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ドラゴンボール42巻、キン肉マン36巻、聖闘士星矢28巻、北斗の拳27巻、鬼滅の刃23巻←編集の引き伸ばし有り

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1: 名無しさん 2020/11/02(月) 21:49:54.44 ID:9utLwTHI0
やはりバトル物は5-10年もやればみんな終わらせたがるよな
20年近くもやってたら馬鹿だ


11: 名無しさん 2020/11/02(月) 21:51:52.50 ID:HE3LfNHX0
聖闘士星矢は引き伸ばしでなく本題の冥界編に入るの勿体ぶってたらアニメが先に終わって最終的に打ち切りやぞ


604: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:40:01.96 ID:L7nurBoBM
>>11
いや車田正美がハーデス編入ってから編集部に連載終わらせるって言ったんやで
当初は週ジャンで完結させてVジャンプには黄金聖闘士の短編を載せる予定だったが、週ジャンに収まりきらなくなったから真の最終話をVジャンプに載せた


12: 名無しさん 2020/11/02(月) 21:52:28.83 ID:6J6sDoEcr
キン肉マンは最後飽きられて発行部数が激減したらしいけど


15: 名無しさん 2020/11/02(月) 21:53:29.61 ID:UhHzwKdZ0
>>12
大事な時に長期休載したからね..


93: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:10:14.20 ID:btHYVoZ40
>>12
王位争奪編とか読んでられんで
会話が全部説明口調になっててつまらなすぎる


172: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:17:44.23 ID:NSENUhcK0
>>93
そこまでアカンか?まあ順当にピークアウトしたとは思うし休載も単純に痛いけど
やたら言われるフェニックスだけって訳でもないんちゃうかな


196: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:19:19.88 ID:btHYVoZ40
>>172
ファミコンブームに乗っかってヘンテコなリング出してきたり迷走しまくっとったやろ


13: 名無しさん 2020/11/02(月) 21:53:07.55 ID:7bzwb3LL0
彼岸島って75巻ぐらい続いてあのクオリティだから何気に凄いよな


41: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:03:00.66 ID:/Moi0DKK0
>>13
なんで打ち切られないんやろな


74: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:08:18.55 ID:FSKMbHXg0
>>41
そりゃヤンマガの他の漫画の大半が彼岸島以下やからな
彼岸島って累計発行部数700万あるから単巻10万くらいにはなるからな


16: 名無しさん 2020/11/02(月) 21:53:50.78 ID:r+VTP9YA0
キン肉マンはまだ続いてるだろ


23: 名無しさん 2020/11/02(月) 21:56:55.57 ID:Gtg9rV/10
銀牙18巻なのに途中から犬だけになったり後半完全蛇足


26: 名無しさん 2020/11/02(月) 21:57:51.14 ID:HE3LfNHX0
>>23
赤カブト倒した以降の迷走っぷりは歴代最高まで狙える


27: 名無しさん 2020/11/02(月) 21:58:24.95 ID:YfbOzSda0
幽遊白書19巻←ようやっとる


49: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:04:25.80 ID:oy5vnXbx0
>>27
最後に投げ出しておいてその巻数やからな


29: 名無しさん 2020/11/02(月) 21:59:06.70 ID:35kOj71W0
少年漫画なんやから小学生の在籍期間の6年で終わらせなあかんで


31: 名無しさん 2020/11/02(月) 21:59:39.78 ID:taMHIDP10
北斗の拳のラオウ倒した巻数
ドラゴンボールのフリーザ倒した巻数
あたりが適正


35: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:00:16.18 ID:YfCxbrEc0
>>31
16巻
28巻


34: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:00:16.17 ID:Ot/dDcW+0
鳥山「ピッコロ大魔王倒して終わります」
編集「駄目です」

鳥山「フリーザ倒して終わります」
編集「駄目です」

鳥山「セル倒して終わります」
編集「駄目です」

鳥山「魔人ブウ倒して終わります」
編集「会議します」

かわいそう


38: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:01:48.54 ID:85DYzglq0
マジでアホやと思うよ
尾田とかキッズのものやからとか言うけど
今まで買い支えてきたのは大人になったファンだってこと忘れてるわ


54: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:04:47.99 ID:HCORynKtH
>>38
10くらい前まではワンピース全巻揃えてる奴普通にめっちゃおったしそいつらもう20~30やもんな


57: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:04:51.53 ID:rlED7mMA0
星矢や銀魂みたいに最後の方で週刊少年ジャンプからすっ飛ばされて
よく分からんところで終わるのダサすぎる
普通に終わっとればジャンプで最終回迎えられたのに


60: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:05:08.32 ID:2W618/3ia
てか少年が集めれんやろ100巻とか
5年ぐらいで終わらせるのが正しい少年漫画やわ


61: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:05:12.94 ID:v5q6tXwi0
ドラゴンボールは終わらせて貰えなかった感が凄い
看板だったしな


73: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:08:10.41 ID:pDH282Pd0
>>61
バトルやないけどスラムダンクも30くらいやったか
その二つ終わってガタ落ちで看板は長命化傾向になったんやろな


62: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:05:38.71 ID:35kOj71W0
こち亀みたいな基本一話完結みたいなもんやったら何年やってもええと思うんやけどな
ずっとストーリー続くとなると10年以上とかアホやで


77: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:08:32.78 ID:AENzUXspM
聖闘士星矢28巻でも終盤失速してたわ


92: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:10:02.14 ID:cruyJEft0
>>77
ポセイドンあたりから同じ事の繰り返しやしな


85: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:09:44.35 ID:tswQVOMy0
やっぱり20~30巻あたりでまとめて欲しいところ


86: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:09:46.99 ID:oVfb3Gaqd
デスノとかいう12巻しかないのに蛇足感凄かったやつ


87: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:09:49.65 ID:Odqtp+nj0
北斗の拳はくっそ終盤長かった気がする


97: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:10:46.64 ID:oy5vnXbx0
>>87
せめて修羅の国編で終わりで良かったよね。最後のケンシロウとバットの絆は良かったけど


244: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:22:31.60 ID:DCi39yqua
>>87
北斗の拳はラオウ死んで完結してるわ
それ以降読んで後悔した
連載当時読んでた人に聞いたが、まさか連載続くと思わなかった言うてた


141: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:15:43.03 ID:WVGDqa1W0
マサルさん全7巻←少な


153: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:16:26.33 ID:ZMOFD0sJ0
>>141
ギャグ漫画ってだいたい2年位で限界来るらしい


148: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:16:07.33 ID:0eSgAPF60
伸ばしても40巻ぐらいが限界やと思う
少年が少年の間に終わらせるべきは強く思う
もちろん出版不況だったりでドル箱手放したくないって理屈は重々理解できるが


152: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:16:26.12 ID:9LQXeXWS0
でもワンピース無くなったら流石にジャンプやばくね?
今ジャンプナンバー2って何?


