が多い加えて不細工
って言われて否定できますかね？

あれはスポーツではないだろ
オレらはゲーマーであってスポーツマンではない　

（一つのゲームが継続して続く）歴史
皆もう分かっとる

完全非営利のeゲーム用ソフト開発するところから始めないと絶対に認められない

TVゲームやし…低俗やから

>>2
今も上流のかなりがファミコン嗜んでる
んじゃeスポーツでファミコンのゲーム使うのか？
根本的な問題や

まずゲーム開発者が競技用だと思って作ってないだろ
遊び要素が多過ぎるんだよ
チェスや将棋で言うなら駒をアニメキャラにする様な物
そんなの国際大会で認められる訳ないだろ

日本のeスポーツ団体がチョン臭くて怪しすぎる

いつ将棋がスポーツを名乗ったよ？

もっとシンプルでないと駄目だろ

>>4
本気でeスポーツを文化として成長させようとする気概のある団体が台頭すれば夢物語ではないと思う
ただそんな団体が生まれること自体が夢物語だろうな

積み重ねられた歴史に加え、囲碁や将棋のことを「棋道」という
華道、茶道、書道、武道と同じように一定の所作・礼儀作法が存在し、切磋琢磨することで人格形成を図る教育的側面が大きい
プロが幼い頃から厳しく教えられていることは言わずもがな
それに比べてeスポーツは単なる興行という感が否めない

チェスやバックギャモン含めたすべてのゲームをちょっとかみしてるだけのくせに偉そうにｗ
同じゲームタイトルで50年以上大会を維持し続けてから言ってくれ

ゲーム大会でいいじゃん？
子供の頃からゲーム大会とか面白いと思っていたけど、オリンピック競技としてモンストとか色物系ゲームをやるのは違和感しかなくてコレジャナイ

将棋　賢そう
eスポーツ　馬鹿そう
この違いやろ

歴史だろ？
純文学だって最初は娯楽小説とか言われたんだし、100年たてば評価変わるんじゃね？

逆にゲーマーじゃ何がダメなの？
その辺がわからん
やっすいプライドでスポーツって認めてくれって言ってるだけにしか
思えんし
スポーツとして認めてもらいたい理由はあるんだろうか？
おそらくは金に行き着くんだろうけれど

eスポーツとかいう胡散臭いジャンルにわざわざすり寄るメリットがない

反射神経ゲーのテレビゲーム
知能戦の将棋

将棋をeスポーツなんて言ってるか？言ってないよな？ｗ

テトリスくらいならワンチャン将棋やチェスと同じステージに立てると思う

>>12
ゲームに抵抗無くなってる層が広がってくだろうからいいんじゃね？
一昔前じゃTVでおっさんタレントや芸人が「漫画アニメ好き、ゲーム好き」
なんてトークしてるの考えられなかったぞ
社会で発言力のある層ですらゲーム楽しんでたってのが当たり前になってくりゃ
eスポーツ大いに結構じゃない、ってなるかもよ

まずスポーツと認められるためにはルールの明確化と専用のゲームを作ることから始めろ

市販のゲームを好きなコントローラー使って参加できるとかどこが競技だ？

スト２を定期的に調整して一生遊べるようにしろ
それが歴史や
ナンバリング変わるごとにルールも変わるんじゃ定着しないで

>>28
eスポーツのゲームとレトロゲームは一緒か？
自分の好きだったゲームがレトロ扱いされてるのに寛容になれる訳ないやん

ぶっちゃけ国内で認められる必要ないよね
海外が中心なんだし

そもそも将棋もそこまでスポーツとしては認識されてないでしょ

本気で言ってたら馬鹿だなあ
歴史が違いすぎるわ

まあ歴史だよな
子どものころから将棋や囲碁は「そういうもの」みたいな感じの認識を植え付けられる

eスポーツのプロは女流棋士みたいなもんだろ

>>33
そもそもスポーツなんて喧伝してない
なんでかって言うとわざわざそんな喧伝しなくても世間からリスペクトされてるから

もちろん歴史の違いもあるけど本スレにもある通り羽生谷川の存在が将棋のイメージを知的なものに変えたのがでかい
今将棋界で活躍してる人なんてほとんど羽生か谷川に憧れた人だろうし
ようはそのジャンルの先頭に立つ人が大事

>>35
子供から大人まで同じ土俵に立てる歴史が重要なんやで

>>29
そしてパキスタン人は借り物のコントローラーで勝つんだよな

マインドスポーツは頭脳の格闘技としてそういう言い方があるのかと思えるが、
eスポーツは本当にただのゲームだからなぁ
オリンピックのように権威化したいのが見え見えで

とは言え、普通にトップ層の年収がプロゲーマー＞＞＞＞将棋、になってきてるからな
世界的に見たら将棋なんて東洋のマイナースポーツでしかないし、そもそも日本人だって大して将棋に興味ないし
十年後ぐらいに普通に立場逆転してることはあると思うよ

身も蓋もないこと言ってしまえば
「電子ゲームはプログラム次第で色々『変えること』ができるから」
だと思う。
つまり何かあれば「バグだ」「不正があった」といちゃもんつけやすい。

