陰キャ「ガチャは悪い文明!」 識者「で?ガチャの何が悪いのか論理的に言える?」 

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名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


何も言い返せんかったわ……
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


そういうネタなだけだぞ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


どれだけお金を出しても欲しいものが手に入るとは限らないから
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


パチと似たようなものだと思うわ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


支払える人なら無問題なの?←ハイ問題のすり替え
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


金巻き上げてるだけだから
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


ガチャ廃止したところで近いシステムに客が流れるだけやろうし
ゲーマーが夢見るような事にはならんよな

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


どれも反論が弱い
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


まぁとても金がかかるからやろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


ワイが悲しい思いをする
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


十分な情報が開示され、各人が各人の判断でお金を入れとる
そこに悪は存在せんのや……

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


少なくともガチャがない方が平和だったのは事実や
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


でも海外でもルートボックスがクソ機能として嫌われてるよな
あっちは課金額じゃなくて時間の問題なんだっけ?

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


悪い文明悪い文明キャッキャしてる時点で大して悪いと思ってないやろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


射幸心を煽っていると考えられるから
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


社会「宝くじ!ロト6!」
お前ら「ふーん」
 
ソシャゲ「ガチャ!」
お前ら「ゴラアアア!!悪い文明!ソシャゲはギャンブル!」
 
なぜなのか

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


確率が信用できんからやろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


表記の確率より低確率に絞ってガチャさせたのはクレーンゲーム詐欺と同類やろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


ガチャゲー会社の株でも買ったんかな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


金が溶ける速さが尋常じゃないのは大丈夫なんですかね
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月29日


ワイらは「何となく」でガチャを憎んでたんやな……
 
 
 



 
(´・ω・`)ガチャしてるヤツ多すぎて、ガチャしてるやつはバカ!と言ってる奴のほうが少数に!!

(´・ω・`)ワイも課金してるけど、普通にもったいねーなとは思う
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:10:37返信する
    オタクはキモいシネ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:11:42返信する
    掛ける費用に対して得られる物があまりにも少なすぎるからだろ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:11:58返信する
    ネタにマジレスかっこわるい
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:12:03返信する
    >特別楽しい経験の購入費では?
    なにが「特別楽しい経験」なわけ・・・?
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:12:15返信する
    ガチャにいくらつぎ込んでも当たらないとか
    宝くじと同じなんだから当然だしな
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:12:40返信する
    一番問題がある依存性について触れないところは流石だよ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:13:16返信する
    他のギャンブルと違ってスマホで簡単にできるとこが怖い
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:13:49返信する
    別にいいんだよガチャはどんどんやれば
    アホが無駄に金使ってるだけの話だし
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:13:52返信する
    ガチャ規制をマニフェストに掲げる奴が出馬したら
    票入れるわ
    我慢のできない頭の弱い連中からガチャで金毟り取ってるのを横から見てて
    気分いいわけねえだろ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:14:47返信する
    >表記の確率より低確率に絞ってガチャさせたのはクレーンゲーム詐欺と同類やろ
    自分に当たらないだけだろ
    %/100は表記通り当たってるだろ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:14:59返信する
    こんな糞みたいな文化が常態化したらほかの真っ当なサービスに金が回らないから
    主にコンシューマーゲーム
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:15:46返信する
    いくらバンドワゴン効果を謳っても人を依存させて金を巻き上げる商売なことには変わりない
    本当に楽しんでやっているわけではない
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:16:32返信する
    いや、射幸性の度合い関しては普通に議論になるじゃろ。
    ガチャガチャやビックリマンシールみたいなのはそれで規制が入ったんだから。
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:16:35返信する
    特別楽しいどころか本人が依存しているだけで
    その実楽しいとは大して感じていない経験だろw
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:17:28返信する
    あんな低能の屁理屈で納得してる奴いるの?
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:17:31返信する
    夢中になるほど楽しい体験www
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:17:48返信する
    >>4
    そらもうガチャよ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:18:16返信する
    単純に射幸心を煽ってるからこれ以上でも以下でもない
    こいつの言ってるのは反論じゃなくて屁理屈
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:18:58返信する
    スマホで小さい子供でも高額課金出来る現状が異常なんだよ、パチ屋はガキじゃ入れない
    年齢制限やっても端末から細工出来るし意味がない
    現時点での対策は親からガチャの危険性を1から教育するしかない
    親がバカならその子供はソシャゲ会社から搾取される運命
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:20:04返信する
    未成年のためにも未成年にはマジでガチャ規制入れろと思うが
    いい年してこういうこと言ってるアホは規制なんてしなくていいし
    ジャブジャブギャンブルしてればいいんじゃないですかね
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:20:21返信する
    ほっといたらいいんでない?
    これが楽しくて金使ってるんなら救いようがねえよもう
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:20:35返信する
    > パチと似たようなものだと思うわ

    下手すりゃパチンコの方が勝てば儲かる可能性があるだけまだマシやん
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:21:33返信する
    射幸心を煽って子供でも大金を課金出来てしまうのが問題
    ソシャゲ業界は会社もユーザーもクズしかいない
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:22:08返信する
    掛かる金が異常やろ
    使わなければよいとは言えるが
    事実上天井設定してないも同然の搾取性の高さは詐欺に同じだと思うぞ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:22:11返信する
    ガチャゲーが台頭してからアニメ円盤等に金使うやつが減り
    同じような層にウケる量産なろうアニメばっか作られるように
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:27:41返信する
    興味のない趣味なら何十万何百万掛けようが他人にはゴミだから気にするだけ無駄だわ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:28:36返信する
    出ようが出まいがガチャが悪い文明って部分に変化ないと思うが
    六十万使って出ねえ!みたいな記事見て出ない人間の僻みとはならんやろヒエッとしかせんわ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:30:21返信する
    それで言い返せてると思うのが最高に頭悪い
    ていうか屁理屈なら返せないものなんてこの世に無いし
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:30:23返信する
    金注ぎ込んでる奴をバカだアホだと罵るのは別にかまわんよ
    ただ、それを悪だと叩く奴は意味わからん、そいつに何の得があるんだ?

    結局、それで儲けてる連中がいることが気にいらないだけだろ
    売れっ子ユーチューバー叩いてる連中と何ら変わらんよ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:30:40返信する
    「ガチャは悪い文明」なんて言ってる奴はパチと一緒で負けて文句言ってるのと同じ奴 悪いのはそんなもんに手を出す無能共
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:30:59返信する
    そうそう
    他人がどう金を使おうが勝手よ
    でも金注ぎ込んだあとでうだうだ文句言うなよ?
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:31:22返信する
    この馬鹿には天井9万が割増の限度を超えてる事すらわからないようだな
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:33:16返信する
    >>30
    手を出すことが悪いことだと認めるのに
    手を出させようとさせてる側になんの責任もないのはおかしいだろw
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:33:41返信する
    宝くじガチャが渋い件

    それでも買わないわけないだろ?と売店に並ぶ人たち。
    ソシャゲガチャと違って「絶対に儲からないわけではない」だからセーフなの?
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:34:00返信する
    >>4
    外れるガチャなんて苦しい体験でしかないよな
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:34:53返信する
    頭悪い人間を「識者」というのはいかがなものかと

