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コミケ初の中止、日本の漫画文化の危機「これまでの仕組みが壊れるぅぅぅぅ」

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名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 

5月25日の大型連休に開催予定だった世界最大級の同人誌即売会「コミックマーケット98」が
新型コロナウイルスの影響で、1975年の開始以来、初めて中止された。

創作者やファン、運営団体や印刷業者ら多くの人の熱意で続いてきた一大イベント。次回開催も不透明な中、
参加者の意欲や企業体力の低下が懸念され、従来の仕組みが機能しなくなる恐れも。
日本の漫画文化を支えてきた土台が危機に直面している。 (清水祐樹)

 コミケはただの即売会ではない。

多彩なジャンルがそろい、同好の士が同人誌を介して交流を図る
貴重なコミュニケーションの場でもある。会場設営を主に支えるのは、そうした「場所」づくりに意義を
見いだすボランティアだ。参加サークルはコミケを目標に計画を立てて、創作活動に励む。
 同人誌の多くは既存の作品をモチーフにした「二次創作」。漫画制作へのハードルを下げることから、
「クリエーターのゆりかご」ともいわれる。コミケで育ち、プロとして活躍する人気漫画家も多く、
日本の漫画文化を下支えする基盤ともなっており、その魅力は世界にも広がりつつある。
 安田さんは「中止で参加者のモチベーションが低下すると、作品が減り、ボランティアが蓄積してきた
ノウハウも途絶えかねない。コミケ文化が収縮してしまうのでは」と危ぶむ。

◆大量キャンセルで印刷業者も苦境「売り上げ、前年の3割」

 同人誌を印刷する業者の経済的損失も大きい。今年は元々、夏開催のコミケがGWに移ったため、
従来あったGWのイベント分の受注がなくなり、厳しい状況だった。準備会広報の里見直記さんによると、
コミケには約三万二千サークルが参加し、既刊・在庫分も含めて約一千万部が搬入される予定だった。
新刊の印刷予定部数は不明だが、印刷業者は大量の予約キャンセルに見舞われ、そうした対応業務での疲労だけが増す結果に。

 栄光(広島県)社長で、二十四社が加盟する日本同人誌印刷業組合の岡田一理事長は、
コミケに出す予定だった作品をインターネットなどで販売する「エアコミケ」などの取り組みもあったことから、

「同人誌の売り上げは全くゼロではないが、前年の三割ほど」とし、「これから先が一段と厳しくなるだろう」と苦境を明かす。

◆「同人誌はイベントありき」業界衰退の恐れ

 岡田さんによると、同人誌を作っても実際に業者にオフセット印刷を発注するのは、
コミケのような大規模イベントの際だけ。それも、一般の印刷物に比べれば、それぞれの部数は少なめだ。
最大の稼ぎ時であるコミケの中止で「少部数でも受注し、高品質に仕上げてきた
これまでの仕組みが壊れてしまう恐れがある」という。
 組合に加盟する「ねこのしっぽ」(川崎市)の内田朋紀社長も「同人誌はイベントありきで、
即売会がないとなりたたない」と悲痛な声を上げる。業者は即売会場に搬入するまでが仕事で、
「運営のルールはイベントごとに異なる。そうしたことを理解し、対応できる業者がいるから成り立っている面もある」と指摘し、
業界の衰退が文化そのものを脅かす可能性に触れた。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/36086

 
 
 
3 名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
脱税、性犯罪者の温床
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
>>3
自己紹介乙
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
貴重なロリっ子のエロ本が…
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
ほとんど2次創作なんだろ?w
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
エロ本ばっかりだと勘違いしてる知恵遅れの多い事多い事
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
オタク専用のイベントが開かれて金が貰えてたこと自体ありがたいだろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
虎の穴とかメロンブックスで買えばいいじゃん
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
即売会でないと作品を公開できなかった昔と違って、SNSで発表できて通販もできるからもういらんやろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
商業が消え去って昔みたいに真のファンとオタクだけでいいぞ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
エロ同人で生計立ててる方々にとっては死活問題だろうなぁ
二次創作の在り方とかいろいろ見直すのにいいタイミングだと思うけどね

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
マジで脱税しまくりだから滅んでいいぞ
Twitterで確定申告アピールしてる奴ほど怪しいと思ってる

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
別に即売会わざわざ行かなくても、大多数にオタク趣味見せびらかすことに関してはネットだけでできちゃうからな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
こいつらから文化という言葉が出てくるとは…
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
くだらないコスプレ撮影会なんて追い出して、ネット通販だけにすればいい
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
2次創作は総じてクソでしょう
絵がうまくてもオリジナル作る能力が欠けてるのがほとんど
最初からキャラ像ができていることに依存するからな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
日本の文化に嫉妬してるシナチョンばっかだなここ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
BLだけが日本文化なんて誤解を招くだけのコミケに存在意義は無くなった
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
商業として目をつけた企業が参入したせいで同人は死んだよ
金儲けのためにやってるやつ多すぎ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
コミケって大半はポルノだって聞いたけど
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
コミティアとかならまだしもコミケはもう商業性が前に出過ぎててちょっとな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
イベントそのもの売り方そのものゴチャつき方そのものは決して文化でもなんでもないから
安全なやり方を考えればいいだけ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
なんだその自称文化
オマエらみたいな声がデカイだけのキモブタが文化代表ヅラしてんじゃねえ
無くったって何一つ困んねえからさっさと消えろ
良い機会だ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
淘汰される時は淘汰されろ。
それくらいで滅びるなら、それだけの文化だったと言う事だ。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
今ビッグサイト凄いぞ
4階建てぐらいの巨大な空調設備作ってて完全冷却するようにしてる

 
 
 
14 名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
エロ本ばっかりだと勘違いしてる知恵遅れの多い事多い事
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
>>14
大半がそうだと聞いている
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
>>14
はいはい
どうせエロ同人誌買ってるくせにこういうこと言うんだよなめんどくせ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
>>14
売上の5割以上がエロなのに違うと言い張ってもw
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
コミケ行かなくなって数年経ってるから割ともうどうでもいいや
たまにとらのあなとかに同人誌買いに行くけどそれがあってもなくてもどっちでも

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
コミケで生活してる人もいるんでしょ?
大丈夫かねえ(´・ω・`)

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
文化がどうたらって言い出し始めると平田オリザと大差ねえなこいつらもって
思われちまうのでは?大袈裟なんだよいつも

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
同人専業よりも、一般紙の連載と掛け持ちで
同人をやっていた人が勝利するとは思わなかったな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
DMMでばら撒けばいいじゃん?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
この業界も本当に自力がある人間はSNSのお陰で生きていけるからな
これに耐えられない人間はそれまでってこった

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
コミケなんか行ってねぇで結婚相手探せ無能穀潰しのキモヲタが
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2020年06月20日
 
無許可二次創作で金儲けはやってる同人屋は全部犯罪者だよ?
親告罪かどうかは犯罪要件に一切関係ないよ。賠償請求されないだけでそれは犯罪だよ?
皆そこんとこは理解しようね

 
 
 



 
(´・ω・`)よくエロ同人は売れない!大手しか無理とか言われてるけど

(´・ω・`)DMMだっけ? あれでオリジナルの2次エロ本とか販売数数千とか数万売れてるの見ると。時代はネット販売なんだなぁって・・・
 
 

 

 
コメントを書く
  1. 邪神ちゃんが一桁げっとですの

  2. エロ同人は後半のページだけ読む!!

  3. 興味も関心もない奴らがシュバってるだけの記事やんけ

  4. 別にコミケなくたって同人誌ネットで売れとるやん

  5. 無ければ無いで問題ないじゃん
    完全電子化すれば?