>>38
今だって、将棋盛り上がってるのは9割藤井くんの力だからな

所詮は偏見と差別
今の差別ヒステリーは元々自分が差別するようなアホどもが騒いでるだけだからな
本当の差別との戦いはもっと地味で長いもんや

>>38
その羽生や谷川の全盛期が何年前かって事や
そこから藤井まで将棋はずっと将棋だった

将棋がいつ世界で認められたんだよ
日本国内だけのしかもスポンサー新聞社だけのオワコンだろ

＞将棋はスポーツだなんて名乗ってないからな
チェスはマインドスポーツって呼ばれてるらしいけどな

日本と欧米で「スポーツ」って言葉の意味にズレあるのに
「eスポーツ」という名称をそのまんま使ったのが反感持たれてる１番の理由のような

あと「なろう系」叩かれてるのと同じで近親憎悪。叩かれてるのも叩いてるのもオタク

>>48
ドイツなんかは日本の意味合いに近いぞ
欧米とかいうふわふわしたイメージで誤魔化すな

ゲーム大会としては認められてると思うよ
スポーツじゃないけどね

>>42
金なんて関係ない
そういう低次元の位にない

>>47
将棋に近いチェスは世界に認められてるし
囲碁も世界に認められてる

eスポーツはバグやゲームバランスで
ルールや仕様が変わったりするからなぁ

もう認められてるやろ

>>47
認めるの基準ってなに？
インドにはカロムってボードゲームあって
それは世界的にはマイナーだけど
お前は認めないの？

>>47
いつ誰に認められなかったのかよくわからんな（笑）
競技人口で言うならチェスやチャンシーの方が圧倒的だけど

シャドーバース、スト２シリーズも１００年続けばスポーツとして認知されるよ

1企業が簡単にルール（性能）変更できる点で競技として成り立たないだろ
強いて言えば基本ルールが長年変わらないテトリスとかぷよぷよはワンチャンある

野球も将棋も昭和まではやべーやつばっかやん

eスポーツは障碍者専用スポーツから始めたらいい
障害難度で階級別にしてな
DQNな健常者は排除してから始めるんや
パラリンピックの一競技ならすぐに始められるだろうし
なんといっても健常者お断りで障碍者がイキれるぞ
そうなれば健常者が差別だと騒いでスポーツ化も早まるだろ

「他人のやっているゲームを傍から眺めるほど詰まらないことはない」

>>61
サッカー・野球観戦は嫌いか？

>>59
そもそも社会全体がヤベー奴ばかりだった

ゲームやってる奴らに品がないからだろ
金以外あいつらに憧れる要素がないから

同じ人間でもお前が世間に認められないのと同じやで

囲碁、将棋、麻雀、チェスとかはルール知ってる人が多いから
ストⅡとかテトリスは知ってるから見てて楽しいけど、FPSとか知らん
カードゲームもマジックとか遊戯王は知ってるから楽しいけど、デュエマは知らんので見ても楽しめない
要するに、そのゲームの認知度を上げる必要がある

>>61
昔は俺もそう思ってたが今はやる方がめんどくさくて見るだけで十分になんよな

FPSやLoLみたいなのが人気なのが駄目だわ
シミュ系レースゲームの様な現実でも通用する類のものが最大手に無いから
世間の認知も低いままだし

イメージから地道に変えて行くしかない。プロゲーマーを爽やかで一般常識もあるイケメンや美女のカリスマを作る。ゲーム大会とかで勝利者コメントはカンペ読ませる、イキリオタには喋らせない映像に出さないなどを徹底してかないと無理

>>7
思いやりがないはほんま火の玉やと思う

結局人間性よ

>>62
ワイはホームラン打てないし150キロ超えの球なんて投げれないからそれを見るのは楽しいぞ
ゲームなんて上手さは差があれど誰でもできるからな

50年くらいやってれば権威も付いてくるだろ
問題は50年も続くゲームが無い事だけど

将棋もスポーツとしての地位は確立してないだろ
将棋は将棋として発展してる
eスポーツも独自の地位を確立すりゃいいのになんでスポーツとして認められたがるのか

地盤固める前に権利くれって言ってるから無理なんだろ

>>69
細かなルール以前にゲームのハードが技術的に次々進化していくから
今あるソフトで100年遊べなんて出来ないわな

ぷよぷよとかテトリスみたいに同じタイトルのゲームを一生できるやつなら
eスポーツ名乗っていいわ
新作出たらすぐ乗り換えるようなゲームはダメ

将棋や囲碁は時の権力者によって保護されてきたじゃん
なぜかと言えば｢これは面白くて役に立つ｣って思われてたからだろ？
ゲームの社会的地位を上げたければ、ネット上でギャーギャー言ってないで、勉強して総理大臣にでもなって保護政策をうち出せばいいだけ
｢騒げは望むモノが手に入る｣のは乳幼児の間だけだぞ

>>58
ぷよぷよはルールは不変だが操作性やゲームスピードがシリーズによってぶれるからレギュレーション固定とまではいかず辛いな
あとぷよはキャラ売り要素もあるから「ゲーム」の域を出られない
一切キャラがなくクソ質素な画面で戦う形で25年愛されてれば、もっと幅広い層に受け入れられて格は上がってたと思うわ

eスポーツなんだよね？

スポーツじゃなくて

eスポーツなんだよね？

スポーツじゃなくて

プロデューサー「んほぉ～」

これだけでスポーツとして終わりうるから

最低10年同じゲームやれないとダメな気はするね

1、頭が良い奴、強い奴が勝てるフェアなゲームである。
2、社会的に広く認められ、それを目指す多くの競技人口を抱える。
3、ルールが大きくは変わらない。
最低でもこの三要素は必用だと思う。