    人間の射幸心を煽って儲けるのはよくないってのは現代に入ってからの常識よ
    その程度の知識もない知恵遅れ知ったかぶりガイジがインテリぶるのは滑稽だなぁ……

    パチンコ規制しかり祭りの屋台のクジしかり昭和生まれの原始人は知らないかもだけど今はそういうの徹底して取り締まる方向なわけ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:35:48返信する
    家族崩壊、人生崩壊する奴が出てくるから悪い文明。パチンコと一緒ですね。
    悪いのはそいつなんだけど、そういのを(障害者を含め)社会が支えるのが文明ってものよ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:36:52返信する
    パチンコより年齢制限無い、どこでも出来る
    ハードルの低さが悪い
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:37:22返信する
    >>29
    馬鹿だなー
    ほかに金が行きわたらない→
    自分の興味のある物が衰退する悪循環が構築されるのが問題なわけで
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:39:07返信する
    >>34
    お前もしかして
    宝くじの収益がどういう風に使われてるかも知らない知ったかぶり知恵遅れガイジ?w
    そこらのアプリの課金ガチャが同じ使われ方してると思ってる低能猿?w
    お前、生きてる価値ないぞw馬鹿すぎてw
    お前の親は精子ガチャが大外れした口だなww
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:39:20返信する
    パチと比べてるが、日本からパチを輸入した韓国台湾中国で悪質なギャンブルとしてパチ禁止なってパチ無くなったからな
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:40:07返信する
    宝くじはガチャと違って外れるつもりで買うからな
    3億当てるつもり、当たるまで買うやつは居ない
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:40:10返信する
    パチンコだろうとスロットだろうと、ガチャだろうと
    生活に支障のないレベルならいいと思うけどね。
    逸脱するのはどっちもいっしょだしw。
    それを理屈を捏ねてこっちセーフ、あっちはアウトいうのは違うと思うだけ。
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:40:59返信する
    識者って
    ただの木っ端絵描きやんけ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:41:15返信する
    >・高額すぎるから
    >→じゃあ支払える人なら無問題なの?
    YES つれーわーって言わない意志と余裕があれば
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:42:18返信する
    >>43
    パチンコ店がガチャゲーのように、
    小学生だろうと引き込もうと営業してたら
    今より何倍も叩かれてるわ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:42:37返信する
    >>35
    苦しければ苦しいほど当たった時の喜びは大きいんやで
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:43:02返信する
    ガシャという商売がもうね・・・悪い会社だよ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:44:35返信する
    >>47
    いや嬉しくはないわ
    ほんとに外れまくった時は疲弊しか残らん感じ
    適度なとこで当たってくれりゃまだ嬉しさを感じる余裕もあるけど
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:45:17返信する
     
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:45:23返信する
    まずそのアイコンやめたら??
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:46:14返信する
    ソシャゲ出してないゲーム会社なんてもうないし規制されたらむしろ困るのはゲーム会社なんじゃないの?
    DLCの追加課金要素はあるとはいえソフトの価格自体は開発費が高騰しまくってるとか言われてるのに昔から大して変わってないだろ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:46:16返信する
    そもそもガチャなの解ってて回してるのに出ないとクレームだからな
    最初から簡単に当たらないと思って回せよ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:46:26返信する
    >>40
    収益をどういう使われ方しようと
    やってることはギャンブルなんだよ宝くじって
    で、ガチャの場合ギャンブルですらない
    景品ゲームの類いと分けるしかないから
    否定するならゲーセンを今すぐ排除しないと
    理屈が合わないしガチャだけがダメな理由もなさすぎる
    って話でしょ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:47:38返信する
    >>49
    で、まだガチャやるの?もうやめるの?
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:48:07返信する
    射幸心煽りすぎで金のぼり方が半端ない9万の天井で高いゴールを見せてるのが逆にえぐい
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:48:54返信する
    >少なくともガチャがない方が平和だったのは事実や
    これ
    今ほどマウント合戦や金のあるなしでの対立煽りも激しくなかった
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:50:11返信する
    他人がどうなろうと知った事ではないけど
    身を持ち崩さないレベルで遊んでほしいかな
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:53:31返信する
    ガチャ程度で依存症になったり身を滅ぼす様な奴は別の物でも同じ目にあってただろうに事あるごとにクレーム出す気か?
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:53:50返信する
    ガチャゲーばっかりになってガチャゲー以外のおもしろいゲームが減っていくから
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:53:58返信する
     
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:54:46返信する
    せめて確率を表示するんじゃなく
    全体のガチャの出た数と当たった分配を希望ユーザーに見れるようにしろ
    まぁ勿論それも嘘つけちゃうわけだが
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:55:29返信する
    ギャンブルの入口的な考え方すると子供の頃からリアルマネーで現物ガチャ引かせてるカードゲームの方がヤバくないか
    レアなの当たれば換金できるし
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:56:07返信する
     
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:56:25返信する
    どっちかっていうと否定的なのが世間一般的な感覚で
    必死にガチャ擁護してる方が陰キャじゃないの
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:57:10返信する
    何をしようがお金は使えば無くなる物
    ギャンブルだろうが呑み代だろうが旅行代だろうがそれは変わらない
    そしてそこに本人の充実感があれば他人がとやかくいうことでもないでしょう
    ガチャはハズレがあるから悪!と言う人もいるがすべからく当たり外れはあるものです
    キャバクラ行けばハズレのコが来る時もあるし家を買えば隣にキチガイが越してくる事もあるよ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 04:59:21返信する
    >>66
    当たりが0.01%の家購入とかしたくねー
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:00:41返信する
    ガチャの支払額に対する還元率みたいな明確な基準必要じゃない?世界標準だと色々規制あるけど日本はまだ追いついてないよね。
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:05:13返信する
    本当に他のものと同じならそもそもこんな議論自体起こってない
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:09:05返信する
    >>66
    内容の当たりハズレとそもそも物が当たるか当たらないかをいっしょくたにすんなよ
    家の例ならいくら金つぎ込んでも家が買えるかわからないのを繰り返してるのがガチャじゃんか
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:10:03返信する
    毎度議論になるのってソシャゲやる奴の大多数はオタクだしオタクは基本的に陰湿な上に粘着質で女の腐った様な感じで済んだ話までネチネチと蒸し返す奴が多いからじゃね?
    批判の仕方からしてソシャゲ関係なしにアニメとかでもいつまでも過去の失敗とかを引っ張り出して叩いてるじゃん
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:11:02返信する
    別にガチャ擁護すりゃいいけど
    それってきっと射幸心煽られまくって自分の思考も捻じ曲げられた結果だと思うよ
    価値観狂わされた連中が多すぎて、自分らが正しいと思い込んでるだけ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:12:38返信する
    ゲーム規制のゲームは悪くない勉強しない子が自制心が無いだけという主張だが
    それならガチャも悪くなくて散財するのも自制心が無いってとこでは?
    家庭用ゲームが良くてソシャゲが悪いなんて老害ゲーマーの屁理屈でしかないわ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:16:09返信する
    そもそもソシャゲのゲーム性がつまらないことの根っこにガチャというシステムの存在がある
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:16:21返信する
    一個目から見当違いなこと言っとるやんけ
    掛け金に対して相応の対価が約束されてない時点でギャンブルだよ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:26:30返信する
    課金チンパンが消えたらワイが無課金で遊べないやんけ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:30:18返信する
    ガチャ規制派ってジャンプ見てエロガーって言うマンさんと同じでキモい
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:32:14返信する
    回すヤツが悪い
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:33:18返信する
    ガチャは価値観の破壊だから
    他のオタク産業も、オタクから金を取ろうとしているのは同じ
    でも他の産業は商品やサービスのクオリティ向上によって価値をつけ、その価値に対して金を出させている
    対してガチャは確率の変動によって仮想的な価値を付けている
    ただのデータなので本来であれば全プレーヤーに行き渡るよう複製することは容易いが、確率を極端に絞ることによって希少性を出している
    『価値があるから金を出す』という従来から『金を出さないと手に入らない(入りにくい)から価値がある』という意識のすり替えを行っている
    これではオタク文化は醸成しない
    同様のサービスはビックリマンチョコを初め昔からあったが、かかる金銭の額が桁違いで他のオタク産業を圧迫し始めているから問題が顕在化した
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:34:44返信する
    規制派の人ってコンビニの一番くじや宝くじにも当たり引けなかったらクレーム付けてるの?
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:35:58返信する
    同じ金額で同じ価値の物って…
    共産主義まる出しじゃねーか
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:38:47返信する
    高額だから→払えるヤツは無問題?

