銀魂パク氏

手塚治虫
井上雄彦　←普通の感覚ならこれ除外して尾田先生が入ると思うんですけど？
鳥山明
藤子・F・不二雄

尾田は微妙だな。
単行本は売れてるけど読んでる奴も不満ばっかりだしスラムダンクやドラゴンボールに比べて嫌いとか苦手な人が多い気がする。

>>2
その４人全員リスペクトできるけどワンピは空島で読むのやめたから入らんわ

たつきが漫画も書いてたら入ってたな

後世への影響なら大友克洋も入れろ

歴代の漫画家が偉大だから
高橋留美子なんて無理やろ
尾田以外は連載しなくてもいいレベルでないと

手塚は日本漫画の開祖だし赤塚は日本ギャグ漫画の開祖だし
藤子は子供漫画のレジェンド
この3人は個人的に確定で後は近年で功績ある漫画家二人かな
鳥山がバトルや構図なんかな影響大きいし世界的知名度から入るかなと思うが

ドラゴボより売れてる時点でワンピは余裕で入るくない？？
漫画という点においてはドラゴボのほうがトップ5に入るかどうか微妙でしょ

5人といったら厳しいけど横山光輝が挙がらないのは寂しい
魔女っ子からロボまで幅広く描いて、
何より日本人を三国志好きにした一番の功労者

尾田栄一郎

入るんじゃないか。おたくが好きな、
主人公はイケメンでも無いダメ男でかわいい娘に浮気しまくるけど、
美人のヒロインはヤキモチ焼きながらも主人公LOVEでせっせとお世話する。
この鉄板設定を確立したのが高橋留美子だろ。今でもこのパターンは王道だろ。

井上アウト高橋インで
少年漫画枠は鳥山で埋まってるので尾田はない
あとは萩尾望都を入れればバランスがいいと思う

井上雄彦が入らんのはわかる

尾田はワンピだけだろ。五つ以上ヒット飛ばした奴じゃないとここに入る資格無いわw

尾田の売上は見るべき点だと思うけど後進への影響力って点では鳥山に劣るのよな・・・
あそこまで売れてるのにそういう点が評価されないって意外だわ

竹宮恵子や萩尾望都は入らないの？

冨樫(小声)

萩尾望都か少女漫画として水野英子は入れないとバランス悪いな

マガジンにワンピース乗る位影響与えてんだろ

鳥山と尾田はどっちかでいいかなっていうのはある

人気売り上げ度外視で後世の影響を考えたら
手塚
赤塚
大友
萩尾
の4枠確定
残りを藤子石森鳥山が争う

少年向けエロの始祖にしてロボットアニメのパイオニアのデビルマン永井豪を差し置いて高橋留美子はありえない

尾田栄一郎　以外　入らない
尾田だけが入るな

尾田はあくまでも鳥山のエピゴーネンだから、
マンガの広い領域からバランスよく5つのポイントを選んでその中心的な人物を挙げる、
となると鳥山を差し置いて尾田を挙げることはできない。

織田とか一漫画だけのゴミあげてるガイジはなんなんだ？
どう考えても他メンツの足元にも及ばんだろ
まぁあがってるのも酷いし手塚と留美子以外もういらないよ

売上で見た　尾田やろ

売り上げだけで偉大さを語るのは間違い。

世代別に分けろや

今の本当に若いやつはワンピース分からんだろ
むしろドラゴンボールのほうが知名度あるわ

尾田言ってる奴は今しか見とらんにわか

手塚がナンバーワンは間違いないとして

ベスト3に高橋留美子←異論続出
ベスト5に高橋留美子←異論続出
ベスト10に高橋留美子←異論少数
ベスト20に高橋留美子←異論無し
て感じじゃないか。
偉大な女性漫画家なのは間違いないけど。

だめだ、ドラゴボって略称だけは何回見ても受け入れられねぇw
連載当時どころか、10年後もそんな呼び方誰もしとらんかったやん・・・

偉大ってなによって話やんな
パイオニアって意味なら
手塚、藤子、赤塚、石ノ森、大友(or鳥山)あたりで埋まっちゃうんじゃないか？
十傑ならここに田河、横山、萩尾、さいとうあたりが入ってきて、高橋留美子はどうだろう入るか微妙なところかな

>>27
だからそいつらのゴミ漫画は売れてないじゃん

尾田のONE PIECEの5億部に勝てるの？
勝てないだろ
尾田栄一郎だけが本物の偉大な漫画という答えが既に出てる

なんつうかワンピの売上でしか語られない感じって凄いな

石ノ森先生は奇抜なコマ割りや無言表現等々、現代の漫画の基本を開発した天才やぞ

キャリアも総部数も上な、あだち充が入らんなら入らんのでは？

偉大な漫画家って括りなら
道を走った人よりも道を作った人を選びたくなる

尾田栄一郎くらいだろ

こいつら陰キャ童貞キモオタの発達障害どもは尾田に嫉妬してるだけ

ONE PIECEより売れてる漫画は日本にはありませんｗｗｗｗｗ
これが事実です

こんなバカガイジしかいないからワンピなんていつの世も侮蔑の対象なんだよな？
自業自得

5人は無理だな、10人なら入る

商品でも最初に発明した人がそれを改良した人や1番売った人より偉人とされるわけで手塚だけは確定だな

ONE PIECEより面白いかどうかやけど
正直　ONE PIECEの方が面白いし売上も圧勝してるから
尾田栄一郎が一番凄いと思うね

削除

ワンピｗ
ヒット作が一つだけなんてお呼びじゃねーよな
中身が全くない鳥山もお呼びではない

手塚、藤子、石の森、横山、水樹

だな

女性漫画家ナンバーワンは長谷川町子やサザエさん読もうな

長谷川町子
高橋留美子
荒川弘
竹宮惠子
さくらももこ
この５人がレジェンドやろな

一作品しかヒットがないのは入れちゃ駄目でしょ

満場一致するのは手塚ぐらいだろ

陰キャってワンピース嫌いな奴多くね？
キモオタってほんと全てでズレてるよな
一般人、君たちが目の敵にしてる陽キャさんはワンピに夢中ですが？笑

結局最後の一文言いたかっただけだろ

>>35
偉大＝売上を一緒にするから訳わかんなくなる

>>48
高橋以外誰やねん

後世への影響でいったら石森だろ
コマのぶち抜きとか石森の編み出したすご技だろ。まさにパイオニア

手塚、赤塚、藤子は確定で学校の図書室や図書館にも置かれるレベルで開祖のようなものだから他はもう次の世代だから難しいところ
個人的には後世にも残りそうな鳥山明だけ有力かな

ジャンプ系なんて入れなくていいから大友入れとけ

>>47
すまんが藤子不二雄だけで2枠埋まるんや
他から一人消してくれんか？
まぁ消すなら商業的な石ノ森先生かな

手塚が頭一つ抜けてて後は10人くらい選べないときつい

まーーだ売上で語るバカ存在すんのか

昔の偉人は神格化進んでるから無理

藤子Fが入らないのはあり得ない。
ドラえもんを通過しない子供はほぼいない。

そういう意味では手塚だって敵わないくらい。
比肩しうる存在がいない。

赤塚不二夫は別にギャグ漫画の始祖ちゃうで
ナンセンスギャグの始祖であって
後世に影響があったかというとナンセンスギャグという言葉自体が死んどる

知名度で見ても尾田栄一郎と鳥山明が圧勝
他の一般人はこいつら以外名前すら知らんやろ

そして売上では尾田栄一郎が圧倒的に凄いしな

上>＞61を支持
赤塚を抜いてさいとう・たかをでもいいかも

手塚
石ノ森
赤塚
藤子
萩尾　←　ここは大友鳥山とかと変わりうる。

あたりじゃ無いかな。
留美子は次点。
尾田っちは現時点では微妙、井上は入らない。

ワンピースは長いけど、やっぱなんだかんだ続き気になるし
面白い　

>>63
赤塚よりジョージ秋山とか楳図のがいいわ
個人の好みやけど

＞井上雄彦はバスケを日本で流行らせた功績あるから偉大だとは思う
残念ながらキャプ翼にはなれなかったぞ

手塚、石ノ森、赤塚、藤子、永井、松本、横山と
影響力高いメンツですらこんだけいるのに5人にまとめるとか無理ありすぎる

子供のころ、こういう話するときって、なんで現役でない人しか名前があがらんのだろうって思ってたし、作品みても大したことないんだよな。

まぁ昔だから売れたって人も多いので、今見ると大したことないなってなっちゃう。

>>59

手塚が王で、藤子、石の森が飛車角でここまでで３枠は確定だろ

>>56
赤塚の漫画が図書室にあった記憶がない
その部門だとはだしのゲンが最強となってしまうが

あだち充と高橋留美子はどっちが上ですか。

>>69
ぶっちゃけ全世界の影響力考えたら高橋には遠く及ばない

高橋留美子はラブコメとかオタク系の学園モノやライトファンタジーの代表者として出しとく意味があると思うんだよな
知名度や作品の質という点では不自然だけど、5人という縛りなら高橋に少年漫画の代表まで被せて鳥山を外してもいいかも
そんで代わりに、ジャパニメ的なリアリズムの代表であるとともに劇画の系譜の代表としての大友を入れる

尾田栄一郎は20代にONE PIECEの連載始めて
いきなり漫画界の頂点取った天才やぞ

尾田より凄い漫画なんて日本におらんと思うわ

>>66
萩尾望都か
女性漫画家でも上位やな忘れてたわ

削除

ワンピースの尾田栄一郎入れてない辺り
やっぱ5chの陰キャどもって感じやな

なんかSEOを意識した記事ばっかになってきたね
上位検索ワード狙いばかり
やら管の主観で適当に描いているのが良い所だと思ってたけど

アクション漫画の幅広げたのは鳥山かもしれんな
鳥嶋が言うには当時は北斗ぐらいしか無かったらしいし

尾田は偉大な漫画家というより偉大なﾜﾝﾋﾟｰｽの作者様だと思っている
偉大な漫画家は複数の大ヒットを飛ばしているｲﾒｰｼﾞがあるから

尾田栄一郎＞＞＞その他

スラムダンクでバスケが流行ったってのはダウトだよね
あの時代は、ジョーダンやマジックジョンソンとか、シカゴブルズとか
オリンピックのアメリカのドリームチームやらでバスケが流行してた土壌の上に
スラムダンクが始まってヒットしただけだぞ
むしろ、その前のディアボーイズの方がバスケ人口増加に貢献してる

>>71
パイオニア
ジャンルを産み出したり作風を真似られたりした先人よ

そりゃ今のデジタル漫画のが背景も洗練されてたりするし
アニメと同じで今の若い子には幾らかの昔の作品はキツかったりすると思うよ

手塚治虫、藤子・F・不二雄、藤子不二雄A
赤塚不二夫、石ノ森章太郎、さいとう・たかを
大友克洋、萩尾望都、横山光輝、松本零士
田河水泡、水木しげる、白土三平、永井豪、

結局このあたりが入るからTOP10でも難しいんじゃない？
TOP20くらいから、あだち充、鳥山明、井上雄彦あたりと一緒に高橋留美子が入ってきそう
でも水島新司とか梶原一騎とかが入るから人によっちゃ20でも怪しいかもな

陰キャはマイナーな作品を好むからな
陽キャが好きなワンピースなんかは目の敵にしてる

女は入れるなよ
漫画が汚れる

>>71
レールを敷いた人と、電車に乗った人の違い。
野茂より勝ち数が多いピッチャーはいても、野茂より偉大なピッチャーはいない。

>>75
でもスラムダンクの聖地は外人しかおらんぞ

4コマ四天王になんでかきふらい入れてんだよ
もっと他にいるだろ

>>87
誰こいつら？w

>>83
短編集読んだ？
どれが連載されてもおかしくない出来やぞ
読んだの20年くらい前で短編集は小学生時代の友達に読ませて貰ったから持ってはないけど

藤子は二人コンビなら入れていいが、F単体なら入れなくていいよ

アトム、ドラえもん、サザエさん、まる子の作者が一般のカテゴリーとちゃうか
うる星やドラゴンボールワンピースがいくら流行ったと言ってもサブカルですから

一般とサブカルで部門を分けるなら全員入れていいと思う

中山星香はどーなるんや、日ペンの美子ちゃんは誰でも通過してるだろ。

ギネス世界記録にも認定されたONE PIECEの尾田栄一郎以外に誰が偉大な漫画家がいるのかね？?