1：単なる運ゲーだと、それはギャンブルだ。
2：その分野を目指して努力した人の頂点を極めたスーパースターが活躍するから、それを見てる側も感動する。マイナーゲームで参加者も少なければそこに感動はない。Jリーグができるまでは、サッカーは子供の玉遊びだった。
3：ルールや実装がコロコロかわると、(2)のスーパースターが単なる「ルールガチャ」のクジ運できまるギャンブルになる。

>>83
スポーツとして遊んでる人以外からは化石扱いされるなそれだと

競技はプレイヤーの見栄えや品位も大事だからね
チー牛が悪態付きながらコントローラーピコピコやってるのなんて見る側だって楽しくないでしょ

将棋はちょっとかじれば、努力して届く域じゃないと悟るから寄りつかないんだよ
ワンチャン素人が適当にやって運で勝てるみたいな要素が、TVゲームより限りなくゼロに近い

見てて面白くない。自分がプレイしてるゲームでさえ面白いと思えない
ましてや一般人の大半はそのゲームを知らない
何が凄いとか面白いとか以前に何をやってるのかさえ伝わらないんじゃ話にならない

あとプレイヤーが致命的にカッコ悪い。プロの大会の配信とか見た人なら解ると思うけど
いかにも～な不衛生なオタクのガキどもばっかり
LOLの配信とか皆が指を口に入れて何かしてる…カメラ回ってんだぞ？ キモ過ぎにも程がある
一部イケメン外人いるけど極めて稀だしそんな彼でさえゲームをプレイしてる様はダサい
「何で流行らないんだ～？」 とか言ってる奴に逆に聞きたいけど、流行る要素ゼロなのに何で流行ると思ってるん？ｗ

>96 よく考えたら～
よく考えてないだろこいつ

だってシロウトに負けるんだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

LOLのプロリーグで鼻くそ食べてる奴がいた。それも複数人
手持ち無沙汰なのか何もしてない時は爪を噛んだり指ちゅぱちゅぱ舐めてたりしてる
指から出汁でも出てるのかな？

こんな様をお茶の間に流すとか正気の沙汰じゃない

日本人低スペックパソコンしか持ってないから

とりあえずすぐに認められようとしないであとは実績作って積み重ねていきゃええんや
いずれ頭ガチガチな連中なんかいなくなるんだから扱いも変わってくるだろ

オセロ
四隅を取る・四辺を取る・少ししか取らない
少ししか取らないを選んだ人に最大限取る方法で置けなくしたことある
その手があったか！と共感させることが出来ないeスポーツ

ホロライブは世間に認められてるけど？

世間に認められる必要がそもそもないだろ。ゲームやってて金が得られるから選んだ道なんだから。認められるか否かは後からついてくる世間の評価で、イキナリ求める物じゃ無い。そんなに認められたいのなら社会の役に立つ堅気の職業につけと。開拓されないところにツッコむ山師なのに、世間から認められたい欲が強すぎる

本気で競技性高めて素人が運で勝てないゲーム作ったら
将棋みたいに人いなくなって少人数競技になるよ

定期記事

>>30
調整とか言ってる時点で継続性無いって気づこうぜ

プロでも限られたIPでしか活躍出来ない
ウメハラは格ゲーが上手いと言われるがそれはほとんどカプコンのゲームに限定される
KOFとかのSNKのゲームを一切やらないんじゃあ格ゲーのくくりでプロというのは疑問がある
格ゲーのプロではなくカプコンの格ゲーのプロとかメディアは誤解を与えないように言葉を選ぶべき

デジタルなもので認められたスポーツって何かあったっけ？

>>96
承認欲求の塊すぎるわな
黎明期直後の文化なんて認めてもらえるかどうかの最中だし、
今後のeスポーツの為の礎になる覚悟が足り取らんな

>>87
素人がワンチャンで勝てる程度で金がもらえるとでも？

スマブラとか格ゲーなら1つのキャラしかいなくてキャラ差が生じない状態で、ひたすら戦術研究してプレイヤー性能を競ってるのが将棋だし、今の娯楽としての家庭用ゲームに比べるとガチンコ過ぎて遊びがない。
このレベルまで競技性上げたら人居なくなる。

見ててすごい！かっこいい！ってならないと見たくならないし
見られなければ金にはならない

将棋はリスポーンが糞過ぎて
よくあんなもんやってられるなって思う

色々言いたいことはあるが、まずは一足飛びに考えすぎかと
将棋と比較するならまずは他のボドゲからじゃないか
カタンあたりが根付いてからじゃないと話にもならんよ

まぁ歴史だろ
200年くらい経てば変わるんじゃね

>>103
貰えるゲームがあるのがeスポーツ。シャドバが筆頭。運次第でワンチャン勝てるというか負ける

素人が見ても将棋なんて優劣わからずつまらんよな
まだゲームのがわかりやすい
だからといってスポーツではないゲーム大会ですよ

スキーとか水泳とか道具のレギュレーションしょっちゅう変わってるわけだが
あれは「バージョンアップによるバランス調整」と言っていいんじゃないか？

賞金で稼いでいる「プロゲーマ―」は認知されてる訳だから、年数がたてば「eスポーツ」も認知されるかもしれない
でも日本では将棋や囲碁の様には認めてはくれんだろうよ
対象のソフト自体が変わっていくから中身がよく判らんしな