175: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:17:51.27 ID:H3QRSOYn0
>>152
ギリギリヒロアカだけどアニメで伸びてるから年内には呪術
どっちも今のone-pieceの40%ぐらいかな、単行本売れ行き


173: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:17:47.47 ID:btHYVoZ40
あしたのジョー全20巻
はじめの一歩既刊128巻


197: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:19:34.50 ID:umTYZ41T0
>>173
一歩はリガルド倒して宮田と対戦したら終わるのに
もう20年近く寄り道してる気がする


198: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:19:36.76 ID:hesgp+hg0
北斗の拳読んだら人気キャラの悪魔の化身とかジャギとかほんまちょい役で驚いた


226: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:21:28.51 ID:rlED7mMA0
>>198
多分大半のキャラが本編でのセリフ数よりイチゴ味のセリフ数の方が多いぐらいテンポがいいからな


234: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:22:07.85 ID:YfCxbrEc0
>>198
初期の宿敵設定のシンとか一巻で死ぬからな


220: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:21:11.56 ID:HYR7HUEp0
ワンピース(新連載)
るろうに剣心
ジョジョの奇妙な物語
世紀末リーダー伝 たけし!
封神演義
JOKER
I”s<アイズ>
こちら葛飾区亀有公園前派出所
WILD HALF
BOY ボーイ
地獄先生ぬ~べ~
花さか天使 テンテンくん
みどりのマキバオー
幕張
遊☆戯☆王
Wrestling with もも子
陣内流柔術武闘伝 真島クン すっとばす!!
魔女娘 ViVian
キャプテン翼<ワールドユース編>

当時の面子まぁまぁ強いやんけ


242: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:22:23.91 ID:ZMOFD0sJ0
>>220
真島くんとかアイズの頃に連載開始かよ…


235: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:22:09.46 ID:2oVrNZa70
星矢は今読むとメチャクチャ展開が速い
無駄にもったいぶるのがなくて敵も全力で来るのは
逆に新鮮な感じ


265: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:23:29.07 ID:tswQVOMy0
>>235
それが当時のジャンプ漫画のスピードやろ人気取るために面白い展開とヒキ見せんと


241: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:22:22.50 ID:x0UKp2340222222
北斗は長くてもカイオウで区切るべきやったとは思う


252: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:22:59.48 ID:Gtg9rV/10
>>241
アニメはそこで終了やね


269: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:23:34.71 ID:AENzUXspM
ダイ大ですら当時なげーなて言われてたからな
今の引き伸ばしは異常や


288: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:24:44.66 ID:cKTMSF6d0
>>269
ダイ大はバーンパレス入ってからが長すぎるのよ


276: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:24:04.72 ID:tbGE6KZH0
北斗の拳ほど後半が一切語られない漫画も珍しい
読んだら何で誰も触れないのかわかるけどさ


323: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:26:24.94 ID:XEgwKK8l0
>>276
聖闘士星矢もそんなイメージやわ
12宮までで一区切り


283: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:24:27.67 ID:jKheo5HBa
烈火の炎→33巻
パクリの割には長生きしたな


297: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:25:18.89 ID:VyC6YAWJ0
>>283
アニメ化までしてるしな
ぶっちゃけ幽白より少年漫画しとるやろあれ


350: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:28:32.48 ID:NHjnXm1C0
>>283
ソドム編からは完全に幽白上回ってるわ


287: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:24:42.44 ID:AENzUXspM
こち亀の巻末コメントでも60巻とかでこんなに長く連載してとか書かれとるしな


292: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:24:52.54 ID:vOK58Ea30
ドラゴンボールは青年になってからが本番だからそんなに長く感じないわ
読み返す時も子供時代読まないし


352: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:28:39.45 ID:UhHzwKdZ0
キン肉マンが初期のギャグ路線やったらあんなに続かんかったやろ


356: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:28:47.61 ID:6kxr3OKiH
長くとも10年で終わらせて欲しい


357: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:28:50.22 ID:VyC6YAWJ0
ラブひな 全14巻

引き延ばしてこれやからな


359: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:29:02.41 ID:w5RFXZAk0
ナルトの忍界大戦編55~72巻とか引き伸ばしにも程があるやろ


366: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:29:37.83 ID:q5qRAx090
>>359
ドラゴンボールの青年編すっぽり入るやんけ


365: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:29:34.60 ID:+tMHs9Utd
やっぱ超長期連載は刃牙みたいに微妙にタイトル変えた方がいいのかな


409: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:31:57.13 ID:DZA1Jhvua
>>365
貴様ーっ!タイトルを変えても発行部数が全然変わらない猿先生を愚弄するかぁっ!


