陰キャ「ガチャは悪い文明！」 識者「で？ガチャの何が悪いのか論理的に言える？」
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名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
世界中の人がなんとなく「ガチャ（loot box）は悪い文明」と思っているのに、ガチャの何が悪いかについて世界共通での言語化・論理化が出来てないというの、興味深いところでない？
— 未識魚 /中川譲＠C97 30日西Ｇ33b (@mishiki) January 27, 2020
・ギャンブルだから
→プレイヤーは絶対儲からないのに賭けになる？・搾取だから
→特別楽しい経験の購入費では？・価格に差があるから
→どの商売にも特売や割増はあるのでは？・高額すぎるから
→じゃあ支払える人なら無問題なの？・ゲームは無意味
→夢中になるほど楽しい体験が無意味？— 未識魚 /中川譲＠C97 30日西Ｇ33b (@mishiki) January 27, 2020
代表的な理由はこういうところだと思うけど、それぞれに反論が可能で、どの価値観に基づいてどのように「悪い」のかをちゃんと説明するのは難しそう。
— 未識魚 /中川譲＠C97 30日西Ｇ33b (@mishiki) January 27, 2020
恐らく根本にあるのは、「俺がやったら全然出なくて悔しいからガチャは悪い文明」なんじゃないのか。これだけは人間に普遍的に存在している善悪の感覚だとは思う。
もちろん合理性は微塵もないし、まさに Fooled by randomness（乱数に騙されている）なのだが、誰しもこの感覚はあるでしょう？
— 未識魚 /中川譲＠C97 30日西Ｇ33b (@mishiki) January 27, 2020
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
何も言い返せんかったわ……
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
そういうネタなだけだぞ
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
どれだけお金を出しても欲しいものが手に入るとは限らないから
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
パチと似たようなものだと思うわ
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
支払える人なら無問題なの？←ハイ問題のすり替え
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
金巻き上げてるだけだから
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
ガチャ廃止したところで近いシステムに客が流れるだけやろうし
ゲーマーが夢見るような事にはならんよな
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
どれも反論が弱い
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
まぁとても金がかかるからやろ
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
ワイが悲しい思いをする
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
十分な情報が開示され、各人が各人の判断でお金を入れとる
そこに悪は存在せんのや……
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
少なくともガチャがない方が平和だったのは事実や
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
でも海外でもルートボックスがクソ機能として嫌われてるよな
あっちは課金額じゃなくて時間の問題なんだっけ？
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
悪い文明悪い文明キャッキャしてる時点で大して悪いと思ってないやろ
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
射幸心を煽っていると考えられるから
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
社会「宝くじ！ロト６！」
お前ら「ふーん」
ソシャゲ「ｶﾞﾁｬ！」
お前ら「ゴラアアア！！悪い文明！ソシャゲはギャンブル！」
なぜなのか
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
確率が信用できんからやろ
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
表記の確率より低確率に絞ってガチャさせたのはクレーンゲーム詐欺と同類やろ
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
ガチャゲー会社の株でも買ったんかな
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
金が溶ける速さが尋常じゃないのは大丈夫なんですかね
名前：名無しさん投稿日:2020年01月29日
ワイらは「何となく」でｶﾞﾁｬを憎んでたんやな……
(´・ω・｀)ガチャしてるヤツ多すぎて、ガチャしてるやつはバカ！と言ってる奴のほうが少数に！！
(´・ω・｀)ワイも課金してるけど、普通にもったいねーなとは思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:10:37返信するオタクはキモいシネ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:11:42返信する掛ける費用に対して得られる物があまりにも少なすぎるからだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:11:58返信するネタにマジレスかっこわるい
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:12:03返信する>特別楽しい経験の購入費では？
なにが「特別楽しい経験」なわけ・・・？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:12:15返信するガチャにいくらつぎ込んでも当たらないとか
宝くじと同じなんだから当然だしな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:12:40返信する一番問題がある依存性について触れないところは流石だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:13:16返信する他のギャンブルと違ってスマホで簡単にできるとこが怖い
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:13:49返信する別にいいんだよガチャはどんどんやれば