将棋はもう、歌舞伎とか落語とか、そういう次元だからな
「バカにはわからない高尚な趣味」という立ち位置でいくしかない

>>110
老害wwww
いずれスポーツと言ったらe-sportsになるよ
オリンピックも世界陸上も全部種目がe-sportsに置き換わる
e-sportsなら選手が一堂に会さなくていいしね
その為のコロナよ

将棋も一昔前はいまのeスポーツみたいな扱いで見られてたんだし
結局は実績を積み重ねていかないとあかんわな
話題にも出てたlolなんかはもう海外だと完全に競技として成り立ってるレベルになってるけど
それも積み重ねていった実績があるからだし

eスポーツなんかより
ボードゲームをスポーツと呼んだ方がまだマシなのでは？

>>40
あれはゲーム詳しくない人間でも盛り上がった
リスペクトを向けるにやぶさかでない

eスポーツ犯罪者ばかりやんけ

>>110
それが慣れ親しむ間に段々分かるようになっていくのが楽しいんだが、
今何でも時短でプレイできて金金言ってる
何だか見窄らしいな

プロ棋士だって一般人からすれば「凄いね」くらいのもんだ
食えるか食えないかが大きそう
ユーチューバーだって稼ぎの無いタダの趣味なら親は子供に絶対見せたがらないだろう

囲碁や将棋は将軍指南役がいて御前試合のようなこともしていて
格と歴史が違う

サイモンとかゲーム電卓とかプログラミングの速さを競う競技とかはeスポに入れてもいいと思うんだ

麻雀は2600年ぐらい歴史があるが、いまだにギャンブルの扱いから出られないからな。
まだ数年程度の歴史のeスポーツが、他人に認められないなどと主張するには2000年早い。

ただのパッド操作のピコピコゲーム遊びごときがスポーツを僭称するから世間の反感を買うのだよ。
スポーツとは肉体を限界まで駆使して技術を磨いて数多の競技者の中から勝ち上がっていくもの。
遊びに毛が生えた程度のものが名乗っていいはずがなかろう。

ゲームってだってさあ、競技用のものとしては脆弱すぎるんじゃないのか？
というか、逆か、複雑すぎるからバージョンアップとキャラ調整とか頻繁に行われるわけで
要するに、競技性とか恒常性という意味で向いてない素材なのでは？

流動する業界だから一生定着しないよ。流行廃りが早い人気商売で一企業がルールをコントロールしてるものだから。プロゲーマーですら新しい話題のゲームが出たら直ぐそっちに移るじゃん
新しい世代は古いゲームなんか化石に見えて新しい人気ゲームやる。昔人気だったゲームのルールなんて認知しない。直ぐ断たれる

>>114
脳内妄想乙。

格が違いすぎる
将棋の落ちこぼれが東大行く一方で
普通の学校の落ちこぼれがeスポーツ()に行くのが現状でしょ

将棋は徳川の時代より以前から、時の政権に特別の扱いを受けてるからな

LoLようやく少しルール分かってきたけど
あんな分かりくいゲームが何でこんなに普及してるか本当に謎やわ。

将棋は年数もあるけど動体視力悪くても問題ないしな

同じゲームじゃないと無理だし、バグやら裏技的なモノが一切ない完璧なゲームがないと無理だよ
お前らだってやった事もプレイ動画見た事もないゲーム見せられても楽しくないだろう

>>123
麻雀と将棋の対比は競技ゲームの世間の評価を決める生き証人だと思う
意外と世間はちゃんとゲームの競技性を見て評価してるのが分かる
ゲーム内容の時点で未来は既に決定づけられてる

海外のeスポはすごいし認められてるけど
日本のeスポはただのゲームタレントでしかないからなぁ
海外は1年の成績で決勝出れるシステムなのに日本はタレントがわちゃわちゃやってるだけ

将棋は「認めろ」とは言っていない。
自分たちで普及の努力をしてスポンサーを探して認められた。

eスポーツみたいに口で「認めろ」と言っているだけのとは違う

すぐ他の競技と比べて
イキってマウント取りたがるからいいイメージ無いなぁ

だからチースポーツって言いえて妙なんだよなｗｗｗｗｗ

>>123
競馬は貴族のスポーツって感じもあるが、競輪と競艇はどうにもギャンブル臭が抜けきれない、てのもあるな。

まあ歴史だわな。いきなり出てきてそんなすぐ受け入れられんて。
漫画なんかも昔は大人は読んで無かったのに今は老若男女読むようになっちゃった訳で。

>>130
LOLの賞金額は72億。当然賞金額高いやつが人気ある
19年の決勝大会は同時視聴4400万行った化け物ゲームやぞ

>>133
キッズはすぐ海外海外言うけど
海外のプロはボランティアに熱心だったり普及活動に力を入れてたり
他人から敬意を払われる活動してるんだよねー

いっちゃなんだけど転売屋の承認欲求と同じベクトルだよな
別にこっちは人に迷惑かけてないけど
しゃしゃるな身をわきまえろ感がすごい

将棋と言うとやらない人でも、盤と駒と和服のイメージがパっと思いつくけど、
eスポーツはやらない人からすると、具体的なイメージができない漠然とした存在だと言うのも、社会的認知度が上がらない原因だと思う
自分もeスポーツなんて観もしないから、何をイメージしたらいいのか分からない
暗い所でやるパチンコみたいなものかと思ってるけど、多分間違ってるだろうな
eスポーツというのはコレだ！という決まったイメージを作って、広く認知させる所から始めてみたらどうかな