402: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:31:27.81 ID:HbYmfKzWp
このシステム有能すぎるやろ

第一部
━ジョナサン・ジョースター━
1~5巻

第二部
━ジョセフ・ジョースター━
6~12巻

第三部
━空条承太郎━
13~28巻

第四部
━東方仗助━
29~47巻

第五部
━ジョルノ・ジョバーナ━
48~63巻

第六部
━空条徐倫━
ストーンオーシャン
1~17巻

第七部
━ジョニィ・ジョースター━
STEEL BALL RUN
1~22巻


437: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:33:05.45 ID:RfyGqKt9M
>>402
吸血鬼とかスタンドとかシステムだけ引き継いで登場人物を変えるのは賢いな
登場人物を変えるのがマンネリが一番防げる


588: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:39:35.39 ID:UDmzITaa0
>>402
このシステムの問題点は魅力ある主人公と仲間とラスボスを次々と産み出し続けなければならんところだ


418: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:32:13.61 ID:Up7eqO0k0
一回終わった漫画の続編っている?引き延ばしもきついがこれもきつい
MAJORとかぬーべーとか、後はるろうに剣心とかまだいっぱいあるやろこういうの


444: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:33:18.22 ID:MxAW3A9UM
>>418
たいてい新連載したけど人気でなくてかつて人気やった漫画の続き描くパターン


494: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:35:37.74 ID:qUrUjGwKp
タッチ 24巻
うしおととら 33巻
烈火の炎 33巻
金色のガッシュ 33巻
うる星やつら 34巻
H2 34巻
結界師 35巻
らんま1/2 38巻
今日から俺は 38巻
GS美神 39巻
ハヤテのごとく 39巻
からくりサーカス 43巻
史上最強の弟子ケンイチ 45巻
犬夜叉 56巻
絶対可憐チルドレン 59巻
MAJOR 78巻
名探偵コナン 98巻


510: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:36:21.67 ID:d5TdFHbP0
>>494
強いなサンデー


521: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:36:40.83 ID:tbGE6KZH0
>>494
ケンイチは逆に最後が急展開で畳過ぎたな
まだまだ続けられそうだったのに


500: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:35:56.77 ID:/PvsH0vop
連載中で引き伸ばしが1番酷いの弱虫ペダルか?


558: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:38:20.70 ID:KYFfBSmI0
BLEACHの74巻が圧倒的にやばい
あれに比べたらワンピもナルトもめっちゃ内容濃いわ


590: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:39:40.77 ID:tswQVOMy0
>>558
むしろ薄いからそんなに出てる印象無くあっさり読める買い集めるのはキツいけど


672: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:43:06.96 ID:Qv8LWG8Kd
鬼滅は今の時代に幹部戦とラスボス戦をまとめたのがすごい
上弦1人1章でも全然普通の展開だろ


708: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:44:41.11 ID:js442GRB0
>>672
1対1の謎団体戦にしなかったのもええわ


750: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:46:47.80 ID:NiLCy15Z0
チェンソーマンがワノ国編と同時に始まってワノ国編より早く終わりそうなの草


768: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:47:28.04 ID:hkZA8grs0
柔道部物語 全11巻
稲中卓球部 全13巻
監獄学園 全28巻
3×3アイズ 全40巻
頭文字D  全48巻
湾岸ミッドナイト 全42巻+
ビーバップハイスクール 全48巻
代紋TAKE2 全62巻

カイジ 60巻(連載中


791: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:48:47.48 ID:JHrAYmgC0
>>768
サザンアイズ20巻くらいでだつらくや


796: 名無しさん 2020/11/02(月) 22:49:04.58 ID:rlED7mMA0
>>768
カイジはあまりにも薄めすぎたせいで
ハンチョウの方が文字通り桁違いに売れるようになってるの草



 
(´・ω・`)30巻くらいで完結がちょうどいいかなぁ、50巻超えると長すぎる
(´・ω・`)10巻前後でも面白ければ気にならない
 
 
 

 
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  1. ワンピはもうあそこまできたらこち亀抜いたらいい

  2. ハンターハンターとかいう蟻編以降引き伸ばしに入った漫画

  3. 北斗の拳は本来、シンとの決着で終わるはずだった

  4. バキとかジョジョはいいよね
    章ごとに区切るから追えないくらい長くなるということがないし、
    ずっと続いてほしいと思うファンにも応えられる

  5. 作品にもよるけど20巻前後だと結構楽に読めるな
    それ以上は一気に読まんとダレる

  6. 作者がやりたいならやればええ
    一歩とか作者が逃げてる気がするわ
    だから見限った

  7. DBはフリーザ編も既に引き延ばした後
    天下一優勝で終わる予定だった

  8. こち亀、ワンピ、ナルト、ブリーチ、銀魂、トリコのカルピス時代がヤバすぎた
    子供がジャンプ離れしたのあいつらのせいだろ

  9. 引き延ばしても別に連載し続けてるならええんやけどな
    休載して何年も載ってないのが最悪のパターン

  10. ハイキューは45巻という絶妙さ
    スポーツだが

  11. ドラゴンボールは主人公が妻子持ちになってからは全部引き延ばしではあるんだが
    引き延ばしてからが人気のメインだから実質全25巻とも言える

  12. はじめの一歩なんて引き延ばしすぎてみんな見限ったからな
    薄めすぎ

  13. >>1
    まじめな話110巻位じゃないか

  14. やっぱ30巻行っても40巻だな
    100巻とか馬鹿じゃないの

  15. 鬼滅は逆に編集が修行が長いから縮めろと言ったのを作者が拒否したんだが

  16. ジョジョのシステムは有能だが作者の引き出しが無くなったらお終いだ
    その点プリキュアは毎年スタッフ変える事で引き出しが変わるから飽きない

  17. 鋼の錬金術師とアイシールドが終わるのがうますぎた

  18. おっちゃんの記憶では、キン肉マンも北斗も星矢も、最終回はほぼドベだったと思う。ドラゴンボールとスラムダンクは最終回が巻頭カラーか掲載順が上位で終わったはず。