    払えない人どこ行った
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:41:40返信する
    >>79
    ライダースナック「せやで」
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:45:39返信する
    ・確率操作されてるから
    ・電子データ閲覧権だから
    が無いな
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:46:15返信する
    騙されたって思う人はゲーム向いてない

    カモられる前に気づけ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:47:11返信する
    パチスロ一回60円 還元率80~85%
    ガチャ一回約300円 還元率0%

    馬鹿「何が問題なの?」
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:48:09返信する
    >>84
    そんなんトレーディングカードゲームも
    ユーフォーキャッチーも変わらん
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:49:00返信する
    >>86
    それ何の反論してるつもりなんだバカ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:49:59返信する
    確率に価値が付与された時点で負け

    もうガチャにはお金がかかるんだよ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:51:23返信する
    コンテンツに金出したいやつが出したいだけ出せるってビジネスモデルはいいと思うぞ
    逆に遊びたいけど金出したくないやつは0円で遊べるわけだし
    このフレキシブルさは今の時代と合ってると思うし
    興味あるからといってある1つのゲームやるためにゲーム専用機買って8000円とかするソフトに金出す必要がある時点でもう相当ハードルが高い
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:52:44返信する
    >>86
    それだと射幸心はパチ>>>>>>>>>>ガチャだなぁ
    射幸心を煽られているとは?
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:53:22返信する
    >>87
    もっと駄目じゃねーか
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:55:54返信する
    >>86
    馬鹿ってのは話を理解出来ないから馬鹿なんだ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:57:12返信する
    >>82
    払えない人向けのコンテンツじゃないってことだろ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 05:57:25返信する
    ギャンブルとして優越感と「特別楽しい経験」を引き当てるんだろ
    既に1番目と2番目で矛盾してる、下らない
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:11:10返信する
    回す側が納得してればそれで良い
    謎の強迫観念に駆られて回してるなら依存症だから病院行ったほうが良い
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:12:46返信する
     
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:13:13返信する
    世界ではガチャは違法で取り締まられている
    しかし日本では規制されない
    どうした?世界では世界ではと何時ものが騒がないのは何故だ?
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:13:41返信する
    限定状況でのみの反論を全てに反論できていると勘違いさせている詐欺師的手法使ってるw
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:13:53返信する
    >>95
    それはギャンブルとガチャがもつ射幸心の煽り方が似てるからだろ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:14:14返信する
    オタクはチョロくて馬鹿だな
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:16:34返信する
    パチンコと同じで馬鹿しかつっこまんよ、ガチャなんて
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:17:06返信する
    俺を不愉快にするものは悪だ、でいいだろ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:18:25返信する
    >・ギャンブルだから
    >→プレイヤーは絶対儲からないのに賭けになる?

    これ言うほど反論になってるかw?
    絶対儲からないのなら賭け以上に駄目だろw
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:19:56返信する
    >>95
    まあ普通はそう考えるよね。何言ってんだコイツ、って
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:20:47返信する
    データには価値無しと言い
    でも射幸心は煽られていると言い
    否定派はこの矛盾に気付かない馬鹿なのか
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:21:55返信する
    >>88
    馬鹿「何の反論してるつもりなんだ」
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:22:44返信する
    この識者()の言う通りだわ
    1.払える、2.楽しい
    だったら悪いも何も無い

    ワイはその楽しさが分からんから課金しないけど
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:23:04返信する
    ガチャと同じくアニヲタにはペドもロリも自分が楽しいから好きだと合法だものw
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:26:28返信する
    ガチャが悪いのではない
    人の弱い心が悪いのだ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:30:03返信する
    ギャンブルだろ
    禁止されてるとは言え垢売りできるし
    裁判所からは財産として認められてる
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:37:32返信する
    職場や合コンでソシャゲガチャってますって公言できない時点で
    くっさい趣味
    わざわざ公言してたらただのガイジ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:40:57返信する
    >>112
    合コンはしらんが職場じゃソシャゲの話くらいしてるぞ
    ニートかな?
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:43:02返信する
    >>113
    民度低そうなやね
    土方かな?
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:47:38返信する
    >>112
    普通に回してるって言ってるけど
    逆に言わない奴は陰キャ臭い
    ガチャ回してキャッキャしてるのが陽キャなんだよなぁ

    ちなみに俺は公言できない陰キャですわ
    やってるゲームがアレだから公言すらできない
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:49:21返信する
    >>115
    そうだろうな
    合コンすら行けんやつが陽キャな訳ないしな
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:51:41返信する
    パチンコで確率操作しまくってるようなもんだからだろ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:53:02返信する
    ちょい前ならDQNの兄ちゃんとかもパズドラやってたけど
    今はやってないべ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:53:04返信する
    完全に自己責任なのに
    なんもかんも他者の責任にするただのゆとり脳
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:53:10返信する
    >>114
    レイシストと大差ないな常にマウント取ってないと自我を保てないのかな?
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:54:44返信する
    ようは程度の問題でしよ、服とかバックに300万かけてたら周りからみたらおかしくみえるわけで
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:54:52返信する
    簡単だろ
    ガチャの確率をプログラムから監視する機関もなく、公表している情報から逸脱してもペナルティーが無く透明性が確保されていないからだろ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:56:35返信する
    >>120
    レイシストにマウント取ってて恥ずかしくないの?
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:56:46返信する
     
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:57:30返信する
    加トちゃんですら三国志の変なパズルやってるのに
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:58:01返信する
    逸脱したら普通に景品表示法で違法やぞ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 06:59:57返信する
    >>126
    石配ってメンゴで済む話
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:01:16返信する
    >>123
    質問しただけでマウント取られたと思い込んでるなら相当だね
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:04:48返信する
    >>128
    こちらも質問しただけなのに何か気に障ってしまったのかな?
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:08:18返信する
    >>129
    質問されたから答えただけでしょレイシストさん
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:11:24返信する
    害悪を容認してる識者(馬鹿)がいると聞きまして
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:18:07返信する
    >>129
    >>130
    目糞鼻糞
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:21:25返信する
    くじとか長い事身近にあるものなのに結局自分が当たり引けないから悔しい世間が悪いんダー以外の何があるんだ?
    何でも間でも周りのせいにして自分を見つめ直さないようならいつまで経っても変わらないぞ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:21:30返信する
    やらなきゃいいだけなのにな
    宝くじだってそうだろうよ、買わないから興味ない
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:23:45返信する
    >>110
    人の弱い心に付け込んでるから悪いんだろうに
    何言ってんだ?
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:27:46返信する
    パチンコとおなじ
    ガチャが問題無いならパチ規制緩くしろ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:29:48返信する
    >>133
    何があるというなら、当たりを引いた後に調整でステータス低下するのは、リアルのくじにないソシャゲ特有のものだな。
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:30:58返信する
    射幸心煽ってるからだろ。その識者(笑)理屈ならどんな賭博も違法じゃなくなるよね?
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:34:16返信する
    現物と違って分母が減らないからだろ(´∀`)
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:34:48返信する
     