>>125
アプデで一気に環境変わるのはマイナスかもな
その点囲碁や将棋は本当すごいと思う

>>138
今は勿論そうだけど競技人口少ない時代から金で釣ったの？

「競技」として認めて欲しいなら、最低でも使用キャラは統一させないといけないんじゃないか？
企業の裁量で強弱つけるとかないわ。

キモいから。

ゲームはまだまだゲームで育ってきた世代なんてせいぜい40代前半くらいまでで高齢化社会の日本じゃその数以上にゲームってなんだ？家に引きこもってピコピコやってるなんて不健康だ！良くないものだって考えの老害が多いからな
あと30年くらいすればゲームに対する見方もずいぶん変わってくるんじゃね
今みたいにプロ意識もないプロゲーマーも減ってくるだろうしな

プレイヤーの意識と質が低すぎる

今スポンサーやってくれそうなおっさん世代はファミコンで育ったからゲームに理解あるのに
それを生かせてないし生かそうともしない、ゲームやってるだけのお子ちゃまなんだよな

>>110
将棋はAIの発達で優劣が可視化したから視聴者一気に伸びたで

しかも、それが絶対ではないってのもおもしろい

不変である程度人気永続のゲームが存在しない限り無理やろ

これ何百回目だよ
よく飽きないな

いや老人ホームで大人気じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チースポーツはボケ防止に凄い効果があるってＴＶで特集されてたよｗｗｗｗｗｗｗｗ

たかが一企業の裁量で平気でバランスルールがかわる欠陥アンフェアシステムな限り一生無理

殆どの人が「スポーツ」ってとこで引っ掛かっているから、まずは其処を変えないかい?

同じゲームなんだし将棋すればいいじゃん

このネタやるの何度目？

大会直前で米チームに有利になるようにルールを変更するようなクソゲームに公平性などないのでいくら頑張っても無駄だよ。

>>139
てか、プロならそれやって当然なんだけどね
一昔前ならともかく今は他スポーツでもプロはファンサービスと普及活動超重要だし

それこそ囲碁将棋ですらそっち重要視してるで

プロなら変なニックネーム辞めてまず本名名乗ろうや

ゲームの歴史なんてすぐに変わるからな

3年後経つとあのゲーム消えてる。いわば流行な物だからなあ

しかもやってる人、民度低いとか教養もないからね

eスポーツの問題点は素人に毛が生えた程度の対戦とプロ同士の対戦で面白味がそこまで変わらんってことかと

詳しい人が見たら違うんだろうけどさ

>>143
古いゲームだから昔は知らんけど
新規のゲームでも大体主催者が自腹で賞金だすのが海外のeスポ
最近だとフォートナイトが有名だな

将棋で毎年ルールが変わったり新しい駒が増えたりしたらここまで人気出てないでしょ？

e-sportsは、アップデートによってころころ変わる

マスクを取れ

昔に比べたら随分認知度上がってるやろ＜ＴＶゲーム

昔なんて「小学生のやるもの」って扱いやったからな

ゲームの大会でスゲーって思ったのはウメハラのレッツゴージャスティンのとこだけだわ

分かりやすく凄さが伝わらないのもマイナスかもな
FPS格ゲーあたりは派手だけどlolとかメジャー作品はルール理解しないとピンとこないんじゃね

「所詮は遊びだ」(郷田ほづみの声で)

りゅうおうのおしごとでも指摘されてるが、将棋も認められる前は民度低いし権威無いしで、賭け麻雀と同じ底辺のお遊びだったぞ
やり方を真似して民度上げて権威付けすればいい
普及活動や団体や制度の整備、ルールや規範の統一さえできてないだろ
将棋は世界戦略が失敗してるけど

>>164
そうですね、確かにTVゲームの社会的地位は向上したよね。
昔は小学生の遊び、そして今は中高生と引きこもりニートの遊び。

TVゲームはズルができるからな
コントローラーに内部のプログラム
あらゆる場所に仕掛けることが可能で
競技中第三者は公平に運用されているかどうか確認できない
公平公正な競争になっていない競技など
競技としての価値はない

競技性があり10年後も20年後も流行っているようなゲームタイトルじゃないと厳しい
ぷよぷよテトリスあたりがそれに近いけれど大半のものは廃れたりバージョンアップで別物になってたりするからな