  6. ふ~ん

  7. 売れてるのはポルメインだよね、結局

  8. 二次創作好きだから微妙な気持ち

  9. エロ同人誌買うのも描くのもやめませーんwwwww

  10. 紙に執着する勢力には課税しろ
    環境省はビニール袋だけじゃなくて紙にも課税しろ

  11. ぶっちゃけ販売側は脱税の温床だし
    夜間待機やらゾーニングもままならんし良かったんちゃう
    あ、そもそも著作権もあるか

  12. どんな歴史があろうと犯罪の温床は滅びた方が良い。
    その上で合憲で醜い行列の無い、健全なイベントを作るべき。

  13. >>11
    良い事しかないな
    中止して正解だわ

  14. 行かない奴にとっては
    フジロックだろうがコミケだろうがどうでもいいわな
    正直どっちもなくなってもいいレベルだけど
    同窓会ついでに寄ってくみたいなとこあるし
    ないならないで代わりのイベント作ってくれりゃいいよ

  15. お行儀よく「オタク気持ち悪い」と言ってるだけじゃん

  16. 資源の無駄

  17. 同人誌もグッズもネットで買えるだろ。
    それともコスプレイヤー見たいのか?

  18. エロ同人で稼いだ金もソシャゲに消えるんでしょ?
    それで経済回した気分になってたんでしょ?

  19. 売り上げの5割以上がエロ?
    俺の知ってる限りだと、お財布からの出費は全部エロなんだが?

  20. 2次創作ごとき無くなったから漫画の危機とか笑わせてくれるわw

  21. コミケ中止で印刷所が経営難に!ってニュースなのに
    誰も彼もが「オタクがー!オタクがー!」で
    相手にしてないの、さすがなんJ民やなって

  22. マス豚による海賊版の祭典だろ
    こんなもの廃止するのが正義

  23. エロだけでも禁止にしろ
    そうすれば少しは認めてもらえるようになるよ

  24. 100%この程度で衰退するワケない
    絶対ありえ無い
    趣味の力なめすぎw
    騒いで中止したやつらに文句言いたいのかもしれないが
    たかが1・2度即売会が無くなっても何一つ影響ない
    10年・20年禁止されたら多少影響あるだろうが
    それでもなくなることは絶対ない

  25. コミケの男性向けエロってそんな多くないぞ。
    金額ベースだとそれなりに大きくなるかもわからんが。

  26. 確かに二次創作の盛り上がりっていうのは今やコンテンツの勢いに欠かせないもの・・・ってのは言い過ぎにしても、熱を得るには中々馬鹿にできない要素ではある。
    ただそれってコミケじゃなくてもできるよね、っていうのが現状だからな。

  27. >エロ本ばっかりだと勘違いしてる知恵遅れの多い事多い事

    中止になってすごいイライラしてるの透けてるやん

  28. コミケなくなってもネットや同人オンリーがあるだろ!
    い い 加 減 に し ろ ! !

  29. コミケの収入が綱渡りの作家は死ぬだろうな

  30. FGO、アイマス、艦これ

    三 大 エ ロ 同 人 ト リ オ !

    お前らゲームもリアイベもコミケサークル数も強いからって、
    い い 加 減 に し ろ ! !

  31. そもそも著作権法違反を公然とやって3日で50億の金動かしてるんだろ潰れても問題無いわ

  32. 同人イベントなんて今じゃ腐るほどあるのに今だにコミケだけが特別なんて信じてる奴って何なんだろうな?

  33. 紙媒体である意味もなくなっただろ

  34. ロリコン鬼畜犯罪者宮崎勤予備軍が集まる犯罪の温床

  35. 地方民だから通販や電子書籍に力入れるようになってくれる方が嬉しいわ。

  36. そんな崇高なもんじゃなくて、単なる性欲処理の道具の一面として見れば
    もうDL販売で各自プリントすればいいなあって感じ
    マイナージャンルは小さい即売会すればいいじゃない!

  37. あの熱量は大きな力だからなあ。
    ネットで完全に代替はできないから大きくマイナスなのは間違いない。

  38. ぶっちゃけ無法地帯みたいになってたし、一旦リセットしてコミケの仕組みや秩序を見直す良い機会だろ

  39. >>37
    なお、親が子供が殺したニュースには
    ピクリとも反応しない模様

  40. 仮にコミケって名称がなくなっても
    必ず復活するだろうからな
    あんだけ法人や企業とずぶずぶで大手が黙ってないだろうし

  41. >>21
    今時紙媒体に縋り続ける印刷業界さんにも問題有あるで終わりやし…

  42. >ほとんど2次創作なんだろ

    ほとんどがオリジナルですよ
    違法サイトに上がってるのが二次創作ばかりなだけで

  43. >>41
    無法してるのは一般参加の連中であってちゃんと作品を描いてる人たちはルールを守ってますよ

  44. コロナなんだから諦めろ ったく未練がましいったらありゃしないぜ

  45. っていうかコロナで中止になっただけやん…何か書き方が初のとか書いてあるけどさ、あんな状態でやれるわけないしイベント関連は全部潰れたんだしコミケに被害みたいな事いうの辞めろや

  46. ちゃんと確定申告してれば持続化給付金もらってるはずだしなにも問題ない

  47. >>45
    ほとんどオリジナルはコミティアでコミケは半分位は二次創作じゃろ。

  48. 全部安倍政権が無能だったせいだな!

  49. >>46
    そも描いてるやつらもほとんどが著作権違反者やんけ

  50. あららぎさんとかならまだしも
    同人ごときが文化ってw

  51. コミケなんて盗作で金儲けする犯罪者集団のたまり場無くなってしまえ

  52. まあ、何処か他の胴元が儲かるだけ。

  53. 商業ベースに載せられないような漫画が幾ら消えた所で痛くも痒くもないやろ文化さんにとっちゃ
    高が5人、10人買っただけ知ってるだけの漫画なんて無いも一緒よ

  54. これが悪夢の自民党政権か・・・

  55. 金儲けしか考えてない大手や同人ゴロ増えすぎたから見直しするいい機会では

  56. >>52
    まーたそう言う論理の奴が出て来たか。
    出版協会がコミケ守るために著作権保護法改正の時に動いたの知らんのか。

  57. 広告でスマホのブラウザフリーズするぞ管理人

  58. 盗人どものイベントなんて滅んで結構

  59. 大半はポルノで合ってるぞ
    ただ本の流通総数であって参加サークルの割合や種類で言えばエロは少ない

  60. >>61
    他所のサイトで書かれてた事をコピペして
    広告収入を得るまとめサイトでそれ言っちゃう?

  61. 艦豚の唯一の主張の場が失われてしまってて草

  62. まあ、もう即売会は再開しつつあるけどね

  63. >>59
    詭弁だね
    他人の作品勝手につかって金儲けしてることに変わりねーだろw

  64. >>63
    だからここも滅べばいいのでは?

  65. >>59
    (コミケのために出版社が動いた…?何言ってんだこいつ…?)

  66. 要は脱税の温床でそれ目当ての金儲けの仕組みが壊れるってだけじゃん
    これを機会に真面目なジャンル、コンテンツも含めて販売履歴が残るオンラインの移行すればいいだけだよ

  67. コミケ中止に関してはコロナに感謝してる

  68. わいがオフパコするまでは生き残ってほしい

  69. 人を1か所に集めて並ばせて買わせるのがもう時代遅れなんだよ

  70. 嫉妬か

  71. 近年企業ブースが出張り過ぎだわな

  72. FANZAで売ればええやんFANZAで

  73. dlsiteやダウンロード系は自動で源泉徴収されるので脱税はないよ

  74. >>66
    著作権違反を判断できる権利者団体の見解なのに何言ってんだお前はw

  75. コスプレも勝手に自撮りしてくれるしいらないよね

  76. >>68
    (え、、あんなに騒動になったTPP非親告罪化問題の事も知らないの…)

  77. >>78
    くだらねぇ、著作権もってる作者が全員同意したのか?
    勝手に権利者団体つくってそこの見解がーとか、それこそ何言ってんだよ

  78. >>46
    作品描いてる人間が全員ルール守ってるとは思えんな
    販売側のトラブルだってあんだろ
    そもコミケ全体の話なんだし、一般制御できない時点で無法地帯であることに違いはない

  79. >>68
    主語が小さい気はするな
    コミケ云々というより創作文化やろし守りたかったの

  80. いいよ無くなって
    ある意味ないじゃん、もうネットで買える時代なんだし

  81. >>80
    (コミケしか二次創作してないとお思いで…?)