アホが無駄に金使ってるだけの話だし - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:13:52返信するガチャ規制をマニフェストに掲げる奴が出馬したら
票入れるわ
我慢のできない頭の弱い連中からガチャで金毟り取ってるのを横から見てて
気分いいわけねえだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:14:47返信する＞表記の確率より低確率に絞ってガチャさせたのはクレーンゲーム詐欺と同類やろ
自分に当たらないだけだろ
%/100は表記通り当たってるだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:14:59返信するこんな糞みたいな文化が常態化したらほかの真っ当なサービスに金が回らないから
主にコンシューマーゲーム - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:15:46返信するいくらバンドワゴン効果を謳っても人を依存させて金を巻き上げる商売なことには変わりない
本当に楽しんでやっているわけではない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:16:32返信するいや、射幸性の度合い関しては普通に議論になるじゃろ。
ガチャガチャやビックリマンシールみたいなのはそれで規制が入ったんだから。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:16:35返信する特別楽しいどころか本人が依存しているだけで
その実楽しいとは大して感じていない経験だろｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:17:28返信するあんな低能の屁理屈で納得してる奴いるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:17:31返信する夢中になるほど楽しい体験www
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:17:48返信する>>4
そらもうガチャよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:18:16返信する単純に射幸心を煽ってるからこれ以上でも以下でもない
こいつの言ってるのは反論じゃなくて屁理屈 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:18:58返信するスマホで小さい子供でも高額課金出来る現状が異常なんだよ、パチ屋はガキじゃ入れない
年齢制限やっても端末から細工出来るし意味がない
現時点での対策は親からガチャの危険性を1から教育するしかない
親がバカならその子供はソシャゲ会社から搾取される運命 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:20:04返信する未成年のためにも未成年にはマジでガチャ規制入れろと思うが
いい年してこういうこと言ってるアホは規制なんてしなくていいし
ジャブジャブギャンブルしてればいいんじゃないですかね - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:20:21返信するほっといたらいいんでない？
これが楽しくて金使ってるんなら救いようがねえよもう - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:20:35返信する> パチと似たようなものだと思うわ
下手すりゃパチンコの方が勝てば儲かる可能性があるだけまだマシやん - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:21:33返信する射幸心を煽って子供でも大金を課金出来てしまうのが問題
ソシャゲ業界は会社もユーザーもクズしかいない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:22:08返信する掛かる金が異常やろ
使わなければよいとは言えるが
事実上天井設定してないも同然の搾取性の高さは詐欺に同じだと思うぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:22:11返信するガチャゲーが台頭してからアニメ円盤等に金使うやつが減り
同じような層にウケる量産なろうアニメばっか作られるように - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:27:41返信する興味のない趣味なら何十万何百万掛けようが他人にはゴミだから気にするだけ無駄だわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:28:36返信する出ようが出まいがガチャが悪い文明って部分に変化ないと思うが
六十万使って出ねえ！みたいな記事見て出ない人間の僻みとはならんやろﾋｴｯとしかせんわ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:30:21返信するそれで言い返せてると思うのが最高に頭悪い
ていうか屁理屈なら返せないものなんてこの世に無いし - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:30:23返信する金注ぎ込んでる奴をバカだアホだと罵るのは別にかまわんよ
ただ、それを悪だと叩く奴は意味わからん、そいつに何の得があるんだ？
結局、それで儲けてる連中がいることが気にいらないだけだろ
売れっ子ユーチューバー叩いてる連中と何ら変わらんよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:30:40返信する「ガチャは悪い文明」なんて言ってる奴はパチと一緒で負けて文句言ってるのと同じ奴 悪いのはそんなもんに手を出す無能共
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:30:59返信するそうそう
他人がどう金を使おうが勝手よ
でも金注ぎ込んだあとでうだうだ文句言うなよ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:31:22返信するこの馬鹿には天井9万が割増の限度を超えてる事すらわからないようだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:33:16返信する>>30
手を出すことが悪いことだと認めるのに
手を出させようとさせてる側になんの責任もないのはおかしいだろｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:33:41返信する宝くじガチャが渋い件
それでも買わないわけないだろ？と売店に並ぶ人たち。
ソシャゲガチャと違って｢絶対に儲からないわけではない｣だからセーフなの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:34:00返信する>>4
外れるガチャなんて苦しい体験でしかないよな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:34:53返信する頭悪い人間を「識者」というのはいかがなものかと
人間の射幸心を煽って儲けるのはよくないってのは現代に入ってからの常識よ