>>14
ネトウヨさんw安定の在日認定

>>162
逆にテトリスとぷよぷよはそろそろ将棋並みの扱いを受けても良い気がする
もうずっとルール変わってないし変えようがないでしょアレ

民度が低いからかな？

おこがましい、恥を知れ恥を

>>173
ぷよぷよは通が基本レギュレーションだよな？

>>162
将棋もスパンはかなり長いが、ルールが徐々に整理され変化している。
大将棋とかこち亀でも紹介していたでしょ。

運要素の有無、それだけ。
将棋、チェス、囲碁に運要素はない。
（先手・後手の差はあるが交互に打てばいいだけ）
完全に実力勝負なので、人口が少ない。
逆に、運要素が少しでも入り込むと馬鹿でも勝てる
可能性が発生するので勘違いした馬鹿が集まり
人口が爆発的に増える。麻雀が良い例。

>>173
ぷよもテトリスも運要素があるので
将棋囲碁と一緒になる事はない。アホか

ずっと同じルールでないから
それに限る

>>179
普通のスポーツだって風向きやフィールドのコンディションなど運要素あるのに？

>>179
対戦だと２人とも落ちてくるパーツの順番は同じだから前提条件は互角だぞ。
おじゃまぷよが落ちてくる場所はランダムと言えばランダムだが…あれ法則性あったっけ？

海外だとeスポーツのプロゲーマーなんてゴロゴロいるし

年収数億円のｅスポーツの選手も多いけど

日本は「IT後進国」のゴミみたいな国で老害だらけだから

今だに「TVゲームなんかスポーツじゃないっ！！」つってる世界最底辺の後進国の日本

将棋もコマごとにコスト決めて上限内だったらどんなデッキの組み方してもいいみたいなゲームだったらそりゃこんなに続いてねぇだろうな

>>183
そんだけムギャられたら普通の人は引くわな

競技選手持ち上げてんのがねぇ…

eスポーツつってもアホほどゲームの種類があるから根付きにくいだろ
まずは1本のゲームのみで地盤作らないと派生せんわ

ストII-Xが一番長く今もPLAY(対戦)されていると思うので、これが何年、何十年も続けば…？

でも新規、若い人が入って来ないんだよなw

プロ棋士って最弱クラスでも数百万の年収があるからなぁ

スポーツを運動だと勘違いしている低学歴のせい

企業が出してる「商品」である限り「文化」には昇華できないんじゃないかなあ

将棋が認められるまでに何年かかったと思ってんだよ
新規が数年で認められると思うなよ100年早いわ！

どんなスポーツでも初めから人気ある訳は無いんだし、これから伸びしろはあり発展するとポジティブに捉えられない時点で終わってるなw

俺らが生まれる遥か昔から地位を築いてきた将棋やチェスとじゃ歴史が違うんや
生まれた時から大金持ちと平民じゃ待遇に差があるやろ

社会不適合者でコミュ障のゴミ陰キャが
プロとか笑かすな

マスク付けてポスターでドヤる知障共がw

「ちゃんとした競技にするために当分の間変更されないレギュレーション固めます」って言ってるメーカーとかないだろ？

MXでゲーム番組たまに見るけど
画面見て解説聞いても全然分かんないんだよね

キャラの追加とかそんなことばかりやってるようなジャンルじゃ
競技としてはともかく、長く続くかというと疑問。
将棋やチェスに新コマとか追加されないでしょ？
バレーボールのリベロくらいやろ

ゲームは何年もそのゲームを競技用のフォーマットとして残せるのかっていう・・・

>>183
パヨクでゲームオタクとかきっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スポーツもしたこと無さそう(笑)

先に麻雀の方が人権獲得しそうだな

電子ゲームは開発のアイデアがすぐルールに反映されちゃうってのがメリットでありデメリットであるとも言えるよね

見てて盛り上がらないから。
スキルとか効果音とか必殺技とか付けてから文句言ってくれｗ

>>183
じゃあIT先進国とやらへ引っ越せよ、日本から出ていけ

ぶっちゃけ将棋も大したことないだろ
今盛り上がってるのは、藤井くんというわかりやすいスターがいたからだし
藤井くん的なスターがいない囲碁業界なんて、さっぱり盛り上がってないし

>>207
まあ将棋>>>囲碁くらいはあるな
レジェンド確定の井山ですら影薄いし国民栄誉賞取ったこと知らん人多いやろな

>>9
やれそうなの任天堂しかないから
その時点で無理やろ
その任天堂ですらマリオカートとスマブラ、もしけしたらスプラトゥーンがいけるかって程度やし無理やろ

将棋は日本人強いがゲームは弱い格ゲー以外。

>>207
平成初期は羽生さんが7冠独占で報道されて全国紙に載ってスターになってたから、ブームも冷めた期間を経て次世代の新星として藤井くんが現れただけ

>>201
ファミコンのスーパーマリオのＴＡＳとかならレギュレーション決められそうだけど、あれもはや更新できる余地ないからなぁ…。

eスポーツは将棋に比べると知性っぽさが足りない
民度の低さは野球もサッカーも正直そんなに変わらん
サッカーはフーリガンとかいるし、野球はDQNやらイジメも多くて清原みたいなプロ出身の犯罪者もかなりいるから