  82. 人の褌で稼ぐ同人ゴロの方が、商業のオリジナル作家よりなんなら稼げる
    今までの方が歪んでたんちゃうかって気もするから、コミケ消えてもええんちゃうの

  83. 利権まみれのコミケなんか消えていいよ
    今はSNSでいくらでも創作できるしオタク文化を守りたいなら著作権について本気で考えろよ

  84. コミケの二次創作はグレーとかほざいてる犯罪者w
    発達障害の検査受けたらどう?w

  85. 雑な反対意見が多いのはやっぱ逆張り底辺層が多いからかな

  86. >>85
    (??コミケ以外でも二次創作はあるけどだから何…?)

  87. >>89
    なんつー雑なコメだ・・・

  88. >>89
    そもこの記事内容が雑というか、無理やりすぎなんだけど

  89. >>80
    コミケ狙い打ちとかオタクの盲言を本気にしなくていいから…(良心)
    影響大きいのは確かやけど

  90. 色んな意味でざまぁとしかい言いようが無いわ

  91. NTR二次創作が減るのは喜ばしいこと

  92. >>95
    減らないんだよなぁ・・・

  93. >>81

    全員同意かなんて知らんけど少なくとも出版協会も漫画家協会も
    内部で議論してコミケを守る方向で動いたわけだが。
    何処の馬の骨かもわからんお前の妄言よりはよっぽど公式の見解だよねw

  94. 今日日、ゲームやアニメの二次創作、プレイ動画でも著作者や公式がフォローしたりちゃんと線引きしてるんだから、なおさら歴史のあるコミケの著作権云々に門外漢でド素人の逆張りガイジがいまさら口だすのは野暮でしょ
    バカが騒いでも無駄に衰退するだけだわ

  95. >コミケって大半はポルノだって聞いたけど
    出てるのは大半ポルノじゃないけど売れるのは大半ポルノやな
    1冊非エロが売れる間に10冊はエロ売れる言うし

  96. そもそも現行法でも二次創作気に入らない作家は普通に禁止できるんのわかってない人まだいるんだな。

  97. エロ同人じゃない
    ニッチでマイナーな解説書とかが
    FANZAやDLsiteで売れると思ってるのかよ

  98. むしろこれを機に全面的に見直せ
    金の動きが大きすぎて無視できなくなってきた

  99. エロを規制しすぎると幼女が危ない

  100. 在日シナチョンプさぁ君らクソチョン野郎なのかい

  101. >>97

    だからそれは協会側がやってたことで、著作権もってる作者が全員同意したわけじゃないだろ。
    オレが妄言だろうがなんだろうが、そうである以上は無許可で他人の作品つかって金儲けやってる連中がいるのに変わりないじゃんw

  102. オリンピック延期のせいで更に先行きが読めない

  103. もうゴールしていいよ

  104. さっさと潰れろ。本当見苦しい。
    ネット通販も規制しろ

  105. ≫親告罪かどうかは犯罪要件に一切関係ないよ。賠償請求されないだけでそれは犯罪だよ?

    最近はこれ周知されてきたのか「犯罪じゃない」から「作者でもねぇ奴がとやかく言うな」に変わった気がする

  106. >>107
    お前みたいな一部のゴミだけを排除できたらいいんだけど、難しいからね
    お前のせいで全員ネット禁止、とかクソ迷惑だしね

  107. コミケなんてただのエロ漫画祭りやん

  108. 毎回エアコミケでええやろ

  109. >>112
    おいおい、なんでそう喧嘩腰になるんだよw
    俺がゴミとかひどいなぁ、単に無許可で金儲けしてる連中がいることに変わりはないだろ?って言ってるだけだろうに
    乱暴だなぁ全く

  110. >>77
    これ他のとこでもいってるやつおるけど源泉わかってないやろ
    一部払ってるだけであとで精算するぞ
    税金を一定率先払いするって考え方で売上多けりゃ納める額多くなるからそれで不足分納めなきゃ脱税だぞ
    リーマンの源泉や株式のあれとかと勘違いしとるやろ

  111. >>115
    それは横レスの別人やで。

  112. >>115
    問題ない大部分を無視して一部の例外を針小棒大に取沙汰すってのは、詭弁っていうんだよゴミ

  113. ロイヤリティ払えば済む話だよなぁとはいつも思う
    これ言うと公式の負担が〜とか創作の幅が〜とか湧くけどそんなんお前らが負担しろだしガイドライン逸脱してるようなもん売るなとしか思わん

  114. たかが数回中止になったぐらいで潰れるコンテンツwwww

  115. >>118
    ん?どの程度の割合が「問題ない部分」でどの程度が「一部の例外」なんだ?
    そう言うってことは問題無い部分とある部分の割合を把握しているってことだよな?
    人をゴミ呼ばわりしといてまさか妄想で語ってるわけじゃないだろ?

  116. >>111
    でもオタクさんって公式から駄目言われても「公式が売上独占するな」とか言うじゃん
    あれ以来オタクさんの言うこと信じてないわ俺

  117. なのはジャンルで毎回出してるえんどりって絵描きなんか結婚して子供までいるのに
    子供の教育を考えるどころかエロじゃないと売れないからってずっとエロで描いてて
    更には公式から二次創作の指摘が無いのを良い事に抱き枕カバーやら
    グッズも出しまくってて明らかに脱税をしてるって感じだからな

    こういう奴がのうのうと出張ってるコミケは一度厳しい目に合って粛清されるべき

  118. >>121
    参加サークル数と大幅な利益産める大手の数を比したら簡単に推論できるね
    ましてや「金儲け」できるレベルのサークルなんて、ちょっとでも想像力あれば一部と言って差し支えないと思うけど

    そういうくだらない揚げ足とって喜んでるからゴミ呼ばわりされるんでないの

  119. >>124
    根本的に見直さないと駄目だろうな
    徹夜組すら制御できないし

  120. 漫画文化は誇れるけど二次創作文化は痛い所多すぎてなぁ…

  121. コミケがなくなるとオフパコできなくなって少子化が加速しちゃう

  122. >>125
    ほほぅ、じゃあほれ、はやく推論で割合だしてよ
    そも1部でも売れたら無許可で金取ってることになるんだから、一部じゃすまないと思うんですけど~?

  123. >>4
    結局これだよな
    本当に実力ある作家は生き残るわ

  124. ワクチン次第だけど来年もコミケが通常通り出来るとは思わないほうがいい
    コミケは海外からもくるから世界規模で終息しないと開けないから来年は無理ゲーだね

  125. じゃあ、Vtuberが無許可でゲームやアニメ実況して投げ銭貰ってるのはいいのか?
    同人誌は何故ダメ?

  126. コミケという大舞台が無くなって盛況なジャンルならオンリーあるやろ

  127. >>129
    基本的にある程度部数はけなきゃ赤字も金儲けになんの?
    なんかいってること変わってるぞ

  128. 対策次第ではコミ1やコミティアは開けるだろうし、コミケを絶対視しなくてもいいでしょ

  129. >>134
    赤字かどうかは問題じゃないだろ、無許可で勝手に作品使って売ってんだから
    でも儲けるってところ限定にしたのは俺が悪かった、謝るよ

    で、ほれ、推論で割合まだか?

