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「これが麻雀ルールを挫折した人の目線だ」→正論すぎて話題に

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1:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:12:50.07 ID:2cFltQ3ma.net
まさにこれ

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7:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:14:33.99 ID:2cFltQ3ma.net
玄人「初心者はこーしろ!あーしろ!」
 
初心者「訳分からん…やめるわ」
 
ほんこれ
3:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:13:55
ルールを覚えるのほんとに難しいわ
8:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:15:21.58 ID:RWpXVvzN0.net
理解する気もないんだろ
10:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:15:42
確かに麻雀民は初心者に対して専門用語が分かる前提で指図してくるやつ多い印象あるわ
12:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:16:26
>>10
麻雀に限らずあらゆるジャンルであるわ
漫画も、パソコンも、スポーツも
11:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:16:24
ネトマしかやってないから符計算ができない
13:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:16:27
分からんとこは経験者に質問しろそうやって覚えてくもん
14:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:16:35
ワイは七対子だけで戦ってるぞ
17:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:16:50
点計算以外はすぐ覚えられるやろ
18:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:17:05
はなから理解しようとしてないだけやん
20:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:17:09
初心者は鳴くなって言ってる奴はリーチが役になるって理由を言うだろ
21:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:17:21
初心者に優しくないよね
25:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:17:39
点数計算できないし染めたときの上がり牌もわからん
27:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:18:10
全部2個ずつ揃えればええんや
28:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:18:15
初心者は(ワイが勝たせるために)鳴くな
33:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:18:57
鳴いてええぞ
それで役無しで上がれんのを何回もやって覚えるんや
38:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:19:38
頑張ってタンヤオだけ覚えたわ
1発でもでかいのが出ると巻き返せなくて草
39:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:19:39
タンヤオは覚えた
ピンフは分からない
40:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:19:46
実際なにもわからんやつにトイツだのコーツだの言うたらアカンわな
43:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:19:58
相手の捨て牌見えないルールで麻雀打ってみたいわ
44:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:20:08
役がいっぱいで分からんしカードゲームの方が楽しいわ
47:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:20:31
覚える気が無いだけやろワイのように
49:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:20:51
ネトマなら上がり牌出してくれるからわかりやすい
53:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:20:56
麻雀は運ゲーっていうと大体キレだす
54:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:20:58
専門用語多いのは確か
69:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:21:31
>>54
いうてゲームってそんなもんじゃない?
ときんって何やねん・・・ってなるやろ
84:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:22:42
>>69
ときんはトって駒に書いてあるやん
萬子とかはヒントがない
105:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:23:34
>>84
萬は書いてあるやろ…
ぴんやソーならともかく…
55:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:21:00
なんでこんなんが天下とってんの?
57:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:21:01
ワイは咲みたけど
さっぱり分からんかったぞ
嶺上開花だけはなんとなく理解した
60:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:21:03
全部覚えたし実物でも不自由なくできるけど運ゲーだぞ
63:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:21:14
とりあえずリーチって役とトイトイホーって役だけ覚えれば対戦は成立するぞ
66:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:21:29
初手とツモだけの運ゲー←そうだよ
71:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:21:58
鳴いちゃダメな理由はなんなんや?
114:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:23:53
>>71
鳴くと役にならなかったり役が減るものがあるから
鳴かなければ全てが役になるからまず覚えるためにもってのがある
83:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:22:36
>>71
鳴くと成立しない役があるから適当に鳴くとなにやっても0点になったりする
72:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:21:59
カン3つやって上がるとなんかの役になる?
78:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:22:24
>>72
三槓子
73:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:22:04
初心者は鳴くなって言うて面前縛りの初心者相手にテンピンで小遣い稼ぐんやろ
109:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:23:41
>>73
初心者に至っては面前縛りのゼンツリーチが最強の戦法やろ
カモにするなら鳴くのを勧めるわ
74:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:22:05
見事にカモられてて草
80:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:22:26
同じ奴2枚と連番か同じ奴3枚を4組揃えれば勝ち
これだけ覚えとけば何とかなるやろ
76:風吹けば名無し:2020/05/27(水) 14:22:07
即切り初心者ワイ
高みの見物

 
(´・ω・`)初心者はなくな!って意見はマージャンの役覚えていくといいアドバイスだったんだなぁってわかる
(´・ω・`)運ゲーなのは否定しないw
 
 
 

 
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  1. アニメ以外の記事はノロマだしなんかイマイチなんだよね

  2. けどFGOは永遠のコンテンツなんだから

  3. 麻雀って
    将棋や 囲碁みたいな 明確な勝ち負けは無いんだっけ

  4. どんなもんじゃい!