あとゲームは雑多すぎる
将棋もチェスもサッカー野球も基本的には一つのルールに基づいて長年やっているものだけど、ゲームは移り変わりが激しすぎて定着しない

所詮子供の遊びw

世界的には将棋より囲碁の方が競技人口は上だけどな
と言っても東アジアが主だが

大会ですら不正ツール使おうとするやんゲーマーって
トップがその時点でもう民度がダメダメだと思う

そもそもビデオゲームより競技人口が段違いに多いしな

まぁお遊びだから

eスポーツの中で一本化した不動のゲームでも作ることだな
流行り廃りでコロコロ入れ替わる上にゲームメーカーの匙加減ひとつでどうにでもなるようなものじゃレギュレーション作れんわ

>>14
最高顧問／二階俊博
特別顧問／漆原良夫
顧問／馳浩、遠藤利明、古川元久、下村博文、小野寺五典、松野博一、細野豪志
会長／河村建夫
会長代行／林幹雄、石田祝稔
事務局長／松原仁
事務局次長／鈴木隼人、片山さつき、高井崇志、小宮山泰子

ルールがコロコロ変わると客がついてこないんですわ
いくら面白かろうが興行にならないんじゃお話になりません

>>208
囲碁の日本一は世界一ではないからな…
将棋の日本一は間違いなく世界一だけど

>>176
勿論
あれで完成されてるからな

SUNとかフィーバーは蛇足

確かに下手すりゃ5年も経たずにそのタイトルが終わって別の作品が流行るような界隈で歴史なんか積み上がるわけないわな…

スポーツ＝運動の印象に縛られすぎてるかつ楽してみたいな他人への寛容さが無さすぎるからだと思うわ

海外で流行っているなら海外で活動した方がいいと思う、
英語ペラペラで海外で活躍しているとなると見る目は格段に変わる。

大金稼げてれば凄いとは思うけど
いい大人が俺ゲーム上手い！ってアピールしても気持ちが悪いだけだろ

>>135
子供以下の思考書かれても何も面白くないよ

ちょっとは成長したら？

プロゲーマーってゲーセンで暴れてるチンパンの親玉だろ？
チンパンと人間(プロ棋士)を一緒にすんな

将棋なんて狭いジャップでしか流行ってないやろ
世界で流行ってから言え

世界的に見たら将棋こそどマイナーゲーだと思うが…

>>222
将棋の日本一が世界一は只のおらが村自慢で恥ずかしい

eスポーツとかぬかしてる連中は揃いも揃って金が稼げるこんなに人気だという事しか言わない
そもそもスポーツは金が稼げるだとか大人気だとかなんて事全く関係ないだろ
全く金も稼げず人気も無くてもスポーツとして認知されてる競技なんて山程ある

ペクスですら弱い奴が群れてる現状だろ
世界で実績作ってからイキれよ　なんで雑魚がeスポーツ語ってんだよ

現状の何に不満があるのかまったく伝わってこない

ゲームならゲームとして認められるようにしていけばいいのに
スポーツなんて名乗るからだ

歴史

100年ぐらい待てばeスポーツもそこそこ認められるだろ

だって長くて1年位で飽きるんですもの

eスポのゲームは将棋で言えば軍人将棋みたいなもんだろ
軍人将棋が正式種目になるかって話

評価されたいならさっさと海外行けばいいのにな
世界じゃ通用しないからせめて強敵の少ないホームで評価されたいみたいな浅はかさが嫌われる原因だと思うよ

ゲームで一番問題なのは著作権問題だろ
まともなスポーツは競技そのものには著作権なんて全く発生しない
しかしゲームは著作権の塊でガチガチに規制されまくり
著作権保有してる連中にいちいち確認して許可してもらわないと何もできない
おまけにゲームはルールやゲーム自体が頻繁にコロコロ変わるのも大問題
将棋や囲碁に野球やサッカー等はルール変更こそあれ競技そのものはずっと普遍

