まぁ、負けて楽しいゲームはないわな

なぜ恋愛には本気にならんの？

プロでもないのに何百時間もゲームやり込んで無駄じゃないの？

低レベルは低レベル同士で楽しむからエンジョイしてるぞ

4割勝てればそこそこ楽しめるよ

気楽にやりたいからソロでしかやらんわ

やらかんってどんだけ実力あるん？

ゲームを真剣にやる奴にケチを付けるつもりはないけど
他人の遊び方にケチを付ける奴は否定する

ソロなら勝手だが
マルチなら足引っ張んなや

エンジョイ勢ってのは、自分「だけ」エンジョイなんだよ。味方のことなんざどーでもいい。

ガチでもエンジョイでもいいけど分不相応な要求が問題なんじゃないの？

この論理でいくと
全一以外は本当の意味で楽しんでない事になる

はい論破

どこが完全論破してるんだ？

つ「フォールガイズ」

はい論破

つ「桃鉄」

はい論破

何をもって楽しいと感じるかは個人ごとに違う、という当たり前を
理解出来ないのはガイジだろ

たかがゲームごときにガチでマウント取って何になるんだよ
大体そのゲームが終了したら本人に何も残らんだろうに
ゲームなんて娯楽はエンジョイ程度で楽しむ位が丁度良いんだと思うが

チーム戦のゲームなら上手いやつに乗っかってたまに勝てるから下手なエンジョイ勢でもエンジョイできる
格ゲーのエンジョイ勢ってなんなんだろうな
格ゲーで負けて楽しいと思えるやつは相当少数派だと思う

この装備じゃなきゃダメ　この装備が可愛くて好きなの
弱い武器持ってくんな　この武器が好きなの
そのジョブはいりませんとか　このジョブが好きなの
勝負以外にもこだわりあって前提としてそれじゃないと楽しくない人もおるからな
俺はそういうの好きだ
みんな同じセオリーで動く予定調和より荒れてるほうが面白いしそういう人は見てるだけで楽しい

>>20
不利なキャラでも構わないとかじゃね

友達とかとやる勢かと勝手に思ってる

草

草

格ゲー、fpsとかプロ、大会にでる奴、金稼げるレベル以外全員エンジョイ勢でいいよ笑
あとはエンジョイ上位、中位、下位という呼び名でいいよ笑

ワイも自称エンジョイ勢としてＦＰＳやっとるけど
ＦＰＳやる友達の中で上から三番目じゃなく一番下手やったら
とっくにやめてそうや

強さで階級分けして棲み分けすれば解決する話

最後の一人になるまでのバトロワ系だと
優勝しない限り毎度辛酸舐めて終わるから辛い

お前らの負け

そもそも上位何位とかでもないくせにガチ勢()とか名乗ってて恥ずかしくないの？

ゲームの実力がお金に繋がる時代だしなぁ　
部活内で強いキッズにしか見えない

上級者になって初めてエンジョイという選択肢を選ぶ余裕ができるんだけどな
競技でやってたスポーツ離れて久しぶりにやるとめちゃ楽しいみたいなやつ
どんな趣味でもそうだけど
それまではチュートリアルだと思って食らいつくしかない

>>20
格ゲーのエンジョイ勢は気が向いた時だけやる人って感じ
辛いって思うようなキャラ対の詰め方はしない、
ガチ勢と違って、有利フレームと不利フレームなんか自分のキャラぐらいしか知らない人多い。
自分のキャラだけは中足確認とかキッチできる人が多い、まあ単発ヒット確認できると楽しくなるからだけど

別に勝負を楽しみたい訳じゃないのがエンジョイ勢だからただの的外れ

上手くなればなるほど、強くなればなるほど面白さってのは広く深くなるんだよ
負けて悔しくても、楽しいし面白いってのはある

少し前のネタバレ記事もそうだけど、なんでオタクって自分の価値観にそぐわないものを
エンジョイ勢だのなんだの区分して、区別するだけなら兎も角そこから差別をし
「下手糞なくせに偉そう、あれもこれも求めすぎ」だの、勝手な主観で
「いかに悪いか」のイメージをコッテコテに塗りたくって
「だから自分たちは絶対正しい」という鎧で武装したがんの？

ガチ勢もエンジョイ勢も、それぞれ棲み分けして楽しめばいいだけの話だろうに

暇じゃ無いとか言い出すのは出来ないややらないの言い訳だってのは確か
この手の連中は暇があっても結果は変わらない

>>35
ほんそれ

「このゲームやるならこのコンテンツやるべき」とか
「絶対やりたいはず、てかやれ」みたいな思い込み・押し付けが強すぎんのよ、ガチ勢って
エンジョイの意味解って使ってんのかと

そもそもだけどさ



格ゲーのエンジョイ勢なんて実在すんの？？


ハマってる奴の妄想じゃね
お薬だしておきましょうねー

>>35
勝負を楽しまずに、何を楽しみに対戦ゲームやるん？

>>40
だから滅びた

だから、強くなるのがめんどくさい格ゲーが廃れて
スマブラとかFPSとかが流行ってるんだよな

お、おぅ…

ガチ勢だからといって強いとは限らん

>>37
弱いからだよ

>>40
殆ど気が向いた時しかストⅢ触ってないのに、それまでの経験と人間性能でストⅢ最強の一角に未だ居座ってる大貫は最強のエンジョイ勢って言われてる。
本人の強さというより、その時にいかにやる気出してやり込んでるか否かで分けられてる。