  5. 麻雀初心者「麻雀は運ゲー」
    麻雀中級者「麻雀は腕」
    麻雀上級者「麻雀は運ゲー」

  6. 格ゲーと同じだよな
    わけわからんコマンドとか多すぎてめんどくさくてやめるのと同じ

    いや、麻雀の方がめんどいか
    格ゲーはコマンド知らなくてもとりあえず動かすだけならなんとかなるし

  7. リーチだけでもええぞ

  8. ルールまったく知らんで咲見たけど結構面白かったよ
    まあ、ノリというか雰囲気だな
    だから阿賀地編から挫折して見てない

  9. スーパーヅガンかノーマーク爆牌党読んで覚えろ

  10. MJで国士上がってやったわw

  11. ほんと優しく教えてくれるの前提でしか物事を楽しめん奴なんなの

  12. 初心者はすぐ鳴いて早上がりしたがるからつまんない
    しかしルール違反でもないから批難できん

  13. 気持ちよく遊ばせる環境がないと初心者は根付いてくれないよ
    あれやれだのこれやるなだのは他人から言われてもうるせーとしかならない

  14. ギャンブラーは教えるのが下手

  15. 中卒や底辺高校のヤンキーですら麻雀で遊んでるのに
    覚えられないのは本人がガ〇ジで要領悪いだけ
    人のせいにすんなや

  16. ないた瞬間に上がれなくなることが多い
    いわゆる初見殺しみたいなルールだからなくなという
    単純な話だし根本的にズレとる

  17. 理解してない初心者が鳴いても基本苦しくなるだけだからお節介で言ってるんだろ
    別に鳴くのは構わんと思う

  18. 麻雀などなくとも、人生において何一つ困ることはない。

  19. 喰いタン有りのルールなら初心者でも鳴いた方が比較的上がりやすいと思うが

  20. MJおもろいよな。iPadでたまにやるわ
    咲とコラボしてて草

  21. そこまでして覚えたくない

  22. 大学生の頃はよくやってたけど、今は点数の数え方忘れたな

  23. 頭悪いだけじゃん
    大学生が麻雀やるのはそれだけ知能がいるってことだよ

  24. お前が覚えたいって思うならまずは言うことを聞けよボケカス
    他人から無理やり勧められてあーだこーだ言われてんならご愁傷様

  25. そろそろ気合入れたスーチーパイの続編やりたいな
    スーパーリアル麻雀は最近Switchで全部入りが出たらしいが

  26. 豊後無双見てると運ゲーとしか思えんw

  27. また本文の文字間隔おかしいし・・・

    点数計算はともかく役位覚えらられるだろ
    面倒だったら役満目指せばエエんやで

  28. 課金しても有利にならないし、結局25%しか勝てないゲームだから時代遅れではあるかも

  29. どうやって覚えたか忘れたわ
    確かに俺も最初はマジでわからねーと思ったはずなんだけど

  30. 役はまだしも符計算は全く覚える気にならんかった
    それと降りる時は現物でベタ降りしかできん

  31. 麻雀って大学生ぐらいまでにルールを覚えてなかったら、もう無理に覚える必要はないと思う。人生と時間の無駄遣いだぞ。

  32. いやだって役無し上がりされたら、場壊れるやん
    そっちのがおもんないやろ

  33. 鴨にするつもりなら鳴かせてチョンボにした方が早い

  34. ルールから覚えるのが間違っている
    将棋みたいにパターンをおぼえて序盤乗り切らないとしんどい

  35. 最近は脱衣麻雀がなくなって悲しいのう…
    昔のゲームキッズの10割が脱衣麻雀て麻雀覚えたもんじゃ

  36. 麻雀わからんけど麻雀漫画は読んでた
    一番参考になったのは天だったわ

  37. とりまリーチは王道やと思うで
    あとスジとフリテンだけ教えたら運要素は減る

  38. 役は覚えられるけど点数計算できないな
    符数とか意味わからん

  39. 三麻は強い役が結構出て楽しいけど四麻は鳴いてタンヤオした方が強いのがツマンネ

  40. ルールは単なる絵合わせだけど
    役と特典計算めんどいんでやらなかったな

  41. 鳴かなきゃ面前リーチで役作れるけど
    鳴いたらそれで役作れない限りほぼほぼ上がれないからな
    テンパイで流す目的じゃない限り鳴かないほうが無難