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:47:07返信する
    麻薬やタバコや酒みたいなものじゃないか
    体に悪いと分かっていても一時的な快楽を求めてやめられない
    金の無駄だと分かっていても射幸心や承認欲求が一時的に満たされる事に中毒になっている
    続ければ身を滅ぼすから
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:48:35返信する
    天井実装してる宝くじがあるならぜひ紹介してほしいな
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:50:45返信する
    射幸心を煽ってるからな
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:51:54返信する
    規制推進しようとすると、偶然にも死人が出る
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:54:43返信する
    ギャンブルと変わらない
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:55:01返信する
    「一等3億円!」とかいうCMは射幸心煽ってんじゃないの?
    国営だからクジは違法じゃないけど、煽るのも駄目なん?
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:58:14返信する
    ガチャは搾取だろ。あとで後悔してる奴の多いこと
    自己責任っつーのは簡単だけど無責任だと思うよ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:59:04返信する
    まずギャンブルの何が悪いのかがわからない
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:59:27返信する
    ガチャや福袋は
    いらない物を無理やり買わすシステムだし
    そのせいでメーカーが
    まともにゲームを作らなくなったから
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 07:59:44返信する
    パチンコや他のギャンブル並みにカネを吸い尽くすからだろう。
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:05:29返信する
    金銭感覚が定着してないガキが手出せんのが危ないんだよな
    ヘタしたら子供のやらかしで借金苦
    パチ・宝くじはこんな事にはならない
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:08:52返信する
    射幸性が高く宣伝も煽るような形で行われてるギャンブルだからやろ
    しかもガチャは換金や配当なんてない
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:10:22返信する
    >>151
    それだよな
    パチは年齢制限時間制限あるのに
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:14:32返信する
    対価になってないからな
    サービス終われば何も残らんし
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:14:59返信する
    当たりのない宝くじを擁護できる奴の気がしれんわ
    頭沸いてんのか?
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:15:51返信する
    天井がある場合はただの高い買い物やから文句つけるところ無いかな
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:16:28返信する
    依存症の問題なだけだな
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:17:25返信する
    >>154
    では最高レアを引くとおまけでお金がもらえます!ならいいのか?むしろ悪化するんじゃないの?
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:18:31返信する
    >>153
    ガチャもあるぞ
    少なくとも未成年は親の許可なしにはできないって事になってる
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:19:27返信する
    何言っても屁理屈で返されそうだから関わらない方が吉
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:21:08返信する
    >>147
    結婚だって、結構後悔するぞ?
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:23:03返信する
    >>149
    無理矢理ガチャ回させられるのか、怖過ぎる

    ・・・いや、別に回さなくても大丈夫じゃね?
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:26:14返信する
    射幸心をとことん煽って借金するぐらい依存するような物が悪じゃないなら何なんだ?
    自己責任と擁護する馬鹿がいるが
    そもそもゲーム如きでそんな事になるのが異常なわけで
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:26:35返信する
    規制してる理由は文化的生活への悪影響とルートボックスの技術的信用問題等、どの国や組織も大体同じ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:27:45返信する
    極論を用いて反論する奴はアホ

    これ真実

    極論は現実性を考慮しない暴論であり、思考実験以外の場で用いるべきでは無い
    極論を用いた時点で、考慮すべきあらゆる要素が抜け落ちる為、議論が成立しなくなる
    そんなあたり前のことにも気づいてないマジモンの馬鹿が、反論に極端を用いる
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:29:15返信する
    ソシャゲやってないから良いのか悪いのか知らないし
    今後もやらないのでどうでも良い。
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:30:02返信する
    >>159
    そもそも未成年にそんな認識ないし
    親のスマホを勝手に使って課金するケースもあるだろ
    そういうのに疎い親は子供がそんな事するとは思わないから
    気づいた時にはすでに遅し
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:30:15返信する
     
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:30:25返信する
    一理ある。叩くにしても、今現状では感情論で叩いてるだけ。叩くならば論理的な理由付けをすべき。でないと規制なんでできっこない
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:30:45返信する
    >>2
    貯金は無くなり生活費圧迫してくるしな

    少子化と日本弱体化にかなり影響してると思う

    射幸心を煽ってるからやめられないし
    ガチャ擁護してるやつは本物のアホ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:31:57返信する
    そもそもキャラクターが出なかったというテロップに天井があるグラブルの映像使ってるのに悪意がありすぎる
    9万円使わなきゃキャラが出なかった、というのなら分かるが何十万掛かっても出なかったといいたいならFGO以外ない
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:32:33返信する
    >>4
    極めつけにクオリティ高いわけでも無いしな
    クソみたいな周回クソゲーにアホみたいな金使ってバカみたいだ

    MMOですら問題になったあの時期から考えるとソシャゲは酷すぎる
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:34:43返信する
    そもそも課金してる奴なんて一部だけでほとんどは無課金なのに金がかかるからって理由で規制規制言ってる奴は分からんな
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:35:15返信する
    >>6
    詐欺師は論点のすり替え上手いよな
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:36:13返信する
    >>171
    まず9万円使わないと目的のキャラが手に入らない可能性がある時点で異常
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:39:43返信する
    香川県の時間規制関連でもガチャ規制しろとかほざいてる奴いたけどさ、正直自身に関係ないなら時間にしろガチャにしろ好きにさせとけばいいじゃん
    規制言ってる連中は自分でやらないなら別に自身に影響はないでしょ
    勝手に他人がガチャ欲抑えられずひこうが、抑えようが他人でしかない
    単なる口だけ善人ぶった偽善者ばかりの理由も具体的に言えない中身のない馬鹿どもの主張にしかすぎんよ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:41:39返信する
    インフレするし話は利益が出ているうちは完結しないし
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:41:44返信する
    >>175
    買う側の価値観がおかしいだけの話やん
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:44:35返信する
    >>117
    パチンコは検定通らねぇと営業出来ねぇよ それに確率の部分はブラックボックス化して店もいじれねぇよ

    でもソシャゲは然るべき検査する第三機関がないし、確率もいじり放題
    ある特定の金額まで確率0でも問題なく、それすら知らずに表記の確率信じて回すチンパンジーが滑稽すぎて涙が出る 科学が進歩しても人間の脳は退化してんだなと

    景品表示法違反でも詫び石と返金だけで許されて、営業停止やサービス終了にはならない つまり詐欺、搾取し放題なわけ 儲からないからギャンブルでないと言うが、レアアイテムキャラのアカウントを売っている時点で場合によっては利益出てギャンブルなんだけどな

    パチスロももしかしたら換金できず全部景品(お菓子とか)と交換になる可能性も将来あるから文句言えんようになるな、20万円使って200円分のお菓子にしかならなくても文句言わんのこいつ?
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:44:52返信する
    「悪い」の定義が曖昧で結論が出ない
    「ガチャは悪い」ではなく「ガチャには危険性がある」と考えればいい
    なぜ危険かというと規制が甘いから
    歯止めが効かなくて破滅するような奴がいなくなるぐらいの規制がかかれば
    ガチャは存在したまま「ガチャは悪い!やめろ!」と言われることはなくなるだろう
    おそらく今のパチンコのように客は減るだろうけど
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:46:02返信する
    金銭関わるものだけがギャンブルじゃないだろ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:53:15返信する
    FGOネタに何マジになってんの?
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:53:18返信する
    本人の自由意思でやるやらないを選べるんだから問題ないじゃん
    自分はガチャ一度もしたことないわ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 08:56:53返信する
    >>181
    残念ながら法律的には金銭に関わるものだけがギャンブルなんだよ?基本、ギャンブルってお金が戻ってくるからやるわけで。
    取り戻そうとして巻き上げられるんだよ。
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:01:05返信する
    >>179
    ガチャで出た商品が一つづつ売りにさせる状態じゃないと難しいな。そもそも最初からアカウント売る目的でやるのは現実的ではないからなぁ。売る目的でやるとしても無料アカウントだけだろう。
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:03:02返信する
    ソシャゲと競合してるのが、据え置きゲームじゃなくてパチンコな時点でいろいろわかるだろ
    ギャンブル中毒の本質は、金を儲けようとムキになってることではなく、金を払う恐怖や背徳感で脳内麻薬を出すことだったんだよ
    末期のパチンコ中毒患者が、「金がなくなるとホッとする」と言ってるのと同じ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:04:06返信する
    ぶっちゃけテーブルや乱数なんてプログラムでいじり放題ですし。
    いまどきゲストと一般ユーザーで公平だと思ってるやついねーだろうけど。
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:04:20返信する
    >>184
    それは認識が甘い
    末期のギャンブル中毒は、もはや金を取り戻そうなんて思ってない
    有り金全部突っ込んで脳が溶ける感覚が気持ちいいだけ
    そして同じことがソシャゲでも起きる
    だからこそ危険なんだ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:04:51返信する
    実際のとこ、ふつーのゲームは買った瞬間にサービス終了メンテなし状態だから、継続的にサービスやイベントや追加要素が提供されるソシャゲのほうが長く楽しめるんだよね。
    ガチャで引いたカードもずっと使えるし。
    コンシュマーだと似たようなことをするためにはシーズンパスとか月額いくらとかやるしかないんだけど、それだとやっぱ足りないので大したサービスが提供されないんだよな。
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:05:10返信する
    良い悪いの定義で遊びだすとキリがない