尾田は別格でしょ

>>83
尾田はずっと続いてんだから複数作品出すの無理やろ
こち亀みたいなもん

>>77
売り上げNo.1の大社長ではあるが、王ではないし神でもない

手塚石ノ森藤子赤塚は確定だな残りの11枠はお好みで

>>79
自分が好きな漫画家ベスト５でいいと俺も思う

>>87
パイオニアって意味ならその辺のメンツになるよな
売上とか持ち出したら昔と今で技術や文化もそして人の数も違うのだから勝てるわけがない

>>73
ブラックジャック、火の鳥、藤子ＳＦ短編、はだしのゲン、三国志あたりかな、学校にあったの
うちの母校には、ナニワ金融道、ガンダムオリジン、タンポンもあった

>>48
竹宮恵子アウト萩尾望都インで
竹宮恵子もそりゃ偉大だけど、世代や作風が近い萩尾望都の方を挙げとくほうが妥当だと思う。
あと荒川弘アウト高野文子イン
最後の一枠は、さくらももこか岡崎京子か迷うとこだな

>>96
いやいや漫画史語るなら一般無視やろ？
一般入れても藤子不二雄や長谷川町子は偉大やけど

ぶっちゃけワンピースって世界だと知名度が低すぎてなぁ・・・

>>78
そうそう。
上四人は鉄板だし明らかに特殊な才能でかつ
漫画界に影響力が大きかった萩尾大友鳥山で悩む。
留美子は偉大だけど鳥山抜いて入れるのは自分的には無いから次点。

>>98
ギネスに乗ってるのはあくまでも売上の話だからなｗ

漫画家自体
パッと思いつくのが
尾田栄一郎、青山剛昌、鳥山明、岸本斉史くらい
あと時代遅れの手塚ジジイくらいやな

>>102
何を持って偉大かと言うと、人それぞれ指標はそれぞれ

永井豪入らんとかありえんだろ

尾田？鬼滅にボロ負けした敗北者でしょw

女性作家と言う下駄をはかせてベスト10なら入るかもしれないレベル
でも信者以外からしてみれば選外だわ

>>96
DBは世界でも流行ってるからサブカルの域出始めてるけどな

大友入れたい気持ちは痛いほどわかるけど、あいつ、もう３０年近く何も成果ないだろ・・・ｗ

井上雄彦が偉大だとは思えない・・・

>>10
巻割見たらドラゴンボールが圧倒してるぞ

なんで井上雄彦がはいるんだよｗ

手塚がトップとして鳥山でも入るか割れるくらいの話に挙げられる漫画家ってそうそう出てこないわ

日本で一番売れてる漫画家　尾田栄一郎が一番凄いと世間の人は認識してるで

お前らオタクが誰を挙げるのも自由だけど
世間の認識はおそらく皆んなが尾田栄一郎の名前を挙げるぞ

>>105
なんだろう
高野文子さん確か大友克洋のフォロワーやろ？
フォロワー入れていいんやろか

ワンピースは連載終了すれば数年で忘れ去られる
本屋のスペース的に速攻撤去されるし数話完結ものじゃないからおススメもしにくい

池田理代子を入れておけ。

>>116
大友さんは一発で向こう数十年の表現や作画を変えちゃったっていう爆弾みたいなパターンだから…

年代別で分ければよくね？

＞一番売れとるんやし尾田は入るやろ

一発当てたくらいで入るわけないじゃん
アホかｗ

日本の漫画なんて世界全体で見たら全く知名度ないぞwｗｗｗｗ
ドラゴンボールですら、世界で見たら大した知名度ない

手塚治虫
さいとうたかお
横山光輝
藤子不二雄
永井豪

手塚とは別の流派を作った水木は絶対入る

井上はなんかバカボンドの途中で壊れちゃったからなぁｗ
吉岡編で書き切った感あって、あとはもうなにやってんのかわからんしｗ

高橋は作品を当たらせ続けてるから逆に偉大さ感がないんだよなぁ。
めぞんの頃の一強感は当時をしらない若い世代には理解無理や。

>>127
その一発がデカすぎるんだよな
陰キャには理解できんか？笑

ワンピの影響受けてるのは
「何が嫌いかより～」みたいな台詞の打ちきり漫画くらいじゃね

>>124
ガラスの仮面が完結しない
ワンピースと違って連載すらしてない

ベルセルクや富樫レベルやん酷い

原作枠ならサイコメトラーエイジ他のあの人やろ

尾田の唯一の汚点はワンピース がめちゃくちゃ読みづらくてクソつまらないという、それさえなければ異論はなかった

>>37
そりゃあワンピース語る上で売上げの話は外さんやろ
日本一売れてる漫画やで

>>114
正直女じゃなければここまで厚遇されてないマジで

偉大の基準を決めな始まらん
世間への影響、後世への影響、売り上げ
何を基準に取るかで変わってくる

>>17
大体ドラゴンボールと、ワンピースでは巻数が違うから売上に差が出るのは当たり前や。巻割だとワンピースの1.7倍ぐらいある

手塚治虫は漫画界の始祖だからな
そこを除外した5人となると
藤子・F・不二雄、藤子不二雄A、赤塚不二夫、横山光輝、石ノ森章太郎になるだろ

青山剛昌先生入ると思うんですけど？

この議論マジで意味がない
だって既にもう日本で一番売れてる漫画家の尾田が一番凄いことはもう誰もがわかってるから

>>2
尾田さんは、秋本治さんあたりの次って感じがする

>>143
あだち充系やん
あだち充入らんなら入らんよ

漫画ってこんなに売れるんだって意味ならワンピースは間違いなくすごい
世界で約5億て、これから先、著作者の総累計でも5億いく日本人漫画家なんて想像つかん
ただ凄いことは凄いし金字塔だとは思うが、じゃあトキワ荘世代より偉大かと言われると…
どうしてもパイオニアびいきはある

>>135
何と勘違いしてるんだ？

イノタケの場違い感が凄い

削除

偉大って言うなら漫画描き続けてる奴にするべきだろ
鳥山も井上ももう全然描いてない

ワンピースの凄さわかってないアホ多すぎて笑えるわ

5億部超えてるんやで、ONE PIECEはマジで漫画界の王やろ
凄すぎる　売上が全てや　

各年代ごとに5人選ぶべきじゃね
尾田は00年代と10年代には入れていいよ

留美子は小学館に当てさせてもらってる感がある
要は優遇されすぎ

>>142
確かのらくろのが古いはずや
あんま知らんけどカッパ漫画とかあったやろ
手塚先生より古いで

>>154
マイナーな作品連発しまくりの
留美子さん笑

>>144
一番漫画が売れてる時期に売れた作品を延々書いて稼いでる感じ

ワンピースも２３年間連載してんのに未だにアンチもファンも一定にいるんだから単純に凄いと思うわ

>>116
初期の偉人達の系譜とは異質なニューウェーブは漫画界で外せないと思うで。

>こどおじニートはドラゴンボール
そこは素直に30代以上って言えよ

知名度でいいやろ
手塚先生、尾田先生、鳥山先生は絶対入る
あとの残り二人はこの3人と並ぶ人多分いないから誰も入らない

小田は絵に描いたような量産型漫画家じゃん
偉大のベクトルが違う、BCNアワード金賞みたいなもんだろ。

最近の漫画は荒木と冨樫の影響強めだけどな

>>87
浦沢とか樹林とかもいるから枠が増やしても入るか怪しいな
TOP30なら確実だろうが

>>148
すまん人間違えたんや
ベルバラかググってしまったわ
うろ覚えで書き込んじまった

ガラスの仮面は誰やったか

手塚と藤子はオールタイムで強いけど、赤塚とか石ノ森は創世期にいた売れっ子
という一段落ちる位置づけだと思う
先駆者特典でレジェンドになってるけど

尾田栄一郎は入ると思うけど、元スレのワンピ信者の他人の話の聞かなさっぷりな
そういうとこだぞって感じだよ

>>161
ぶっちゃけこれが正解でええやろ
こいつら3人は知名度や売上見ても納得やわ

なんで最後のコメントだけID乗せたんや？

>>161
日本なら藤子F不二雄とさくらももこのが知名度ありそうやが

まーたバーコードバトラーがｗ
こんどはワンピースかよｗ

日本三大害悪ブログにやらおんが入りそう

とりあえず平成生まれの意見は当てにならない

尾田ってもう23年間も粘着してるアンチ達とかいるのによく精神持つよな
素直にすげーよ

そんなのいいから、日本のエロ漫画史上最も偉大な漫画家5人を教えろよ
シコるから

>>167
ワンピ信者ですけど、ワンピース以外は見下してます
売上が全てやぞゴミどもｗｗｗｗｗｗ

ワンピ－スの一発屋

>>13
高橋入れるなら萩尾
アニオタゲーオタが多いやらおん常連が少女漫画知らないのは仕方ないけど
手塚と同等以上に広いジャンルのレパートリーがあり、本当にはずれが少なくレベルが高い。SF一つとっても剣乃ゆきひろより10年以上前に完璧なループモノの大作描いてるほどの圧倒的力量の持ち主
あと絵の面でも後世に残した影響ははかりしれん

お前らの理論で言えばAKB48も偉大なアーティストやな

尾田は連載終了してから評価が決まる

>>122
高野文子の作品読んだ事ないだろw
同じニューウェーブだが所謂フォロワーではないぞ。

>>161
これやな
はい議論終了

尾田君は凄いけど影響力は無い

>>170
今の若者の大半が知らなさそうだからなぁ
ドラえもんやマルコちゃんは知ってても作者までは知らなさそう

>>178
母の「ポーの一族」は昔読んだで
最近出た続きは読んでないけど母の元にあるで
代わりに買いに行ったから

手塚先生、尾田先生、鳥山先生
こいつら以外は時代が経てば忘れられる程度の漫画家やろ

>>161
もうこれだろ
影響が〜とかふわっとした肩書きじゃなくて、こういうのが一番納得する

>>161
三国志を日本に定着させた横山の功績のほうがでかい

>>181
せや名前くらいしか知らん
知らんことは悪ではないので許してや

>>175
５㍉ちゃんやろ

>>10
ドラゴンボールは週刊誌が一番売れてた時の看板って功績があるだろう
ドラゴンボール単体の力ではなくてもドラゴンボールが最も貢献してた作品の１つであることは間違いないだろうしない

>>174
そう考えるとアンチ達もう逆に大ファンだろ

ワンピ最新刊の売上は鬼滅に負けてたな
つまりワニが一番偉大ってことか！

尾田君は一発屋だしね

井上雄彦
江川達也
樹林
うめずかずお
浦沢直樹

単純に漫画界への貢献度になると先人達が圧倒的だからなぁ。こういう場合もっとも売れた漫画家とか、もっとも売れた女性漫画家とかじゃないと近代の漫画家は無理だろ。偉大って言葉になると単純な売り上げじゃなくて漫画家の地位向上とか文化とかを築いた人達を指すだろうし

高橋陽一

削除

>>184
まるこもドラえもんも作者の名前出てくるやん
ドラえもんはたまにミュージアムの宣伝してるはずやし
まるこは原作リメイク祭りでさくらももこ書いてる
主人公もさくらももこやし
これ本当はペンネームやけど

>五人は意見が分かれすぎる
>10人にしとけ
アスペかな？

>>194
その一発が核爆弾級だけどな

ワンピが発行部数最多なのは事実だが、世界一人気云々言ってるのはどうかと思う
日本以外だとほとんど人気ないよ
海外知名度、人気はｄｂと比較できるレベルにすらいない

今に続くラブコメの道を作った点では入ってもおかしくはない
個人的には>>61から赤塚か石ノ森抜いて高橋留美子入れたらしっくりくる

>>172
5大害悪ブログだったら大体みんな同じになると思う

尾田は残念ながら鳥山とセットで入れないと無理。鳥山だけ入るならok

>>189
お、それはすまんかった。
寡作かつ傑作ばかりだから一通り読んでみる事オススメ。

誰か・・・ワイのちんちん慰めて・・・

フランスで勲章もらった大友鳥山か
アニー賞だったか漫画版のノーベル賞もらった高橋留美子手塚水木しげるとかそこらへんでいいだろ
というか水木しげるあげてるやつほとんどいねぇな
影響力で言ったら唯一手塚に並ぶか超えてるレベルじゃねぇか？
漫画の枠を超えてるから漫画家としての功績に含めていいかはわからんが