>>47
格ゲーみたいなオワコンで強くてなんかメリットあるの？

一般人からしたら、ガチ勢って気持ち悪がられているんじゃないの？
まだエンジョイ勢の方が人間扱いされてそう。

旧帝です。MARCHはエンジョイ勢ですか？

スマブラですら読み合いがよくわかってないの見るとかわいそう
あれは相手の動き予測して攻撃ぶち込んでくゲームなのに

一見さんが入りづらいゲームは廃れる、お店やイベントにも言えるけど。

格ゲーじゃないけど、ＦＧＯのガチ勢が懐かしいな。

>>48
あえて言うならストレス発散。
格ゲーマーは意外とサーフィンやってる人多いけど、どっちもほとんど同じノリでやってる。

>>54
サーフィンやるくらいならバイクでもやった方がよくない？
波に乗るぜーって何が楽しいのあれ

>>55
バイク乗りもかなり多いよ、知り合いの格ゲーマーはしょっちゅうバイクいじってる。
ニンジャとかなんとか言うバイクが好きらしい。よくわかんないけど。

>>49
ゲームですら一般人でも下手な奴は普通に嫌われるぞ
どこの社会でも優劣からは逃れられん
スプラトゥーンとか連帯責任だしな

フレンドとダベる遊びがメインで
ゲーム自体はそのツールでしかないからなー

勝ち負けとかどうでもいいんよ

>>55
バイクとか死亡率高いのに馬鹿だろ

>>47
スト3ってウメハラが最高傑作って言ってたやつだっけ？
あのシリーズ得意なやつはスト5苦手とか言ってたな

ゲームガチ勢はたかがゲームで台パン発狂ネガばっかりなんだよなぁ

エンジョイ勢は人生にガチだから、ゲームはエンジョイなんだよ

逆にゲームにガチ勢は、人生捨てているからエンジョイ勢以下なんだよ
人生がエンジョイ出来ないからゲームにガチにのめり込み、ただエンジョイしているだけ

人生に命懸けてたらゲームにガチで嵌まらんし
何もな人間がゲームで鬱憤を晴らしているだけ　勝ち負けに拘るならまず人生に勝ってからにしろ

>>61
経験上台パンするやつは下手くそ不良勢だろう

>>62
ただのゲームにマジの長文で草

最近は熱中するゲームもアニメもない。

配信ができる時代になって、初めて憧れの上位ゲーマーの生のプレイが見れたんだ
愚痴ばっかりでくそつまらんかった

欧米のプロはエンターテイメントと名乗ってるね
つまり熱り立ってる日本の連中はエンターテイメントの意味すら知らない訳だ

日本で懸命に主張しても誰も相手にされないね
超マイナーな自称プロなんてどうでも良い存在って事だ

>>60
ウメハラがカプコン格ゲーの中で最強言ってたのはストゼロサード
ガークラシステムをべた褒めしてた

これ以上ないくらい 「それ、あなたの感想ですよね？」 の使いどころ

俺は対人ゲーム一切やらないからガチだのエンジョイだの無縁だな
ただ自分がやりたいようにやるだけ

でもガチ勢の方がストレス抱えながらプレイしてそう

勝負事限定の話でした
そもそもエンジョイ勢はその土台に来ない
解散

そうかなぁ
例えばドラゴンボールの格ゲーで
原作再現してキャラ動かしてCPUと勝負してるだけでも
楽しんでる奴もいるんじゃないですかね

時と場合によるだろうに
合コンでボウリングに行ったとする
女がガーター取った時真剣にやれとかガチギレする男がいたらどう思うよ
ゲームしかやらないからわからないのかもしれないけど
ゲーム以外の娯楽で考えるとガチ勢の暴論がよくわかる

例えば脳死で強い技があって、上級者はみんな使ってる
使ってないと一方的に負ける
使えば勝てるのはわかるけど勝負が単調過ぎて面白くない

みたいなときにあえて使わない遊び方をするのがエンジョイ勢かと
今のゲームはむしろ初心者救済のためにそういう技入れてる感があるけどね

そもそもの価値観が人によって違うので何とも言えない
彼はそうなんだろうで終わる話

Twitterのbioでエンジョイ勢って書いてる奴は大体地雷
エンジョイ勢のくせに他人に文句言ってばっかりの謎な存在な奴多い気がする

自称エンジョイ勢ってなんであんなにPVPのゲーム好きなのかがわからんｗｗ
マジで謎過ぎる

俺エンジョイ勢だから…

なんて弱さを盾に言い訳してるだけだからな

上手くなって強い奴でも倒そうという向上心を持たず
鼻から諦めてる奴が言うそれは楽しんでるとは言えない

>>76
それで強武器使ってる奴に文句言ってたりするのが害悪なんだよなあ自称エンジョイ勢

ゲームは遊戯であって勝負事ではない定期

なんにせよ予防線張るのはダサい

勝ち負け関係なしに本当に楽しめてるなら別にいいと思う

住み分け出来てない時点で承認欲求満たしてるだけなのは明白
そして上を見られないから下を見てるだけ

負けたときの言い訳という逃げ道を作り他人に迷惑がかかってもゲームじゃんw熱くなんなよwの精神で好き放題やるイメージしかない

ガチ勢はガチ勢同士で頂点目指して戦っていればいい。

こういう奴らが蔓延ったせいで格ゲーが廃れたことを自覚してないんだろうな

ガチ勢は金使ってるから声優に文句言う為だろ
自称たつきとけもフレにものすごい金使ったけもフレアンチのだるすってオッサンも金使ったｱﾋﾟでマウントとってるし

昔は『下手の横好き』って言ってたのよ、
昔からヘタなのにへらへら続ける人は居た。
仕事だと困るが娯楽なら本人の勝手だ。

>>80
楽しみ方はそれぞれやで。俺なんて対人ができるゲームでもPVEしかやらん。

ボタン押したらジャンプする
これだけでもう楽しいから強さなんて要らない

練習もせず知識もなくプレイ回数も少ない、でも美味しい部分だけ味わいたいってのは
図々しい欲求なんだといつ気付いてくれるのかねぇエンジョイ君は

これに対抗するスラムダンクの名言が

強要するなよ全国制覇なんて

赤木・・・お前とバスケやるの息苦しいよ・・・

だな。他人への価値観の強要化はQOLを著しく低下させる

言葉としてややこしいんだよ『エンジョイ勢』
ちゃんとWikiとか読んで必要情報仕入れつつ
ゲーム楽しんでる『エンジョイ勢』も
負けた言い訳ベースの自称『エンジョイ勢』も同時に括っちゃうから