  19. 一歩とか続いてほしくないなら誰も買わなければいいといつも思う
    そうすればあれこれ言わなくてもすみやかに確実に終わる

  20. ドラゴンボールは最後まで読者アンケート1位だから別によくね?セル編の人気投票も鬼滅より投票数上だし

  21. 聖闘士星矢
    チャンピオンで不定期連載中だぞ

  22. 引き伸ばしてないけど無惨戦と転生評価ないじゃん

  23. 少年を卒業するあたりで終わるのがベスト
    もしくは内容を青年向けにシフトしていくとかしないとあかんやろな

  24. >>22
    ハガレンはともかくアイシールドはいうほどか?
    神龍寺戦がピークで日本代表の方はグダグダな記憶だわ

  25. >>1
    休載多いから連載期間なら超えるな

  26. >>21
    実際1部からジョジョリオンまで全部読んでる人はかなり少ないと思う
    6部の最後辺りからあまり覚えてないし

  27. 昔の漫画とか見てると「こんなおいしい設定をこんな数ページで!?」とかで驚くよな

  28. 鬼滅以外記事にするな

  29. DBとか幽白の天下一武道会の戦い長くて一戦が3週で終わるとかやからな、ほんまテンポ大事やわ

  30. >>35
    デビルマンの終盤駆け足はもったいねえええとしか思えない
    その後多くのフォロワーがデビルマンを引き延ばした亜流を作ったが

  31. いや一番引き伸ばしてんのワンピースだろ
    何回同じことやってんだよ

  32. >>11
    まぁ現在のジャンプを当時で例えると看板のワンピの次がリボーンでネウロ信者の声が異常にでかいみたいな惨状だけどな

  33. >>12
    好きな漫画なら続いてもいいよな
    終わったらもうその漫画で楽しめにくくなるし、いくら面白くても前の話を繰り返し見てると最初のような感動は味わえないしな

  34. 鬼滅は主人公が柱に成れず終了するとは思わなかった

    主人公が柱の2部は絶対あると疑わなかったのになあ

  35. といよりバトル物って作者も若い時にしか描けないジャンルやと思うわ
    年取ってくるとどっちが強いとかどうでもよくなってくるからな

  36. ワンピも売れてるのはすげーけどエースが死んだのが10年前でそこからは惰性で続けてる感しかない駄作になり下がったからな
    『二年後』はすげぇ期待してたけど魚人島がゴミでそこから再浮上できなくなった

  37. 少年誌のヤンキー漫画も長い
    ろくブルやクローズなんかそうだけどヤンキー系は長くやっても
    飽きられてマンネリや失速起こしやすいからなろくブルは大阪の高校の以降からは失速したしクローズは春道とリンダマンのリベンジ戦まで

  38. >>37
    本当はつまんないからじゃね鬼滅

  39. 単純に作者が年取ると全部が長ったらしくなるよな、カイジとか昔のテンポどこいったんだよ

  40. 面白いよーってお勧めされて既刊50巻超とか買う訳ない
    小説だったら10巻ぐらいか

  41. るろ剣は京都編までがピークだけどその次の話から失速して特に剣心と巴の過去編が鬱すぎてキツいんだよ

  42. >>46
    でもピッコロ編、長くてもフリーザ編までで終わらせとけば名作扱いされてたと思う

  43. 面白く続くんなら別にいい

  44. 起承転結
    三幕構成
    序破急
    これらの言葉から分かる通り、一つの物語を長々と続けるとダレるのは当然なんだよな
    古くは江戸時代の「南総里見八犬伝」なんかもそう
    アレを最後まで読んだ人なんかいない
    最終盤は「いかに辻褄を合わせるか?」だけの話になってるし
    ワンピースもこのままだと、最終回はジャンプ+で掲載されることになりそう

  45. るろ剣の過去編は何故か鬱だの暗いだの言われてるからな

  46. 進撃は35巻くらいで終わりやし起承転結の伏線回収もしてるしでほんま優秀やわ

  47. いつも幽白の全19巻に驚くわ

  48. ワンピースの悲しい過去やるのが鬼滅にも影響与えてるんじゃね?

  49. >>32
    まあ日本代表は俺的には良かったけど海外行ってのくだりは別になくても良かったな

  50. 昔のジャンプは引き延ばしても30から40巻前後で終わってたのにどうしてこうなった

  51. DBはフリーザ戦で終わって悟空の生死不明にしとけば伝説やったやろな

  52. >>34
    7部は読まず嫌いしてる奴多いけど相当に面白いぞ
    6部で敬遠して7部読んでない奴は損してるわ
    8部?完結してからの一気読みで充分です

  53. >>54
    封神おじさんおばさんみたいな金出さない連中に
    だけは名作扱いされてたろうな

  54. ブリーチも破面編で藍染倒して終わらせとけば良かっと思うわ

  55. まぁ鬼滅が無残は我ら吸血族の中で最弱・・とかやられたらガン萎えどころやなかったやろな

  56. 本編は程々に終えて、後付け話はいくらでも出してもらっていい

    それができない無能力者が尾田

    ワンピースの中身を編集したら半分以上余計な内容

  57. キン肉マン王座争奪篇は人気下位も止む無しの内容で作者も精魂尽き果てた状態での執筆だったと述懐しているが、
    それでもキン肉マンソルジャーという歴代屈指の人気キャラを生んだのはゆでたまごの非凡なところだと思う。

  58. >>37
    コメントが稼げないので
    艦これアズレンぐらい稼げるようになってから言え

  59. >>50
    カイジは1周回ってありだと思えるようになってきた
    ロードムービー物だと思えばあれはあれで面白い

  60. 封神は前半はまだ面白かった中盤から良くわかんなくなって
    後半から何がしたいのが良くわかんなかった

  61. 聖闘士星矢はチャンピオンが拾ってくれたから良かったな
    今も女聖闘士とかいろいろやってるしまだまだ終わらないだろ

  62. >>58
    子供なんだから危機感なくてもしょうがないし
    ゴテンクスのバレーボールみたいな技すきだけどな 真面目ばっかだと飽きる

  63. ブリーチも破面編で藍染倒してそのまま倒して終わらせておくべきだった消失編や千年血戦編なんかいらんかった

  64. こち亀みたいな日常系なら長くても許すけど、
    ストーリー系で長いのはマジ許せない。

  65. 作風によるでしょ
    それこそワンピは航海で舞台が変わってくんだから描きたいものがある限りは伸ばしても別に問題ない
    逆に速攻で舞台が宇宙に行ったり、主人公の目的を達成してしまったような作品は延ばすだけ蛇足になるだけ。ハンターとか父親と再会で終わらせときゃよかっただろうに…