>>135
池田理代子は「ベルサイユのばら」だ。

売上で語るなら
文学で島田清次郎を入れるようなものだろ？
誰それ？って思うけど大正時代にはすごく有名だったんだよ

尾田を出す奴はそれと似たようなもの
漫画の歴史を見ずに今しか見ていない

>>166
仮面ライダーとゴレンジャー考えた功績はデカイ

永井豪のマジンガーZで操縦ロボ考えたのと同じくらいの発明や

一発屋って次の作品書いてから分かるもんやろ？
ワンピースに対して一発屋って文句言うの悲しすぎるやろ

外人にワンピース は理解できないだろうな
海賊のくせにほとんど陸戦やし

>>209
もう謝ったで
スマホからうろ覚え知識で書き込んでるんや
いちいち調べてられんのじゃい

>>175
内山亜紀
森山塔
遊人
甘詰留太
鳴子ハナハル

個人的には、手塚・石ノ森・藤子は確定。残り枠だよなぁ。
実験的なものも落ち着いたのは八十年代も思うし
鳥山・高橋以降はちと選びにくいが
それ以前でも結構いるのよねえ。永井は入れたいなぁ

尾田君の影響強めなの真島ヒロと吾峠ぐらいやろ

>>210
赤川次郎とか、映画の若大将シリーズとかな
当時はいいけど、後世じゃ見向きもされんというかｗ

>>215
甘詰だけ格落ち感があるから誰かと入れ替えて

>>202
日本でも関連商品まで考えるとDBとは比較にならないけどね

>>210
陰キャもうしゃしゃんなよ

ONE PIECE以外ゴミ

影響力は大きいと思うけどねぇ

「鬼滅の刃」はなぜヒットしたのか……アニメ「犬夜叉」で振り返る、女性がどハマりする少年漫画“3つの共通点”

>>216
どの高橋だよｗ
留美子って言えよ

人それぞれ違うやろ
入れたきゃ入れろよ
俺は入らん

>>217
永井豪は手塚並みに連載かけ持ってたんよな一時期
デビルマン、マジンガー、ハニー、BJか

>>224
数々の人気作を生み出してきた高橋留美子氏もそんな女性漫画家のひとりです。実は現在、彼女の代表作のひとつである「犬夜叉」が、続編となる新作テレビアニメ「半妖の夜叉姫」の製作発表を受け、原作完結から10年以上の時を経て再び注目を集めています。

高橋留美子は影響力デカイがトキワ荘もメンツ外しちゃいかんと思うの

>>208
漫画家として考えると落ちると思う

手塚治虫
赤塚不二夫
石ノ森章太郎
藤子・F・不二雄
鳥山明

5人だとこんなもんだろ
3人だと上3人ってところか

革新的なスティーブと商業的に成功したビルのどちらが偉大かなんて決まってるやん。

代表作は完結していいなければ評価されない
結末のせいで名作にならなかった例は多い

横山光輝の名前が1つもでてなくて泣いた

殿堂入りを５人に絞る意味は無い、この国には漫画の天才が多過ぎる
手塚・藤子・赤塚・石森・水木は鬼籍だしレジェンドで良いだろ

こういうのは現役なら現役で分ける必要があるし名球会みたいな殿堂が必要だな

ワンピースも23年間も連載やってんのに未だにこんだけアンチいたらまだまだ安泰だろ
ホントにつまらんかったら語られもしない

>>215
蘭宮涼は、はいらないのか

>>233
おにめつ太郎のことか

５人だと手塚世代とその一つ下の世代ですべて埋まってしまう

>>234
出てるぞ

まあ、手塚、藤子F、鳥山は堅いが
それ以外は人によりけりかな

尾田は売り上げすごいけどまだ一発だけだしな
売り豚思考が浸透しててやばい

一発屋ってのは小峠先生とか岸本のことやぞ

パイオニアとか影響力とか古いやつほど有利な条件で決められてもなぁ
手塚とか大友レベルならともかくギャグ漫画歴史漫画とか別にその人がいなくてもいずれ現れただろ

>>231
赤塚不二夫ははいらないと思う

>>234
プログラマーじゃなくてもCtrlfぐらい覚えなさい

水木しげるをトップ5に数えるかどうかは、日本の漫画界におけるガロ系のプレゼンスをどれくらい大きく評価するかということになると思う。

スポーツ漫画ならキャプ翼の高橋が入らない？

>>196
水木先生も偉大なんだけどちょっとマニアックな気がするな。

赤塚は苦手や

高橋留美子は確定だろ
出すたびに売れてるしヒット作も影響力も高い


〇〇の作品のランキングならまだしも、
作家で選ぶなら安定して実績上げてるかどうかが重要

999とかはむしろ完結しない方が名作だったよ。
ヲチが普通すぎた。

宮崎駿は？

井上雄彦
いつも思うけどこいつのほうが入らない

池上遼一とかつのだじろうも追加で

>>249
先月か先々月の探偵ナイトスクープ傑作選の水木先生のやつ
なんか凄い良かったわ

藤子はAも入るだろ

赤塚は、乱闘シーンの雲表現とか、足が４つとかの表現を編み出したのは評価するが
漫画家としてそこまで偉大かいわれると微妙。作者自身は個性的すぎだが。

なぱたは？

鳥山と藤子Ｆはすごいよ
絵柄が古くならない
日本の漫画キャラの普遍のスタンダードやわ

他の漫画家は偉大でも昔の人の絵は
古臭いし流行遅れ感すごい

やたら井上は神格化されるなぁ

鳥山手塚藤子Fは鉄板
あとは好きにしろって感じ

>>215
手塚先生がそちらにも入るまであるw

>>253
漫画家やってたし本人も目指してたやけど
もう漫画家の域越えてるやん
ナウシカ昔学校の図書室にあったわ
はだしのゲンしか読まんかったけど

井上雄彦は５人だときついだろ

３０人選べって言われれば入るかもしれないけど

手塚
石ノ森
藤子F
大友
高橋じゃないかな?
現代ラブコメの開祖として高橋留美子入れるべき

80年代はサンデーが今のラノベやガンガン系のポジションだったんだぞ(ノーラやキャプテンもあったけど)

手塚治虫、藤子不二雄A、藤子F不二雄
あと二人って感じやないか？

余裕で入る

売上げは関係ない！って言ってる人達も自分が推してる漫画が売上げ１位になったら、売上げしか語らんくなるんやろな

>>253
漫画家という枠かどうか…ナウシカは大傑作だし妄想ノートは面白いが。。

ワンピ海外じゃ評価イマイチじゃね
ドラゴンボールはやばいけど

>>215
愛上陸
ホムンクルス
師走の翁
奥森ボウイ
岡田コウ

とか言ってみる

井上雅彦はバガボンドが完結していたら･･･それでもなにかちょっと足りない気がする

>>271
そりゃ海外は海賊に実害受けてるとこもあるし
しゃーない

>>248
漫画界に与えた影響は微妙だがリアル世界に与えた影響は計り知れないな。
キャプ翼がなければ今のJリーグは生まれてないだろうな。

手塚
鳥山
尾田
おまけで冨樫と荒木を添えとけば完璧やろ
影響力で見たらこの二人はパロ率ダントツだし

アニメ史を語るうえで外せないなら、同意するけどな
史上最も偉大とかは違うだろ～より、纏まらんわ

とうとう俺のコメントの単語から検索するの1週間ほど間を取るようになったのね…さみしいわ…

>>260
鳥山と藤子Ｆの絵柄が古く感じられないのは、
今でも作品を見かける機会が多いからってだけだと思うぞ

じゃあ、鳥山と藤子Ｆの絵柄で新しい作家が新連載されてるか？って
言われるとそういう事はないわけで

高橋はやっぱ犬夜叉がグダり過ぎて一気に格が落ちたよな・・・
犬以降も妖怪ものばっかのワンパターンだし・・・
妖怪ものだと夏目っつー圧倒的に格上がいるので

ワンピースの覇気がハンタの影響受けてるのがなあ
そのハンタ自体がドラゴボの改良だから

手塚藤子鳥山高橋　この後に尾田跳ね除けて井上は流石に厳しいだろｗ
まあ石ノ森軽視されてたり世代差出るんだろうな

>>253
アニメ監督や

>>237
むしろ旦那の方が入るんじゃないか

>>275
枠は社会現象枠やな
おにめつと同じや
漫画家としては大したことないけど
作品が売れちまったパターンや！

>>219
尾田≒赤川次郎

うまいこと言うねｗ

>>220
いや、甘詰は重要作家だよ
アニメ的な顔とリアル寄りのボディのミックスとか、ハードプレイと性器を強調した構図とか、今の実用性重視なエロ漫画の原型を作った作家だと思う。
同じ頃に同じような方向性を示した作家に玉置勉強とか米倉ケンゴとかがいるけど、完成したのは甘詰留太だと思う。

漫画界への影響はめっちゃ与えてるんだけど大友をなぜか入れたくない僕

削除

>>278
ケロロ軍曹が藤子F不二雄のフォロワーや
他は知らん

>>264
ナウシカってコンテ集みたいなんだよな

信者の質ならTestigos de Gokuって宗教ができてるドラゴンボールがナンバーワン！

キャプテン翼
遊☆戯☆王
おにめつのは

他になに入るやろか

>>87
さいとうたかおって何か新しい表現を作り出したか？
社会問題を扱うのは手塚がやってるし、時代劇の方も特に目新しいことはやってないだろ
萩尾望都も手塚がやったことを絵柄を変えただけでしょ

石ノ森は入らんよ
影響力を否定はしないが

>>277
高橋留美子のすごさは「第一線にい続けている」ってすごさはあるやろ

一般的な大御所作家なら一度売れたら並が大きいが、
高橋留美子は新連載描き続けて、尚且つアニメ化もし続けてるからな

>>237
蘭宮涼はイラストはともかく
漫画は糞ほどもおもんない上に全くおかずにもならない

高橋がいなかったら鬼滅は存在しなかった
いわゆる漫画界のマリア
仮に鬼滅が入らないなら入れる必要はないけど、入るなら必然的に高橋も入る

>>290
当時のわいは漫画本がでかすぎてビックリした覚えあるわ

鳥山や尾田が偉大かどうかはともかくとして、ここらが手塚や藤子と同列に扱うことが違和感なんだよ・・・
漱石や太宰と一緒になんだっけ名前忘れたけど、毎年ノーベル賞がうんたらとか騒ぐヤツとか、一緒に扱わんだろ

尾田は話の構成力は間違いなくトップやろ
短編の頃からそうだけど起承転結がとんでもなく上手い

10人なら余裕で入るやろ

>>293
横からだが、さいとうたかおは劇画じゃね

その意味では重要な位置にはいると思うよ。本人がどこまで描いてるかは知らんけど

尾田が一発屋っていうけど
読み切りまとめたやつがめちゃくちゃ売れてるからな

やなせと水木も考慮に入れたってくれ

>>300
ワンピースは一気読みした方がいいんよな
わいは週刊でよみたいけど章ごとに読むと全然違うわ

大友は知る人ぞ知るだけといえばそれまで。
実際俺はあまり面白いとも革新的だとも思わんかったな。
ただ、大友を悪く言うのは当時凄く勇気がいったのだけは覚えてる。

描き方で大友の影響を出されると迷うしなぁw

頭の悪い層に大うけなら尾田より高橋ヒロシじゃね？

>>295
まぁ、サンデーだから続けられてるって側面はあると思うけどね
それでもすごいことに変わりはないと思うが

一発しか当ててない上にその一発も完結させられてない尾田が入るわけない

日本で一時期バスケ流行らせた程度の功績で井上はねーわ
だったらキャプ翼描いた高橋の方が世界規模で影響力あるだろ

>>300
藤子・Ｆ・不二雄の短編集を読め
Ｆは短編こそ面白い

>>309
まあジャンプだったら、
○○ジャンプ系に追いやられてる可能性はあるな

技術がどうこうというより大御所はジョジョみたいに別で連載みたいな

>>299
村上春樹

初期の鼠が出てくるシリーズは好きだったけど
後は・・・

ドラゴンボールの今の海外売上見ればわかるやろ
認めたくないのもわかるけど間違いなく世界一知られてる日本の漫画やで

>>293
サバイバルとか面白かった

>>312
アニメのがよくないか？
短編集もOVAであったし見易いかも

F先生の短編集は基本怖いんよな

>>300
＞起承転結がとんでもなく上手い

だったらさっさと作品を終わらせろよｗ

>>286
俺も好きな作家ではあるけど、他面子見るとそこに入るのは無理だわ
一番人気あった時代でも、業界トップには立ってないし
それこそ、うたたね辺り入れといた方がしっくりくる