  42. 極論リーチだけ覚えればいい

    手作り麻雀って別に強くないし

  43. 鳴きまくる初心者なんてただのカモだよ運ゲーにすらならない

  44. ネット麻雀でも鳴きに煩いやついるけど
    大抵成績はお察しだよ

  45. 役の揃えるべき牌を覚えるだけなら大したことないんだけど点数計算までいくときつい

  46. 初心者が鳴いてはダメな理由って逃げれなくなるからだろ
    麻雀は逃げるのが大事

  47. 点一でお姉さんと会話麻雀ならやる

  48. 経験者様が求めているのは手強いルーキーではなく
    いっしょに台を囲む鴨なので、まともに教える気がない事が
    根本的な問題

  49. >>39
    俺も喰いタンなしが好きなんだが
    オンラインの主流が有り有りなのがなあ

  50. 対戦ゲームって最初は負けながら覚えるしかないし

  51. 単純なゲームと比べると複雑だけど、どう頑張っても覚えられないようなルールというわけじゃない
    覚えられないのはちゃんと覚えようとするほど必要や情熱が無いからだけど、それならわざわざ覚える必要もない程度のゲームだと思う

  52. 初心者に鳴くなというのは、役が崩れるからというのもあるが、自分の手牌を晒す行為だからでしょ。
    麻雀は、自分の手牌を偽り相手に振り込ませ、また、相手の手牌を読み自分は振り込まないようにするゲーム。
    ミエミエの一色手には誰も振り込んでくれないわけよ。

  53. まあ何事も経験だろ
    手配4つで親からリーチがくるとかそういうの経験して無闇に鳴くのはリスキーなんだなとか分かってくるんだよ
    ちょっと前の記事に上達の定義あったろ、とにかくやって負けて気付いて上達しろ

  54. 30年前はスーパーリアル麻雀だ、セーラーウォーズだのといった
    勝つと女の子が脱いでくれる脱衣麻雀が存在したので
    それらを遊ぶために小中学生でも
    必死になって麻雀ルールを覚えたものだが
    今は脱衣麻雀なんてないし、
    わざわざルールが複雑な麻雀を覚えたいと思う奴は少なかろう。
    なお、脱衣麻雀から入ってしまったせいで4人打ち麻雀は
    違和感があって左隣からしかチーができない事が納得できないのと
    役なんてどうでもいいのでとにかく早く上がる事しか考えられない俺。

  55. ホットギミックのために覚えたわ

  56. 理解する気ないなら一人用ゲームだけやってろよ

  57. 理解する気がないやつってここまでバカになれるんだな

  58. >>3
    各自持ち点25000点
    そこを基準に計算

  59. CPUと3時間やってルール理解できないとか頭やばいだろ

  60. 初心者は鳴くなってのは戦術であってルールじゃないぞ

  61. 初心者は麻雀って配牌とツモの運ゲーって言うけど
    醍醐味は相手の手牌を読むことだからな

  62. 3時間アニメのアカギか咲でも見てればおおよそ理解できるんじゃね?
    アカギとか結構丁寧に説明してくれてた気がする

  63. ざーっとルール最初は見ろよせめて・・
    どんなスポーツでもそうするだろ

  64. 麻雀で知ってるのは

    ・テンピンなら金賭けても逮捕されない
    ・魔法か超能力で大勝

    このくらい

  65. 鳴くと消える役多いからねえ
    手を覚えるためだと思いなさいよ

  66. 勝つのは運ゲーだけど負けないのは実力

  67. まず用語覚えてもらわないと何も教えられん
    本買って覚えろ

  68. 即鳴き全ツッパワイ高みの見物

  69. やらかんは黒川杯に参加しないの?