その程度の知識もない知恵遅れ知ったかぶりガイジがインテリぶるのは滑稽だなぁ……
パチンコ規制しかり祭りの屋台のクジしかり昭和生まれの原始人は知らないかもだけど今はそういうの徹底して取り締まる方向なわけ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:35:48返信する家族崩壊、人生崩壊する奴が出てくるから悪い文明。パチンコと一緒ですね。
悪いのはそいつなんだけど、そういのを（障害者を含め）社会が支えるのが文明ってものよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:36:52返信するパチンコより年齢制限無い、どこでも出来る
ハードルの低さが悪い - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:37:22返信する>>29
馬鹿だなー
ほかに金が行きわたらない→
自分の興味のある物が衰退する悪循環が構築されるのが問題なわけで - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:39:07返信する>>34
お前もしかして
宝くじの収益がどういう風に使われてるかも知らない知ったかぶり知恵遅れガイジ？ｗ
そこらのアプリの課金ガチャが同じ使われ方してると思ってる低能猿？ｗ
お前、生きてる価値ないぞｗ馬鹿すぎてｗ
お前の親は精子ガチャが大外れした口だなｗｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:39:20返信するパチと比べてるが、日本からパチを輸入した韓国台湾中国で悪質なギャンブルとしてパチ禁止なってパチ無くなったからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:40:07返信する宝くじはガチャと違って外れるつもりで買うからな
3億当てるつもり、当たるまで買うやつは居ない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:40:10返信するパチンコだろうとスロットだろうと、ガチャだろうと
生活に支障のないレベルならいいと思うけどね。
逸脱するのはどっちもいっしょだしw。
それを理屈を捏ねてこっちセーフ、あっちはアウトいうのは違うと思うだけ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:40:59返信する識者って
ただの木っ端絵描きやんけ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:41:15返信する>・高額すぎるから
>→じゃあ支払える人なら無問題なの？
YES つれーわーって言わない意志と余裕があれば - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:42:18返信する>>43
パチンコ店がガチャゲーのように、
小学生だろうと引き込もうと営業してたら
今より何倍も叩かれてるわ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:42:37返信する>>35
苦しければ苦しいほど当たった時の喜びは大きいんやで - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:43:02返信するガシャという商売がもうね・・・悪い会社だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:44:35返信する>>47
いや嬉しくはないわ
ほんとに外れまくった時は疲弊しか残らん感じ
適度なとこで当たってくれりゃまだ嬉しさを感じる余裕もあるけど - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:45:17返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:45:23返信するまずそのアイコンやめたら？？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:46:14返信するソシャゲ出してないゲーム会社なんてもうないし規制されたらむしろ困るのはゲーム会社なんじゃないの？
DLCの追加課金要素はあるとはいえソフトの価格自体は開発費が高騰しまくってるとか言われてるのに昔から大して変わってないだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:46:16返信するそもそもガチャなの解ってて回してるのに出ないとクレームだからな
最初から簡単に当たらないと思って回せよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:46:26返信する>>40
収益をどういう使われ方しようと
やってることはギャンブルなんだよ宝くじって
で、ガチャの場合ギャンブルですらない
景品ゲームの類いと分けるしかないから
否定するならゲーセンを今すぐ排除しないと
理屈が合わないしガチャだけがダメな理由もなさすぎる
って話でしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:47:38返信する>>49
で、まだガチャやるの？もうやめるの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:48:07返信する射幸心煽りすぎで金のぼり方が半端ない9万の天井で高いゴールを見せてるのが逆にえぐい
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:48:54返信する>少なくともガチャがない方が平和だったのは事実や
これ
今ほどマウント合戦や金のあるなしでの対立煽りも激しくなかった - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:50:11返信する他人がどうなろうと知った事ではないけど
身を持ち崩さないレベルで遊んでほしいかな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:53:31返信するガチャ程度で依存症になったり身を滅ぼす様な奴は別の物でも同じ目にあってただろうに事あるごとにクレーム出す気か？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:53:50返信するガチャゲーばっかりになってガチャゲー以外のおもしろいゲームが減っていくから
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:53:58返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:54:46返信するせめて確率を表示するんじゃなく
全体のガチャの出た数と当たった分配を希望ユーザーに見れるようにしろ
まぁ勿論それも嘘つけちゃうわけだが - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:55:29返信するギャンブルの入口的な考え方すると子供の頃からリアルマネーで現物ガチャ引かせてるカードゲームの方がヤバくないか