  130. >>107
    そもそも現行法でも二次創作気に入らない人は禁止できるの分かって言ってるの?(from>>97)
    日本の著作権法は権利者のみが何がダメで何が良いか決められる作りで
    権利者団体がコミケ守って権利者も禁止してないものが基本的に二次創作されてるのだが。

  131. >>132
    バカなんだからそんなこと解るわけないだろ

  132. >>139
    気に入らないってまず自分の作品が同人誌として売られているか全員が把握してるわけじゃないだろ
    売ってる側のモラルの無さには変わりないと思うが?

  133. >>130
    いや、コミケとか即売会の意義って売れてる作家じゃなくて
    これから育っていく作家の為のものやで。

  134. >>142
    なんでコミケが作家を育てるのか
    まずそこが間違ってると思う

  135. 絵が描けないヤツのヒガミしかねーじゃんw
    賢い同人屋は会場限定本とか紙と電子で微妙に変えて倍売ってるんだよ
    最近オリジナル作品が多いのは電子媒体意識してるせい
    でもそれだと普通にエロ漫画買った方が安いんだよね
    つまり騒いでるんは貧乏人ってこった

  136. こいつら、webで投げ銭貰ってるの羨ましくてしょうがない嫌儲だからな
    ケンモーこそ何も生み出さないゴミ

  137. >>137
    しかもVは企業ぐるみだからな。個人ベースの同人とはわけが違う

  138. >>144
    頭おかしいのか・・・?

  139. ネットの発達で個人的には役目を終えてると思う

  140. >>138
    金儲けできてるサークルはおおよそ大手だけだからカタログ見て壁サーの数みたらおおよそわかるよ
    もしかしてコミケってどんなのかしらないのか

  141. >>141
    作家は出版社を通して「自分の作品は二次創作禁止です」と幾らでも表明できるし
    流通に圧力かける事もできるんだけど大丈夫か?
    わざわざ見て回って注意しないといけないと思ってるの??

  142. >>142
    確かに即売会から有名になった漫画家いるけど、コミケを過大評価しすぎやろ
    SNSや電子販売が出来る時代だし、即売会だってオンリーメインで問題なくね?

  143. >>150
    あのな、それを作家が全部やってるかって話だよ
    やってないからOKってわけでもねーだろ、大丈夫か?

  144. >>143
    いや、実際育ってるしそれは出版社も漫画家も貢献を認めてるから許容したんだよw

  145. なんか作者は実は反対してるのでは?とか言ってるやついるけど、本気でそうなら二次創作禁止なら禁止と公開するだけだろ

  146. >>141
    非現実的なことぬかすな無職

  147. まぁ即売会そのものが感染病に対して脆弱だよね

  148. >>152
    作家が全部やってるかって何??
    二次創作が許せない作家が編集に言って意思を表明すればできる話だよ?

  149. >>152
    ダメだと思うなら作家に教えてあげたらいいよ、親告できるように

  150. 文句言ってる人がオリジナル作家ならどうぞ二次創作禁止して

    まあ、そのせいでブームには絶対ならんがなw

  151. 2次創作が衰退すれば漫画文化自体衰退する。

  152. 角川みたいに即売会でヘッドハンティングする会社もあるけどあくまで少数派だしな
    海賊版まがいのグッズ売ってるサークル見てるとコミケ潰れて良かったと思ってる会社もあるんじゃね

  153. 鬼滅の刃が二次創作禁止にしましたか…?

    そういうことやで

  154. >>149
    で、割合はやくだせよ
    てかさ、そも大手とか勝手に持ち出してるけど、それ無許可かどうかのなんの証明にもなってないからね
    お前の言う大部分とか一部とか結局妄想じゃねぇかw

    アホらし、まともな反論できないなら突っかかってくるなよ
    挙句人をゴミ扱いして話題そらそうともするし
    ずっと推論()で割合出すの待ってたのに、待って損したわ
    もう寝る、お前みたいの見るとコミケはやっぱり無法地帯だし中止で気分いいわ

  155. 二次創作ダメな作家は巻末に表記しとくのがええね、そんなやつおるのか寡聞にしてしらんけども

  156. >>157
    その漫画家自身も2次創作で育ってる。

  157. >>133
    本来の即売会の趣旨を考えたら、小さい規模で細々やってるのが理想だわな
    今のコミケは企業だらけだし拝金主義と化してるよ

  158. ウザかったから丁度いいわ

  159. >>163

    うわ逃げたwダッセェ

  160. >>157>>158
    それって無許可で作品使って販売してる連中がいるのにかわりないし、なんの擁護にもなってないよね?
    あ、上の推論くんと同じやつか?なら相手にするだけ損したわ
    言ったように寝るからお前ももう寝ろ
    おやすみ

  161. >>163
    ああ、推論の意味が分からないのか
    材料まで与えてもらってて、もはや普通は聞くまでもないと思うのだけど

  162. 同人禁止にしたナントカマンってあったなぁ
    今どうなりましたか?

  163. コミケは無くなっていいね
    ざまぁだわwww

  164. >>165
    横レス?上の方から文脈をちゃんと読んでくれ。

  165. >>169
    負けそうになったら寝るやつおおいねここは

  166. >>169
    はいケンモメン君の負け

  167. >>171
    シリーズ化することになった

  168. バカほど声がでかいってのはほんとどこでも変わらんな
    ネットは免許制にしてほしいわ

  169. 買い物に行くとき怪しい連中がいっぱいいると迷惑だから無くなってもいいよw

  170. つーか今流行ってるジャンルって明確に二次創作を容認してるやつばかりじゃね
    東方→同人誌同人グッズOKで神主のお墨付き
    艦これ→(日本法の範囲内で)同人誌OKのガイドラインを公式垢からツイート済
    FGO→同人誌OKのガイドライン設定&公式HPに掲載済
    オリジナル→そもそも二次創作ですらない
    アイマス位か?大きいジャンルで同人誌ガイドラインがないやつ。
    グラブルは春田P時代に二次創作ガイドラインをツイート済
    他の二次創作系ザコジャンルは知らん

  171. そもそも外野が文句を言うのがおかしい
    作者が嫌なら禁止にできる、お前らとは何の関係もない話

    以上、終わり

  172. >>171
    何だかんだでフィギュアは売れてるみたいだね

  173. >>169
    クソゴミすぎる

  174. >>169
    現行の著作権法上正しい対応なのに何が変わり無いんだよw
    権利者が二次創作許さないと言ったらその作品の二次創作は晴れて
    完全な違法行為となるんだから君も遠慮なく叩けるぞ。
    同人ショップに出版社が取り扱い禁止の通達出したりとかのケースもある。

  175. 二次創作ダメと言ってる人ほぼいないと思うけど
    商業目的はNGは多いけど

  176. >>38
    まあコミケ一度も言ったこと無い地方民だからどっちでもいいんだよな

  177. 廃止でいいよ

    コミケゴロ、コミケヤクザのシノギができなくなるだけ

    一般人にとっては廃止の方がいい

  178. >>183
    最近だと上で出てるなんとかマンとかプリコネの抱き枕?とかもダメだしされてたな

  179. エロ本企業ブース無きゃ人激減するんだからそれで開けばいいじゃんw
    それでもこの人曰く意味があるんだから

  180. 嫌なら選挙でオタ議員に入れなきゃいいじゃん

    あ、バカだから選挙行かないんだっけ。オレは山田に一票

  181. コミケ自体は好きだけど、一部の徹夜組やイナゴ絵師が足引っ張ってるわ
    こいつらのせいでコミケ嫌う人がここ10年で相当増えた気がする

  182. >>187
    グッツ系に厳しいところは多いね
    フィギュアなんかも 当日版権をとるように言われてるし

  183. >>187
    今でも普通に禁止できるんだよね。
    そもそも非親告罪って権利者が好きに気に入らないものを違法化できると言う
    かなり権利者に都合のいい権利なのに。

  184. >>187
    プリコネの抱き枕、最近はだしてるやついるな
    一度禁止食らってる事実あるのによくやるわ
    前例ある以上いつアウトになってもおかしくないのに