  70. >>52
    喰いタンのみで来られたらあんまり読めないぞ
    そこそこの手狙ってないと

  71. シロウトなのに鳴き禁止とか逆につらいだろ

  72. 初心者は鳴かずにリーチしてりゃいいんじゃない

  73. 誰もお前に麻雀をやってくれなんて
    頼 ん で い な い

  74. 手牌で一盃口又は一盃口崩れか出来てれニッコリ基本役

  75. ポンはいいけど大体チーのせいだよね

  76. >>65
    鳴くと手が狭まるってのを知ってほしいんだけど
    そもそも初心者はそんなに手を覚えてないから意味が無いんだよね

  77. V tuberにマジ上手いやついるから驚くよね
    教え方も上手くてビックリする

  78. >>5
    言ってる事は同じだけど意味は全く違う典型

  79. 入門書読んでもカンは書いてあるけどカンを何に使うのか書いてないんだよな。

  80. >>46
    どちらかというと役無しになる可能性を考えてな気がする
    逃げは少し経験積まないと危険牌なんて分かんないよ

  81. そもそも「初心者は鳴くな」という言葉そのものがわからん。
    人間やから”わんわん”とも”ヒヒーン”とも鳴かんがな

  82. ぶっちゃけ鳴きカン以外は何してもええぞ

  83. ルールはなんとなくやってりゃ覚えれる、勝とうと思うと高い役覚える必要あるけど

  84. 鳴くなって言ってる奴の心理は場が乱れてやりづらいから鳴くなって事でしょ?んなもん知るかガンガン泣いていくわ

  85. 初心者にありがちなのは面子を固定したがることだよ
    だからすぐに鳴こうとするし面子の周辺を落としたりもする
    面子はコロコロ変わるんだってことを理解してもらうまでが凄く大変

  86. 初心者にも多少知ってる初心者と何も知らない初心者でかわってくる

  87. >タンヤオは覚えた
    >ピンフは分からない

    ワイは始めるときに「とりあえずピンフを覚えろ」って言われたわ
    その後、タンヤオは鳴いていいだのダメだのいわれて混乱した

  88. 麻雀なんて、トランプのポーカーができる知能があれば一日で基本は覚えられるだろ?

    覚えられないなんて言う奴は最初から覚える気がないだけ

  89. >>1
    アニメ感想記事はもっとノロいぞw

  90. 麻雀は格ゲーみたいな敷居の高いゲームだし、やらなくてok

  91. CPU3時間やって役が覚えられるわけがない
    麻雀は役覚えてからスタートってだけ

  92. 俺は動物じゃねえから鳴けねえんだよ。

  93. また麻雀を教えてくる相手がメンツが足りんとかカモにしようかという人ばかりでね
    こっちは別にやりたくないんだよ

  94. あがりが欲しけりゃ鳴いていいけど勝ちが欲しいなら鳴くな、と教えてるな
    鴨というか競技人口は増やしたいので丁寧に教えるけど、結局は本人のやる気次第でしょ

  95. 麻雀はバランスのゲームだと思うわ
    鳴くと手は進むかもしれんが
    あがりの点数減るし防御弱くなるしできついわ
    ってことなんじゃないの

  96. 皆が上がりを目指すゲームだけど自分の上がりが遠いときには
    他人の上がりを邪魔するゲームになる意識があまりない人は多い

  97. 積み込みや、すり替えをして疑心暗鬼になりながらやる麻雀は面白いで!
    一気に覚えられる。
    運ではどうしようも無くなって負けるしな!

  98. 初心者ならとにかく麻雀友達作ってリアルでやれ
    ゲームだと何もかも自動でやってくれるからいつまで経っても覚えない気がする
    特にマナー関係はエアプだと全く覚える事が出来ないと思う

  99. どなたか
    将棋、囲碁、麻雀を
    それぞれ 球技に例えて下さい

  100. >>82
    犬だよ、ヨツンヴァインになるんだよ

  101. ゲームで鳴きまくると牌が1つになって何もなくそのまま負ける
    鳴かずに何となく牌を揃えると何時まで経っても上がり牌が出ずに負ける
    そしてやめる