    ゲームという人気が非常に高い娯楽と、ガチャという名の確立が不透明なギャンブルを組み合わせて
    依存のコンボを決めてるものが良い訳ないんだよなぁ
    そしてこんな中毒性の高いものが野放しにされて、規制される気配が全くないのもやばい
    そりゃあ、国が衰退していく一方なのも頷けますわ…
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:06:04返信する
    >>188
    お金を使うのが気持ちいいのなら買い物依存症と変わらないよな。ギャンブルじゃなくてただの買い物だよ。
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:06:33返信する
    ソシャゲのガチャは何というか、人間が持つ脳の一番脆弱な部分を力尽くで鷲掴みにしてぶっ壊して金儲けてるような感じがある
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:07:07返信する
    つかゲームで借金こさえてる人間が出てきてる時点で悪そのものじゃん
    一般ゲーは間違ってもそんな事にはならんのだから
    ギャンブルじゃないよ?これただがゲームよ?
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:09:29返信する
    別に悪いとは言わないよ
    そんなことに金突っ込んで頭悪いなと思うだけだけど
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:11:37返信する
     
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:11:52返信する
    一部のゲーム会社だけが儲かってて悔しい
    俺もお金欲しい儲けたいくれくれくれ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:13:45返信する
    >>193
    欲しいものがあって借金して買うのは別に家や車でも同じなんだよな。
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:13:55返信する
    >>196
    やめたれw
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:17:51返信する
    10年後に同じこと言えるといいね
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:18:47返信する
    確かに昔のソシャゲは出すまで50万とかだけど
    最近のは天井もあるし、無料石プラス天井に足りない分出すってだけなら数万程度で入手出来ちゃうんだけどな。そもそも天井までふつー行かないんだけど。
    まぁ昔のソシャゲを続けてる人が居たらなるべく最近のソシャゲに移ることを勧めるよ。目安としてカードが重複した時に自動で分解されないタイプのはまずいな。システムが古くガチャも高額。
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:20:40返信する
    お互いに納得してるシステムなんだし何も悪くないよ
    ただ強すぎるんだよ
    これやってりゃいいから創作性の必要がなくなるんだよ
    そうなると面白い作品が作られる必要もなく減っていく
    それがイヤなんだよ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:22:46返信する
    ガチャってゲームにもよるけど無料でだいたい月1万円以上の石は配られて(プリコネ とかは配りまくるので3万円くらい?)
    ガチャも無料石で足りないぶん、3ヶ月に一度3万円くらいガチャを引くとして、せいぜい月1万円くらいでコンシュマーとあんま変わらんと思ってるんだけど。
    ソシャゲだからめちゃ金を使うってこともないかと。
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:23:19返信する
    胴元が集金するだけのシステム
    ギャンブルとして成立していない。
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:25:26返信する
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:28:04返信する
    >>197
    家や車は財産として残る
    データは糞の役にも立たん
    こんなもんに借金までする奴がいるのは異常
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:30:42返信する
    >>205
    価値観の違いでしかないな
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:31:08返信する
    強制的に金を奪ってるわけじゃないし
    金を払ったのは悪魔でも個人の意思に基いてる
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:31:29返信する
    >>203
    ギャンブルじゃねーし
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:32:35返信する
    >>193
    借金するほどゲームにお金を払ったのは、その人の意思だよ?
    誰も無理矢理金を払えなんて言ってない
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:34:59返信する
    石の弱い人間ばっかりで草生えるwww
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:35:02返信する
    引けなかったガチャは悪い文明
    引けたガチャは良い文明

    小学生でもわかる簡単な構図だろ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:36:13返信する
    でもさすがに確率1パーセント未満とかは厳しすぎやろ
    アイテム100種あったとして、ガチャ150回分金払えばコンプセットが買えるようなのないの?
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:36:36返信する
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:41:03返信する
    いや、普通に金だして商品買おうとしてるのに別のものが出てくるからだろ。

    「ガチャガチャと同じ!」って言うんだったらSSRとか呼ぶのはいいけど

    そのデータの性能に差をつけたらアウトだよ。同じ価値のいろいろなものが出ます

    っていう名目で許されてるわけだから。
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:43:41返信する
    >>214
    ガチャガチャにもシークレットとかあるよ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:46:38返信する
    リアルガチャも別に同価値じゃないし原価も異なるものだがアホ?
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:47:07返信する
    ゲーム性が明らかにゴミ
    金払うとしたら別の部分に価値を見出してるってことだな
    キャラクター、サービス継続のための寄付
    >>79みたいな理由なら希少なもの持ってる優越感なんだろうな
    ガチャげやってない他人から見れば無価値なんだけど
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:47:21返信する
    チャンスを買うということで同価値なんだよなあ
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:50:07返信する
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:50:27返信する
    >>218
    実際は無価値だけどなw
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:51:17返信する
    >>220
    それは君の価値観でしかない
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:52:15返信する
    >>200
    一般的に考えれば天井出来ようが博打なので
    幾らか新しくなってもソシャカスゴミなのは変わらん
    しかし搾り取る立場になってからは笑いが止まらんので
    養分の苗床として天井なんぞ儲けないガチャを更に実装して欲しいものだよ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 09:55:19返信する
    >>209
    まず射幸心を煽る事でまともな判断能力を奪ってるからな
    自制がきかない奴なんざいくらでもいる(特にそういった判断能力のないガキ)
    ソイツの意思であろうがなかろうが
    そういう商売をしてる事自体が問題
    依存性の問題をスルーしてんじゃないよ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:05:34返信する
    そもそも夢中=依存症だろ
    ガチャ=ギャンブル依存症だろ
    そもそもギャンブルよりメリットがないから酷いぞ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:07:12返信する
     
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:09:37返信する
    問題だと思ってるのは文句言ってる個人個人だけだな
    そういう声も多いが動かない以上国の判断はそうではないということだろ?
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:13:22返信する
    >>178
    買う側の価値観を狂わせて正常な判断をできなくさせてしまう事を「射幸心を煽る」と言い、射幸心を煽る事は違法なんやで
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:16:02返信する
    射幸心を煽っているから。
    何故、ツイ主は一番問題視されているこの理由をガン無視してんだ?
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:16:46返信する
    >>227
    射幸心を煽る事は違法w
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:16:53返信する
    イカサマされても分からない(しやすい)から
    この一点だけでいいだろ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:20:01返信する
    >>230
    ちゃんと検査する仕組みを作らない奴らが悪いね
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:20:45返信する
    普通にギャンブルだからで終了
    Wikiですらギャンブルの定義は「金銭等を賭けた勝負」であり勝った際に得られる物が金銭等の賭けた物と同じ物なんて一言も書いてない
    コイツはまず言葉の意味を確認する事から始めないと
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:21:13返信する
    >>227
    射幸心の捉え方を間違ってないかな・・?
    >射幸心(しゃこうしん、射倖心とも)とは、人間の心理として「幸運を得たい」と願う感情の事で、その心理的な欲求を抱く状態を意味する。
    >日本において賭博行為が規制されている根拠は「国民の射幸心をあおるのは勤労によって財産を得ようとするという健全な経済的風俗を害する」

    で、射幸心って広い意味だと神社にお願いにいくのも「射幸心」になってしまうんだが、ここでいう射幸心ってのはギャンブルでお金が戻ってくることを差すわけで。結局はお金が戻ってくるギャンブルが問題であるって話になってるんだよ。
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:23:27返信する
    >>226
    そりゃ国は税金払ってくれりゃパチンコですら見逃すぐらいやし
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:23:34返信する
    >>232
    ギャンブル全てを平等に叩くならいいけど、それでも君の個人的な感情論にすぎないね
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:23:37返信する
    ドッカンみたいな不当に絞ることもあんのにこの理論は通じねーよアホ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:24:27返信する
    >>232
    >日本において賭博行為が規制されている根拠は「国民の射幸心をあおるのは勤労によって財産を得ようとするという健全な経済的風俗を害する」