  185. これまでの仕組み壊れたのはオタク文化だけじゃないだろ

  186. >>96
    ざまぁ^^

  187. >>191
    印刷技術があがって、公式と似たようなクオリティ出せちゃうからな
    フィギュアが版権切り売りとかやってる以上、アクリルスタンドとかいう立体物を普通に同人で出してる奴は頭おかしいと思うわ

  188. 何かDMMのブラゲで一般の方がすげー売れてるから!とか喚いてたおじさん思い出したわ
    実際DMM自身が18禁部門が6〜7割以上の売上って報告してるのに

  189. 海賊版商売の場でそれをまた無断アップして見る人がいてって
    権利者以外は皆得してるけど権利者には迷惑な犯罪者イベントだもんなあ
    二次創作本の転載でギャーギャー言う悪質基地外犯罪者もいるけどw

  190. コミケなくなってもnyaaにアップロードされるから別にええわ

  191. >>199
    海賊版は非親告罪化してるし、ものが違うよ

  192. >>198
    あそこのエロブラゲ部門は一般の3倍以上売上あるからね

  193. まーぶっちゃけコミケ潰れても特に問題ないよね
    少なくとも同人を描く事に関しては
    ツイッターなり絵の投稿サイトなりいくらでも宣伝、交流は出来るし、売るのも電子版あるし
    紙媒体も委託はできるから

  194. >>179
    そうだよ
    艦これを契機に皆そっちのゲームって選択肢ができて
    みんな行っちゃった
    設定だけじゃ動かない。エロの誘導もあって一気に引っ越し
    なんだかんだで二次エロは流行見るのに使える

  195. >>187
    同人誌は自費出版という名目で黙認されやすいけど、グッズは公式の利益食い荒らすから基本的にアウトだね
    創作側も分かってて荒稼ぎしてるしコミケが叩かれる要因の1つかな

  196. クリエイターのゆりかご(大手以外赤字)(公式企業参戦で半ば商業イベント化)(コスプレ参加で最早カオス)

    肝心の育てるべき弱小クリエイターを棄民みたいな扱いしといてよう言うわ

  197. >>192
    あ、間違った
    ×非親告罪 ○親告罪
    ×権利  ○制度

  198. ダウンロードは取り締まれるけどアップロード取り締まるのは大変だしな
    アップロードしてるのが日本に住んでない外国人だったらさらに

  199. コミケ程度が潰れたくらいで日本の漫画文化がどう潰れるのか本気で疑問

  200. 創作とか言いつつ他人のキャラ犯して金稼ぎwwwww

  201. そろそろ潰れんかなと思ってたのでいい流れ
    二次創作は発信も閲覧も購入もWeb上でできる
    今のキモオタと露出狂のサバトなコミケは廃止でいいよ

  202. 結局コミケ文化壊してるのは荒稼ぎしようとしてる参加者、自業自得だと思うぞ?

  203. 馬鹿か
    たかがコミケが潰れた程度じゃどうもなんねーよ

    ていうかただでさえ最近はDL販売が一般化してんだ
    未だに紙の本を売るコミケが既に時代遅れなんだよ

  204. 自分達が先導して文化を作ってきたんだ!!


    クソ寒い勘違い

  205. コミケが消えても形を変えて創作活動は続くだろうし、すでにTwitterメインで投稿してる絵師もいるしな
    コミケの熱気は魅力的だが手売りのイベントは時代遅れだ

  206. 二次創作がコンテンツの盛り上がりに影響している一面はあると思う(もちろん作品にもよるが)

    ただコミケじゃなくてもいいよねって言う

  207. 交流の場()とか言ってるけどネットやSNS普及してそういう場としての需要も減ってるしな
    何もコミケに限った話じゃなくあらゆる分野でそうなってる

  208. >>195
    減らないからNTR嫌いには辛いわな

  209. 同人てもんを見直すにはいい機会なんちゃうか
    よもや現状が健全だとは思うまいて

  210. >>192
    正しくは全部違法やけどその中からどれ裁くか自由に決められる権利やな
    だからこそあまり表立ってやるなと言われるし、公式も安心して創作してもらうためにこれ守れば違法じゃないよとガイドラインなんかを出すわけで

  211. そういうほんとに熱意持ってたり文化消滅を危惧してる人ほどコミケに拘ってないと思うよ

  212. 虎の穴
    一気に業績が悪化? 店舗撤退しだしたな~
    見合いビジネスとかに手を出したけどイマイチw

  213. >>223
    ほんとそれ
    喚いてるのは阿漕な商売してる連中だけで、ほんとに趣味第一でやってる連中はとっくに動き出してるし困ってない

  214. >>220
    なんで減らないって言えるのかな?エロ同人の供給本拠地がつぶれたら減るよね???

  215. いくらでも自分で発信出来る時代だしねぇ
    別に何が何でもコミケとこだわる意味がわからない

  216. ネットが普及していない時代は大きな会場借りて皆が集まり交流する場だったけど
    今はその意義も無いからな

  217. >>227
    NTR本はオリジナル同人のDL販売で売り上げ伸ばしてるから根強いと思う

  218. >>230
    俺は二次創作のNTRが減れば万々歳なんだよね

  219. コミケにプライド感じちゃってる系か

  220. >>227
    ネット販売するだけや

  221. >>231
    人気ジャンルだからね
    しょうがないね

  222. >>231
    二次創作自体が減るのはあるけど、売れてるジャンルってことで安直に真似する奴は絶えないように思うよ

  223. >>233
    規模縮小すんじゃない?

  224. 会場が盛り上がるのは会場限定のがあるから
    通販とか店で買えたら意味が無いし、
    それなら最初からそうしろになっちゃう
    会場だけの販売に拘る人も結構いる

  225. >>236
    何故だ?

  226. >>223
    コミケなくてもなんとかなる人たちじゃなくて
    あの熱気とか場に触発される人達がむしろ重要だから。

  227. >>238
    なんでしないと思うの?

  228. >>237
    それは会場があるから、でしょう
    無ければ通販一択になるだけかと

  229. >>231
    楽しそうだな俺も混ぜてくれよ
    って皆参入しているからドンドン増えるぞ

  230. >>237
    プロで活動してる人なんかは会社に許可もらってなんだろうけど、それでやっと現地だけで、とかのパターンもあったりするしな

  231. 電子書籍でいいって言ってる人たちはライブを配信で金取ればええやろと言うのと同じだと思うな。

  232. コミケは肥大し過ぎたし主催団体が会計報告も出さない怪しさだからそろそろ潮時だな

  233. >>240
    先に聞いたのはこちらだけどまあいいや
    減る理由が無いでしょ、元々コミケに参加してない人もネット販売してたんだから

  234. 言っとくが冬も来年もビッグサイトは無理やで。
    コミケに限らずコロナと五輪で予定ズレ込んで年単位で使用許可がゴタついてる。
    仮に予定クリア出来ても下手なイベントより人が来るコミケは感染対策出来なくてやっぱり許可が下りない。

  235. (´・ω・`)よくエロ同人は売れない!大手しか無理とか言われてるけど
    (´・ω・`)DMMだっけ? あれでオリジナルの2次エロ本とか販売数数千とか数万売れてるの見ると。時代はネット販売なんだなぁって・・・
    老害オタクが去って新しい文化が生まれるよ
    コミケは昭和の文化

  236. >>244
    通販で本買えばいいじゃん

  237. >>239
    そう思ってるのは自分だけ

  238. 本屋は店舗縮小してネット販売に移行してるしそりゃそうなる

  239. >>248
    寧ろDMMの購買層が昭和なんだけどな
    コミケ行く体力すらなくなった連中やで。
    キッズがあんな拗らせ性癖多数派の訳ねーだろ

  240. >>249
    いや、だからコミケって本そのものだけが価値じゃないから。

  241. コミケおじ参戦か?