※268
高橋は10人なら確実に入るけど、
同世代だと鳥山明より上にするのは難しいな。

世代で違うにきまってるだろ、無理無理

尾田はまだ一作品も完結させてないから、評価しようがない

>>278
評価は漫画技法や絵柄だけじゃなく、話の構成や発想力も含まれてるんだよ
藤子は連載のドラえもんが印象強いと思うけど、大長編や短編SFの評価や影響も強い

>>315
鳥山の場合はドラゴンボールだけがでかすぎるのよね

だから、すごい漫画家ってよりすごい漫画枠になくってしまいやすいと思う
ドラゴンボール以外はアラレちゃんぐらいだからな

>>303
それはワンピースの作者だからという理由で売れてる

アメリカで日本のアニメを配信してる会社がドラゴンボールで大きくなって次々にアニメの配信を開始したんだから
影響力で言ったらかなりの上位だろうな
作者の功績かは別かもしれんけど

>>318
章ごとに違う漫画みたいなもんやから

漫画の表現技法って話になると高橋留美子がすごいのかはよくわからんな

>>295
今も活躍してるとはいえ、女性の大御所だと
ベルばらとかの池田理代子とかになるんでないの

手塚は殿堂入りだから…

>>324
アラレも無茶苦茶ヒットしてるんだけどな
知名度だけならワンピより上だし

>>325
短編集発売されたの連載２年目くらいや
そこまで大物ではなかったやろ

>>252
銀河鉄道999は終わってないぞ、ダークイーンとの戦いは未完だしな

昨今の漫画家、アニメーターの労働環境を見ると手塚は推したくないかな

スレ違いなんだけどさ、最近麻原彰晃のゆっくり解説見て思ったことがある
オーム真理教ってLSDで幻覚見せてヘッドギアで頭に電流ながして洗脳ってのをやっていたじゃん?
あれって直接的に大友克洋アキラの影響だと思うの
ビンゴだとしたら大友はリアルワールドの歴史的事件に直接影響を与えたすごい漫画家じゃないのかとw

まぁ、藤子FのSF短編集は面白いわな。
ただ当時SFは女性作家の独壇場だったから男性作家にしては頑張ってる程度の認識

ゲームだとポケモンやドラクエは入ってもそれ以上に売れたマイクラは入ってこない感じ

尾田と大友は評価軸がモロに対極よな
クリエイターへの影響度と
大衆への影響度

>>324
鳥山は短編集もすごく良いよ。
売り上げだけの話なら別だけど。

>>327
ワンパターンだと聞いたけど

>>337
えふえふさん泣いてるで

>>331
>知名度だけならワンピより上だし

それはオッサン世代の感覚じゃね？
リメイクアラレちゃんとかやってたけど、別に特別ヒットしてたわけではないしな

キッズ「ドラゴボ」
中高生「鬼滅かなぁ(聞いてない)」
アラサー「ワンピワンピワンピワンピ！！！！」←
おっさん「DB」
外人「ドラゴンボール」
売上と言う名の現実。ドラゴンボールがダブルスコア

赤塚はバサッと切れ。天才ではあるがギャグの源流は赤塚だけではない。石ノ森も手塚に吸収させてしまっていい
日本の漫画がいかにして今の漫画になったか、を考えるなら手塚萩尾藤子鳥山高橋でいい
女性漫画家が5人のうち一人以下と言うことはないと思う

トキワ荘メンツと水木か横山で足りるやろ

>>342
いや、前にもここのサイトでまとめられてたじゃん
日本リサーチセンターのやつで

>>311
スラムダンクは世間でバスケブームが来てたからバスケ漫画始めただけやでｗ

手塚　アトム
藤子F不二雄　ドラえもん
鳥山明　ドラゴンボール

この三人は大体確定であとは好みだろうね。
10人なら大体似たような感じになるだろけど。

>>300
完結させろ。話はそこからだ。

>>335
大友は３０人選べって言われたら普通に入ると思う

ベスト５は無理だけど、ベスト３０なら余裕でランクインでないかな？

>>340
食わず嫌いしないで読め（ドン）

>>342
ヒットはせんかったけどワンピより視聴率は高かった

>>295
RINNEはブリーチパクっただけであんまり面白くないだろう
他の作家があれだしてたら普通にコケ漫画だ

5人て難しすぎる

>>339
海外で賞にノミネートされてたな

鳥山はメガヒット２本にデザインなんかもやってるからなぁ
尾田はなんかただの成金って感じしかせんわｗ

>>335
大友は東京オリンピックに多大な影響を与えただろ、中止になるとこまでｗ

>>348
アトムはアニメ史語るなら必須やけど漫画やと違うわ
まだジャングル大帝とかブラックジャックのが上とちゃうかな

尾田先生はや鳥山先生とかジャンプの先人達の影響下の作家が売れたってイメージなんだよなあ。ワンピースが漫画界に新しく影響与えたって言う感じではないし。

>>357
ドラクエがでかすぎるからね

アラレちゃんも200万部、視聴率35%だからなあ。

>>354
リンネもマオも高橋じゃなけりゃ、アニメ化なんてまずないよな・・・

ベスト５は無理
ベスト２０ならなんとかランクインできるかも

ワンピが影響与えた漫画家って真島ヒロくんぐらいじゃないの

>>359
手塚先生は個別で論じる必要なんて無いだろ、神に上も下も無いよ

もう、ベスト6なら間違いなく入る！でいいんじゃね。

バスケ漫画だとDEAR BOYS のほうが１年ほど先に連載開始してるしな

>>208
水木の功績は妖怪に形を与えてこと出会って漫画表現そのものへの影響じゃないからな。
あと、妖怪の姿を固定化したことは必ずしも良い影響とは言えない。
水木は民族学的な調査を行った訳じゃないから、その姿も伝承とは相容れない部分もある。
妖怪の伝承が水木の影響で歪んでしまった例とかもあると言われてるし。

>>365
毎回回想で泣かせようとする吾峠も影響受けてるぞ

井上より留美子だろ

>>215
ダーティ松本を古株で入れたくなるんやが

鳥山にはドラクエもあるからな
グッズ売上、スライムとチョッパーで勝負してみたら？

回想漫画ならキンカムも尾田くんのフォロワーやな

「偉大」って選考条件なのがミソだな
そのせいで、売り上げや技術体系の優先度で選んでもこれじゃない感がでてしまう

だから、手塚と不二子Fは外せないくなって実質残りは３枠

>>337
ドラクエパクりやん

このメンツなら尾田は駄目だけど鳥山は入るでしょ
個人的にはDBの影響に加えてドラクエのキャラデザを現在まで担当して国民的RPGという地位を確立させた功績を賞したいかな

尾田は確かに凄いけど手塚や藤子の名前に並ぶとは思えん

セラムン一発屋だけど後世富樫の嫁の影響力は？

手塚か不二はまあ妥当

>>379
仮面ライダーと同じ
メディアミックスや商業的な影響やろ

似たようなアニメが連発したわ
その商業主義の完成形がプリキュアやろな

>>356
担当の鳥嶋はあの頃のジャンプアンチだし鳥山も最初から漫画やりたくて入って来た作家と違ったから今でこそ普通に感じるけど当時はかなり異質でそれ以降の作家にかなり影響与えたんだと思うな。

>>344
>手塚萩尾藤子鳥山高橋
まあこれだと思う
ビジュアル的な表現に与えた影響の大きさを考えると大友も入れたいとこだけど、コアな部分で今のマンガを作った人5人ならこれ。

セーラームーンはアニメの人気やから

>>5
ウンコクサ４週で打ち切りになってただろ。

>>369
小泉八雲と水木しげるは妖怪と言うカテゴリに多大な影響を与えた
言うなればキャラ化したのが水木であり分類したのは小泉八雲

「尾田くん・・・見損なったぞ」

藤子　手塚　鳥山
は確定でいい
後2人は人によると思うわ。

鳥山ってそこまで革新的なわけじゃないぞ。
売り上げを「偉大」のパラメーターに入れなければ鳥山の何が偉大かわからないレベル
強いて言うならがっちゃんの設定だけは革新的だったかも知れん。

尾田はとりあえずワンピ完結させろ

>>312
その後やっぱりドラえもんが一番面白いとなるぞ

>>388
藤子不二雄で２枠よこせ

>>391
tp
いやなんでもない

バトル漫画枠は鳥山で埋まる

ヒットメーカーとして高橋留美子とCLAMPが喧嘩したらCLAMP勝つんじゃね？

>>394
ジョジョは入る？

>>393
4巻だけのあれ？面白かったけど。

>>389
3次元的なアクション漫画と気の影響力すごいやろ

藤子不二雄や石ノ森レベルになるためにはヒット作何本も描かないと
1本でアホみたいに売れても所詮一発屋

荒木と手塚はほぼ同格やろ。次日本人でノーベル文学賞取るなら村上春樹より荒木や。荒木ほど偉大な漫画家はいない。スラムダンクなんか
足下にも及ばん。

>>393
ぼんはマイナーすぎでしょ

>>395
くらんぷ四人やからな
1/4にわけな

何を基準にするかだな。影響を与えたなのか、売上なのか、出した本の数なのか。
この基準で評価して誰が入るってのならいくらでも納得するわ。

手塚と藤子は漫画で色んなお話の基礎を粗方網羅してしまった人たち

>>396
平成のバトル漫画だったら大体影響受けてる

>>398
なるほどなぁ。確かに3次元的な表現はそれまでに無かった凄い物があるな。
なるほど。

>>396
入る。ジョジョ絶対不可侵や

ワンピ昔と違って今では海外人気そんなにないからな
全盛期でもナルトの方が売り上げ上だったし
海外だと安定して長年人気のセーラームーンの方が上

尾田先生は1作品しかヒット飛ばしてないし
唯一にして最高の連載が現在進行形だから特殊枠って感じ
サザエさんの長谷川町子先生あたりと並ぶ枠であって
手塚治虫とかと並べるかって言われるとんー？感じ
似た漫画家は出てるから影響はないとは言わんがね

>>403
影響与えた相手も重要やろ
ただ売れただけはノーカンとしようや
尾田くんも今回は外れてもらおう
ワンピースが偉大なのは確かやけど完結が先や
完結したら晴れて比較したらいいねん

横山光輝先生を入れたいなぁ
魔法少女ものと忍者と歴史漫画で勝てるやろ

ワンピなんて詰まんな過ぎて苦痛で読めなかったな。
読める人ってスゲーっとさえ思えるわ。

>>390
次作は無いんだし好きに描いてええやろ

セラムン入れるぐらいならハガレンの方がマシ

北澤楽天　田河水泡　手塚治虫　池田理代子　鳥山明　かな

>>414
漫画家としてはわからんけど
女の子集めてチーム組ませて戦わせるアイデアは天才やったんや
ウエピー、ミュウミュウもなかったし
まどかもなかったかもな

>>414
セラムもハガレンも入らん。

>>400
ジョジョラーの振りしてガイジ発言するなよクズ
荒木先生が手塚先生と同格な訳が無いだろ

ジョジョ抜いたらバオー、ビーティー、アイリンくらいしか代表作が無いし
日本じゃインパクトはあったが米国じゃありきたりなセンスだと見られてるぞ
アメコミセンスを日本の漫画に持ち込んだのは凄いが手塚先生に並べる作家じゃ無い

コンテンツとしてでいうなら高橋和希もアリ
まぁ漫画家としてという訳ではないから違うか

>>417
同意見

ワンピースは形式的にはルパン三世みたいなもん

鳥山明の凄さ考えたんやけどな
鳥山入るなら大友入るとかそんなとこじゃないかな？
なんか違うんよ
芸術家かな

>>392
AとFは同列じゃないだろ

>>389
いまでこそ普通に感じるが当時はかなり特殊だったぞ。
と言うか今革新的に感じないのは影響力大きかった結果と言う気がする。

鳥山はガチで入るぞ
正直ドラゴボの売れ行きとか知名度とかどうでもええねん
いわゆるSD的なバランスを漫画業界において最初に確立しやがったのが鳥山
ある意味ポケモンすら鳥山の文脈なんや

荒木先生は尾田くんの一個前や
凄いんやけど

>>416
まぁ、あの人の場合プロデュース力の方が桁違いに凄いからなぁ。
漫画家としてはうーん。。。

>>386
マイナーすぎ、京極辺りが嬉々として語りそう

長期連載賞として秋本治

>>425
文章じゃ無いものを文脈とか言ってるアホが居る

手塚治虫
藤子・F・不二雄
高橋留美子
浦沢直樹
あだち充

この５人だろ。
５作以上ヒットさせてるから客観性もある

>>429
ギネスホルダーはそれだけで偉大だわ

言うて、留美子も十分高評価よな。
似た立ち位置のあだちや青山より評価されとる。
ラブコメフォーマットの後進への影響度はあだちと大差ないけど、
人魚の森で星雲賞取ったような、幅の差で勝利した感じやな。