レアなの当たれば換金できるし - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:56:07返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:56:25返信するどっちかっていうと否定的なのが世間一般的な感覚で
必死にガチャ擁護してる方が陰キャじゃないの - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:57:10返信する何をしようがお金は使えば無くなる物
ギャンブルだろうが呑み代だろうが旅行代だろうがそれは変わらない
そしてそこに本人の充実感があれば他人がとやかくいうことでもないでしょう
ガチャはハズレがあるから悪！と言う人もいるがすべからく当たり外れはあるものです
キャバクラ行けばハズレのコが来る時もあるし家を買えば隣にキチガイが越してくる事もあるよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 04:59:21返信する>>66
当たりが0.01%の家購入とかしたくねー - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:00:41返信するガチャの支払額に対する還元率みたいな明確な基準必要じゃない？世界標準だと色々規制あるけど日本はまだ追いついてないよね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:05:13返信する本当に他のものと同じならそもそもこんな議論自体起こってない
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:09:05返信する>>66
内容の当たりハズレとそもそも物が当たるか当たらないかをいっしょくたにすんなよ
家の例ならいくら金つぎ込んでも家が買えるかわからないのを繰り返してるのがガチャじゃんか - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:10:03返信する毎度議論になるのってソシャゲやる奴の大多数はオタクだしオタクは基本的に陰湿な上に粘着質で女の腐った様な感じで済んだ話までネチネチと蒸し返す奴が多いからじゃね？
批判の仕方からしてソシャゲ関係なしにアニメとかでもいつまでも過去の失敗とかを引っ張り出して叩いてるじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:11:02返信する別にガチャ擁護すりゃいいけど
それってきっと射幸心煽られまくって自分の思考も捻じ曲げられた結果だと思うよ
価値観狂わされた連中が多すぎて、自分らが正しいと思い込んでるだけ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:12:38返信するゲーム規制のゲームは悪くない勉強しない子が自制心が無いだけという主張だが
それならガチャも悪くなくて散財するのも自制心が無いってとこでは？
家庭用ゲームが良くてソシャゲが悪いなんて老害ゲーマーの屁理屈でしかないわ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:16:09返信するそもそもソシャゲのゲーム性がつまらないことの根っこにガチャというシステムの存在がある
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:16:21返信する一個目から見当違いなこと言っとるやんけ
掛け金に対して相応の対価が約束されてない時点でギャンブルだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:26:30返信する課金チンパンが消えたらワイが無課金で遊べないやんけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:30:18返信するガチャ規制派ってジャンプ見てエロガーって言うマンさんと同じでキモい
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:32:14返信する回すヤツが悪い
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:33:18返信するガチャは価値観の破壊だから
他のオタク産業も、オタクから金を取ろうとしているのは同じ
でも他の産業は商品やサービスのクオリティ向上によって価値をつけ、その価値に対して金を出させている
対してガチャは確率の変動によって仮想的な価値を付けている
ただのデータなので本来であれば全プレーヤーに行き渡るよう複製することは容易いが、確率を極端に絞ることによって希少性を出している
『価値があるから金を出す』という従来から『金を出さないと手に入らない（入りにくい）から価値がある』という意識のすり替えを行っている
これではオタク文化は醸成しない
同様のサービスはビックリマンチョコを初め昔からあったが、かかる金銭の額が桁違いで他のオタク産業を圧迫し始めているから問題が顕在化した - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:34:44返信する規制派の人ってコンビニの一番くじや宝くじにも当たり引けなかったらクレーム付けてるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:35:58返信する同じ金額で同じ価値の物って…
共産主義まる出しじゃねーか - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:38:47返信する高額だから→払えるヤツは無問題？
払えない人どこ行った - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:41:40返信する>>79
ライダースナック「せやで」 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:45:39返信する・確率操作されてるから
・電子データ閲覧権だから
が無いな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:46:15返信する騙されたって思う人はゲーム向いてない
カモられる前に気づけ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:47:11返信するパチスロ一回60円 還元率80～85%
ガチャ一回約300円 還元率0%
馬鹿「何が問題なの？」 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:48:09返信する>>84
そんなんトレーディングカードゲームも
ユーフォーキャッチーも変わらん - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:49:00返信する>>86
それ何の反論してるつもりなんだバカ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:49:59返信する確率に価値が付与された時点で負け
もうガチャにはお金がかかるんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:51:23返信するコンテンツに金出したいやつが出したいだけ出せるってビジネスモデルはいいと思うぞ
逆に遊びたいけど金出したくないやつは0円で遊べるわけだし
このフレキシブルさは今の時代と合ってると思うし