  66. >>59
    そりゃ端からみれば殺人鬼、通り魔みたいなもんだしな、主人公。その過去なんてそうなるわな

  67. 鬼滅は無惨で評価がた落ち

  68. >>39
    むしろあのスピード感だからこそ名作になった。

    引き伸ばしたり掘り下げたりしていたら絶対に整合性がおかしくなって物語が破綻していた。
    破綻する暇も無いほど速攻で話を纏めたから名作になれた。

    その証拠に、デビルマンを引き伸ばしたようなフォロワー漫画はだいたい爆死してる。

  69. ヒロアカは難しいね。このまま死柄木がラスボスならしょーもなさすぎるし、かといってオールフォーワンラスボスなら、引き伸ばし酷くなるだろうし

  70. というより作者が30代前半までに作品は終わらすべきって感じやな
    実際にどのクリエイターも若い時の方が面白いんだから

  71. >>71
    鬼滅は逆に雑消費すぎるわ
    数百年単位の怨敵を僅か一年足らずで全滅させるとか、今まで何やってたんだよ感

  72. キン肉マン、1回終わったけどまた再開して今も続いてるという事実...
    宣伝する時に今が面白いって言ってるけど実際どうなんだろ

  73. >>79
    いやサンデーって40巻越えの長期連載ばっかでジジイ専門誌とまで揶揄されるレベルやん

  74. 引き延ばしの案配とか編集者の力量によるとしか言えない
    担当編集の力が一番問われる所じゃないかな

  75. 最近のジャンプは暗すぎる
    明るい王道漫画しか認めん

  76. >>82
    ハンタはもうゴン出ないだろうしジョジョ方式みたいなもんじゃね

  77. 星矢とかポセイドン編とかアニオリのアスガルド編の方が面白かったりしたからな
    あそこまで見事なアリオリは他に見た事がない

  78. 呪術もこれに続けよ、今は短く描いて大きく売る時代や

  79. 面白ければよくね?
    引き伸ばしとか嫌だったら読まなきゃいいんだから

  80. >>79
    コナンいつ終わらせるんだろうな
    腐も飽きて鬼滅に行っちまったし、生き恥だろあれ

  81. >>88
    数百年単位っつっても、その殆どは無残が最強キャラと遭遇したくない一心で逃げて潜伏して最強キャラが寿命で死ぬのを待ってたからだし

    元が馬鹿で身内を信用しないワンマン野郎じゃ、潜伏やめた途端に狩られるのはある意味当然

  82. >>96
    引き伸ばすと面白くなくなるからダメって話だぞ
    お前ホンモノのアスペだろ

  83. せっかく綺麗に終わったのに二発目が当てれなくて終わった作品の続編描くけどもう才能枯れてるから全部ウンコ現象もどうにかしてほしい

  84. >>79
    メジャーという作品がありましてね

    つかあの作者ってもう50代なのに今だに精力的に新しい作風にチャレンジして成功してるの凄いよな
    普通歳取ると絵は劣化していくんだけど女子キャラの書き方なんか無印の頃よりも
    上手くなってるし向上心が凄い

  85. >>95
    呪術は今のところつまらないが面白くなるんだろな

  86. ワンピースは完結したら回想シーンはじめ無駄を大幅にカットしたダイエット版を出して欲しい。(30巻くらいで)

    そしたら読む。

  87. 柔道部物語はマジ面白い読んで欲しい

  88. サザンアイズは十二巻くらいの流れでラストに突っ込めたら名作として終われた。

  89. >>99
    名作っつっても名作が名作と言われるほど面白いのは、たいていの場合、引き伸ばされる前の部分であって、終盤はクソつまんなくなって晩節を汚すパターンは多いけどな
    長期連載ってだいたいそうだし

  90. >>83
    原作だけじゃなくOVAもヤバい

  91. 正確には、引き延ばしで単純に面白くなくなる作品もあるが
    読み手の感性が変化して面白く感じなくなったって方が多い

  92. >>66
    めっちゃ面白いセル編がなくなるだろが

  93. >>104
    つっても物語の全体像に繋がる描写は主に回想や過去変でやってるから無理やぞ

  94. 長年にわたる作品で読者を引きつけるのも(引き延ばしの)才能だけど、一方で、漫画界全体のことを考えたら良くないと思う。

  95. >>37
    鬼滅も5年したら過去の漫画になるんだ
    所詮最終回を迎えた漫画よ

  96. 寄生獣とか10巻やもんな、今の一生終わらないヒストリエとか書いてる場合かよ、続編はよ

  97. 引き伸ばし嫌なら読むな

  98. >>111
    そうなん?CP9が出るところまでは読んだけどね。結構苦行だった。
    回想が始まる度に「またかよ…」って気持ちになったし。

  99. 銀魂も将軍暗殺編以降からクライマックスにかけてシリアスが長く続けたせいか少年誌で終わらなかったらかな続きはgigaから
    携帯アプリでようやく完結
    終わる終わる詐欺言われんのはしゃーないわ

  100. 今のダイの大冒険も30巻ぐらいだっけ、やはり30巻で終わるが最強パターンかもな

  101. >>113
    わかる
    終わった作品は忘れられる運命や

  102. キングダム長すぎるんだよ特に合戦なんか半年や1年もやりすぎなんだよだから話が全然進まない

  103. 引き伸ばしても人気や面白さが維持できれば有りだと思う
    ドラゴンボールは引き伸ばし成功でしょう、今でも売れていますからね
    キン肉マンは今でも続いていますし、人気もあるみたいですからね

  104. >>119
    20年以上前に原作が終わってそれ以降ジャンプ本誌での続編も新作アニメも一切作られてないのに
    いつまでも話題が絶えず新装版が刊行されたら確実に売れるスラムダンクとかいうレジェンド