  102. ピンフが付くときと付かない時の区別が未だにわからん

  103. 振聴うぜ~

  104. 麻雀初めてって層にはアカギの一話をまず見せるのがいい
    あれでもわかんないと言う奴かなりいるがアカギも素人だからちゃんと説明はしてくれるし

  105. 雑魚ほどつまらんクソ手で上がって満足するんだよな
    やる意味ないから

  106. 牌効率と危険牌察知は誰が見てもおんなじだから麻雀は運ゲー

  107. >>103
    頭が役になっちゃう奴だと平和にならないって覚えれば良い

  108. >>18
    お前などいなくとも、社会において何一つ困ることはない。

  109. >>103
    雀頭(2枚の同じ牌)がポンした時に役がつく字牌(白発中と風牌)だとピンフにならない

  110. 運ゲーなのは否定しないが、突き詰めていくと
    状況判断で運に立ち向かうのが醍醐味のゲームだからなー

  111. とりあえず人が捨てたやつを捨てる

  112. >>111
    そーなんだけど、状況判断の材料なんて突き詰めれば全員ほぼフラットだから(手配の差のみ)結局運ゲーなんだよね

  113. 麻雀の基本ルールで難しいことなんて、なんかあったか?
    雀頭とか言葉を知らないだけで、それさえ覚えたら簡単だろ

  114. 全ツッパするかベタオリするの判断だよ
    ふらないやつとツモれる運があるやつが強い

  115. 麻雀とゴルフは特に初心者の存在を嫌がるよな
    だから人気なくなるんだよ

  116. 要は同じ数字や文字、並んでる数集めればええだけや
    その中で一色だけでつくるのは大変だからご褒美にたくさん点数あげようとなる

  117. 「初心者は鳴くな」は麻雀牌手積み時代の麻雀では別の意味があったぞ

    鳴くとツモがズレるから牌山に仕込んだ積み込みが他家に流れてしまう
    いずれにしろカモ相手にお金巻きあげることしか考えていない論理だがw

  118. また文字間隔が詰まってるぞやらハゲ

  119. 指示したがるゴミって多い。

  120. むしろガンガン鳴いていけ
    最初期は手が進まんとつまらんやろ
    役牌かタンヤオだけ狙ってればええねん
    これだとなんかドラ無い時安すぎて勝てんなーってなったら
    棒テン即リー全ツッパでいけ
    初期はそれで十分や

  121. 同じ柄のやつ集めればいけるぜ

  122. >>59
    スーパーリアル麻雀は3秒で役満上がられておわる

  123. 教えるのがヘタな人って、あたま悪そうw

  124. 将棋や碁に比べたら勉強しないでも楽しめるゲーム

  125. ちなみに鷲巣麻雀はマジでやるとゲームが成立しない模様

  126. 役は全部覚えたが符による点数計算がいまだにできん

  127. ボケ防止でタブレットに麻雀アプリ入れてやってるうちの婆さんでさえルール覚えて1人でやってるというのに…

  128. 捨て牌みれば、どの相手が何の牌集めたがってるか多少わかるようになっている
    あとはリスクリターン考えて後半守りにいくのか全開で攻めにいくのかとかいう方針を決めて打つ牌決める
    そっから運ゲーがはじまるから、自分の戦略と運が正しいと信じて打ってけ

  129. こいこいは簡単に見えるけど麻雀はなんか入りにくいよな

  130. >>123
    あれはコンテニューすると天和であがってくる鬼畜仕様だからなw

  131. 初心者に鳴くなって言うのは選択肢を狭めてルールを理解して欲しいのと手なりで打つことを覚えて欲しいからで守りとかそういうことはその後の話だぞ

  132. 「初心者は○○しろ/するな」って言われて、
    「なんで??わからん??」という文句をいう人って、上達しないよな。

    初心者には、まだ分かるだけの知識がないんだからわからなくて当たり前。
    頼りになる先輩の助言は、とりあえず素直に聞いとけばいいんだよ。
    (その人が信頼できるかは別の話。)

  133. >>132
    サッカーで「3秒以上のドリブル禁止。それ以内にパスしろ。」みたいな奴か。
    上達すれば他のテクニックも使うけど、初心者の練習だとそういう縛りを入れるのは他の分野でもよくある。