尾田君よりは影響力は荒木冨樫の方が上かな
ワンピースの影響ってとくに思い当たらん

長期ならガラスやろ

>>431
浦沢だけ浮いてんだけど

>>425
赤塚のチビ太とかハタ坊とか時代はデフォルメ確立してないんか

>>425
日本式デフォルトを手塚で死滅させた後に、ディズニーが海外で開花されたものの輸入品

手塚 藤子 赤塚
は確定やろ？
残り枠で
石ノ森 横山 松本 永井 水木 萩尾 長谷川

辺り？
鳥山すらトップ10入るの無理だから高橋留美子や尾田はそもそも入らん

ドラゴボって略し方キモすぎるけどこれいつから流行ったの？

>>433
大人向けのめぞんや子供向けのらんまなど幅広い支持層が居るからね

池田理代子はベルばらとオルフェウスの窓とか代表作はあるけど後進への影響なら萩尾望都だろう
個人的には今だきっちり毎年1冊連載の単行本出してくれる山岸凉子が神だが彼女のフォロワーになれるレベルの人は出ないだろうな
点描のみで描きあげた表現法とか素晴らしかったしTOP30の時はぜひ入れてくれ

白土三平と横山光輝はどっちが忍者を広めたの？

>>433
あの人うる星やつらとめぞん一刻並行して描いてて
短編集とかもかなりバラエティあるからな…。

>>443
忍者漫画ってカテゴリなら赤影の横山光輝

>>416
セラムンは原作と言うよりコミカライズに近かったはず
戦隊的なアイディアもうさぎの髪型もアニメチームの発案のはず

浦沢信者は帰りなさい

>>342
お前がおっさんになるころには
ワンピも過去の作品なんだけど
わかってる？

留美子ちゃん５０人なら絶対入ると思うけど５人じゃな・・・
規格外のレジェンドが多い業界やな

おまえら永井豪なめすぎ
永井が先鞭つけなきゃトラブルだってなかった
世界的な知名度は手塚すら凌駕する

>>440
キッズにワンピを超えて人気になってから

40年間休載無しってのは強いと思う

>>437
マジレスするとできてなかったんや
質が違い過ぎる
簡潔に言えば、絵の素人の世界である漫画界に「デッサン力」を持ち込んだのが鳥山
それどころか世界のカートゥーン見ても異質すぎて世界的な先駆者になってる

荒木はジョジョだけじゃなく、もっと色んな漫画描いてた方が
マニア層の評価は高かったろうな。
その才能もあったし。
でも、小粒の異色作たくさん出すより、
ジョジョだけの方が金持ちになれたろうからこれでいいか。

>>435
連載中断しているだけ定期
ガラスの仮面最新刊出てからHUNTERの単行本5冊以上出てるレベルで休載してるんだぞ
それなのに舞台やら講演会やら小池百合子に色紙描いてるんだぞ

>>446
東映系は殆どそうよ
石ノ森 009、仮面ライダー、ゴレンジャー
永井豪 マジンガーZ、ハニー、デビルマン
他 サリー、あっこ、

草

100人中100人は手塚治虫の名前上げるけど、その手塚に影響与えた田河水泡は入らないのか？

>>443
まず白土のサスケが連載され火を付けたが一般周知に繋がったのは赤影の大ヒット
東映と揉めた白土のワタリの事もあり結果論だが意趣返しとなった

>>403
売れる作品を描けて、漫画の表現を広げて、論争を巻き起こす様な問題作を描けたから外せなくなったのが手塚治虫だと思うから
せめて、この中の複数以上は当てはまってほしいとは思う

漫画の表現技法を飛躍的に進化させ後世に影響を与えたという点では石ノ森は手塚にも劣らぬ
手塚の次に藤子不二雄を入れてる奴が多いが藤子不二雄はどこまで行っても手塚治虫のスモールコピーでしかない
手塚を別格に置くとしても、レジェンド作家の内でそれに次ぐ存在といったら石ノ森以外に有り得ない

>>413
尾田はもう１作大ヒットさせて
ようやくこのリストに入る候補になる

文句無しとは言え、手塚は作品残ってないのがな
なんでドラえもんが無いのだろうか

>>450
舐めてないが永井が有名になったのは主にアニメの方だし、今はロボ物はちょっとね

>>458
残念だが入らん
田河水泡などの戦前作家は確かに手塚に影響を与えてはいるが、
ぶっちゃけ彼らがいてもいなくても手塚の出現にはそこまでの必然性はない
（むしろウォルト・ディズニーや海外実写映画の方が大きい）
もちろん当時の日本に漫画界が存在することは大前提として、個人による影響とまではいえない
日本の漫画界を世界と根本的に異なるものに確立したのはただ手塚の出現だけ

鬼滅、総合売上ならベスト１０にも入らんぞ
ベスト２０ならギリギリかな

単巻あたりなら７位ぐらいかな

>>462
これよな
一発が場外ホームランでも所詮一発屋扱いになってしまう

>>458
影響を与えただけで入る訳が無い、実績が無いとね

>>442
萩尾望都個人の影響ってそんなにでかいかなぁ？
萩尾は当時流行ってたSF少女マンガの旗手ってだけで、仮に萩尾望都が居なくってもSFムーブメントの影響を受ければ漫画の歴史自体はそんなに大きく変わらんと思うが
立ち位置としては尾田と変わらんだろ

>>449
偉人が多すぎるしな

尾田とかあんなごちゃごちゃしててきったない絵面の漫画じゃ入らんだろ

>>464
ハレンチ学園は少年誌に大分影響与えたと思うけどね

手塚治虫と水木しげるは絶対の双璧
ここに次点で藤子不二雄と赤塚不二夫は入る
あと一つだな

うる星やつらとめぞん一刻というビッグヒットを同時連載していた化け物
全盛期を知る者は間違いなく五本に入れるレベル

>>458
戦前とかになって絵物語フォーマットに近くなると、
もう漫画カルチャーとしての連続性が薄すぎるんだわ。
何故、開祖ではない手塚が開祖みたいに言われるかと言うと、
彼がリビルドしたフォーマットに業界が染まりきって
似て非なる物と化したからなんよね。

まあ、500人とかなら入るんじゃね。
5人の枠には入るわけがない。

>>458
のらくろは作家性よりも戦争プロパガンダに組した作品でもあるから現代では評価出来ない

誰もやなせたかしって言わないんだな
どらえもん・アンパンマンは子供向けの鉄板だろうに

>>463
作品が残ってないってどういう意味？

漫画の流れからいえば
手塚治虫は絶対
手塚系統とは別路線からいった漫画家をいれるならさいとうたかお、水木しげる、ちばてつや、田川水泡でうまってしまう

>>469
横だが24年組の代表格で当時から周囲や後進含めて物凄い影響与えてるぞ。

ドラゴンボールと比べたら世界知名度はワンピースなんて無いに等しいやろ

鬼滅ごときに負けたチョンピース(笑)
論外だろ…

影響と言うならカードゲーム市場一変させた遊戯王を入れないのはおかしいになりかねないのがな
パクり元のMTGに大勝利して向こうに影響与えちゃったぐらいだし

全く名前が出ない藤子Aさん…(笑)

>>478
ドラえもんやアンパンマンクラスのキャラクターを生んでてもおかしくなかった
要は今も継続してアニメやグッズが作られてて子どもがみんな知ってるってキャラな
もっと本人がアトムをプッシュしてればあり得たかもしれんが・・・
正直キャラクター性では鬼太郎の方が全手塚キャラより上

>>478
藤子不二雄先生ならドラえもん
石ノ森章太郎先生なら仮面ライダーとか
現代までずっと続いているアニメとか原作が無いって話じゃないかな

>>464
この文脈で言うなら永井の功績はデビルマンでしょ

>>472
あれが影響与えたのはエロい事を日常で行うという性癖表現でしかない
学校と言う日常舞台でエロい事をしたいという思春期少年の願望の具現化
桂正和、遊人、上村純子、矢吹健太朗などにも影響はあるが
あまり一般に誉められた物ではないアナクロニズム

現代においてはフェミニズムの台頭で正しい評価はされないだろうね

ワンピースの影響ってあるか？
鳥山がバトル漫画に影響しか与えてないのはわかるがワンピースは全然ピンと来ないぞ

女性作家限定なら入るかもだけど
男も含むと難しいなトキワ荘グループが強過ぎる

>>469
萩尾はBLジャンルの開祖やで

>>461
「石森」は絶対入る（「石ノ森」は知らんｗ）

女性のトップとして入れてもいいんじゃないかな
男性側は手塚藤子F鳥山尾田かな？

こんなのは年功序列だろww

>>490
女性漫画にしぼるとぶっちぎりトップだろ
２４年組の面々ですら下になってしまうわ

>>492
1985年に『ノ』を入れて改名しとるがな

尾田は連載終了後
何年後まで覚えていられるかだな

>>11
ワイなら手塚藤子不二雄F
赤塚不二夫
水木しげる
横山光輝
の五人にするわ、石ノ森章太郎がはいらんのはおかしいとは思うけどジャンルで分けていくとこうなる気がする

明確な基準がない以上、5人は選べは無理や

こんなのは世代で違うだろうが

>>477
やなせたかしは漫画より絵本作家としての面が評価されてるから

こんなのは死んだ人間の称号だ!!

>>489
アラレでギャグにも影響与えてるだろ

読売新聞でいま竹宮惠子が漫画人生を振り返ってインタビューを受ける連載やってるんだが
デビュー前に石ノ森にはまってほぼ絵柄がコピーになってた時期があるらしい
やはり現代からすると各時代の主流漫画家の影響力は計りきれないモノがある

こんなのはたぬきとキツネの化かし合いだ・・

まあ無理難題だわな
歴代の漫画家ベスト５を絞れって
神様手塚治虫ぐらいじゃなかろうか？
満場一致で入れられるのは
あとは世代やら性別やら認知度やらでいろいろ
考え方が分かれてしまう
漫画にはレジェンドが多すぎるんだ

>>483
何か基準を決めるとすぐそれを覆すダークホースが沸いてくるのが日本の漫画史の恐ろしいところよｗ

>>497
20代30代は触れた期間長いから10年は余裕やろ

鳥山はJRPGでの影響力も大きいからな…

でも全部鬼滅以下になっちゃったんだよね

>>480
いや、萩尾望都に影響を受けたと言ってる人が多数いることは知ってるよ
でも、萩尾望都がいなくても他の人から同様な刺激を受けられたんじゃないの？って話
萩尾望都が作り出した新しい表現ってなんかあったっけ？

ジャンルを確立したから偉大とかなら
ラブコメと性転換の起源になるのかも知れない

>>503
素手で地球を割るってギャグはそれ以前にあったのかな？

こんなのは労働年数で決まるんじゃボケ

>>36
じゃあ世界位美味い食い物はマックのハンバーガーって事か？
世界一うまい飲み物はコーラって事かよ？
お前の言ってる事はそれぐらいガイジ丸出しなんだよ
キッズは帰って宿題でもしてろ

>>496
それ以後の作品で何かレジェンド級あったっけ？

>>496
石ノ森になってからは大した功績がないって言いたいんじゃないのかな

>>508
たった10年じゃレジェンドリストには入らないよ
せめて30年くらいじゃないと

100年マンガ書いたやつが最強じゃボケ

>>42
確かにこいつらみてるとワンピって馬鹿しか読まないんだなとしか思えんわ

>>500
それはあると思う
たとえば今のキッズがトキワ壮組どれだけ知ってるか怪しいものだし
まだ生きているお方らでさえ知らないと思う
今のキッズの一位は様々なレジェンド漫画家差し置いて鬼滅を描いた吾峠呼世晴で
尾田栄一郎や鳥山明でさえ知らないだろうからね
世代ごとでわけなければ駄目だと思う

ワンピって何が傑出してるの？
少なくとも絵ではないことはわかる

>>50
絶対に物言いがつかない存在は手塚だけやな
藤子不二雄もそうかもしれんけどFかAで揉めるかもしれんな

手塚治虫や藤子Fと井上や尾田を並べるなよ

>>518
連載20年だから10年語れたらレジェンド入りだね

まあこういうのは後発組は不利だからね

>>524
共通してるのは今のキッズはそのどれもを知らないということだな

>>525
その理屈で言ったらこち亀は連載中にすでにレジェンドじゃんｗ

コメ欄流し読みして藤子Fはちょっと過大評価かな、と…
さすがに手塚と並べるほどじゃない

>>93
馬鹿は話に入って来ないで
無理に話に入ってこようとすんな

入るわけねーだろ

藤子F、鳥山、パヤオ、江口寿史、猫部ねこ
この5人かな。江口と猫部は萌えマンガの基礎を切り開いた功績で。
パヤオのナウシカのマンガは当時、絵が動いて見えると新聞で特集が組まれた。これ以降、少年漫画で主にこの技法が使われていって、アメコミやバンドデシネなどと決定的に変わっていく