ガチ勢は分かるがエンジョイ勢って括りが広すぎるから色々ややこしいわな
勝ち負けには一応拘るけど他人に強要とかボイチャで指示出しが嫌いだからしないって
だけで100%勝ち負けに拘らないからエンジョイ勢って名乗るのも居るし

>>91
モンスターやCPU、NPCなんかいくら倒しても何の自慢にもならないけどね笑
嬉しいのは対人で強い相手に勝ったときだよ笑

ガチ勢がエンジョイ勢にマウントするジャンルは間違いなく衰退します
STGしかり格ゲーしかり MMOも全盛期に比べれば下火だし
ゲーセンのガンダムゲーもチンパンしか遊んでません

>>95
そもそも後者は勝ち負け気にしてる時点でエンジョイではないよな...
マジで自称エンジョイは後者多い
エンジョイ勢に対する偏見が増える原因

黙ってエンジョイしとけよって思うわ
わざわざエンジョイ勢ですって自称すんなよ(笑

>>97
ダークソウルとかファイナルソード遊んでなさそう

>>97
他人にマウントや自慢するためにゲームしてんの？ｗ

だからエンジョイ勢は”勝負事”してないんだよ・・・

ワイギルティ勢、自分のやりたいこと、やりたいコンボができれば勝ち負けを気にしない

負けても楽しめてる真のエンジョイ勢は文句を言わないから目立たない
目立つのは弱いのに負けて悔しいからと文句を言いまくり周囲のせいにする奴
弱いから負けるという一番当たり前の事を無視してるから煽られるんだよ

>>97
強い奴がいるのは構わんけど、キモい奴はゲームに限らず追い出しても潰しても構わない。楽しくやろうがモットーです。

>>105
でも商業的な理由であえて調整不足なゲームにするのだけはやめてほしい

勝負事と思ってる時点でもうズレてんだろ
遊びや遊び

まーた他人が気に入らないのかｗｗ

全然上達しない奴らの比較的まともな奴らがエンジョイ勢を名乗る
で、まともじゃない奴らがチートに走る

ガチでやってもプロになれない時点で何がガチ勢よ

ゲームで切れるやつはちょっと

エンジョイ勢だからそもそも対人戦モードやらんからな、格闘ゲームとかぷよぷよ・ポケモンとかはシナリオ気になるからストーリーモード(ソロ)だけやってた
プレイするのが楽しいってより、ストーリーの為にプレイしてる側だとエンジョイ勢にしかならん
対人ゲームやプレイするのが好きでやっててエンジョイとか言ってる人種は知らん

撃たれても死なないし殴られてもケガしないから
ガチだろうとエンジョイだろうと所詮はゲームだよ

勝ち負け気にしてる奴はそもそもエンジョイ勢じゃない

>>105
負けても楽しめる方がガチ勢感あるな

対戦ゲーが好きなんじゃなくて無料ゲーに対戦ゲーが多いだけじゃね？

完璧じゃなくていい
そこそこ楽しめればそれで十分
100と0の間もあるんだよ

その楽しむための強さを強い仲間とかチートで補完するからセーフ

まずエンジョイ勢はゲームを勝負事だと思ってないからな
お気楽草野球と甲子園常連高の高校野球くらい意識の違いがあるわ

スマブラは小ジャンプとかガーキャンとか分からんが友達とアイテムありにして大爆笑しながらやってる。
ポケモンは瞬間200位程度の3桁順位安定勢だからそれなりにガチ勢だけど友達とスマブラやってる方が楽しい。

ストイックに効果的に強くなる全力の努力ってのも大事だが、それは複数個できるもんじゃ無いし、仕事でやるのが一番気持ちいい。ゲームより周りが一番褒めてくれるしな。

>>1
でもガチ勢しかいないゲームはつまらない

人生はガチ勢しか勝てないゲームなんだよ?

無課金でシャドバのカードコレクターな俺は、エンジョイ勢名乗ってるな
勝つというより、カード集める原資を得る為に対戦してるだけ

艦これにもおるからな
自己満ゲームなのに

ガチでやりたい奴等はガチで集まれば良いし
エンジョイ勢だけで遊んでも良い
棲み分けが出来ないなら仕様と諦めるか別のゲームやれ
互いに宗教を押し付け合うのは無意味

本当のガチ勢はエンジョイ勢とプレイ環境が重ならないだろ
エンジョイ勢に足引っ張られるとか言ってるのは、その時点で真剣味が足りないのでは

むしろゲームを本気で遊ぶ人の気持ちが理解できないわ
年収が上がるわけでもないのに

ゾーニングすればいいだけだろ
強い奴しか入れないコロシアム作って好きなだけ対戦すればいい
エンジョイ勢は周囲でウェーィしていればいい

>>129
人間なんてほぼ全員俗物なんだからゲームで本気になったっていいんだよ
人生に効率や最適解なんて求めても意味ないんだし
人のために生涯をかけて役に立つ薬や化学を発展させる発明でもしてる人間なら別だけど