プロ雀士やパチプロと比較するのが正しい認識だろ

まぁここでｅスポーツ叩いてる連中は

ゲームで高収入得られるプロゲーマー達に嫉妬して悔しくて叩いてる、

人生失敗した子供部屋おじさんなんだよなｗお前らは

日本人しかやってない老害ゲーム「将棋」

世界中で流行ってるゲーム「eスポーツ」

この違いもわからない発達障害者がいて笑えるｗ

ぶっちゃけもう将棋よりeスポーツの方が人気あるやん

真面目に言うと「品性」が無いからや
イキり散らかしてる奴ばかりでイメージ悪いんだよ

美しい国日本は武士道だから
礼に始まり礼に終わるを教えないe-sportは下に見られちゃう
e道を目指しましょう

>>245
チンパン過ぎて草
やっぱeスポーツ持ち上げんのは知障だけ

将棋は日本の文化、ゲームはただの暇潰し
その差がわからないオマエはサルw

藤井聡太とゲーオタを同列にしたいだけの
ゴミ陰キャ共の寝言w

>>244
オマエはナニモンなの？底辺君wwwww

プロゲーマーとか世の中に認められない
ただの無職よ？博打の大当たりと変わらん

テレビゲームが強いのは別にいわゆる人が尊敬する知性が高いと限らないから
狭いエリアの動体視力とか短い期間の並行処理とかそっちの能力のほうが強いだろ

その道の人が社会活動でも才能を発揮して初めて競技の価値が上がるという面はあると思う
普通は社会的地位の高い人が好む趣味→競技化→地位の高い競技にって流れだろ

そもそも別に棋士もそんな尊敬されてるわけじゃないだろ
テレビ見てすげーとは言うけどリアルで付き合いたいと思ってる人は少ないと思うぞ

まあ今のままだとパチプロや日本の雀士と同じだからどこまで行っても社会的地位は上がらないよね

元プロゲーマーの人たちや兼業の人たちが社会的に色々成し遂げて地位を気づくのが手っ取り早いよ

>>253
×気付く
○築く

寝るわ

>>1
将棋は赤字
Eスポーツは儲かっている
これが世間の支持

ｅスポーツの中身のゲーム種類が一種類だったら将棋と競えたかも
外からはなんかよくわからないし、やりこんだところで数年先の継続性も保証されてないんじゃないの

それも時間が解決する問題だ
サッカーだってただの遊びだったんだからそう急ぐな

ボードゲームの人気タイトル　将棋
eスポーツの人気タイトル　？？？
将棋はもちろんスプラトゥーンより知名度低ない？

ゲーム大会でええやろ
なんでわざわざスポーツにしたがるん？
一々反論せんでええぞマヌケども

コロコロ競技タイトル変えてあげくeスポーツとか名乗るから胡散臭いんや

煽りは文化っていっちゃうジャンルだし

将棋はスポーツではありません

例えば、野球選手が全員シャブ漬けで、所構わず暴れまわるような集団だったら、競技に人気が出ると思うか？無理だろ？
今のe-Sportsってそういう風に見られている業界だぞ。
プレイヤーが尊敬されるような立ち居振る舞いを出来るようにならんと無理だわ。

あと、どんな功績を上げたり、テストを受けて、「プロ」になってるのかがよくわからんからね。
野球なら「甲子園 → ドラフト」、将棋なら「奨励会 → リーグ戦勝利」と難関を突破してプロの地位にいるわけで、その過程だけでも凄いと思えるんだわ。

だってチースポーツだし

将棋だって誰もルール知らないから昼飯紹介することしか出来ないのに無理やり話題にしてるよね

確かに、プロゲーマーってプロ棋士やプロスポーツ選手ほどの「プロになるための試練や実績」がない気がするよな

廃人みたいにゲームだけして遊んでたらなんかプロ名乗るようになってたみたいな印象

>>2
歴史、金、競技人口だと思うな。

将棋はスポーツじゃない。ゲームもスポーツじゃない
それでいいじゃない

将棋は歴史を重ねても遊べる神ゲーだけど
今あるゲームってどんなに長くても10年は競技として生き残れないでしょ
所詮その程度ってこと

まあ要するにeスポーツとか本気で言ってるやつは将棋本気でやってる人に比べて幼稚に見えるんだよな

ゲームは仕事じゃなくて遊びでしょ

10年20年程度じゃ地位の向上は見込めないだろうな
それこそ50年100年後も同じゲームが存在するなら可能性はある

プロスポーツとして確立したいならせめてゲームはクラシックなのにしろ
任天堂のマリオ35やテトリス99みたいなやつや
これらは少なくとも何十年間遊ばれてるゲームやからな
こういうので競うならスポーツとして認められなくもないぞ
ポッと出のゲームなんかで大会開かれても数年後にはもう誰も覚えてない
そんなこと続けても歴史は蓄積されんからな

関係無いけど

かつて オリンピックでこういう競技が有った
ってゆーの 教えて下さい

>>190
欧米でも実際にはスポーツ＝運動競技としか使われていないのを頑なに認めようとしないチンパンさんｗ

>>274
綱引き

将棋と比べると生かす価値すらないゴミでしかないからパトロンもいなくにっちもさっちも行かない

価値を決めるのは金を払う側だからしゃーない

いや、来年そのゲームが有るのか？
サ終的にサーバー止まれば終わりでは？
ゲーム始まればピアツーピアでもマッチングサーバーは
未来永劫残るのか？
壊れのキャラ、武器、コンボ、攻略で修正は
しょっちゅうやし、サッカーゲームをオリンピックで
やる意味もないやろ。
ビデオゲームってはゲームでそのタイトルで大会しとったら
ええねん。

将棋は将棋だからね
なんやねんeスポーツってｗ
ゲーム大会って言えよ

スポーツ名乗ってるのが国の助成金目当てだってのがな
しょうもない

将棋なんて競技人口数百万のほとんど日本人のどマイナー競技
世界的には知られもしてねぇ

格闘ゲーが一時、将棋ほどでないが地位が上がった時はある。「ハイスコアガール」とか見ていたらそう思う

なんでそんな認められたいのか？
そういう必死さもみんなから疎まれる原因

1000年前の将棋だったらそんな感じだったと思うよ。

発見された中で一番古い将棋駒は1058年のもので、その時には既に他国の将棋類ゲームとは全然違う独自の形をしていた。
日本に伝わったのはもっとずっと前なんだろう。
そこから500年以上試行錯誤を繰り返して、やっと今の将棋になった。

で、そこから400年間不変のルールで天才達が日々研究して来て、今だに新戦法が次々と生まれていて、飽きさせない。

そんな神ゲーを作る所から目指したらどうだろう？

テレビゲームは息抜きにやるもので本気になってやるものじゃないよ