  105. >>116
    ワンピは〜編(島単位)で1つの物語風なスタンスだからな
    なんで、短編としては必要以上な過去回想が余分だったりする

    が、物語の根幹部分は回想や幕間で小出しし続けて後から回収でやってるから、ワンピースって話を短く纏めようとすると逆に回想幕間メインになる

  106. >>79
    メジャーの人はいつも長い気する
    健太やりますメジャー
    高橋留美子は犬夜叉は長かった

  107. ワンピ:アラバスタ編
    ナルト:サスケ奪還編
    ブリーチ:尸魂界編

    引き延ばし酷すぎたこいつらもここまでは普通に面白かったわ
    やっぱり20~30巻辺りで〆ないとアカン

  108. >>100
    面白いかなんて個人の自由だし作者が人生経験つめば万人受けしにくいストーリーになるだろ
    万人受けが面白いとも限らないしな

  109. ガンツも最後の最後で投げぱっなしだからな
    終盤でエヴァと同じ変な哲学と説明しててウンザリしたわ

  110. デスノでも引き延ばし扱いだし
    キラの敗北で終わるって結末以外あり得ないだろうにL死亡してキラ完全勝利で完結が良かったのか

  111. それぐらいの短さで終わってくれるとみんなで共通の話ができるんだよな
    ワンピみたいに長いと逆になんも話せない

  112. >>121
    つっても売れてるのって主にバンナムが続けたゲーム作品として、だから……
    漫画作品ストーリーとしてはどうかって話だと微妙だぞ?下手したら、物語は要らんからキャラだけと言えなくもないし。今の世代でDBに触れてる層がしっかりシナリオの流れや展開を認知してるかと言うと

  113. >>125
    特にブリーチはソウルソサエティ編以降からキャラを多く出しすぎて主人公の存在感薄くなっていくらな

  114. >>122
    テレ朝の宣伝になるかもだが、マンガ総選挙
    旬の鬼滅も高いだろうがスラダンも上位確実かな

  115. ワンピは200巻いけ

  116. >>122
    スラムダンクは名作中の名作だから特別だろ
    他の昔の漫画が売れてるか?
    個人的にはスラムダンクの続きみたいけどな~

  117. >>128
    バクマンのサイコー達の作品の最終回見るに本来ならニア編無しのキラL相討ちエンドがやりたかったんやろ

  118. 昔のジャンプのアニメは東映とぴえろのイメージあったけど
    引き伸ばしとアニオリと長期化が多かったからな
    ジャンプアニメで嫌う人が多くなったのは大体東映とぴえろのせ嫌われてるのが良く分かるわ東映とぴえろは昔と違って嫌われてる

  119. この話題で強いのは封神演義だよな
    なおアニメは・・・

  120. >>135
    シャーマンとか何だかんだ一定数は売れて番外編出続けてるイメージ
    ていうか、一時期スラダンも続編的な展開やるぞ!で盛り上がってなかったか?それ以降音沙汰なしだからお察しかもしれんが

  121. カイジは沼編で終わっとけばカイジがクソヒーローのまま名作で終われたのになあって今でも思う
     三好達の裏切り望んでたやつなんてほとんどおらんやろ

  122. ブウ編はサタンが良キャラだけどその他がな
    クズな地球人、軽さが極まる死、御飯がウンコ化と読後感悪くて

  123. >>122
    鬼滅はスラムダンクになれるか?
    って問われるとどうなんだろうね。
    スラムダンクはバスケ漫画のバイブルに留まらずスポーツ漫画全体としての金字塔だけど
    鬼滅って何かその辺のエポックメイキングしたかたって言うと。

  124. グインサーガとか長すぎて作者の方が亡くなったよ

  125. >>139
    絵にこだわりだすと漫画を描けなくなるってよく聞く
    江口寿史とかそう
    もう描けても読み切りまででしょ

  126. >>47
    物足りなくさせるために打ち切りみたいな終わりかたされてもな

  127. ジョジョも今でこそダラダラとジョジョリオンやってるけど
    ジョナサンが子供の頃ディオが家に来て虐められて
    青年のとき親を殺されてディオが吸血鬼になって波紋の修行して
    ディオと吸血ゾンビ達を倒してエレナと結婚して新婚旅行に行って死ぬまでで単行本5冊だからなw

  128. >>143
    まあ年5冊の公約だったのに途中で舞台にハマって全然出ない時期とかあったし
    それでも健康だったらあと20年は書けただろうに病気になったんだからしゃーない

  129. ガッシュやうしとらくらいでええよな
    って思ってたらどっちも33巻だったわ
    1巻10話で約6年・・・中1から高3までか
    卒業するにはいい長さだろ

  130. 結局完結から時間経ってもやらチルが話題にしたり商業展開続いてるの引き延ばし作品だからな
    銀の匙黒バス暗殺なんてもう空気だし

  131. そもそも後先考えず引き延ばしして、後からはまるファンが単行本揃えるの諦めそうとか思わんのかな
    まあそんないつ付くかもわからん後続ファンより今のファンから売上とらなきゃいけないってのもわかるけどさ

  132. カイジの脱出編?外人連れて右往左往する奴
    あれ酷すぎる
    班長読んでるのかと勘違いさせられるギャグみたいな内容でしかも班長より数段面白くないっていうね

  133. 甘く見積もって50巻以内に収められないのは駄作だわ

  134. >>89
    実際38巻以降は最高に面白い
    ただ37巻まで読んでて、子どもの頃にキン消し集めに勤しんでいた人に限るが

  135. >>(´・ω・`)10巻前後でも面白ければ気にならない

    どういう意味だ?