>>528
いや、レジェンドでいいと思うよ、あれは
ベスト５には入らないと断言はできるけれど１００まで範囲広げたらいれていいという漫画家だと思う
正直あれ今になって読み返すと昭和で何が起きたかやら文化を知る意味で貴重な資料化してる

>>511
24年組の特徴で言うなら表現の多様性の開花で
上でも言われてるBLの開祖であったり
より文学的な漫画が発展したのも萩尾望都の影響あってこそじゃろ。

>>529
手塚と並ぶ奴なんて皆無だろ

>>528
ゴルゴ「俺もいけるな」

>>481
世界知名度なんて含めたら手塚も藤子も論外やろ

>>98
ギネスは誰でも申請できるんだけどな
ちゃんとそれが正しいって認定されるだけだわ
なんでもしんせいできるから今までだれもやった事ないことを初めてやって世界一だ言ったら申請出来て通るようなもんだぞ

>>535
吾峠呼世晴

>>534
里中満智子はダメなのかな？
人気はすごくあったよ

創造主：手塚
天使：トキワ荘世代
異教の神：水木・梶原など
聖人：その他もろもろ（鳥山など比較的若い世代もここ）

尾田はヒット作がワンピだけでそれがまだ連載の途中だから
評価が変動しそうで「漫画史上最も偉大な」のリストに入れづらい

>>515
一番値段の高いものが一番うまいとか頭悪い事思ってそうｗ

>>541
創造主と聖人ではかなりランクが違うな

>>532
絵で影響与えたっていうなら大友克洋は入る
鳥山明・浦沢直樹らにも影響は与えてるからその功績は絶大

井上はないな
ジャンプ限定でも5人に入れるか怪しいわ

>>527
そうでもない
今のキッズは漫画をアプリで読む
マンガワンとか手塚漫画の無料開放よくやってるけど、
ちょっと前に異世界転生漫画2位の上で奇子がランキング1位取ってたぞｗ
コメ欄のキッズ連中の「手塚すげー」で笑ったわ

で、お前らが５人選んで、
それがなんなの？

w

>>548
お前何でここにいるの？

>>534
女に選定任せたら五作品ともBLになりそうだな

>>540
里中満智子がダメって事は全くないけど
漫画界にどちらが影響力大きかったか聞かれたら
おそらく萩尾望都と答える人の方が絶対多いと思うな。

禄に作品を終わらせることも出来ない、たかが井上が入るわけなだろ
思い出補正でねじ込むなよ

ワンピースが偉大なマンガなのはわかるが
尾田栄一郎が偉大な漫画家かと言うと違くね？て思う

>>546
ほんとなんで井上入れちゃったんだろうな
本人も恥ずかしいやつだろこれ

>>550
wまあトーマの心臓とかマージナルは男が読んでも普通に面白いしね。

昭和と平成は分けた方がいい

高橋留美子は入ってもおかしくないとは思うが異論があっても仕方ない
５人という枠だと、手塚以外はみんなそんな感じになりそう
少女漫画の枠を入れるかどうかなら、萩尾望都や竹宮恵子が来そうだし
大友克洋や士郎正宗の他ジャンルや後世への影響力をどう見るか、とか
時代時代で一人ずつ入れていく、みたいな形だと石ノ森章太郎すら外れそう

>>535
水木しげるは流石に並ぶだろ

>>544
でも実際、「偉大さ」という観点ではそれくらいの差はある
歴史の重みに反逆したいなら「漫画ではない新しいもの」を一からレベルで創り上げることが必要

こういうのを決めるときは影響力で決めるべし
売り上げで決めると、出版社の力が大きすぎて漫画家の評価とは言えなくなる

秋本治、さいとうたかを、弘兼憲史、水島新司、等の長期連載陣は偉大だと思うの

>>553
偉大な漫画家ではあるだろ
5本の指に入るかと言われると首をかしげるが

>>263
確かにフェチっていう点では入りまくってもおかしくないなTS、男の娘、男装の麗人、ケモナー、って大体のフェチを遡ると手塚に行き着くレベルやしな

くじらっくす

上米909
＞子供と女性は鬼滅→❌❌❌
無産キメババとキモオタ腐れマンコは鬼滅→⭕⭕⭕
＞こどおじニートはドラゴンボール
バーカ。DBはこどおじ様とか関係無く30代40代世代の男子には人気絶大コンテンツだよ、馬鹿ガイジ。

>>539
腐れマンコ無産キモオタの中だけな。

ワンピースが、少年ジャンプではなくIKKIやコミックビームやアフタヌーンに連載されていたとして、果たして今ほど売れていただろうか？
ジャンプ漫画はジャンプというだけでとてつもない売り上げ補正がつくので、売り上げで漫画家を評価すべきではない

漫画界の新しい概念をもたらしたかどうかじゃない？
０番隊みたいな

>>563
その方面だと鉄棒ぬらぬら先生まで遡る危険も・・・

高橋留美子が入るかどうかより、まず1が井上を入れてることのほうが問題だろ

吉崎観音大先生様を忘れるな
大した実績も無いのに絶大な権力持ってるからな

なんにせよ高橋留美子賞はそのうち作られるとは思う

高橋留美子が鬼滅を倒すためには声優３本柱の起用が必須になるだろう。

>>563
それもそうだし今のエロ本に載ってる漫画の
雛形みたいなシチュのエロシーンが実際かなりあるからねw

>>573
高橋留美子よ、鬼かわいい鬼頭と雨宮天と上田麗奈を娘にしなかったら後悔すると思え!!

>>567
普通に中身を評価してるんだが？

>>567
ドラゴンボールもスラムダンクも同じこと言えるしそれは言っても仕方ないわ

入る

手塚治虫　戦後マンガ家の第一人者
横山光輝　SFマンガ、忍者マンガ、歴史マンガで偉大な功績
水木しげる　日本の妖怪のビジュアルを確定させた功労者
藤子不二雄　児童向け漫画の大家　A先生は漫画家マンガとゴルフマンガのパイオニア
石森章太郎　SF漫画　特撮の原作漫画は今もつづいている。

この後にもやなせたかし、ちばてつや、永井豪、松本零士とかがいる。
ベスト５に高橋留美子が入る余地はないぞ。

永井豪の名前が全く出てこないもんだな
他が強過ぎるのは分かるけどデビルマンとかマジンガーとかキューティーハニーとか影響凄いと思う

>>558
全く格が違うと思うが

鬼滅は全盛期のワンピの売上は越えてないぞ

草

大友克洋入れろよ
何無視してんの？

>>579
妖怪のビジュアルを確定させるのってそんなに偉大か？
むしろそのせいで、水木の描写と合わない伝承は地元でも忘れられかけてるんだが

>>23
大島弓子も入れるべき

>>4
それ個人の感想ですよね

手塚
赤塚
藤子F
は確定で

あとは売り上げ的に外せないのが尾田やろ
個人の好みとかは二の次でしょ
最後に鳥山かなー、ハリウッドにもなったし

戦後黎明期がすごすぎてそこを排除しないとどうしようもないだろ

手塚の生前と死後で分けて議論すればいいんだよ
あと十年くらいこの区切りなら文句も出にくい

>>547
よりにもよって奇子かよ
どろろとかならまだしも

>>560
売り上げは一つの指標やろ
出版社で良し悪し決まるぐらいの漫画家なんか所詮その程度のことだってことやろ
アホけほんま

>>588
尾田って売上すごいのになんで全世代的&世界的にマイナー感あるんだろうな

国内だけでいうなら嵐みたいな存在だよな

チョンプさぁお前らはアホしかいないもんな(笑）

>>141
単行本と新装版と文庫版の売り上げを単行本の巻数で割るとかいう、分子と分母で対象が変わる頭悪い計算式で出した巻割なんか持ち出すのは流石に見苦しいからやめとけ

>>579
水木しげるは凄いけど偉大というと本人は嫌がった気がする

>>592
全く同意できないわ

5人だと少なすぎて本来のテーマである高橋留美子が入るかどうかまで議論にならんな

英霊クラスが多すぎなんじゃ

鳥山は正直入れるべきでないな

65でええと思うけど

>>569
あー画狂老人卍かあの人も手塚みたいな向上心の塊のようなお人やな

>>545
鳥山の絵は江口寿史の影響が1番大きい
ストップひばりくんの2巻の表紙見たら納得できると思う

>>129永井豪ダイナミックプロ、石川賢

ベスト８とか１０人だったら入るのでは
それ以下だと揉める揉める

入る分けねーだろ

尾田をあげる理由に売上しか出てこないのは駄目だろ
「およげ!たいやきくん」が日本で一番売れたシングルだからって
子門真人を偉大な歌手だっていうようなもんだぞ？

>>595
あの人は人じゃなくて妖怪だからなぁ
現世は妖怪になるための通り道に過ぎないから
頑張り過ぎなくてもいいよって言い切るぐらいの傑物やしな

>>583
水木はむしろ民族学の破壊者だろ
水木のデタラメな妖怪解説が広まりすぎて、伝承の混乱が起こってる

>>586
大島弓子ももちろんレジェンド級
萩尾の壁が厚すぎるだけ
というか1980年前半頃までは、質的な面では少女漫画のトップレベルは少年漫画より層が厚かった
この頃の少女漫画のレベルを知ってしまうと、石ノ森や永井は凄いがスペシャル級とまでは思えなくなってしまう。そういう土壌を作ったのがぶっちゃけ萩尾望都
少女漫画の流れはかなり衰退してしまったので今語られる機会は少ないが、山岸大島竹宮はもちろん、青池木原大和名香一条あたりも、個々の作品の出来映えとしては少年漫画が未だ到達しえないない領域がある

鬼滅が高橋留美子のパクリなのは間違いない。

女性枠があるなら余裕で入る
男女混合無差別なら入らない
ラブコメ部門とか部門別でも入りそう

5人は厳しいな
でも5人なら昭和勢で尾田は入らんやろ
尾田は…第二世代とか平成のとかそんな感じ

>>592
頂上戦争は文句なしで面白かったけど、ドラゴンボールの全盛期には及ばん気がするわ
あの頃はジャンプだけじゃなくて、カードダスやアニメやゲームといった関連商品も強かったし鬼滅ブームが何年も続いた感じだったわ

お、ちばてつや人気上がってきたな
鬼滅の刃の作者が絶賛する荒木飛呂彦先生が絶賛するちばてつや漫画
漫画のルーツと言っても過言ではない

高橋留美子は女性漫画家top5なら余裕で入るけど、全漫画家のくくりなら厳しいかもな
犬夜叉とか好きだけど先人と比較したらな…

高橋留美子は真っ先に入るだろ。
手塚治虫、高橋留美子
あとは誰か？みたいな感じ

>>154
出版社の一存でヒット作が決まるならこれ程楽な商売は無いな

横山光輝は？
巨大ロボットものと魔法少女ものを生み出した功績はデカいだろ

偉大ななら尾田は入らないと思う
売上でなら入るけど

偉大な女性漫画家ベスト5
・萩尾望都（当確）　・高橋留美子（当確）

（候補）
長谷川町子、水野英子、竹宮惠子、山岸凉子、大島弓子、一条ゆかり、水樹和佳子、吉田秋生、さくらももこ、美内すずえ、神尾葉子、矢沢あい、西原理恵子、佐々木倫子、CLAMP、武内直子、荒川弘、一色まこと、羽海野チカ、よしながふみ、二ノ宮知子、オノ・ナツメ、林田球、森薫、ヤマザキマリ、吾峠呼世晴・・・・

>>386
水木しげるなんてもろ鳥山石燕のパクリじゃん

>>326
メディアミックスならドラゴンボールが王者かもな
今でも数百億稼ぐ化け物IPは滅多におらん

手塚→神
尾田→コミック売上No.1ワンピの原作者
鳥山→漫画原作メディアミックス最強のDBの原作者
井上→最高初版や巻割売上DB超えのスラダンに留まらずバカボンド、リアルも大ヒットさせた漫画家

この4人は確定でもう1人は選ぶの難しい

そもそも鳥山明か尾田栄一郎かで割れてるけど
尾田栄一郎の功績が売上うんぬんしか言われてないのが悲しい

しかもその売上ですら鳥山明のドラゴンボール以下
ドラゴンボールは35年経ってもワンピースの
数倍のコンテンツ売上を誇る化け物

水木しげるより恐怖の表現を飛躍的に向上させた楳図かずおの方が相応しい

いくら売れてようが、完結できてない作品が代表作になってる漫画家は論外だろ

>>620
池田理代子といがらしゆみこが入ってないのがまったく納得いかない。
３大少女漫画って「ガラスの仮面」「ベルサイユのばら」「キャンディキャンディ」でほぼ確定だろ。作品の評価と作者の評価は別なのかもしれないが。