    ギャンブルって言葉の定義はともかく、日本の法律上、お金が戻ってくるとこが問題で、そうでないなら問題ではないんだよ。まぁパチがギャンブルでないと言われるのは建前では景品がもらえるだけだから。実質的にはギャンブルっていうのは三店方式で換金できるから。
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:25:27返信する
    >>234
    国がいいと言ってるんやからパチンコもガチャもいいんやで
    おまえ個人の価値観は国の決定より上なんか?一人で騒ぐのは良いが押し付けるなよ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:25:45返信する
    >>233
    ガチャを回す奴からしたら
    ギャンブルでお金が戻ってくること=目的のキャラを引き当てる
    なわけで9万払えば確実にそのキャラ取れますなんてやってる時点で
    射幸心を煽ってる事には違いないんだよなー
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:26:37返信する
    ソシャゲガチャはマジでパチンコパチスロと同じと思ってる
    特殊景品(欲しいキャラ)が出るまで回すか回さないかはユーザー次第
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:27:03返信する
    >>233
    もっともらしいこといって案山子論法みたいなのやめろW
    ガチャやってるのは排出率が低い高レアリティ手に入れることで幸福感得ているんだから射幸心煽ってるとは言える
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:27:29返信する
    >>241
    でも違法じゃない
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:28:39返信する
    >>239
    違うよ。
    お金が戻ってこなくて財産にならないのなら問題ないんだよ。
    本人にとってどんなに価値があっても、その財産があるから働かなくてもいいやってならない限りは問題ない。

    むしろ国としては、「ガチャ回すために働かなきゃ」って思ってもらった方がいいというとこまである。
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:30:36返信する
    >>233
    法の不備と「煽る」意味を無視してる見解やな
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:32:20返信する
    ガチャは悪くないけど

    自分の懐具合関係なくガチャまわすやつの頭が悪いだけだろ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:35:13返信する
    金出してるのに確実に手に入らない商売がまともだと思ってるのかよ
    どの面さげてこんなことぬかしてんだ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:35:40返信する
    >>242
    まーた法律万能主義が出没してる
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:35:50返信する
    >>241
    いや問題となるのはあくまでも「ギャンブル」と「射幸心」がセットなときだよ。
    「射幸心」って言い出したらなんでも「射幸心」だし通販番組でこれいいですよ?って宣伝するのも「射幸心」を煽ってるわけで
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:37:29返信する
    >>243
    だからそれは法の不備であって
    射幸心を煽る不健全な状態である事には変わらんよ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:37:38返信する
    >>247
    自分の考えだけが正義!よりいいやろ
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:39:30返信する
    >>249
    そう思うなら法を整備する人にそう言え
    言ってて動かんのなら問題ないという判断がされたということ
    君の個人的な価値観に基づく主張が公に却下されるだけの話
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:39:54返信する
    >>248
    射幸心の煽りの問題は程度の問題
    金を出せば必ず商品が手に入る通販の射幸心の煽りと上限なく対象が手に入らない可能性があるガチャの射幸心の煽りを同列したら頭いかれてる
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:41:20返信する
    「射幸心を煽り理性の弱い人間の中から不幸な人間が生まれているから。」やな。

    パチンコがなぜダメなのか、大麻がなぜダメなのか、みたいなもんや。
    とは言え経済が大きく回る良い側面もある。
    真剣に議論するだけの意味のある題材ではあるやろな。
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:41:33返信する
    こいつの何処が識者なんや?
    二次元アイコンでお察しだぞ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:42:20返信する
    >>250
    法は大概が多数派の正義の概念で作られる物
    ガチャが異常だと啓蒙して賛同得るならその内変わるでしょ
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:44:13返信する
    ギャンブルなんて何かを掛けて確率で何かを得ることでしかないと思うがな
    ロシアンルーレットで命かけて生存を得るのもギャンブルというだろう
    法律がどうとか関係なく
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:45:07返信する
    システムによりけり。
    青天井のガチャは当たるまでハマる可能性があるが、確定ありならやめられるし。
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:46:12返信する
    >>248
    ギャンブルとセットだからというわけではないよ。
    販売方法にも制限が設けられているんだから。
    例えば、訪問販売。
    クーリングオフという制度があるのは、購入者が平常心で対等な購入契約を結べるようにするため。
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:46:54返信する
    >>255
    変えてから言え
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:49:13返信する
    クレカ全枠突っ込んでるとか、さっさと病院いけと思うわ。
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 10:50:30返信する
    >>257
    天井有りのシステムも見方を変えれば問題だけどね・・・
    1万円で止めようと思っていたところに、あと1万円分引けば当たりますよと言って、更に課金を促すことにもなってるわけだし。
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:03:03返信する
    まあこんなしょうもないもんに金突っ込めるってことは
    それだけ恵まれてるってことでもあるし、空っぽの人間ばっかということやな
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:04:04返信する
    >>251
    普通にガチャに問題があるって考えてる人も増えてるから自分が動く気はないよ時間ないし
    気がむくままアホが多いこういう場所で公開処刑してるだけだし
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:05:56返信する
    >>259
    問題と感じてる人が増えれば変わるよ
    順番逆転するとか頭大丈夫かな?
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:08:46返信する
    ブラックボックスの似非乱数を信じる方が頭おかしい
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:10:11返信する
    >>258
    ガチャにはクーリングオフがないのがまた問題だな
    子供が親の感知してないとこでガチャを何百連も引こうもんなら地獄行き
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:13:31返信する
    いや、高すぎるからだろ
    貧乏人が回してるから問題がある
    本来資産形成に回すべき金だからな
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:14:11返信する
    >>253
    経済が大きく回るって極々一部に極端に集中してる現状は
    どう考えても歪で良い傾向にあるとはとても思えないが・・
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:17:09返信する
    >>268
    ???
    この世の全ては数%の強者とそれ以外の養分で出来てるんですが
    いったいどこの大学で経済学んだんですか?
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:18:11返信する
    国民の収入は限られており、マネーが生活や国力強化に必要な分野に行き渡らなくなる可能性があるから
    また射幸心を煽る傾向があり、貧困者程生活を危険に晒す可能性があるから
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:21:03返信する
    >>269
    現状の話をしてるわけでなく
    良いか悪いかの話をしてるんですが?
    イチイチ煽ってくんなよチンカス君
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:21:21返信する
    ガチャで破産とかぶっちゃけ少ないから規制なんてなるかよ
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:23:26返信する
    誰もゲームの話なんてしてないんだが
    人の快感を利用して金を巻き上げる集金装置の話をしているんだが
    ギャンブルよりタチが悪い
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:27:38返信する
     
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:37:30返信する
    価値のないものに金を払うこと
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:40:45返信する
     
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:54:08返信する
    ガチャが無くなって広告まみれになったりゲームが終了する方がむかつくわ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:54:29返信する
    1回300円はボッタクリ
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:55:42返信する
    >>276
    いやそのセルランの上の方の会社に集中しすぎてて
    セルランの下の方の会社に一切金が回ってない事に言及してんですけど?
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 11:56:23返信する
    世の中高額な商品とかいくらでもあるからな、
    壺を買ったり、牛馬を買ったり、山を買ったり、
    「高額だから」なんてのは理由にはならん。ゲームだけ問題という理屈がない
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:00:57返信する
    ガチャの問題は年齢層が低すぎる事

    射幸心を煽ってるとか云うのは的外れ
    やらなきゃイイだけなんだからw
    自分自身でセーブ出来ないのも問題
    そういうのは自発的にカウンセリングへw

    1番の問題はドッカンテーブルな事
    カードの種類が増えれば同じ確率をうたっても結果、確率は下がる。ソシャゲは法整備して一律で確率を同じにして規定値を守らせる様にしないと確率操作の温床になってるからな
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:01:27返信する
    >>268
    金が一か所に集まる状況は回るとは言わんわな
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:02:50返信する
    >>280
    それらは全て手元に残るが
    ソシャゲはサ終すれば残らんのだぞ?
    同じに語るのは大間違いwwwww
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:04:08返信する
    もしもしゲーのガチャそのものの良し悪しはともかく
    規制しようと働きかけてた消費者庁の偉い人が・・・