「勝負」こそ人それぞれだろw
どれだけ本気か、わかりやすく言えばそれで食っていくとか、命を賭けるとか。それがみんな違うんだから、ゲームで食っていきたい奴は本気なんだろうけど、単にゲームを趣味で遊びたい奴もいる。それの違いは当たり前にある。
それを受け止められずに、本気じゃ無いならやるなとかいう奴はそもそも人間として器が小さいよ。

スポーツ選手がアマチュアとか小学校にきて、本気じゃ無いなら辞めろって騒いでるのと変わらん。そう考えるとダサくない？
教えてあげるとか、こうやったらもっと上手くなるとか教えられてこそ一人前でしょ。

一般道で馬鹿みたいにスピード出して煽り運転する奴みたいな理屈だな。
サーキットに行けよって思う。でもサーキットには行かない。何故なら自分より早いやつが腐るほどいるから。

負けたらキレるのに自称エンジョイ勢みたいなの多いよな

>>16
まじこれw

でもこのバチャ豚FPS以外エンジョイ勢だぞ

スポーツスポーツ言ってるくせに大会出るために走ってるやつと健康診断維持や趣味で走ってるやつの区別がつかないのか

お前らガイジのキモオタって
20歳越えてゲームとかやってるけど、マジで障害者って自覚あるの？

ネット上と現実は違うって、いつになったら気が付くの？ｗ

やらハゲもウイイレエンジョイ勢のクソ雑魚です

（上級者向けの難易度の）クエスト難度おかしいだろテストプレイちゃんとしたんかボケカス！
とか言っちゃうエンジョイ勢名乗ってる奴等ならよく見る

>>137
選択した変換候補間違ってるの気づかなかったわ
似た言葉でとんでもないの選んだら怖いな

ランクとかレートで棲み分けなんて今の時代できるでしょ
NHKみたいにとにかく義務義務って言ってんの？

エンジョイ勢ってただの縛りプレイだよ

原理としていじめとかと変わらないよね
自分より弱い奴と戦って優越感に浸りたいやつは
エンジョイ勢はゲームするなよって言ってくる
自分が楽しみたいだけにやってるの

固定組めない時点でエンジョイ勢()と似たようなもんやろ

社会不適合脳みそ委縮ガイジ同士仲良くやれよ

こんなげーむにまじになっちゃってどうするの 完

エンジョイ勢は下手なだけだろ。
上達の上限が『中の下』までで、そこから先に行けない人。

まあ何事も極めるには強さは要るよな
中途半端野郎には理解できないだろうが

どうせそのガチ勢がやってるのって金はないけど時間だけはある無職最強ゲーだろ

>>144
それエンジョイ勢の被害妄想でガチ勢にとってはどうでもいい存在なんだけどな

実力が拮抗してる相手と対戦するのは面白いし
勝てれば気持ち良いけど
雑魚狩りみたいな楽しみ方はようわからん
でもゲームだしその人が楽しんでるなら
それで良いと思う

ガチと言っても職業ゲーマーでない限りはエンジョイしているのと変わらないと思うので仲良くしてね

エンジョイ勢ってガチ勢貶して正気保ってるからな
下手なのに偉そうってマジで救いようがない
楽しみ重視は勝手だけどそこから出てくんな

ガチ勢とかいう発達コミュ障ぼっちクレーマー中年独身男性さん

ガチア勢とエンジョイ勢はどう区別するんだ？

ガチ勢だのエンジョイ勢だの言ってる時点で手遅れ

>>50
旧帝って言ってる時点でMARCHのちゃんとしたやつよりアホなのは確定だな

勝つのが楽しいがガチ勢で、戦うのが楽しいのがエンジョイ勢

負け犬の遠吠えｗｗｗｗ

人生終わってると思ってる奴らが時間さえあれば誰でも強くなれるゲームに逃げ込んで初心者相手にマウントとってるってことだろ

ゲームのコントローラー投げてそう

ネトゲのエンドコンテンツとかにエンジョイ勢が参加してくるとギスギス

負けて楽しいって思えるの変人ぐらいだろ
普通は悔しくて強くなろうとする

PVEのガチ勢と遊ぶと理論値出す為に作業やらされてつまらん。ハメ殺しして何が楽しいのだろうか。

>>164
ゲームで負けて悔しいからって何千時間も使うのは負け組人生の奴だけだよ

まあゲームを勝負事ととらえるアホにしか当てはまらんわな
普通の人間はリアルで勝負事持っててゲームで軽く現実逃避する感じだろ

>>166
負けて悔しいと思えない奴はなにをやっても駄目

勝ち負けに拘る奴って本当に才能ある奴以外は人生楽しめないわけだから
ゲームとかに逃げ込むしかないのだろう

ゲームの中でしかマウント取れない人たちは惨めですね

そもそも勝つ事だけが楽しいって前提で考えるのがおかしいんじゃないのか。PvPのゲームろくに遊んだ事ないから深くは言えんけど

近所の特別支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
すごく管理が楽になるそうだ。

ってことはだ
おまえら・・・

ガチ勢は楽しんでるというより、完璧を求めて失敗してキレ散らかしている人が多いかもなあ。

>>171
なんでもそうだけど勝負事は勝率が5割ないと楽しくない
6割だと超楽しいし7割だと神になった気分になれる
勝率8割の藤井聡太二冠がお猿さんのように将棋に夢中になるのは当然