井上はバガボンド終わらせてからにして

高橋留美子は前作と今作全然話題にならないのが痛い

あずまきよひこ
それまで恋する乙女でしかなかった美少女キャラの可愛さの表現の幅を爆発的に広げた

スレタイに答えると
同世代の鳥山明より上には出来ないから
高橋留美子が五傑は難しいな。
超一流なのは誰もが認めるが。

>>620
女性漫画家と言う括りなら絶対高野文子は入るぞ。
そんだけ候補広いなら吉野朔実とか一ノ関圭とかも入って良い。

漫画という言葉（漫然と絵を描く）を
生み出した北斎

尾田はワンピ終わらせてもう1作当てたら入れていい

>>602
ドクタースランプの方がひばりくんより前でないの？

ベルばらの作者は？

この手の話題では手塚は除外で良いでしょ。どうせ入るからw

正直おっさんからすると鳥山なんか後続すぎて影響もクソもない気がする
ワンピースや鬼滅なんか本気で言ってるのか疑うくらい

シノ（ぽんじゆうす）
ぱこ（pousse cafe）
わたのれ（うずまきひよこ）
あまー（あまみどころ）
渡会けいじ（御茶ノ水木人会）

( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

>>635
ドクタースランプが１９８０年から連載でストップひばりくんが１９８１年からだから
作品比較でいえばドクタースランプのほうが先だね

甲本ヒロト「売上だけで判断できるならカップラーメンが世界で一番美味いラーメンだ」

留美子先生が偉大なのは間違いないが
アニメの力が大きいのもあるなぁ鳥山もそうだが

あと大友は漫画「家」に影響与えた話ならTOP5どころか3にも入る

この手の話で出てくる手塚らの先人は日本漫画・アニメ・特撮等の土台を作った人々
高橋留美子らの世代は基礎
比べてどうとかそういうものでは無いといい加減解れw

近代漫画の影響なら荒木以外無いやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手塚とかは始祖だが影響は黎明期までよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の世代（2000年代以降）の漫画（漫画家）に影響を最も与えてるのは荒木以外無いわｗｗｗｗ

売れただけの作者入れると対象増え過ぎる

>>627
それはアニメ少女漫画の視点だな
そしていがらしはかなり弱い、ドラマとしては面白いが少女漫画のストロングポイントは文学性と精神性と完成度だから、偉大かどうかかという基準だと24年組の壁は厚い
佐藤史生、水樹和佳、吉野朔美あたりのポスト24年組トップクラスでも、今改めて彼らと比較すると苦戦する

マンガ夜話で言ってたけど永井豪のデビルマンと大友の影響力は凄かったらしい

井上よりキャプつばの方が世界に影響与えてる

>>644
例えば藤本タツキは榎本俊二や五十嵐大介の影響受けたことを明言してるし、
あらゐけいいちや石黒正和は藤子不二雄から影響受けたことをいってるしね
荒木だけというのはけしてない

>>638
しかし鳥山出て来た頃は劇画や泥臭い作品ばかりで全く主流違ったのに
鳥山以降は他紙含めてかなりフォロワーばかりになっていったからなあ。

高橋留美子もそうだが、他にも、本宮ひろし、鳥山明、原哲夫、藤田和郎、さいとうたかを、辺りは影響力と言う意味では偉大だと思うけどな。

手塚と石ノ森と藤子Fが入ればあとは二人は個人の感想でいいよ

>>644
今のジャンプマンガに直に影響を与えてるのはジョジョ・ハンタ・BLEACHだな
もちろんこれらも何かしらのフォロワーだけど

>>652
藤子不二雄って入るかな？
永井とか石川のほうがよっぽど革新的な作品作ってるような

鳥山
永井
石ノ森
車田
やなせ

バンダイにとっての偉大な漫画家

ワンピ信者がイキっててワロタ

ドラゴンボールの足元にも及ばんだろw
勘違いしすぎててバカだわ

>>521
鬼滅の刃は知ってても作者の名前読める小中学生ほぼおらんやろ
よしんば調べても忘れるから票入らない

100ワ二の作者は手塚治虫超えって娘からお墨付き貰ってるんだよな

手塚治虫
藤子F不二雄
鳥山明

最も偉大な漫画家3人でええやろ。それ以外は普通に偉大な漫画家や

手塚治虫だけでいいよ
全然作品の数がその他の雑魚と違う

入れてもいい。というか入れるべき。
あんだけなんでもありのごった煮設定を成立させた力量は素直に凄い。
(うる星やつらのことね)

DBチョンは相変わらずいろんなとこで暴れてるなあ

世代で分けたら？

また高橋留美子への過大評価か

魔法少女から巨大ロボット、歴史漫画の原点を考えたら横山光輝は入ると思うなぁ

コメでは出てるけど、大友克洋の名前すら挙がってないのは時代よな。

>>663
じゃないと話にならんよな

まず井上雄彦が入らねーよ

尾田とか売り上げだけじゃん
全然偉大じゃねえ

>>654
う～ん。確かに。
尾田を除外するなら藤子不二雄も除外してもいいかもしれん。
SF設定的にはアトムなんかよりずば抜けてるか？といわれればそうでもないし
売れたという視点を除けば微妙かも。

人による


はい、お仕舞い

尾田は入らん
ワンピは売れてるかもしれんが後世に与えた影響なんて微々たるもん
あと長く続いてるというのはむしろマイナス評価
作品をまとめるちからがないと言われても仕方がない
長きに渡ってジャンプの屋台骨を支えているという評価は確かなものだが、
それはジャンプ内での評価であって漫画業界全体での評価ではない

尾田に比べたら本スレ内で大友克洋の名前が少ないほうがどう考えてもおかしい

一発屋を含めず老若男女誰でも知ってる作品を3つくらい排出してるという条件なら入るだろ

そもそも、1作品がすげー当たったからすごいってことはないだろ。
革新的でその後の漫画に大いに影響を与えたとかでもない限り。
例えば池沢さとしって出てないと思うけど、当時はワンピース以上の人気だったぞ。

藤子鳥山高橋は同じ理由でこの枠にはいると思うんだ
作品としてすごい世界観だとか独創性とかいうなら、もちろんほかにある
そうじゃなくて、漫画をどのようにコンテンツとして成立させるか、魅力ある物にするかのアイデアと方法論をを作品で示した「マイルストーン」として特別だと思う

ワンピースのどこがそんなに面白いんだよ？
そこから謎だわ
なんのヒネりもないじゃん

ストーリー物は完結して初めて本当の評価出来るので
尾田とかまだだろ

というか、ワンピースは新しいもん何も生み出してない気がする
既存のフォーマットに則ってダラダラ書いてる感じ
そういう意味ではチルドレンなんだよ未だに
だから神様枠にはいるか入らないかと言われたら入らない

>>647
永井豪の回は見てないけど、大友の影響って気を可視化するって表現の事だよな？

入らんな。
手塚治虫。藤子不二雄Ｆ。赤塚不二夫。鳥山明。ちばてつや。横山光輝。さいとうたかを。
現役の浦沢直樹よりも下だろう。

>>676
ぶっちゃけて反体制桃太郎を延々と続けてるだけよな
王道の一つだから面白いは面白いんだが、一番面白い漫画か？と聞かれたら即答でNo
そういう漫画のイメージしか無いわ

鳥山の凄さ分かんないような奴は無知晒してるだけだから黙ってた方が良いぞ
ワンピみたいなゴミしか知らないにわかは分んないだろうけど
見さすさとか技術が今の漫画家の比じゃないんだよ

>>680
コレは頭の固い男性漫画至上主義者さんだな
ｗ
ちばてつやは少年漫画、さいとうたかをは青年漫画のジャンル限定の貢献者だし
浦沢は完全に論外

四コマ四天王
かきふらいOUT
しょうじさだお・いしいひさいちINやろ
しょうじが平仮名なんは、やら管が東/海外くんで

５人にしぼるの無理

>>679
今に繋がる写実的な書き込みのことじゃないかな
例えばビルの瓦礫とかアクションの流れを意識した描画とか
キャラクターデザインをディフォルメ調から筋肉や骨格を意識したリアル調へ流行させたのも大友って聞いたわ

売上で尾田やメディアミックスで鳥山をあげるぐらいなら遊戯王の高橋が入るぞ
漫画家としては普通だが商品では最強だからな

手塚治虫
石ノ森章太郎
赤塚不二夫
藤子不二雄（ＦとＡ両方）
水木しげる

これでええやろ

>>689
水木しげるとか誰も知らねえし読まれてねえよｗ

手塚治虫とトキワ荘組でよくね？

>>3
ドラゴボおじさんキモーー

鳥山みてえに画力に反比例して話作る能力ない奴が
漫画家として偉大な訳ねーだろ
まだあだち充とかのが幾分マシだわ

偉大と言う言葉を使うなら、音楽で言えばJ.S.バッハぐらいのレベルの偉業が必要だろ

今の漫画のコマ割りを最初に確立した漫画家は誰か、とかそういう視点
売れたとか、面白かった、とかは関係ない

>>690
自分の無知を晒していくスタイル

>>587
ひろゆきの真似かな？
ま、ぜんぶ個人の感想にすぎないが

鳥山は絶対はいるでしょ
子供から60代くらいの大人までドラゴンボール知らない人いないでしょw

相原コージと吉田戦車はもうチョイ頑張れば四コマ四天王イケたのに残念

アメリカでドラゴンボール下げすると暴動起きるで

>>694
うん、なので俺の意見としては漫画創作表現の基礎から応用までの手本を示したのが手塚と萩尾
で、大衆コンテンツとしての普遍的魅力を開発するのに成功したのが子供向けと社会派ＳＦの藤子、バトルとキャラの鳥山、ラブコメとファンタジーの高橋。そんなイメージ

神：手塚治虫
四天王：石ノ森、横山、赤塚、藤子
その次：永井、さいとう、本宮、ちば
その下：鳥山、高橋留美子、車田
特別枠：梶山、小池、松本

>>87が的確
社会インパクトで松本零士やちばてつやが明らかに上
まあ８０年代を代表する漫画家なのは間違いない、そしていい時代だった

スポーツ界への影響言うなら
井上雄彦よりサッカーの高橋陽一の方が世界レベルだと思うんだが

白土三平が今まで出てきてないのが謎
漫画に写実とリアリティを取り入れた偉大な作家
白土が出て、漫画が大人が読んで恥ずかしくない物になった

現代小説を夏目漱石が作ったとしたら、現代漫画は手塚と白土が作った

手塚治虫が漫画に命を
藤子不二雄が夢を
高橋留美子が愛を与えた
木多康昭は悪を与えた

手塚　石ノ森　永井　藤子　は確定
あと一人はこれってのが居ないな

手塚　誰？
藤子　誰？
石ノ森　誰？

尾田？　神

これが現実

尾田のあの読みにくい漫画でランクインはねーわ
あいつ成長止まってるからずっと同じ焼き直し見せられ続けてる

手塚治虫
藤子F
高橋留美子
鳥山明
あだち充

スラダンの一発屋が入るならキャプ翼一発屋のが上やろ

世界視点で見れば鳥山は藤子を越える

>>208
フランスの賞貰ってるのは大友と高橋留美子だけだな
あと留美子は漫画で最高位の賞・アイズナー賞も貰ってる

コメント抜き出しによる鬼滅ステマうぜー
宣伝とマーケティングで短期的に売り付けただけで、漫画自体は10年単位どころか1年単位でも上なんていくらでもあるただの凡作の鬼滅なんて場違いもいいとこだ

高橋留美子のすごいところは代表作品が世代ごとでしっかりファンを獲得してるところなんだよな
常に連載当時の子供たちにピタッとハマる作品を作るから幅広い層に知られて人気あるのも頷ける
これは意外と難しいことだし、他の漫画家ではできてないところ

うる星やつら・めぞん一刻（20代の頃の作品、支持層は40代～）
らんま1/2（30代の頃の作品、支持層は30代～）
犬夜叉（40代の頃の作品、支持層は20代～）
境界のRINNE（50代の頃の作品～支持層は幼少～10代）