興味あるからといってある1つのゲームやるためにゲーム専用機買って8000円とかするソフトに金出す必要がある時点でもう相当ハードルが高い - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:52:44返信する>>86
それだと射幸心はパチ>>>>>>>>>>ガチャだなぁ
射幸心を煽られているとは？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:53:22返信する>>87
もっと駄目じゃねーか - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:55:54返信する>>86
馬鹿ってのは話を理解出来ないから馬鹿なんだ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:57:12返信する>>82
払えない人向けのコンテンツじゃないってことだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 05:57:25返信するギャンブルとして優越感と「特別楽しい経験」を引き当てるんだろ
既に１番目と２番目で矛盾してる、下らない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:11:10返信する回す側が納得してればそれで良い
謎の強迫観念に駆られて回してるなら依存症だから病院行ったほうが良い - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:12:46返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:13:13返信する世界ではガチャは違法で取り締まられている
しかし日本では規制されない
どうした？世界では世界ではと何時ものが騒がないのは何故だ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:13:41返信する限定状況でのみの反論を全てに反論できていると勘違いさせている詐欺師的手法使ってるｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:13:53返信する>>95
それはギャンブルとガチャがもつ射幸心の煽り方が似てるからだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:14:14返信するオタクはチョロくて馬鹿だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:16:34返信するパチンコと同じで馬鹿しかつっこまんよ、ガチャなんて
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:17:06返信する俺を不愉快にするものは悪だ、でいいだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:18:25返信する＞・ギャンブルだから
＞→プレイヤーは絶対儲からないのに賭けになる？
これ言うほど反論になってるかｗ？
絶対儲からないのなら賭け以上に駄目だろｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:19:56返信する>>95
まあ普通はそう考えるよね。何言ってんだコイツ、って - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:20:47返信するデータには価値無しと言い
でも射幸心は煽られていると言い
否定派はこの矛盾に気付かない馬鹿なのか - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:21:55返信する>>88
馬鹿「何の反論してるつもりなんだ」 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:22:44返信するこの識者()の言う通りだわ
1.払える、2.楽しい
だったら悪いも何も無い
ワイはその楽しさが分からんから課金しないけど - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:23:04返信するガチャと同じくアニヲタにはペドもロリも自分が楽しいから好きだと合法だものw
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:26:28返信するガチャが悪いのではない
人の弱い心が悪いのだ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:30:03返信するギャンブルだろ
禁止されてるとは言え垢売りできるし
裁判所からは財産として認められてる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:37:32返信する職場や合コンでソシャゲガチャってますって公言できない時点で
くっさい趣味
わざわざ公言してたらただのガイジ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:40:57返信する>>112
合コンはしらんが職場じゃソシャゲの話くらいしてるぞ
ニートかな？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:43:02返信する>>113
民度低そうなやね
土方かな？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:47:38返信する>>112
普通に回してるって言ってるけど
逆に言わない奴は陰キャ臭い
ガチャ回してキャッキャしてるのが陽キャなんだよなぁ
ちなみに俺は公言できない陰キャですわ
やってるゲームがアレだから公言すらできない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:49:21返信する>>115
そうだろうな
合コンすら行けんやつが陽キャな訳ないしな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:51:41返信するパチンコで確率操作しまくってるようなもんだからだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:53:02返信するちょい前ならDQNの兄ちゃんとかもパズドラやってたけど
今はやってないべ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:53:04返信する完全に自己責任なのに
なんもかんも他者の責任にするただのゆとり脳 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:53:10返信する>>114
レイシストと大差ないな常にマウント取ってないと自我を保てないのかな？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:54:44返信するようは程度の問題でしよ、服とかバックに300万かけてたら周りからみたらおかしくみえるわけで
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:54:52返信する簡単だろ