普通の人間は家族友人と楽しめる色んな娯楽に金時間使うからな
引きこもりのゲームガチ勢wはゲームで赤の他人にイキリマウントしたいだけ

勝負自体が嫌いだから自分の記録を磨く系以外苦手だわ

遊びなんだから楽しみ方を勝手に決めつけんなよ

ゲームをライトに楽しむか、対戦勝負を楽しむかの違い

勝率にこだわりすぎると一部の先駆者を除き
テンプレ装備でテンプレ行動を取るだけの人間で
ガチ勢占められる事になるがもはや何に対してのガチなのかって感じるわ

>>168
負けても悔しいと思う対象が狂ってるのはダメだろ
仕事だったりプライドをかけてる部分で負けても平気ってなら問題があるが、ゲームだよ？
ウノやババ抜きで負けても本気になってリベンジするんか？
忘年会のジャンケンで負けても悔しがるんか？
まっとうな人はその延長線上で遊んでるだけの相手に本気になってイキってるって気付こうよ。

ゲームの勝敗でしか自己の優越感を実感できない奴がガチ・エンジョイ勢のくくりでｲﾗｲﾗ。リアルでも充実してゲームも楽しんでる人はいちいち括りを意識していないので永遠に平行線の話。

>>174
そんな事ないと思うよ。
元クイ研の同僚に付き合ってたまに競技クイズサークルに顔出してるけどクイズ素人の俺は勝率2割くらい。それでも渾身に押しで答えられた時は楽しいよ。
兄ルドルフ でボタン付けてアディダスを答えたられた時とか気持ちよかった。

適当に勝ち馬にのって勝った雰囲気（自分はほとんど貢献してない）楽しみたいだけだからな

ソシャゲで課金までして限定キャラを手に入れて
ちゃんと育ててない奴とか見ると、やる意味ある？とは思う

ガチャでレアキャラゲットすることが楽しいのだろうか？

ダイの俺は戦うのが好きなんじゃない、勝つのが好きなんだよってやつか

これだけ名言産んだアニメが空気なのがな

「昼休みにクラスのみんなで遊ぼうぜ！！」って感覚の奴と、
「負けたら廃部、この大会何としてでも勝つぞ！！」って感覚の奴が同じチームにマッチングしてしまうからそりゃトラブルにもなる。

>>180
遊びでやるウノやババ抜きや忘年会のジャンケン程度の簡単なゲームではなく、
本格的なe-sportsのゲームだと話はまた変わってくるだろ

日本にオンラインなのにチームプレイのないソシャゲが蔓延したゆえんである

20才くらいまでならまだ可愛いけど
たまにおっさんでもまだこういうこと言う奴が
ガチでいるんだよな

ゲームで負けた言い訳に「俺本気出してないから」とか言う奴が一番ダサいしキモイ
そいつはゲーム下手でリアルでも要領悪くて人間性も終わっててみんなから嫌われてたからな

こういう奴等がポケモンや遊戯王で小学生相手にイキるんだろ？

>>189
年齢は関係ないぞ

ゲームは1日 ◯時間

なんもわかってないなこいつ。｢初めてプレイした日｣の楽しさはあるし、プロの楽しさもある。
楽しさの定義を勝手に決めて、エンジョイ勢を馬鹿にするこういう奴が一番の害悪だわ。

弱くて努力しないくせにプライドばっかり高い奴が増えたのが問題だな
現実でも苦労してそう

>>174
雑魚狩りばっかりしてて何の成長もしない勝率8割、9割なんて全然楽しくないぞ

>>187
本格的なeSportsゲームを本格的にやってるならそれはエンジョイ勢ではないし、本格的なeSportsに採用されてるゲームでも遊びでやってりゃその延長線上にあるよ。
サッカーはオリンピック競技だが、遊びでやってても悔しがるか？
逆にポーカーは多大な賞金が動く競技だが友人とやってても同じだと思うか？
競技そのものの差じゃなくどれだけ思考を働かせて、若くは練習による技術介入を持って行ってるかどうかの話。
正直トーナメントプレイヤーやプロや最上位勢でもない限り、その真似がどれだけうまく出来るかどうかだから遊びと変わらん。

第一悔しがらない人間はダメだという発言に対して単純なものでも？って疑問を問いかけて単純なものは違うってのが答えなら一部のガチ勢以外はゲームは人生に置いて単純に楽しむものだから悔しがり必要なんてないと思うよ。

趣味こそガチでやらないとつまらんだろって話よ

そうね、だから俺は「勝たないと楽しくない」系のものはゲームに限らず
スポーツでも基本やらない

勝てば嬉しいし負ければ悔しいのは
エンジョイ勢も同じ

ただこういう気持ち悪い奴の気持ち悪い発言を見ると
「きもっ」てなってすごく萎える

強くて勝てれば楽しい、負ければ悔しいなんて当たり前のこと。問題は負けると不機嫌になり惨めに見苦しく喚き出す奴。
自称ガチ勢でも自称エンジョイ勢でも負けた時に反省も対策もせずに人や味方に当たり、口から多量のウンコを捻り出す奴。

現実じゃゲーム遊んで怠けてるだけ扱い
引きこもりには努力なんだろうけど

>>198
もちろんそうだけど、この手の話題でよくすっぽ抜けてるのが
部活やスポーツも一緒だけど
７割のエンジョイ勢、２割の中間勢に１割のガチ勢て感じだから
その辺こみこみで会話しないとずっと平行線のままだよ

上手な人は７割のエンジョイ勢を織り込んで効率的に動いたりするので、個人プレーばかりなのはずっとイライラしてる

キモピチピチロードバイクが
ママチャリで気持ちよくサイクリングしてる子の
横を通りすぎる気持ち悪さに似ている

>>198
まず熱量(趣味としてゲームをやってるか趣味とは別に暇つぶしでやってるのか)
ガチでやるの方向性(攻略そのままのWiki脳死でそのままコピーしたビルドで勝率55%の人より新しいスタイルを研究模索しててまだ未完成で調整中で勝率45%の方がガチっぽいし。)
それを一切加味せずマウント取る人が問題視されてるんだと思う