  242. 困るのはコスプレイヤーとカメラ小僧ぐらいだろ
    まぁこれも個別にできるけど目立ちたがり屋は嫌がるわな

  243. コミケに誇り感じてそう

  244. 改札ダッシュしてそう

  245. 深夜駅近くを徘徊してそう

  246. >>253
    ニコニコ超会議とか楽しんでるタイプやね

  247. 未だに代替手段や会場に動いてないの?

  248. まぁ、冬も確実に無理だろうし、いっそこれ以降やめちゃっても問題ねえだろ

  249. 正直、潮時だったよ

  250. >>259
    ニコニコ超会議なんてネットで見たことすらないぞw
    君は完全に即売会を勘違いしてるわ。
    またはこれまでも単に本買うためだけに行っていたか。

  251. ※行ってないオタクの方が大多数です

  252. >>244
    勢いというか衝動買いみたいなものは無くなるだろうね

  253. ドール模型天体系残して解散でいいと思う
    二次創作系はオンリーイベントでやればいい

  254. Vチューバーの勝利

  255. >>263
    それはまあそう思うな。

  256. ほんと自分たちが文化を作ってきたんだと思ってんだろうな…

  257. >>246
    単純に考えると(コミケでのNTR市場)+(DLでのNTR市場)=(現在の同人NTR市場)だよな
    こっからコミケがコロナで中止になってくと、
    (現在の同人NTR市場)‐(コミケでの同人市場)になって規模縮小するように見えるんやけど、反論あるならちょっと修正して

  258. >>259
    真面目に答えると即売会良く行く人って超会議参加した事ないヤツばかりじゃねえかな
    超会議ってだいたいコミ1と日程かぶせてくるし

  259. >>261
    当たり前だよ 
    インフルエンザも新型コロナも冬場はピークになるなら

  260. Vtuberにゲーム実況やめさせろ
    本来の喋りで勝負しろ

  261. >>244
    こればっかりはしゃーない
    出版業界なんて他業種に比べたら被害小さい方なんだし我儘言えないぞ

  262. 同人の売り場なくなったところで漫画文化にはほぼ影響ないぞ
    ジャンプあたりが消えたらやばいが

  263. いくらコミケの必要性説いたとこでどうにもならんでしょ
    場所使えないしあれだけの規模になると他の場所も中々見つからない
    見つかっても感染リスク考えたら使用許可なんか下りそうに無い

  264. 既存の体系でしか出来ないものなんてないって誰かが言ってたな
    ほんとに無くなって困るなら喚くだけじゃなく動いて?

  265. >>270
    ただの寄生虫がなにをほざいてんだか・・・・

  266. このすばのめぐみんが最近のおかず

  267. コミケ開催すると何千人ものアメリカ人が来るだろうし絶対出来んだろうな

  268. もうさーアニメもオワコンになってるし丁度いい

    スマホゲームやVTuberはネット配信メインだから問題なき

  269. とりあえず一度なくなったものを元に戻すのは大変だということは言える、今回減った印刷会社数はもう戻らないだろうなあ。

  270. ポルノ供給地は滅びてよし!

  271. >>266
    あれってライブと同じものでいろんな劇場体験みたいなのがあるんだよね。
    好きな作家が落書きしてるの間近で見たり好きなジャンルで知らない作家発見したり
    直接自分の作品人に売る感覚とか遠くに住んでて普段会わない知り合いの作家と交流したり
    通販じゃ全く代替できない要素がかなりある。

  272. >>271
    コミケで販売してる人も通販やDL販売はするでしょ

  273. コミケより稼ぎの良いVチューバーの時代

    コスプレもオワコンやねVチューバーの2次元に絵には勝てない

  274. コミケは昭和の文化

  275. 古いものは衰退して新しい文化が育つ

  276. 結局漫画界にはダメージなさそうだな
    消えてよし

  277. コミケありきの、ネット販売&店舗販売なんだよなあ。そもそもまず告知する場がないと

  278. 男の娘の同人誌もネットはよく売れるらしい

  279. >>292
    Twitter

  280. 次のコミケに変わるオンライン文化を作れば良い

  281. >>292
    告知場所なんてSNSでいいだろ

  282. 40年以上続いてきた文化が今のところ1回潰れた程度で消滅するという1行で矛盾ライター

  283. またネットが勝ってしまった

  284. >>64
    アズレンに今後勝てなくなるオフラインイベントも中止になりそうだし

  285. ジジィコンテンツは廃れる
    世の常や

  286. >>292
    渋は同人告知場と化している
    後中国人ウザい

  287. >>292
    Twitter使えよバズられせてもん勝ちの弱肉強食の世界
    コミケでも売れないサークルは一緒

  288. コミケは終わるから美しい

  289. >>286
    ああ、コミケの客がDL販売に完全に移行するって思ってるのか。なるほど

  290. 実際伝え方を考えて変える時代なんだよ
    オタク文化も民族文化も各地方文化もほぼ全部が今年は全滅してる・・・

  291. >>304
    NTRが減らない理由になってなくね?

  292. >>297
    今後、1日20万人以上の大規模なイベントが出来るわけがない

  293. >>306
    間違えた、減る理由

  294. >>307
    潰れて文化が消滅する理由になってませんよ?

  295. >>297
    会場借りれない可能性ある
    新型コロナが今後なくなるまで中止
    無理無理

  296. ママーあの袋なあに?


    しーっ!見ちゃいけません!

  297. 例え同人文化様が全滅しようと漫画文化が潰れる訳ないじゃん

  298. >>120
    もともとオワコンだった

  299. コミケに限らないが、現場に行く楽しみってのはあるんだよなあ。体験してない人には理解されないだろうが。

  300. >>310
    コロナをなくすの無理だと思うけどワクチンや特効薬次第だろうな

  301. >>314
    そう思うならあなたから動けばいいのでは?
    それが良くも悪くも同人活動だったはずですよ?

  302. 一般的な文化が今度はオタクよりから、別のものに変化する時代

  303. コミケ前のネットの盛り上がり方も無くなるからな
    エアコミケでもやっぱり微妙だったし、次はもっと下火になってると思う
    なんだかんだで多くの人が一斉に盛り上がるイベントの力はすごがったと思うよ

  304. 最近ヒットしたのは鬼滅の刃くらい
    でも深夜アニメが向けの萌作品は人気減った

  305. >>312
    コミケ終了しても漫画文化残ると多分思う

  306. >>319
    DMMやfanzaってバイトがいるらしいな
    宣伝するための。こんなところにも来るらしいな

  307. 深夜アニメもやり尽くした感があるから……。飽きられて来てる

  308. コミケが物凄い影響力持ってると思ってるの当人達だけ説

  309. >>311
    ホントにオタクむき出しの紙袋とかは廃れてほしい
    公序良俗に反するレベルの内容だったりするし、そもそもデカすぎて会場出てもしまえないでいるやつ多いし
    ああいうのがいなくなるってのはいいことかもしれない

  310. 楽しみにしてる奴には悪いが終わりやね
    本当に必要なものなら代替えのものが必ず生まれるよ

  311. >>322
    おこぼれで金儲けしてるだけの連中だしな
    まぁ当たり前やね

  312. 参加勢の中にも仕方ないとか無くなっても構わないって思ってる連中だいぶいるしな

  313. マナー最悪の転売屋の巣になってたしなぁ
    公然ワイセツみたいなコスプレに群がるキモカメラ小僧とか、あんなん規制されん方がおかしかったわw 徹夜組取り締まらず近隣住民にも迷惑かけるし

  314. 東京ビックサイトでコミケもう開催出来ない

    会場借りる為の制約が不可能に近い

  315. ネットでやればいいじゃん
    なんでわざわざリアルで集まろうとするの?
    惰性で続けてるとしか思えないんだが

  316. 大衆向けでもない、二次元関係でもない、くっだらねぇことを本気で調べたりまとめたりした本が出てくるイベントってコミケくらいだったと思うけど、そういうのも出てこなくなるのかな
    悲しいなぁ。俺はもともと興味のない分野だけど、そういうのが好きって人のための場がなくなる可能性ってことだろうし

  317. 時代流れだと思ってキッパリと諦めろ

  318. 別に良くね?コミケなくなって死人は出ない
    新型コロナは死人でるやんけ

  319. 恨むなら中国を恨め?