    まずは基本を固める。応用を覚えるのはその後。

  134. >>23
    そんなことはない。昭和の家庭では麻雀のルールや役は小学生のうちに家族とやって覚えるもんだった。

  135. 初心者は鳴くなに疑問があるなら声に出して聴けばいいのに。

    そもそも役一覧目通してCPUやってりゃすぐ覚えれるでしょう。
    一通りの流れ覚えてから用語集みりゃ、打つのに困らない程度の知識はつく。
    符計算は別として色々な趣味から見ればまだプレイして楽しむまでの敷居は低い(雀荘自体の敷居が高いのと、牌効率とかを意識する中級者以降は大変だと思うけど)
    別に麻雀なんて出来ないくていいけど、わざわざ出来ないのは教え方がーとか用語がとか喚く奴は逆に何なら出来るの?って思うわ。

  136. 麻雀は教養として覚えた程度で戦略的な部分は詳しくは知らんけど、ルール目通した事あるなら「雀頭」とか字面と文面から理解できるはず。
    そもそも初心者向けの本でもウェブページでも1時間も見てれば基本はわかるだろうに。

  137. 取り合えずカンしてリンシャンカイホーするわ

  138. ワイ「脱衣シーンが・・・見たいんや!!」(主人公ムーブ)

  139. 初心者は雀魂で三麻やると良いと思うわ。

  140. 昔はゲーセンの脱衣麻雀で覚えたもんだけどな
    対戦ホットギミック面白かった

  141. アホだからフリテンすらわからなくて辞めた

  142. 絵柄を揃えたら勝ち、というルールで既にやる気なくなるわ
    絵柄って何よ?揃えると爆発して敵を殺せるのかよ
    そうでないとしたら何で絵柄で勝敗を決めるのよ

  143. 自転車に初めて乗る孫に対して、ギアの役割とタイヤの空気圧について解説しだしたウチの糞ジジィのこと思い出したわ。

  144. 憶えてやろうと思うほど興味がないというか
    途中でどうでもよくなっちゃうんだろうな
    運要素あるから努力が無駄になること多いし
    将棋や囲碁やった方がマシ

  145. 初心者は鳴かずにリーチしとけってよく言われるけど
    鳴くならタンヤオ狙えとも教わるだろ?

  146. リーチした奴の捨て牌と同じのを捨てれば振り込まずに済むぞ!

  147. >>141
    いい分析してるじゃねぇか、デレステのみりあのセリフだろ

  148. 点数計算できるやつマジで東大生だと思う
    学歴高いねーっておもう

  149. 七対子しか知らん奴に負けたことあるわ

  150. 単語の意味ががわからなくて調べるとそれを解説してる文も専門用語で説明しててそれを調べるとさらに…が永久に続いたからもう調べるのをやめた

  151. >>150
    ゲームでやった気になってるエアプが増えただけだろ
    点数なんてリアルでやってりゃ誰でもすぐ覚えるわ
    昔なんて高卒のボンクラが集まってやってたんだからさ、要するに慣れだ

  152. 計算面倒で覚えるのやめたわ 理系の陰キャが好きそうな遊び、ってイメージのまま。

  153. いきなりゲームやって「わからねえ!」じゃなくて
    麻雀漫画を読んで大雑把に掴んでからにしろよ

  154. >>150
    点数は基本30符と40符と25符を覚えておけばいい
    基本的には面前ロンは40符、ピンヅモは20符、チートイは25符でそれ以外は大体30符
    ピンヅモの時は40符の半分、カンとかで50符60符になった時は是非25符や30符点数を倍にする
    7慣れてる人でも70符はちょっと時間かかる

  155. 何も考えずに鳴きまくって張るとこまでもっていって
    あとは海底に賭ければいいんだよ

  156. つまらないのはカモる気まんまんな奴が、教えるからやれって誘っておいて教え方がクソなせいだろ

  157. 教え方がクソってどういうのだろう
    俺も先輩に教えられたけど教えるというより煽られる事で覚えていったけど実践なんてそんなものだろ
    始めての時なんてまず山の出し方で煽られたけどそうやって色々学んだ

  158. ポンだけする、チーはしない、それならトイトイになるから判らなくても安心だ
    可能なら4つめをくっつけて積極的にカンしよう
    他者への心理的圧力になるし、運がよければリンシャンカイホーになるぞ

  159. 配牌と摸打で勝敗が決まるからどうしようもない。
    字一色三つ晒してシャボ待ちで五枚目の西引いた
    時に痛感した。

  160. 何が対象でもそうなんだけど
    「これこれこういう理由で〇〇をやめた俺を肯定しろ!間違っているのは〇〇やってる奴ら!」という話は
    くだらなさ過ぎて耳を傾ける価値はないと思う

  161. アカギ読めば何となく分かる

  162. 鳴かなければ初心者でも3枚ずつと頭揃えれば上がれるからな

  163. 初心者には面白さを分からせるところから入らせるのが普通なのでは?