なんで対戦ゲーム前提なの？
きっも

なるほどなあ
俺はプロバレーボール選手じゃなかったからハイキューを面白いと感じなかったんだ。納得した

>>206
エンジョイが～っていうニュースは対戦かボス相手に戦うか結局勝ち負けあるからだよ

遊び気分でドラクエ10やってる奴はやめろ！

>>204
通り過ぎるだけなら良いじゃないか。
「どうせ自転車漕ぐなら速いほうがいいに決まってる！遅くても改善点を考えずに現場で満足してる様な人間は何事においても成長しない」って語ってくるぐらいだと思う。

オンゲーの評価での｢強い奴｣って、
大概は｢弱い奴をたくさん狩れる奴｣のことだから
どっちかというとはた迷惑な奴だよ。

>>179
テンプレマンより一部の先駆者側の方が楽しいよね
下手なのいても大丈夫なように安全なテンプレをやらせるけど
先駆者側はより上を行く最大効率とかいろんなこと考えてやれる

自称ガチ勢からすればゲームやってる＝趣味もしくは生き甲斐なんだろうな。
ただ多くのエンジョイ勢は複数ある趣味の一つか若くは暇つぶしでしかない訳だ。
ただただそのギャップだと思う
その上でリアルで趣味ゲームとか言うような自称ガチ勢のイメージは最上位勢真似してるだけで社会的評価もゼロ、身なりや人間性にも気を使わず恋人を作る努力もせず仕事やバイトでも能力低くて疎まれがち
そんな格下だとおもってる奴から的外れな事言われるから反応してしまって結果よく話題に上がるのだと思う。

なんでこいつらこんな意識高いのにプロにならんの？
努力足りてる？

格ゲーは知らんけどほとんどのゲームがエンジョイ勢が大半を占めて成り立ってるでしょ
ゲーム内上位2％以内くらいじゃなければ全員エンジョイ勢
ガチ勢なんて呼べる腕じゃない

>>212
テンプレでもしっかり考えて意味を理解できればちゃんと楽しめると思う。
もちろんゼロから新しいビルドを構築してそれが広まるのは気持ちいいいし楽しい。
ただ自分の名付けたビルドが旧ビルドより広まった事あるけどコピープレイヤーはほとんど良さを引き出せてなかった。
一方一部のプレイヤーは自身の背景や需要に合わせて派生ビルドを構築してた。
結局テンプレという答えを見てからでも自分で途中式を復元できれば深い立ち回り理解とか自分にあった改変ができて楽しいと思う。
テンプレという答えを書き写すだけだとBOTと一緒で楽しめないと思う。
ちゃんと考えて動けばその分楽しいって事だと思う

アズレン最高

勝負以外でも楽しめるところはあるし
弱くても弱いもの同士で戦う楽しさもあるよね

ゲームぐらい強くなる努力なしで初めから強くあれよ

>>186
これは現場を知らない人間だな
実際はガチ勢であればあるほど前者のような雰囲気なんだよなぁ
逆にエンジョイ勢とかいうのは卑屈だし常に上手い奴強い奴の悪口で盛り上がってる
というのをブラ三で制覇した同盟と弱小同盟の両方に在籍した経験で学んだ

対人戦しかないならその通りだが
ゲームにはＮＰＣというやられ役がいるんだよ
アホなんか？

>>214
エンジョイ勢相手にマウント取るような奴はトップにもなれない半端ものばかりなんだろ

でも実際は高校野球とかだって、ガチなのは楽しいというより苦しいだけで、和気藹々と楽しいのは同好会とかそういうのだよ。

>>20
CPU戦を楽しむのはエンジョイ勢

いや一回戦負けとかよりは県大会ぐらいまで勝てる方が絶対楽しい

>>224
それが真のエンジョイやな
わざわざ対人に行ってボコされて恨み節ブツブツ言ってる奴は偽物

エンジョイとかガチとか意味がわからないよ
無課金か廃課金の二択なんじゃないのか・・・

いまのゲームで一番要らない要素がこういう他人に言い分を押し付けようとするキモいニンゲンだからね。
ゲームにおまえののうみそなんて要らねえっての。

>>211
ちょっと違う
ただ反射神経だけで弱いのを沢山狩れる人と、強い奴でも弱くする状況を作る奴がいる
もともと下手な人はどっちか区別がつかないから沢山狩ってる人を嫉妬してるだけ

いわゆる立ち回り

>>227
金で強さが決まる奴やガチャで強さが決まる奴はゲームですらないぞ笑

わからなければそれでええやん、ほっとけ余計なお世話やｗ

遊びを勝負とか思っとるところから認識がズレとる

チースポーツしかできないe牛のくせに偉そうだなｗ

負けず嫌いなのに才能もない奴の人生って最悪だよな
ゲームやりこんで初心者相手にイキり散らかすしかないわ

ガチはガチで玉石混交の野良とか組まずにパーティーやればいいじゃないか
意識高いだけの中途半端な雑魚がガチと組めずに野良とやって切れてるだけだろ

愉しむ為にやっているのに、ガチごときが口を挟まないでほしいわ

あれだろ？　
罵るだけでフォロー一切しないとかコミュ下手な奴らなんだろｗ

わざわざパーティー誘ってきてバトロワゲーのランクマでふざけ出すのはマジで何がしたいんか分からなかった

エンジョイ勢「軍拡競争も値下げ競争も不毛じゃない？」

それあなたの感想ですよね

野良でやるなってことだよコミュ症

>>229
初心者狩りがシステム的にできないゲームなら、それでもいいんだろうけどね。

これが言えるのはFPSとかLoL、格ゲーとかだけよ
MMOやソシャゲは絶対違う

>>243
MMOでもソシャゲでもずっと言われてる件

俺が一番嫌いなのは勝ち負けがあるゲームで最初から勝ちを目指さない奴
ゲームってのはプレイヤー同士が公平な条件で争うからこそ白熱するわけで
勝ちを目指さない奴がいるとルールの意味がなくなり試合が成立しなくなってしまう
それで楽しいのは本人だけで敵も味方もマッチした全員に嫌な思いをさせてるんだよ
ゲームだから何をしようが自由、ではなく人に迷惑をかけるなという話