  320. >>333
    くだらねぇなろうだって数多く集まれば人気でる時代なんだからさ
    うまくやれよ
    いつまでも古い考えしてんじゃねーぞ
    まぁそういうやつらは消えて当然よ

  321. >>335
    イベント事を楽しみにしてる人にとってはメンタル面的に、関わっていた小さい企業とかは経済的に死活問題だったりはするけどな

  322. 実際今年の春中止になった事で
    同人誌売りさばくのが正業になってる人以外特別な問題はあったのかな

    小さい出版とかはもう時代の流れだろうな…同人誌が刷られないから辛い
    じゃなくて死にそうな所に同人需要で何とか食いつないでただけで
    結局時間の問題ではあった

  323. 自然災害といっしょで被災しても一時期止まるだけで
    需要があれば必ず復興する今は耐えろ

  324. 個人的にはコミケはこのまま終了して伝説になってほしい

  325. どのみち今年の冬も無理だろうし
    ワクチンが完成するまでは開催無理なんじゃないかな

  326. 電子書籍に移行してんだしもうコミケの役割なんかねえよ

  327. >>319
    大手は既に電子配信に舵取り始めてるよね

  328. >>329
    満員電車や熱中症のリスクと釣り合わないしな
    ここ最近は異常に混んでたからコミケ縮小しても構わんわ

  329. 脱税とか言ってるけど稼いでる奴ほど
    印刷所と委託書店のデータで1発でバレるだろ

  330. 安倍晋三の責任は重い
    政権を返上してくれ、頼むから

  331. ufoがやってたんならコミケに参加してる企業は全員容疑者だわな

  332. >>320
    5等分普通にヒットだろ
    鬼信きもいわ

  333. >>72
    コミケは毎年人増えてたからむしろ時代に乗っていたと言える

  334. 今年は娯楽関連の企業全般ヤバいだろうな、不景気を建前にして政府が税金上げるとか言い出さない事を祈るわ

  335. そもそも今年の冬は元々中止だったらしいが

  336. コミケ頒布の著作権を不問にしている
    作者や出版社も多いのに
    何も知らずにワメキ倒しているクソガキは
    コッケイだねー
    一生そこで「負け犬の遠吠え」をしていなよ

  337. 今からでも時期をスライドさせて
    お盆休みの夏コミケは
    できないものかね?
    オリンピック中止なんだから
    場所は使えないのかな?

  338. >>124
    今の上層部は利権争いで足引っ張りあうのに忙しいからな
    現場?そんなのスタッフ(奴隷)にやらせれば?状態

  339. 行ったこともない地方組の意見からすると、何で分散しないで1つにしたがるんだろうな、って思うわ
    キャパ狭くても10か所くらいに分けるとかさ
    よくわからんけど「りょなけっと」みたいにニッチでコアな分野だと
    貿易センターの会議室レベルのとこでやってんでしょ

    エロは満たされたい、ついでに承認欲求も満たされたい
    人とも関り合いたい、表に出て祭りしたい 世間やマスコミに取り上げられたい
    欲張りすぎるわ

  340. この程度で潰れるような文化なら所詮そこまでの物でしかない
    本当の文化ってのはそう簡単には無くならない

  341. 5chなんか見てねぇで結婚相手探せ無能穀潰しのキモヲタが

  342. コミケ・握手会文化はコロナで終了

  343. >>354
    まあ、宣伝になるからな
    Tiktokも無断で音楽使われてるけど誰も歌手が文句言わないのは宣伝になるから

  344. 何故印刷物にこだわる?データ販売すればイベントいらないよね

  345. SNSで仲間を見つけて集まって見せ合いっこすればいいじゃん
    同人誌ってそういうものじゃないの

  346. >>354
    ガイドライン作ろうとしたニトロプラスが攻撃されたのを知らんの?
    不問にしてんじゃないよ
    規制すると攻撃された挙句にある事無い事悪い噂をばら撒かれるのが面倒なだけだよ

  347. 印刷業なんていずれは消えていく業種だし、クリエイターを育てるのはネットで十分出来るだろ
    コミケが無くなっても困るのは今までそこに群がって甘い汁吸ってきた奴等だけ

  348. 何が仕組みだよ
    違法行為のオンパレードやないか

  349. エロ本とオフパコのためのイベントやんけ

  350. あんな”密”という言葉が生温いほどの場所に行ってまで欲しいものは無いわ
    ネット販売の方がハードル低くて気軽に買えるぶん手を出しやすい

  351. >>363
    ぶっちゃけそれじゃクローズドサークルと何も変わらんからな
    云万人単位で人が行き交うところに本を出すのとは感覚が違う
    個人の八百屋と量販店の客を一緒にするようなもん

  352. >>365
    そのネットで充分と言ってる連中のほとんどが
    コミケで本出して売ってる現実よ

  353. >>368
    ネット販売じゃあコミケの1~2割くらいしか網羅出来てないしな
    小さいサークルの本や店頭販売で受けの悪いオリジナル系、
    あと仕事の都合上委託販売が許可されない一部のプロ作家の本なんかは
    現地に行かない限り手に入らない

  354. そんな程度の事で廃れるようならとっくに滅んどる
    印刷屋はガチで危機だが

  355. >>365
    ネットのデータがいつまでも入手できると思うな!
    Yahoo!ブログみたいに「ごっそりと」
    消されることもあるんだよ(笑)
    違法だったが「漫画村」みたいにね(笑)
    手元に置いておきたかったら製本されていれば安心

  356. ネットはウイルスを仕込まれる危険があるからな
    貯め込んだファイルを根こそぎ消されたくない

  357. エロホンガイジが発狂してるだけで日本が平和になってるだけでワロタ

  358. コミケ以外にもあるから別にいいわ
    むしろ既得権益化していたからコミケは崩壊したほうが健全化する

  359. >>372
    コミケで延命しているような印刷屋は早かれ遅かれ潰れるじゃね

  360. >>364
    ありゃ引っ込めたニトロがガイだっただけだろ
    グリッドマンみたいにしてりゃ権利者が最強なんだから最終的に同人側が撤退するしかねーんだよ

  361. 5月25日の大型連休ってなに?

  362. 印刷会社がほんまきつそう
    このままいくと印刷業界も海外委託が広がる可能性がある…

  363. >>377
    カタログは刷る前に止められただろ
    創始者がいないんだし一旦解体してくんねーかな

  364. >>379
    そういえばグリッドマンの版権管理のお陰で
    (エロ)同人があるから流行ってるとか流行らせたとか喚いてた声が少なくなったなw

  365. これまでの文化?
    こんなもんなくても才能あるやつは出版社の賞とって芽出すわ

  366. ネットで年中売ってるじゃんw

  367. お水レイヤーもYoutuberと化してるしな

  368. 壁際大手なら書店委託でなんとかなるだろうが
    大半の島中サークルには痛手だからな
    無名な作家はとにかく手に取ってもらえなければ話にならない
    一度滅びかけたブログ文化や通販が復活するかもな
    作品のサンプルをpixivに上げて注目してもらうしかない

  369. さいこうううううううう
    いいねこれずっと待ってたw

  370. >>383
    個人的にはグリッドマンはもっと伸びしろがあったと思うけどな
    何が何でもって訳じゃねーけど同人を介しての懐の痛まない宣伝効果ってのは確実にある
    それに重きを置いてるのはソシャゲのお歴々。明確に同人をガイドライン上に限って許可している
    グリッドマンはそのメリットより版権を一部でも制御できなくなるデメリットに重きを置いただけ
    どちらにしても権利者が考える事で第三者が同人云々語るこん棒にするのは違う

  371. >>381
    それこそネット印刷が流行るんじゃね
    エロだけ電子化が進んで一般はネット印刷で製本とかね
    あとは印刷会社が統合されるとかはありそう

  372. コミケはオワコン
    時代はVtuberで投げ銭

  373. >>391
    任天堂「は?」

  374. コミケ参加者に限らず誰が脱税してようがしてなかろうが
    叩いて自分の生活が良くなる訳でもないしクソどうでもいい
    それよりも良い作品を世に出して楽しませてくれ

  375. はげかんのコミケ、同人ネガキャン記事と
    他人の金儲けにやたら噛みつく何も産み出さない
    やらチル

  376. 趣味っつうけどほぼ商業じゃないの

  377. マンガ文化の危機?