ガチャの確率をプログラムから監視する機関もなく、公表している情報から逸脱してもペナルティーが無く透明性が確保されていないからだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:56:35返信する>>120
レイシストにマウント取ってて恥ずかしくないの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:56:46返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:57:30返信する加トちゃんですら三国志の変なパズルやってるのに
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:58:01返信する逸脱したら普通に景品表示法で違法やぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 06:59:57返信する>>126
石配ってメンゴで済む話 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:01:16返信する>>123
質問しただけでマウント取られたと思い込んでるなら相当だね - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:04:48返信する>>128
こちらも質問しただけなのに何か気に障ってしまったのかな？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:08:18返信する>>129
質問されたから答えただけでしょレイシストさん - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:11:24返信する害悪を容認してる識者(馬鹿)がいると聞きまして
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:18:07返信する>>129
>>130
目糞鼻糞 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:21:25返信するくじとか長い事身近にあるものなのに結局自分が当たり引けないから悔しい世間が悪いんダー以外の何があるんだ？
何でも間でも周りのせいにして自分を見つめ直さないようならいつまで経っても変わらないぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:21:30返信するやらなきゃいいだけなのにな
宝くじだってそうだろうよ、買わないから興味ない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:23:45返信する>>110
人の弱い心に付け込んでるから悪いんだろうに
何言ってんだ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:27:46返信するパチンコとおなじ
ガチャが問題無いならパチ規制緩くしろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:29:48返信する>>133
何があるというなら、当たりを引いた後に調整でステータス低下するのは、リアルのくじにないソシャゲ特有のものだな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:30:58返信する射幸心煽ってるからだろ。その識者(笑)理屈ならどんな賭博も違法じゃなくなるよね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:34:16返信する現物と違って分母が減らないからだろ(´∀｀)
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:34:48返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:47:07返信する麻薬やタバコや酒みたいなものじゃないか
体に悪いと分かっていても一時的な快楽を求めてやめられない
金の無駄だと分かっていても射幸心や承認欲求が一時的に満たされる事に中毒になっている
続ければ身を滅ぼすから - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:48:35返信する天井実装してる宝くじがあるならぜひ紹介してほしいな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:50:45返信する射幸心を煽ってるからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:51:54返信する規制推進しようとすると、偶然にも死人が出る
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:54:43返信するギャンブルと変わらない
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:55:01返信する「一等３億円！」とかいうＣＭは射幸心煽ってんじゃないの？
国営だからクジは違法じゃないけど、煽るのも駄目なん？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:58:14返信するガチャは搾取だろ。あとで後悔してる奴の多いこと
自己責任っつーのは簡単だけど無責任だと思うよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:59:04返信するまずギャンブルの何が悪いのかがわからない
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:59:27返信するガチャや福袋は
いらない物を無理やり買わすシステムだし
そのせいでメーカーが
まともにゲームを作らなくなったから - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 07:59:44返信するパチンコや他のギャンブル並みにカネを吸い尽くすからだろう。
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:05:29返信する金銭感覚が定着してないガキが手出せんのが危ないんだよな
ヘタしたら子供のやらかしで借金苦
パチ・宝くじはこんな事にはならない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:08:52返信する射幸性が高く宣伝も煽るような形で行われてるギャンブルだからやろ
しかもガチャは換金や配当なんてない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:10:22返信する>>151
それだよな
パチは年齢制限時間制限あるのに - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:14:32返信する対価になってないからな
サービス終われば何も残らんし - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:14:59返信する当たりのない宝くじを擁護できる奴の気がしれんわ