  164. なんで断么やら平和なんてしょぼい役から覚えるんだよ

    どうせ勝てねぇんだから役満でも狙えばいいのに

  165. 麻雀ゲーで挫折する流れ
    経験者「とりあえず3連の数字か同じ数字そろえろ」
    わい「ほーん、わかった」
    ゲーム「ポン、チーしますか?」わい「お、これで揃うぞYESや」

    わい「え、なんでアガれないの??」
    経験者「あー役がないんだよこれ」わい「は?もうええわメンドイ…」いっつもこれ

  166. ネトマ天鳳三麻で何回か七段2100~2150になったことあるわ
    四麻はちょっとやって五段R195くらいが最高

    ここに書いているやつの少なくとも95%以上より麻雀うまいであろうおれが断言するけど麻雀はクソゲー
    フリーで打つにのならデリヘル呼んだ方がマシ

  167. >>54
    私もそのクチ。

    スーパーリアル麻雀P3をゲーセンでコンティニューなしでクリアしたときの感動は今も忘れん。自分が負けると女の子が服を着るからなあ。30分以上の激闘だった。

  168. ×初心者ならルール覚えろ
    〇ルール覚えてようやく初心者

    興味を持つのは自由だけどルールすら覚えないうちからに遊びたいってバカなん?

  169. そして大タコ野郎に

  170. 場風、自風、タンヤオ、チャンタ覚えろって言うくせに
    鳴くなって言う奴意味わからん

  171. >>54
    スーパーリアル麻雀なら switch ででてるじゃん

  172. 所詮ギャンブル

    ギャンブルにハマるような人が面白いと感じるだけで、
    ギャンブルに魅力を感じない人は面白いと思わない

  173. >>175
    エロシーンカットされてなかったっけ?

  174. >>88
    タンヤオのが覚えるのは簡単やが、初心者やとカンチャンやシャボ待ちになりがちやん
    待ちを広く受けるように打てるようになるんが、初心者脱出の第一歩
    ピンフを覚える=リャンメン待ちになるように思考するようになる
    ということで、初心者には有効なアドバイスになるんや

  175. 娯楽のためにまず頭使ってルール覚えなきゃいけないとか意味不明だわ
    ほぼ直感で楽しめるのが娯楽だろ

  176. 最初は三麻から入って雰囲気で楽しめ
    慣れたら四麻やったら良い

  177. 点数まで理解できるかボケ

  178. >>156
    はぁ??

  179. >>179
    オナニーだけしとけや猿が

  180. アカギと咲を読んでおけばおおよそ判るだろ
    実際狙ってできるかどうかは別として

  181. >>172
    俺もコレに同意やな
    家のゲームで打つ時はルールうろ覚えやったけど、実際の人と打つ前は本買ってしっかりルール覚えたわ(点数計算は本見ながらだったけどw)だって面白そうだったもん

    正論過ぎて話題になっとる人らは結局興味ないんでしょ
    興味のない物だったら将棋だろうがババ抜きだろうが「これが挫折した人の目線だ」って言うんだろうな

    普通に麻雀難しいワ、でいいのに実際麻雀のルール難しいから、でなきゃ麻雀の入門書あんなに販売してないよ

  182. 昔は付き合いでやらされたけど、
    こんなの覚えるくらいなら試験勉強の方が楽しかった

  183. 鳴くとルールがわけわからんなるから
    なけない

  184. 最初はドンジャラを経由して麻雀は家族麻雀で覚えたな
    爺ちゃん手作りの竹牌で一部ガン牌出来たり楽しかった思い出
    つか点数計算ならともかく麻雀なんて簡単な遊びすら苦痛とか覚えられないとかもう覚えられる事何も無いでしょw