現実で勝負しろよ
たかがゲームじゃねえか

つーか野良でやってるならチームに誘われる程の腕も無いってことじゃねえかw
雑魚がイキんなw

>てかPvPだとかならずどちらかが負けるからあんま好きじゃないわ

これな、なんでプレイヤーのふりしたＮＰＣ（すごい接戦から負けるＡＩ）
とかを混ぜないんだろうか、２倍に水増しすれば７５％勝てるようになり
人気爆発間違いなし

>>2
エンジョイすらできない模様

カジュアルってランクとか気にせず色々試せるモードって認識なんだけど
勝ち負け気にせず戦うモードではないはずなんだけどねぇ……

エンジョイ勢、ガチ勢は対人対戦ゲームにおいて存在する言葉

ソロゲーや非対戦ゲーにはそもそもエンジョイやガチという言葉がない

>>244
MMOやソシャゲも他人と自分を比べるという要素があるしな
パズドラとかモンストとかではあまりガチやエンジョイという言葉はない
ほとんど比べる要素がないから

>>245
PvPだと「勝ちたいなら勝手にどうぞ？」だけどなあ。
他人に付き合うのが面倒くさい。だからPvPは基本やらない。
PvEなら勝利条件達成にこだわるけど。

PvPは勝利をエンジョイするゲームなんだよな

>>248
そしたら今度は「接待されててつまらん」とか言い出すからだよ。

上手な奴同士をマッチングさせる制御がきちんと利いてるゲームだと、
プレーヤーの勝率は50%を大きく外れることはない。

オタクがオタク向けに描いた漫画の1コマ出されましても…(笑)

>>253
こういう考えかたの人の方が対人だと普通じゃない考え方だから、対人戦のゲームでは自称エンジョイ勢が嫌われるんやで
対人ゲームをコミュニケーションツールとして使うなら、全員が全員「勝敗はどうでもいい人」を集めてやらないとエンジョイ勢は成り立たないんや

まぁ運要素の少ない対人ゲーでエンジョイ勢って普通に意味判らんな
どうしても対人したいなら麻雀みたいな運ゲーで対人すりゃいいのに

>>257
勝手に勝って退出どうぞ。

俺もそういう押しつけがましいの嫌いやから対人やらんねん。

>>248
そんなAIはまだできてないからだ
CPUはバレる

楽しみ方は人それぞれだけど、自分の考え押し付けすぎたり暴言吐いたりするのはNG

>>259
横だけどやらないならつっかかるなよガイジ

>>248
こういう馬鹿ってどうして技術的問題がこの世に存在しないという前提で「ワイ凄いアイデア閃いた！」って思えるんだろうな
馬鹿だからか？

お前程度の知能で思いつくアイデアなんて既に万単位の人が閃いてるっつーの
そして実際にそのアイデアを実行しようとした人が100人はいる
そして技術的問題にぶち当たって大半は諦めて、残り僅かな人間が何とか問題を克服しようと研究開発してる最中だという事も想像できないならホンモノのアホだ

>>259
そういう考え方の人が対人をやるからこういう話になってるの分からないんだろうな自称エンジョイ勢は
あなたはちゃんとゲーム楽しんでるはずなのになんでこの話題に突っかかってるの？

>>260
スト５のCPU戦とか、割と人間っぽい動きをしててすげえって思ったけど、あくまで人間がよくやる行動を真似してるだけって感じだったからなぁ
焦りとか慢心とかそういうのが一切無いから、ゲームの流れで見るとCPUって丸わかりなんだよな
人間より上手いAIは作れても、人間と見紛うAIができるのはまだまだ先になりそうだわ

固定組めないで野良うろついてるようなのを「ガチ」勢と言えるのだろうか

勝敗だけがゲームの楽しいことじゃないだろう・・・
何も論破できてない上に漫画の力を借りててダサい

>>264
まずレスを追え。
俺は突っかかっていない。
PvPやらんときちんと断ってるレスを弄りに来る奴が悪い。

どんなゲームでもガチなのは1割くらいで9割はエンジョイ勢な気がする
ってか最近はエンジョイ勢って言葉にマイナスイメージがついてこうやって過度に反応するやつらもいるからもっと使いやすい代用できる言葉が欲しい

「本当に楽しむ」とか「真の仲間」とか
自分の意識を相手に押しつけてるよね

頭の上に各々のプレイスタイル表示して欲しい。きよわ、おせっかい、せっきょくてき、いのちだいじに、ガンガンいこうぜ、見たいな感じで

スマブラみたいにガチ勢エンジョイみたいに分けるのがいいけどその枠内でも熱量の差はあるからなぁ
同じエンジョイ勢でも練習するほど頑張りたくないけどルールは守って勝てるなら勝ちたいって人もいれば勝敗なんてどうでもいいから面白そうな行動が取れればいいって人が一緒になったら荒れるし