    あとはわかるな
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:04:35返信する
    一度ハマると時間と金の無駄ってことに気付きにくい
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:04:45返信する
    >>280
    そこに競争はないよね
    射幸心を「煽る」意味を考えようか
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:05:48返信する
    >>281
    射幸心を「煽る」ってのは「やらなきゃ」と思わせる事も含んでるからなあ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:07:24返信する
    なんだこの詭弁にすらなってない屁理屈はw
    ソシャゲやってるからバカなのかもともと頭が悪いからこんなこと平気でいえるのか?w
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:09:38返信する
    >>279
    ??お給料は出てるしお金は周ってると思うけれど・・・。
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:09:49返信する
    思わず欲しくなってしまうような趣向品を作って売ってるメーカーと同じやん
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:10:23返信する
    課金はせいぜい3千円まで

    たかがデータに万単位も払うやつは
    無駄遣いしてると気づけ

    なお俺は100万円のロードバイクを買いました
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:10:55返信する
    全てのイチャモンに対して「僕はそうは思いません」で終わりやないの?
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:15:02返信する
    パチやスロだって規制入ってるだろ?
    ガチャも全てのゲームに一定の規制を設けるべきだわ
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:15:49返信する
    信者を煽る為だけに大嫌いなコンテンツに数十万課金してマウント取るアンチだっているんだぞ
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:16:18返信する
    ほとんど誰も反応してないツイに対して
    お前らが大盛り上がりなのが面白いんだが
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:16:33返信する
    >>293
    規制はあるでしょ?緩いだけで
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:17:58返信する
    >>292
    それはただの陰キャ思考w
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:21:37返信する
    パチや競馬は未成年からは金をとらん
    チャンと歳は調べてるて言うかもしれないけど
    ネットで年齢なんかザルだろクレカの代わりは
    いくらでもあるし
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:23:06返信する
    >ギャンブルだから→儲からないのに

    依存症生み出すからだアホ。儲かる儲からないは関係ない。
    というか儲かったやつだけがギャンプルやってるとでも思ってるのか?
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:24:48返信する
    >搾取だから→楽しい時間

    絶対ハズレ続けたら楽しくもないだろ。というか普通に面白くないと思ってるやつもいる
    まさに個人の感想。詭弁の典型。
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:26:14返信する
    射幸心、依存性を煽るから
    パチ規制なんかで良く使われる理由だけどこれでいいだろ
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:26:36返信する
    ワーカホリックおるから働くのは悪!
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:27:44返信する
    本当にソシャゲやってるとこういうアホを生み出すという実例だけで有害なのが
    証明されたなw
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:29:36返信する
    あれこれの前に必ずそのイベントキャラが手に入る天井の設定が必要不可欠なんだろ

    そうすりゃ◯◯万の超爆死なんて起こらん
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:30:59返信する
    >>303
    ソシャゲが先かアホが先かはわからん
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:31:01返信する
    リアルマネー払い欲しいコンテンツ買うDLCより金払っても目当てのもの手に入らないランダム要素あるガチャに金使う時点で愚かなのはゲームしない一般人ならすぐわかると思うのだけどな 宝くじやナンバーズ、ロトにしろ還元率低いものやらないほうが無難
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:31:17返信する
    違法性無いなら規制とか調査なんか入る訳無いやろ
    アホか
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:34:28返信する
    >>303
    誰に対して、何に対して言ってるのか
    さっぱりわからんぞw
    実例だけで有害もイミフ 何にが有害なの?
    ボキャ貧君、まずまともな文章を書こうw
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:34:28返信する
     
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:36:02返信する
    >>305
    あほ相手に商売するのが定石なのであほが先です
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:36:13返信する
    >>306
    やらないやつに価値がわかるわけがない
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:37:06返信する
    >>2
    それはお前が惰弱な分だけ授業料払ってるからだろwww
    頭大丈夫か?
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:48:39返信する
    >>312
    低学歴
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:54:29返信する
    大抵の頭が良いインテリ共は大企業の味方なんだぜ
    しょせん論理なんで庶民を脅す権力者の武器でしかない
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 12:57:20返信する
    プレイヤー同士を競わせるゲームの場合
    射幸心を煽って重課金への抵抗感が希薄になるように誘導する
    結果として、日常生活に影響が出るレベルで課金するものが居るが意に介していない
    また、課金額が資産の先食い状態でゲーム市場そのものが荒廃する原因になっている
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:01:52返信する
    みんな普通におもしろいと思ってソシャゲ楽しんでるのに
    ついてこれてない老人がゲーム業界がダメになる~とか言うてるのやべえわ
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:02:08返信する
    こういうバカがパチンコなくせとかいってんのホント面白い
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:02:52返信する
    マジで理由説明できない奴ばっかでやベーな
    普通に、確率によって判断錯誤と中毒を誘引して異常相場で商売してるから、でいいだろ
    生理学的に判断力を狂わせるのは麻薬と同質
    麻薬が駄目な説明もいるのか?
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:03:10返信する
    たかがデータに金かけるのはバカだと思うわ
    でも本人がそのデータに価値があるんだと思ってるなら好きにしろって感じ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:04:10返信する
    >>318
    全部お前がそう思ってるだけ
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:04:19返信する
    確かにこの例に挙げてる反論に誰も反論出来てないもんな
    確率を詐称して~とかも有るけど詐称してなきゃ問題無いわけで
    しいて言うなら達成感を金で買うのが問題程度か?
    ただそれも避けるべきなのは子供だけで大人はそれで楽しむのは普通だしな
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:14:18返信する
    ???
    どこが識者?

    現実問題、何万もつぎ込む様な射幸性の高い物だろうが。
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:17:52返信する
    (´・ω・`)ワイも課金してるけど、普通にもったいねーなとは思う

    それもう中毒だぞ。
    ジャンキーは自分がジャンキーって認めない物だからなw
    こうやって意志の弱い人間を取り込んで止める事が出来ないって言う時点で
    ドラッグと同じなんだよw
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:18:46返信する
    >>289
    射幸心の煽りで他の遊興に対し公平性を失ってるんだよなあ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:20:07返信する
    >>309
    今は違法でなくても将来は違法になる
    法ってのはそんなもんやで
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:23:11返信する
    金取られるだけで時間奪われないからガチャは別に良いよ
    ただ上位者に限定報酬のあるランキングイベントだけは許さん
    延々と周回して時間を取られて尚且つ体力回復で課金が必要になる
    アルテラさんも激怒してただけあってあれはいけない
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:23:21返信する
    ガチャバカにしてた方がネットでマウントとれる!w
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:23:52返信する
    >>289
    サ開から半年足らずでサ終してるような所で
    延々と社員に給料が払えるとでも思ってんの?
    無尽蔵にゲームがポンポン勝手に湧いてくるわけじゃないんやで?w
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:24:38返信する
    バカにつける薬はない
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:30:59返信する
    >>326
    期間イベントはホンマ悪質
    金額に上限がない所へ時間に上限を加える事で
    ユーザーから効率よく金と時間を奪っていく
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:33:46返信する
    悪かったとして規制しろとか鼻息荒くしてる奴らは何がしたいんだ??
    本人が好きで課金したらならいいじゃねーか。