    他人のフンドシで相撲取るだけなのに?w

    本気でマンガ家目指してる連中は持ち込みしてるから問題無いやろw

  378. >>394
    同人だって元の企業に何ら還元されないんだなぁ。

  379. 同人活動が趣味の一環って主張するなら、ネットでの公開で何が問題ある。

    今金取ってるのは、あくまで“印刷代”だろw
    ネットでの公開なら“印刷代”も発生しない。
    手軽に納期を気にする事無く、描く事に専念出来る。
    良い事づくめやんけw

  380. >>398
    でもお前にそれを阻むすべはないよ
    お前が原作者でもなければな(笑

    ただの嫉妬に狂ったケンモメン君が叫んでも意味はないのだよ

  381. 元々アングラな集まりなんだから、これを機に第一線から消えて元のねぐらに還れば良いと思っている
    季節のお祭りと勘違いされてから、異常な程質がおかしくなったわ

  382. 今年の冬はまさかやらないだろうし
    来年の夏もオリンピック直前に流行させたら大半だから中止(オリンピック自体中止ならこんなイベントも当然中止)
    来年の冬までお預けです同人ゴロ様たちお疲れ様でした

  383. でも一番の売れ線は二次創作のエロ同人なんだろ?
    著作権無視した二次創作の販売が公認(黙認)してもらえる唯一の場所がコミケで
    一回のイベントで数百万の売り上げ。

    夏冬2回のコミケで年収のほとんどを稼ぎ出してる作家(同人ゴロ)もかなりいる。

  384. >>402
    もう最近はオリジナルのエロ同人が主流だよ
    ランキング見たことないんか

  385. >>402
    一番の売れ線?んなもん今はエロはオリジナルやぞ
    完全無敵のオリジナル様大正義や。

  386. コミケ=二次創作エロ同人祭りとか言ってるヤツって
    コミケ参加してないか違法DLサイトガイジのどちらかやろ

  387. ???「コミケはもう古い」
    ???「時代はクラウド」

  388. >>402
    お前が違法同人サイト常連だということはわかった

  389. 自重できない半グレ集団だし、遅かれ早かれ事故起こして自滅してただろうよ

  390. >>381
    ぶっちゃけ業界的にも電子書籍の勢いが止まらないからなぁ
    同人イベントもこれを機に電子書籍売りが流行り始めたら
    いよいよ淘汰されてしまうかもね

  391. >>402
    ぶっちゃけ一番売れてるのは
    有名壁サークルの健全オリジナル本だと思うよ
    委託不可のプロ作家だと尚更に現地で買うしか無いしね
    本人がブランド化してる場合は逆に工口同人は出さないんだよ
    書店やネットで工口同人巡りしかしてないお前は知らんのだろうけど

  392. 集団の中に一人でも野放し、黙認されてる奴おったら犯罪者集団扱いやからな
    じゃあエロ本二次創作してません、割合が10:1ですってのと10:2とか3だったら
    それで評価が極端に変わるか?ってんな訳ない

  393. 漫画と一切関係ねぇな…
    これを期に著作権学べや
    文化名乗るとかおこがましいにもほどがある

  394. こういう奴らはコミケは男向けエロ同人が大多数って信じてる奴らで
    実は女の方が多いって言っても信用しない奴らばっかりだから
    何言ってもムダだろ

  395. >>411
    んじゃお前も犯罪者予備軍やな
    やらチルなんて犯罪者予備軍の巣窟だし

  396. >>413
    頭の中エロしかないエロガキだしな。
    3~4日目以外のコミケが存在してないとでも思ってんじゃね

  397. 同人も電子書籍(DMM)でしか買ってないし
    コミケも電子書籍のショップに変えたら?

  398. 大手のグッズ付きとか、普通じゃとても買えないものが
    専門店の予約通販で買えたので、もうこのままでイイんじゃないかとおもってる。 

  399. >>417
    BOOTHとかで売ってるからな
    移動費用考えたら、2割増しでもそっちの方が安いわ

  400. 二次創作は原作愛があるやつはネットで無料で垂れ流せばいい
    二次創作グッズが版権元に金はいらないシステムもおかしいし
    同人寄生企業は今までがぬるま湯すぎたんだから
    普通の企業相手に営業でもしていけば

  401. >>413
    女の方が多いとか何年前の話だよ

  402. >>419
    権利者の姿勢は千差万別なのに何言ってんの?
    第三者が言える事は権利者の意向に添えって位のもんやぞ
    一纏めにしたらOk出してる原作者や権利者は良い迷惑だわ

  403. 新しい仕組みを作っていけばいいじゃん
    同人って昔やってた者からすればだいぶ変わってる訳だし

  404. 別にお前らに文句言われる筋合いはねえし

  405. >>420
    少なくともコミケットが発表している数字ではサークル参加者は女性の方が数的優位やぞ
    それを覆す客観的な数字データがあるならURL貼ってくれよ

  406. 無断2次創作で脱税しまくってるくそサークルばかりになったからな
    コミケ自体なくてもいいよ

  407. >>425
    誰誰?どこのサークル?

  408. >>425
    現実は確定申告してるから持続化給付金の対象になってるサークルばっかりなんやな…

  409. >>425
    友達いなさそう

  410. >日本の文化に嫉妬してるシナチョンばっかだなここ
    なんJそのものが電脳朝鮮半島だろ( ´,_ゝ`)プッ

  411. エロじゃないマニアックな本が見れなくなるんだよなぁ

  412. 著作権がー → 実際はオリジナルが主流、版権元が認めてるものも多い
    脱税がー → 今は脱税なんてできない、有名どころは全員確定申告してる
    エロがー → エロは4日あるうちの1日しか無い、割合的におかしいだろ
    猥褻物陳列がー → 今は局部塗りつぶし以外アウト、ヤンマガと同じ水準
    コミケ潰れろ → 他の即売会に比べて全ての面で酷いのでそれは同意

  413. 二次創作が盛んだから同人誌即売会があるはずなのにいつの間にかコミケのために同人活動やる、手段と目的が逆転してるだろ

  414. 消えて無くなってもらっても結構な文化だよな

  415. そもそも紙媒体ってのが時代遅れだよね

  416. ソーシャルディスタンス
    ソーシャルディスタンス
    ソーシャルディスタンス

  417. まあ潰れた方が今後の日本のためにはよい

  418. 漫画もスポーツもコロナの一見で全部潰れればいいじゃん

    どうせ統一教会の文化背乗り糞塵製造業体でしかないんだから

  419. 「頒布」ならネットで無料公開できるしな

  420. 今の同人界隈はオリジナル同人誌を売り出す実力がある人が1番稼げる健全な風潮になりつつあるね

  421. コミケっていう大舞台だから普段二次創作をしない大手も同人誌を出すんやぞ
    コミケが無かったらわざわざあんな苦労して個人制作本なんて出さん。大手なら仕事したほうがいいわ。

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