>>609
萩尾望都の凄さってさ、結局作品の出来もあるけど「大泉サロン」を作ったってのが大きいよな。
そこに集った人たちがいわゆる24年組なんだから。

ま、正確に言えば大泉サロンの主催者は増山法恵で増山の影響でトーマの心臓や風と木の詩が生まれたわけだが。

手塚と藤子は別格なイメージ

石ノ森って知らんわ
結構な漫画読みなのに

ドラゴンボールは家の親や爺ちゃん婆ちゃんまでみてたぞ
ワンピースも最初は見てたけど、途中から見なくなった

ワンピースは見てて飽きてくる
嫌いとかじゃなく興味なくなる

>>714
これだな
あと連載作品が全部アニメ化してるのとちゃんと最後まで描き切ってまた新作を描くことと
2017年時点ですでに女性漫画家で唯一累計発行部数2億部突破してるのも大きい

>>594
すまんがドラゴンボールの単行本だけの売上42巻は2億3000万部で完全版合わせると3億越えなー

横山光輝inやわ

偉大てそれぞれみんな偉大で、数人に絞るのが間違ってる
影響を与えてるとなれば、手塚治虫、赤塚不二夫、藤子不二雄、石森章太郎、水木しげる
皆素晴らしいがこれ等は以前の話しだろな
今はそれらに影響され生まれた高橋留美子、鳥山明、荒木飛呂彦等に影響された世代
最新だと尾田栄一郎だろうな

ドラゴンボールをドラゴボって略し方をしてる時点で高確率でリアルタイム読者ではない
鳥山明や高橋留美子が5本指に入るかどうかはともかく、ジャンプ黄金期の
凄さを知らない奴にはあの当時の漫画熱の凄まじさは理解できまい
まあ自分も手塚や石ノ森の全盛期の凄さは知らないが

4コマ四天王にかきふらいが入ると思ってるキモオタやべえな
いがらしみきお、秋月りす
この辺くらい知っとけ

>>724
ノスタル爺

>>720
何故そんなすぐバレる嘘をつくのか
だからこどおじは馬鹿にされる

1作品も完結させてない奴が入る訳ないだろ
尾田とか言ってる奴アホなのか？

萩尾望都の名前すら挙がらない時点で
まともに漫画読んでる奴がいないから仕方ないか

どういう基準で選ぶかで判断分かれるし年代で分けた方がいいと思うけど
どういう観点からも井上雄彦は入らんわ

とりあえずもう連載してないのに名前出てくるメンバーでいいやろ
今の連中は30年後にまた評価しとけ

個人名から挙げ始めるのが頭悪そう
後身に影響与えた枠、売れた枠とかそういうところからやろ

>>685
画力・構図・戦闘のリアルさ

全部DBがワンピよりもはるかに上

>>685
ドラゴンボールとか漫画は大したことないじゃん
アニメのおかげで人気コンテンツとして今も残ってる鬼滅タイプ
それを漫画スレで漫画がすごいみたいにいうからねぇw

>>730
30年後にワンピが持ち上げられてるイメージはない
忘れ去られているイメージならあるｗ

それがDBと違う点

俺は選ばんけど尾田の名前が出る事自体はおかしくないと思うがね
日本一の漫画雑誌で２０年看板背負ってるなんて
間違いなく漫画史に残る偉業だわ

結局自分の世代が読んでた漫画を推し始めるマウント合戦が横槍するから
この手の議論なんて終わりがない

５人じゃ足りないだろ

クランプは?

なんJチー牛名物

他人を比べてマウント

トップ５に尾田はないわ
トップ１０なら入ってもいいと思う

手塚
不二子不二雄
鳥山
高橋

あとは個人的には大友を推したい。
日本の漫画を世界に知らしめたという意味で画期的だったし、その後の影響も計り知れない。

梶原は漫画家では無い様な

鳥山はすごかったけど、すごすぎて他の漫画家が手法を真似や
昇華できなかったと言う意味で
影響を与えられてない感がある
ＤＢ→ワンピじゃ商売として成功しても漫画としてスケールダウンしとるし

>>712
ベルばら作者はフランスの勲章貰っとるぞw

>>735
マジレスすると、尾田に代わるジャンプの看板が20年出てこないことが問題かと
ただ、今コンテンツ業界のビジネス手法として、人気IPをマルチ展開しながら長く引っ張るやり方が大主流なので、ワンピが長続きしてるのにはそっちの影響も考慮必要

>>743
フランス人は過去におけるジャポニズムの猛威を最もよく知る人たちだから漫画への感度も最初から高い
ただベルばらによって自国の革命の歴史が上書きされてるのは草

日本の漫画史上だと
少女漫画とか４コマ漫画１コマ漫画とかも入るから５人に絞るの無理だろ

なぜ、同じテーマをスレタイトル変えて使いまわすね

とりあえず尾田はワンピース完結させてからだな。

>>718

井上雄彦はどうだろうな
いまいちスラムダンク・バガボンド家ではあるが漫画家ではないようなイメージ

大友克洋も入るやろ

偉大な漫画にワンピースを入れるのは分かるけど
偉大な漫画家に尾田は入らないだろ。

“史上”っていう言い方するならワンピ作者推しはありえねえわ
世界で一番売れてるから某ジャンクフードは料理史上最も偉大な5つに入る
っていうのと同じぐらいズレた意見にしか見えないもの

>>744
時代や作風もあるが井上雄彦や高橋留美子が２０００年代以降に登場したとして
ワンピースから看板奪えたとは思えん
ドラゴンボールなら奪っていそうだけど
休みがちとは言え冨樫のハンターもあって「他にいないから」って言うならもうなんとでも批判できるだろ

ちょっと話がループ気味なので爆弾投げる
手塚を神とまで言うのは違和感ある
戦後日本に漫画というエンタメジャンルを「建てた」のはほぼ全て彼の功績、コレは事実だが、その表現手法において、特に絵の表現はディズニーがベースだ
そこでの独自性追求は後発に譲り、作品で語る実践的指導者として、何よりプレゼンターとして偉大でありつづけた人だと思う

尾田いれるかどうかはワンピ完結させてからの話

おいら的には 石ノ森先生がトップだな

ゴレンジャーとかも 先生のあのイラストのオーラーは凄い
後 作詞家としても

尾田が入るくらいなら流れ星銀の作者の方が上

偉大な漫画家って難しいわな。
手塚は入ってるのに、のらくろ上等兵の田河水泡が無い。
最近亡くなったジョージ秋山もいない。

ロリコンの始祖たる『吾妻ひでお』も入るだろｗ

後の全てのロリコンマンガに影響を与えたぞｗ

スラムダンク世代は
すぐ井上雄彦入れたがるが
入んねーよ

松本零士は絶対に入るやろ・・・
当時の経済効果で言えば、ワンピなんざ目じゃ無い。

>>760
お前がそう思うんならそうなんじゃない？
そもそも定義がはっきりしていないお題だし
俺は「尾田の名前が出る事自体はおかしくない」と言ってるだけだ

偉大な漫画家が多すぎて5人には入らんな
手塚治虫、藤子不二雄のほか永井豪とか石ノ森章太郎もいるわけだし
鳥山明でも5人にはいるか怪しいレベル

偉大の定義を提示するのが先だといつになったらこの手の輩は気付くのか

定義をあれこれしても入れ替わらないのは手塚治虫くらいだろうな

井上雄彦がバスケを日本で流行らせたってだけで入るなら
高橋洋一だってサッカーを流行らせたし
小畑は囲碁を流行らせたから入ることになるそ

永井豪・白土三平とかもっといるでしょ

手塚・藤子・石森・赤塚・横山光輝

国民の9割が知ってる作品を3本くらいはかかえとらんと。
現代は多様性の時代で、そういう作品を産み出すのは難しくなったよな。

>>165
美内すずえやで

井上は入らないだろ。世代を超えた人気ではない

手塚、石ノ森、藤子Fは確定。
後は、赤塚、水木、横山、永井、松本、高橋

こういうのはな、知名度と売上、そのふたつを兼ね備えた奴らが1番納得が行くんだよ。
手塚、藤子・F・不二雄、鳥山、尾田の4人で終わり

>>778
翻訳「尾田入れたい」
そろそろはっきり言うけど、作品の質が偉大といわれる条件にほど遠いわ

>>777
松本は個人的には作家として藤子より評価してる
だがアニメ抜きだと999関係と男おいどんと戦場漫画シリーズしかないのと、表現開拓の貢献度が小さい
藤子の網羅性には遠く及ばない
ここでの評価は水木が高いようだが既出のとおり問題点が多い上に普遍性に欠け、量も質も突出してないので場違いだと思う

極力客観的になろうとすれば
トキワ荘組と24年組は少し差し引いて評価すべき
環境が良作を排出する原因となったのは明らかで、偉大なのはその中心にいた手塚と萩尾ってこと
売上での評価も、当然連載雑誌の違いを考慮すべきと思う

コメ欄のお前らの水木しげるの評価が高くて安心した
批判意見に「妖怪のイメージをキャラクターとして定着させた戦犯」的な言い様があるがそもそも評価される点はそこではなく
漫画という締め切りのある商業芸術において、
徹底的なデフォルメと簡略化により週間連載に合わせた手塚治虫と、
あの恐ろしいまでに緻密な背景絵を、仕事の合間にその背景絵だけ大量に描いてストックし、
漫画の原稿を描く時にそのストックした絵を切り貼りし週間連載に合わせた水木しげる
現在の漫画家たちがこの二人を完璧に真似てるわけではないが、それでもその二つの流派とも呼ぶべきスピリットは受け継がれていて
その本流を生み出したもう片方の大物として水木しげるは評価されるべきだと思う
でもまあここまで言っといてあれだが水木先生本人はそんな腹もふくれない称号より金をくれと言いそうだが

>>18
そこら辺入れるくらいならいがらしゆみこ（『キャンディキャンディ』）と池田理代子（『ベルバラ』）だろ？
この二人に比べるとその二人は彼女達の敷いたレールに載っただけの存在だよ

>>416
Vはともかくセラムンは徹頭徹尾BANDAIの企画漫画やで？
東映すらBANDAIからのネタ提供で作ったの認めてる

>>743
つうか、挙がってる三人の中じゃ一番格の高い勲章貰ってるのが池田だな

>>783
時系列すら狂ってて突っ込みようもない
なんも知らんアホが無理に口開くな

>>786
それお前さんに言われる筋合い無いわw

>>787
いがらしゆみこと萩尾の前後認識がおかしいなんて、キャンディ・キャンディのアニメヒットでやっと少女漫画の存在に気づいた三周遅れ証拠ですよｗ
80年代にはもう少女漫画はピークを過ぎてたんだから
どうもキャンディ・キャンディが原作付だってことすら解ってないようだし

尾田はワンピースが完結したら入れてもいいけど、完結せんうちは評価の対象外やろ。

言ってしまえばまだ完結した代表作がない作者やぞ。

いくら売れてても風呂敷畳み終わるまでは「作家」として正確に評価はできんぞ。

海外では尾田より荒木の方が評価高いだろ

手塚治虫
鳥山明
藤子・F・不二雄
は絶対入るとして、、後続に影響を与えた漫画家としては、大友克洋も入るんちゃう？

高橋留美子はヒットメーカーとしては凄いけど、
漫画家として影響を与えたかどうかと言えば、うーんって感じ
10人なら入る。井上雄彦も。

>>780
ハーロック、エメラルダス、999で違う作品で同じ世界で描いたのは、大きいんだよ。
ネットで悪名高いけど、権利を主張するのは当たり前の事だし。

>>797
権利主張は普通でしょう。なまじ大きなIPに育っただけに、西崎といい槇原といい、やっかいな相手と争ってかなり損した印象
戦場漫画シリーズの幾つかは不朽の名作だと思ってる

手塚は頭一つ抜けてるな
他はトップ〇〇と括るのは難しい
みんな偉大だけど

>>797
連作短編の形でしか長編が描けない、ハーロックもエメラルダスもキャラしか描けずきちんと終わらせられなかった駄作、権利主張は悪くないが自分は他者の過去作品をモチーフに使っておいて他者作品に少しでも自作に似たような箇所があったらすかさず盗作呼ばわり
そんな作家がトップクラスとか笑えるわ

しょせん男視点でしかない視野の狭いランキングだな
少女マンガの定型を生み出した水野英子も
その少女マンガに革命をもたらした萩尾望都も
眼中入ってない時点で戯言でしかない

鳥山明はない

藤子Fは間違いなく入る
鬼籍に入って20年以上経つのに、未だに毎年ドラえもん映画が作られて
観客動員稼いでるんだぞ？
しかも、子供向けの学習参考書とかも数百冊単位で作られてる

ワンピースが完結したとして、その20年後に
ワンピの映画が毎年作られてると思うか？

井上雄彦はバカボンドもあるけど実質スラムダンクの一発野郎だと評価するなら微妙