  136. 岸本もナルトの次回作はマリオのようなギャングとマフィア描いて欲しかったわサム8はっきり言っていらん

  137. 一歩は100巻位まではよく出来てたと思う
    会長の過去回想の後に宮田と戦って終わってくれてたら・・・

    カイジも酷い、麻雀編は理解出来るけど
    カズヤ編からもうボロボロ

    両者とも名作だったのに今はもう見る影もない

  138. ジャンプのアニメは東映、ぴえろにやるぐらいなら
    ufoやボンズやwitのようはクオリティが高い会社にやらせた方がいいわ東映やぴえろはマジ勘弁

  139. >>156
    ジャンプスクエアのマリオ読み切り読んだことあるのか?サムライ8とどっこいくらいの内容だったぞ。

  140. チェンソーマンは今のとこがピークだしキリの良い所で終わらせてほしいもしアニメ化決まったら製作会社ゴンゾかぴえろになりそう

  141. グルメ漫画3作ヒットさせてアニメ化ドラマ化させた寺沢大介は地味に凄いと思う
    しかも全部10年以内にちゃんと区切りつけてるし

  142. >>58
    本来のドラゴンボールの戦闘のノリはあんな感じだぞ無印とか特にそう

  143. サム8はアニメ化してもつまんねぇだろ

  144. >>58
    原作はグダグダやってるけどアニメも地獄のように話が進まない

  145. >>142
    スラムダンクって売り上げ以外で特筆すべき点なんかあるか?
    同業者がこぞって真似するような革新的なアイデアを生んだりしたか? 何もないだろ
    そして売り上げなら鬼滅の方がずっと上だからスラムダンクになれるかも何も既に超えてるじゃん

  146. 誰か俺の為に白い戦士ヤマト解説してくれ

  147. ワンピはアラバスタよりウォーターセブン編が滅茶苦茶長いんだよ特にフランキーとロビンの過去の話をやるとまたかよってなるくらいのレベル

  148. ラブコメは10巻、それ以外は20-30巻がちょうどいいわ

  149. >>107
    露骨な引き伸ばしとピークアウトしてしまった2パターンあると思う

    引き伸ばしの代表だと一歩とか(説明いらんよな・・・)

    ピークアウトだと日常の短編と長編を交互にやっていたのに
    アシュタロス編で全てに決着がついたから
    いつも通りの日常短編に戻っても蛇足に感じてしまったGS美神とかね

  150. スラダンは愛知の星や大阪一位とやらずに、山王編をさっさとやったのは英断
    豊玉見てるとグダグダになるのが目に見える

  151. >>167
    スラダンは中高生の部活にめちゃくちゃ影響あったんやで。
    もっと前だとキャプ翼がそう。
    良くも悪くも鬼滅と比べる話じゃなさすぎるけど。

  152. ハンターハンターの休載期間中ぐらいで完結させるのが理想

  153. 星矢の十二宮とかオイシイ展開なのに
    爆速すぎて今見るともったいないと思ってしまう
    今なら20巻ぐらいに引き伸ばすやろ

  154. 尾田の悪口はやめてやれ

  155. >>101
    それで続編も当たったのってドカベンとキン肉マンくらいか

  156. >>173
    おじさん過去の栄光の話はいらないよ
    サッカーと違ってバスケは世界最弱レベルのままだし

  157. キレイに終われたのにかなり無理矢理に引き伸ばして、新章始まってすぐ打ち切られたムヒョロジなんかもなかなかクソ判断だと思う

  158. >>173
    当時はマイナー競技だったサッカーやバスケをやる子どもが激増したっけな 現在の鬼滅ブームで剣道やる子も増えてるとか

  159. >>158
    まあ「愛を知らないと会得できない技」って何言ってんっだって話だよな

    終盤出てきた「目が覚めて最初に見た人を愛するようになる秘孔」ってのも
    もはや拳法じゃねえけど

  160. >>158
    ラオウ戦以後はもっとつまらんからラオウ戦で終わっとけって話だろ

  161. スムーズに話を進めていった上で長くなるのは別にいい
    間延びしたり寄り道しまくって話が進まないのは全10巻でも5巻でも駄目

  162. >>171
    でもピークアウト後も続けるって必ずしも悪いことじゃないとおもうんだよな

    新規層が入ってくるのってピークから遅れることが多いから、その時に連載が
    終わってると色々取りこぼす

    鬼滅みたいに漫画が終わってもアニメが続くというなら別だけど

  163. 鬼滅は実質、キン肉マンの七人の悪魔超人編やからな
    ミートくん元に戻すのと一緒や

  164. "少年"漫画なんだから、どんなに引き延ばしても10年なんだよな。
    昔の少年漫画家や編集はそれが分かってたんだろうし、矜持もあったんだろう。

    今の超長期連載漫画家やそれを止めない編集見っともなさよ。

  165. アズガイジさあ・・・

  166. 幽白って19巻なのに濃厚すぎるよな

  167. ※8
    北斗は最終エピソードが秀逸だから
    カイオウ以降は長いエピローグに近い。

  168. サザンアイズは20巻までは面白いのにそれ以降は話も絵柄も変になって終わってしまった

  169. ジョジョが鬼滅のようにヒットしなかった理由はわかる
    スタンドとかいう何でもありの後付け異能力のせいで作品に一貫性がなくご都合ばかりの陳腐な漫画になってしまったかららだ

    波紋だけで書き上げていたら違ったろうに

  170. >>191
    的外れすぎるわ
    その理屈だったら波紋で戦ってた2部までは鬼滅並にヒットしてなきゃおかしいだろ

  171. ワンピはアラバスタや空島の次らへんでワンピース見つけて完結させれば良かった。七武海とか四皇とか引き延ばしすぎやねん

  172. 今の漫画界は無闇な引き伸ばし・恥知らずなパクリ・
    メディア&広告戦略によるゴリ押しばかりでお先真っ暗…
    大手出版社は全部漫画から手を引けば良い
    なんの能力も無いクセに給料だけは高い社員を食わせるために
    作者と読者を苦しめてるんだから…人を馬鹿にしすぎだ

  173. ナルトやBLEACHやリボーンも明らか終わらせる所間違えたよな
    ワンピースは全然作者も編集も終わらせる気なくて論外

  174. デスノートもLに勝って終わらせる予定だったのに編集が悪役が勝つのがよくないのと人気爆発でニア編まで引き延ばされたよな

  175. スラムダンクも引き延ばしせずに作者が好きな所で終わらせれたのも良かった

  176. >>186
    当時は漫画なんてガキのモノって風潮があって売れなかっただけだぞ
    今はもう漫画もアニメも大の大人が普通に見る読む、どころか金がある大人向けに展開してるまである