    ガチャで損する人達を救いてぇ正義マンおじさんなのかな??
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:34:23返信する
    いつもの貧困層が富裕層の娯楽にイチャモンつけてるだけ
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:35:42返信する
    ガチャ程度の端金で騒いでる層って
    鮨食ったことなさそう
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:39:57返信する
    そもそも反論になってないしデジガチャの問題は確率が信用出来ないに尽きる
    リアルガチャと違い商品が入っているかどうかすら確認出来ないからな
    さらにブツを得たとしても「想定外」の一言で商品価値が下がる
    優良誤認案件になっても詫び石で誤魔化すだけだからやり得
    ここまで消費者側に不利な取り引きは他にない
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:40:32返信する
    >>331
    世の中がどうなろうがどうでもいい
    たまにある議論したい欲求の暇つぶし
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:43:25返信する
    >>331
    普通に法改正して規制されれば良いと思うよ
    ソシャゲの射幸心煽りが放置されてる影響でただでさえ少ない若者のお金や時間が不公平にソシャゲに集められちゃってるからね
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:43:30返信する
    >>331
    何世代も前のゲームに固執するアホ共のせいで
    ほかに開発されるかもしれなかった面白いコンシューマーゲーム
    が可能性が潰れてると思うと嘆かわしいねってただそれだけ
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:46:11返信する
    >>336
    そう思った先で実際に取る行動がやらコメで吠えることって馬鹿じゃん?
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:51:41返信する
    >>332
    おまえ無茶苦茶貧乏じゃん?w
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:52:05返信する
    他の物と比べて無意味なのに依存性が高い
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 13:57:29返信する
    とりあえず、モノの価値を独断で決めつけちゃうヤツってだいぶ頭おかしいよねー
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 14:03:09返信する
    ・ギャンブルだから
    →プレイヤーは絶対儲からないのに賭けになる?

    ギャンブル以下って認めてるやん
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 14:06:43返信する
    >>341
    そりゃ誰だって自分が信奉してるもんがゴミ・無意味な物だとは言われたくないわなー
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 14:11:15返信する
    たかがデータに数十万とか普通に悪でしょ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 14:17:29返信する
    ソシャゲで遊んでるユーザーは多いだろうけど
    ソシャゲに課金してるユーザーは少ない
    そういうビジネスモデルだから歪になるんだろ
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 14:23:58返信する
    ガキに払えるわけないから
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 14:43:45返信する
    >>338
    そういう事を仕事や趣味にしてる訳じゃないから
    暇つぶしに意見書いてるだけだが?
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 14:43:50返信する
    未成年禁止なら別にいいと思うよ
    ただこのビジネスモデルの何がここまで嫌われてるかわからないのはもう完全に麻痺してるとしか
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 14:52:00返信する
    >>348
    最初から「嫌いだ」と言うだけなら反論の必要もないんだがね
    俺が嫌いだからダメだ問題だ違法だとか言う奴が多いから
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 15:17:36返信する
    報酬系がもはや金を払ってくじ引くのみなので賭博と言っても差し支えない
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 15:22:25返信する
    現在違法性ないからは反論にならん
    そんなのは自明その上で話してるだろ
    デジタルガチャは法律上金銭が返ってこないからギャンブルじゃないというがそれは法律上でギャンブルのうちの一部が現在禁止されてると考えるのが妥当(競馬・宝くじ・パチンコ・リアルガチャ・福袋は合法になってるしな)
    ロシアンルーレットもギャンブルと呼ばれてるはずだ(金銭絡まない)
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 16:54:04返信する
    脳に悪影響が出るって証明されたはずだが
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 17:42:48返信する
    ガチャは嫌。
    パッケージゲームでも沢山欲しい。
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 17:49:46返信する
    >>4
    スレでもあるけど反論じゃなくて問題のスリ変えが多数あるよね
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 17:55:45返信する
    こういったコメントをしてる時点でやましいことがガチャに有るんだと自分自身で気が付いてるはずなんだけどなぁ
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 18:22:26返信する
     
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 18:32:09返信する
    そもそも未成年なガキが対象なのにね。
    論破したつもりみたいな問答も、金は誰が払ってるの?親だろうで終わりだろうに。
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 19:20:34返信する
    金があって誰にも迷惑をかけないで本人が満足してるならいくらでもガチャ回せって思うけど、洗脳されすぎだろ
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 19:30:22返信する
    親の金勝手に使ったり借金してまで課金して周りに迷惑かかるからやろ
    性質的には薬物やギャンブルや違法って言われてるのに近いと思う
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 21:02:34返信する
    ガチャは日本文化
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 21:05:37返信する
    いや高いなら無理して回さんでもええし
    強制じゃねーんだから搾取もクソもねーだろ

    自制出来ねーだけじゃん

    確率が信用出来んだの親の金だの
    反論の方が問題のすり替えばっかじゃね?
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 21:24:41返信する
    >>361
    ガチャが悪い文明かどうかなら問題点上げるのがすり替えなら何の答えを求めてるんや君は
    あとコメント欄なんて反論じゃなくて記事の感想もまざってるだろ
    確率が信用できないのは事実だろうブラックボックスなんだから
    親の金どうのこうのはこの件には関係ないと思うがまぁ未成年なら収入ないのが多いから親の金使う可能性あるよねって話だろう
    自制できないのがわるい→そやね
    ガチャがギャンブルのような中毒性あるかどうかやねー
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 21:28:02返信する
    >>355

    むしろ無料で遊んだ上で欲しいもの(欲しいカード)だけガチャを回すソシャゲのほうが健全で
    買うまでクソゲーかどうかわからないコンシュマーのほうがクソって思うくらいある。さらにコンシュマーなんて買った瞬間サービス終了だから買ってもせいぜい一週間しか遊ばないし8千円では割に合わない。クソゲーだったらさらにプレイ時間減る。一度ガチャ引けばずっと使えるソシャゲのほうが安上がり。
    それとたいして欲しくないレアものはガチャ(無料石は月1万くらいは配られる)でフツーにひけるしなぁ。このキャラはどうしても欲しい!推しキャラだから!みたいなときに散財する人がいるけどそれはそいつが欲しいものを買ってるだけ。
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 21:33:54返信する
    >>362
    確率が信用できないってのは運が悪い人のセリフなんだよな。
    確率ってあれなんだよ。大半の人が表記の確率以下で引けるんだよ。その分多く出たのはどこからくるのか?
    それは天文学的に運が悪いやつがいて、そいつが悪運を一手に引き受けるから。逆にいえばそいつ以外は確率以上でひけるんだよな。確率10パーのときに10枚ひいて出る確率は7割程度?っていうけどその引けなかったひと3割の分がどこにいくかっていうと、2枚ひいてる人のとこにいくんだよね。そういう話よ。7割のひとは確率以上にたくさんひいてるんだよね。
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 21:34:57返信する
    上のは、大半の人が表記の確率以上でひける・・。の間違いだな・・。
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 22:05:49返信する
    演繹法だけじゃなくて帰納法もあるんやで
    アホやな
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 22:16:52返信する
    こうやって屁理屈こねて勝った気になれるのがツイッター
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-30 23:35:45返信する
    >>361
    は?
    論点はガチャのどこが悪いかだろ?
    何言ってんだお前
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-31 01:31:19返信する
    10回引けば最高レアでるくらいにしろよとは思う
    確率低くして儲ける気満々なのが害悪
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-31 01:47:48返信する
    基本プレイ無料ってのがまず麻薬のスタートラインと一緒なんだよね
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-31 01:51:31返信する
    不正だらけの公営宝くじをまず規制しろよ
    当たって換金しに行ったら偽造を疑われて逮捕された案件もあるぞ
    最初から当選させる人物が決まってる上級国民のためのマネーロンダリングになってるぞ
    不正バレてキャリーオーバー著しく少なくなってるもの露骨なんだよ
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-31 02:06:16返信する
    サイゲって詐欺や優良誤認ばっかりだよね
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-31 02:31:56返信する
    アホが依存症になるからダメ

    たったこれだけの理由がなぜわからんのだ?w
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-31 21:30:47返信する
    そりゃソシャゲのガチャはギャンブルと同じだから金は返ってこないよ。
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-03 08:52:29返信する
    一番上と一番下で自己矛盾してて笑う

    購入者に非がないにも関わらず同じタイミングで購入しても
    同じものが得られないのが問題

    同時使用可能上限を超える被り規制・消耗品ガチャ規制
    これでいけると思うんだけどなぁ

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