  185. イージーモードとかないからなー
    手探りでゲーム性理解するのはアホ共には無理だわ

  186. 符計算とローカルルールで挫折した

  187. 気になって検索してみたけど、ずっと競技人口増えてるらしいぞ麻雀
    つまり「こんなん覚えられないのが当然」「欠陥がある」とか言ってる奴の方がアレ

  188. 十回に一回まわってくるかこないかのチャンスを普段こつこつ鍛えた腕でモノにする
    ぐうたらな奴は始めから全部運のせいにしてチャンスがやってきても棒立ちしてるだけ

    実社会と同じだぞ

  189. メンタンピンドラであがれると嬉しい

  190. 麻雀の前にドンジャラをやってたかどうかで難易度が変わる

  191. 初手456捨てるわー

  192. ポン4つならあがれるって覚えたで

  193. ルールは別に問題ない
    3か4で揃えるか並べるかだけだろ
    問題は点数計算よ

  194. 食いタンあり・なしとかローカルルール多すぎだろ

  195. 2223444←3が来たら上がりだな!リーチ!
    実際は1・2・3・4・5待ち
    これがきつい

  196. 3時間やって覚えれないは必要に駆られて覚えようとしたとかではなからやる気ないんじゃないの
    役無しとか役覚えるなんかはそりゃ覚えきれないかもだが基本形くらい覚えればcpuとは勝ち負けおいておいて戦えるでしょ

  197. 格ゲープロ「1フレームは60秒の1、なので4フレや10フレは
          不利なの分かりますね?でもそれをEX無敵技で
          ゴリ推すことが出来ます。これがぶっぱです。
          でも初心者はぶっぱしないでフレームを覚えて
          下さい。これで勝てないのなら・・・・・・」

    初心者「面倒くさ。やめるわ。」

  198. MTGだって訳わからん理屈やら、効果、ちゃぶ台返しみたいな
    カードが出てきて
    理不尽にも程がある、秒で殺意が湧いてw投げ出したわ。

  199. この役を狙うときはこの待ちはダメ、とかあったような気がするけど、それがややこしかったなー
    なんか最近、初心者はまずはこれ見てみて!みたいなイラストが話題になってなかったっけ?

  200. 「初心者は鳴くな」は正しくは「東南白発中以外で鳴くな」という意味だぞ。少なくともチーはしない方がいいし、自分の風配を知らない事もあるからな。
    なので鳴かなければリーチして最低1役できるからね。

  201. 麻雀は運を如何に引き込む(引き寄せる)かを競うゲームだぞ

  202. 平和が1番むずい

  203. ゲームならリーチとかいろいろボタンが教えてくれるけど現実じゃ自分で完全にわかってないと駄目だからな
    差が大きいよ

  204. 点数計算が数学的に美しくないのが許し難い。

  205. 麻雀のルールくらい覚えられないとかガイジの極みやろ
    何やっても文句ばかりで一生負け続けてろ

  206. おれは満貫以上なら点数を数えられるぞ

  207. コンピューターゲームの麻雀のことを書いている奴がいて笑った

  208. 本気で麻雀出来るようになりたいって思ってたら勝手に覚えてくるやろ。その気があるのに覚えらんないんだったらただの低学歴ゲェジ

  209. >>11優しく教えてくれるの前提でしかではなくて、
    玄人さんが初心者目線に合わせられてなさすぎなのが問題なんやろう。

  210. >>15
    玄人さんが初心者目線に合わせられてなさすぎによる、飛躍しすぎた教えが初心者に余計な混乱を生み出してるなら、それは玄人さんのせいでもあろう。

  211. >>209
    本当に麻雀のルールくらいと言える程の難度なら、
    このような投稿もされてないし、難しすぎる等々といった
    意見で溢れないと思いますよ。

  212. このコメ欄も、ルールが分からない初心者に対してアホだの何だのとつっけんどんなコメが多い事から、初心者目線に合わせられてなさすぎなにが伺い知れるし、敷居の高さの要因の1つになっているように思う。

  213. >>201初心者が理解しようとしないのが悪いみたいな論調のコメが多いですが、玄人さんの飛躍しすぎたレクチャーが要らぬ混乱を生み出してるケースもあるんですよね。

    初心者の目線に立ててないというか。

    一概に初心者に原因があるとは限らないと思います。

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