  177. 鳥山先生が壊れて辞めることになったのを考えるとこの位が丁度ええじゃろ。
    冨樫も井上も連載最後ああなっちゃったし週間で長期連載は大変すぎるよ。

  178. スラダンは山王戦引き延ばしの産物だしシャーマンキングレベルの打ちきりエンドだけどな

  179. >>190
    月面で八雲とベナレスが相打ちで終わっててもよかったよな。
    ただそうなるとどうやって物語を締めくくるかが難しそうだが。

  180. 少女漫画は10巻
    少年漫画は20巻
    それ以上は大抵ループ

    今は話の作りがダラダラしているとはいえせいぜいこの1.5倍以上は無駄が多い

  181. 呪術はヒロアカぶち抜いて準看板クラスになる勢いはあるけど

    宿儺の指20本中もう15本集まってるし、敵も味方も死にまくるし
    そんなに長期連載になる感じじゃないんだよな
    長くてもせいぜいあと3年、26巻くらいで終わるんじゃね?

  182. ドラゴンボール43巻で判明されてる国だけで3億6千万ってやばくない?

  183. ワンピースは何度読み返してもアラバスタまでだな。それ以降から明らかに失速してる。

  184. >>191
    ジョジョは少年には大人っぽい
    ジャンプ連載のライバルが多かった?から

  185. 自分は少数派らしいけど、終わると寂しいから
    続けてくれる方がうれしいけどな。
    なんなら永遠に連載してほしいわ。

    まあ、続けるといっても作者に実力がなきゃ
    無理だからね。鬼滅の作者も実力あるなら
    ファンが飽きるまで
    続編書くことがファンサービスだったよね。

  186. ワールドトリガーは22巻出てるけどいつC級隊員助けに行けるのか

  187. ドカベンはまだ続いてる

  188. 刃牙なんてもうすぐ30年になるぞ

  189. 鳥山明は最近ブウまでやってよかったと言ってたで

  190. 何十巻もある単行本を全部揃えて今から読み始めるのはハードル高すぎなんだよ
    今の子供がワンピースを読まないのも単行本の巻数が一因らしいし

  191. >>211

    どういう理由で?

  192. ワンピ・鰤・一歩は三大劣化少年漫画だな
    つまらんと言うつもりはない
    ただ、面白かった分落差が最高に酷過ぎる
    ブリーチはまだ絵本としてなら読めるがなw
    ストーリーカルピスなのに構図とセンスは多くの漫画家に影響与えただろ
    一歩とワンピースは同系統で救いようが無い

  193. 超サイヤ人のバリエーション増えたから

  194. >>213
    なんかドラゴンボール辞めたかったのは自分が面倒くさがりなだけだったらしい
    週間連載かなり大変だったらしいで
    鳥山明はアシスタントあんま雇わないタイプでブウ編は自分だけで描いてたみたいや

  195. ブウ編って目の見えない少年の話とかサタンとブウとかいろいろ考えさせられる話があって好きだな、本当に悪いのは悪い人間みたいな話もある

  196. 長期連載はそれ終わったらもう週刊やらなくなるリスクがあるからな
    高橋留美子みたいな例外もいるが

  197. 今はジャンププラスみたいな場所もあるし作家に最適なペースで描けばいいよ。
    荒木先生みたいに週刊やりながら週休二日年二回海外旅行みたいなのができる作家なんてほぼいない。

  198. ラノベで50巻以上出てる禁書は地味に凄いと思うわ

  199. >>1
    やはりバトル物は5-10年もやればみんな終わらせたがるよな
    20年近くもやってたら大馬鹿だ

  200. カルピスは薄めすぎると不味い

    ちょうだい甘さで飲むのがベスト

    バトル漫画も同じ

  201. >>191
    ジョジョが一番売れてた時期って3部と4部の頃だぞw

  202. >>191
    勘違いしてるようだけど、ジョジョは絵柄が一般ウケしなかっただけだぞ 今でもジョジョの絵柄キツいって言う奴もいる
    鬼滅は絵が下手なだけで、絵柄は別に気持ち悪くなかったし

  203. >>191
    ジャンプを買って読んでた子供のころ
    ジョジョはいつも後ろにある絵が気持ち悪い漫画って印象だったわ
    そら鬼滅にはなれませんわ

  204. 鬼滅はオススメされたら読める範囲だけど
    ワンピースは無理
    もう新規で読む奴居ないだろ

  205. >王位争奪編とか読んでられんで
    今ミーム化してんのはほぼそこからや

  206. 11
    聖闘士星矢は本題が天界編なんじゃないのか?
    ゼウスの娘のアテナがポセイドンとハーデスを立て続けに倒して、
    最後は父親に挑戦や

  207. ジョジョのシステムが成功したのは、一部が打ち切り同然 二部も微妙な人気で
    終わった事だろうな。いきなり三部みたいな大人気爆発だったら、さすがに主人公
    交代もうまく行ったかどうか。
    ドラゴンボールも一時期主人公交代させようとして失敗してるしな。

  208. 一歩ってまだ続いてるんか?
    引退しなかったけ?

  209. こういう早く終われとかいうやつ嫌いだわ
    楽しんで読んでるやつもいるのに
    好きな漫画は長く続いてほしいほうだから

  210. 一歩なんか復帰するにしても寄り道が長過ぎてもうどうでもよくなった

  211. ワンピースはもう10年以上初版300万部超が続いてて、5億部弱売れてて作者も続けたくてやってるんだから、中年~老人になったアンチがわめいても老害なだけ
    単に鬼滅がすごすぎただけで、やはりワンピースの人気とその持続は異常よ

  212. 黄金期のジャンプは有名作家だろうと容赦なく打ち切ったからな
    今みたいにチンタラ引き伸ばしてる暇なんかないんや

  213. カイジはもう買ってないけどトネガワとハンチョウだけ買ってるって奴絶対いそう

  214. サザンアイズの脱落率は異常
    最初から最後まで読んだやついるのか

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