ゲーセンに通ってた頃からPvE専(対CPUクリア狙い)、
乱入者の撃退には努めるが負けたからといってこちらからは乱入はしない。
勝率至上主義者からはこういうのがエンジョイ勢に見えるのかも知れないけど、
こちらから見れば彼らはゲームクリアのお邪魔虫でしかない。

スマブラエンジョイは試合そっちのけでフザケル奴らがいるから
ならもうガチでええわって思った
同じ時間使うなら負けてもいいから戦わせろと

エンジョイ勢は勝負事とは思ってないから

エンジョイ勢ってガチで勝ち負け気にしないで純粋にゲーム楽しんでる人と
自分でエンジョイ勢ですって言っておきながら、勝ち負けにものすごくこだわってる奴おるよなｗ
あれなんなんだろうね

>>253
FF14でエンジョイ勢なのっておいて
固定の足引っ張る奴とギスギス起こしそうなタイプやなｗ

草野球で150kg投げられないやつは辞めろみたいな話か？

アホヤのぉ

ガチ勢にもプレイヤースキルガチ勢と最適解・理論値ガチ勢と卑劣な事してでも勝ちたい切断・チート・バグガチ勢とかいろいろいて一枚岩ではない気がする。

>>279
後半はただの迷惑行為だな

>>276
勝敗競うゲームでまったく勝敗競う気もなく自分の好きな事する奴はエンジョイ勢じゃなくてただの荒らしだぞ
現実で考えればわかるだろうけどどんな遊びでも最低限のルール守らないと話にならんのよ
勝敗気にしないからってババ抜きに参加してトランプタワー作られても困るだろ

草

エンジョイ勢って自分がうまくならないからガチ勢貶して同じ舞台に引きずりおろしたいだけでしょ？

エンジョイ勢力というか初心者は必要なんだよ
でも自称エンジョイ勢って言うのは下手糞が団体戦やPTプレイで寄生プレイして勝利求めてる時にしか使われない
スト2みたいなタイマン対戦やソロプレイゲームなんかで延々負け続けてるの楽しんでずっとプレイしてる奴
勝てないボスに工夫もレベル上げもせず延々適当に突撃して全滅繰り返して楽しいと思ってる奴はいない

真のエンジョイ勢とか真剣にやるのが楽しいガチ勢か
戦わない楽しみ方してる奴のことだよ

>>283
勝手に押し付けられるヒエラルキーに興味がないだけ。
だいたい、そのヒエラルキーに乗せられるのはPAYtoWINみたいに感情的なカモに金を払わせる手段に引っかかる要因になりうるし
自分なりのゲームの楽しみ方を見つけてる客にとっては非効率で百害あって一利ない行為なんだよ。
PvP押し付けてくる連中は、ほかの客にかまってもらわないと生きていられないタダの迷惑な奴らなんだよ。

格ゲーちゃん発狂中じゃん？

勝負事で…は何に掛かっているかしらないけど
ゲームでもスポーツでも命か掛かってないエンタメ系なら遊び方はそれぞれやぞ
ちょっと息抜きでやりたい人もおるやろ
ひっくるめて理論は横暴すぎるわ

概ねそうなんだけど「勝つこと」がストレスになったら楽しくないんよね

基本友達いないから友達代わりに遊んでくれるヒト探してるだけちゃうか？

>>283
エンジョイ勢からするとガチ勢から絡んでほしくないんだよ放っておいて欲しい。自称ガチ勢からリプは4割が煽り、5割が罵詈雑言で1割が説教だから。エンジョイ勢にとってガチ勢はキチガイクレーマーみたいなもん。

>>276
自分が下手くそなのを認められないから「エンジョイ勢だから」って逃げ道が必要なんだろ

>>292
こちらが楽しく遊んでるのを邪魔さえしなければ、どんなこと考えてても構わないよ。日本は思想信教の自由があるからね。
でも、煽れば相手にしてもらえるとは考えないでほしい。
むしろ、最近のオンゲーでは珍しくもないハラスメント通報の対象くらいにしか受け取ってないから。

2パターンある
強さなんか求めてなくて「交流」が主
上手く立ち回るPSがなく温い遊びで我慢してる事をエンジョイと言い訳をしている

上は交流目的の中でも上手い下手に分かれて結局分裂するし大体が下
ガッチガチのPS求められる効率パーティとか疲れるしギスるからつらみ
PSもあって交流が上手く行っている和気あいあいのチームまんて稀よ

ガチ勢コミュニティに呼ばれなかった半端イキり小僧
そいつらもそいつらでコミュニティ作りゃいいのにコミュ障だからやはりコミュニティ作れない溢れ者
御膳立てされてないと何も出来ないゴミ
自分より劣る人がいると途端にイキりだす承認欲求の権現

「楽しむ」の定義が違うのに
マンガのコマを貼ってる時点で
「ああ知恵遅れなんだな」って分かるわ……

ガチ勢は部活の強豪校と同じ感じ

たかがゲームで勝負とか言われても・・・遊んでるだけなんで

まともに仕事してたらガチ勢なんて言ってる暇はないはずなんだけどなぁ
キッズか無職なんか？

上達を楽しむ人がいるのは当然だし、その中でグラデーションになってるもんでしょ。なんでガチ勢とエンジョイ勢でしか分けないのかが疑問だし、この言葉を冗談以外で使ってるやつは馬鹿だと思ってる。

息抜きすらガチになれる人が分からん
下見て当たらないで自分のペースで楽しみゃええやん

>>2
何にでも恋愛に話題を持ち込もうとするお前冗談抜きでキモイよ。まぁ日本人って所詮そういうレベルの事しか言えないだろうがな

>>2
リアル恋愛ゲームには正解がないから。ガチとかエンジョイとかそれ以前の問題