頭沸いてんのか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:15:51返信する天井がある場合はただの高い買い物やから文句つけるところ無いかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:16:28返信する依存症の問題なだけだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:17:25返信する>>154
では最高レアを引くとおまけでお金がもらえます！ならいいのか？むしろ悪化するんじゃないの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:18:31返信する>>153
ガチャもあるぞ
少なくとも未成年は親の許可なしにはできないって事になってる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:19:27返信する何言っても屁理屈で返されそうだから関わらない方が吉
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:21:08返信する>>147
結婚だって、結構後悔するぞ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:23:03返信する>>149
無理矢理ガチャ回させられるのか、怖過ぎる
･･･いや、別に回さなくても大丈夫じゃね？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:26:14返信する射幸心をとことん煽って借金するぐらい依存するような物が悪じゃないなら何なんだ？
自己責任と擁護する馬鹿がいるが
そもそもゲーム如きでそんな事になるのが異常なわけで - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:26:35返信する規制してる理由は文化的生活への悪影響とルートボックスの技術的信用問題等、どの国や組織も大体同じ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:27:45返信する極論を用いて反論する奴はアホ
これ真実
極論は現実性を考慮しない暴論であり、思考実験以外の場で用いるべきでは無い
極論を用いた時点で、考慮すべきあらゆる要素が抜け落ちる為、議論が成立しなくなる
そんなあたり前のことにも気づいてないマジモンの馬鹿が、反論に極端を用いる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:29:15返信するソシャゲやってないから良いのか悪いのか知らないし
今後もやらないのでどうでも良い。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:30:02返信する>>159
そもそも未成年にそんな認識ないし
親のスマホを勝手に使って課金するケースもあるだろ
そういうのに疎い親は子供がそんな事するとは思わないから
気づいた時にはすでに遅し - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:30:15返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:30:25返信する一理ある。叩くにしても、今現状では感情論で叩いてるだけ。叩くならば論理的な理由付けをすべき。でないと規制なんでできっこない
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:30:45返信する>>2
貯金は無くなり生活費圧迫してくるしな
少子化と日本弱体化にかなり影響してると思う
射幸心を煽ってるからやめられないし
ガチャ擁護してるやつは本物のアホ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:31:57返信するそもそもキャラクターが出なかったというテロップに天井があるグラブルの映像使ってるのに悪意がありすぎる
9万円使わなきゃキャラが出なかった、というのなら分かるが何十万掛かっても出なかったといいたいならFGO以外ない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:32:33返信する>>4
極めつけにクオリティ高いわけでも無いしな
クソみたいな周回クソゲーにアホみたいな金使ってバカみたいだ
MMOですら問題になったあの時期から考えるとソシャゲは酷すぎる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:34:43返信するそもそも課金してる奴なんて一部だけでほとんどは無課金なのに金がかかるからって理由で規制規制言ってる奴は分からんな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:35:15返信する>>6
詐欺師は論点のすり替え上手いよな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:36:13返信する>>171
まず9万円使わないと目的のキャラが手に入らない可能性がある時点で異常 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:39:43返信する香川県の時間規制関連でもガチャ規制しろとかほざいてる奴いたけどさ、正直自身に関係ないなら時間にしろガチャにしろ好きにさせとけばいいじゃん
規制言ってる連中は自分でやらないなら別に自身に影響はないでしょ
勝手に他人がガチャ欲抑えられずひこうが、抑えようが他人でしかない
単なる口だけ善人ぶった偽善者ばかりの理由も具体的に言えない中身のない馬鹿どもの主張にしかすぎんよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:41:39返信するインフレするし話は利益が出ているうちは完結しないし
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:41:44返信する>>175
買う側の価値観がおかしいだけの話やん - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:44:35返信する>>117
パチンコは検定通らねぇと営業出来ねぇよ それに確率の部分はブラックボックス化して店もいじれねぇよ
でもソシャゲは然るべき検査する第三機関がないし、確率もいじり放題
ある特定の金額まで確率0でも問題なく、それすら知らずに表記の確率信じて回すチンパンジーが滑稽すぎて涙が出る 科学が進歩しても人間の脳は退化してんだなと
景品表示法違反でも詫び石と返金だけで許されて、営業停止やサービス終了にはならない つまり詐欺、搾取し放題なわけ 儲からないからギャンブルでないと言うが、レアアイテムキャラのアカウントを売っている時点で場合によっては利益出てギャンブルなんだけどな
パチスロももしかしたら換金できず全部景品(お菓子とか)と交換になる可能性も将来あるから文句言えんようになるな、20万円使って200円分のお菓子にしかならなくても文句言わんのこいつ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:44:52返信する「悪い」の定義が曖昧で結論が出ない
「ガチャは悪い」ではなく「ガチャには危険性がある」と考えればいい
なぜ危険かというと規制が甘いから
歯止めが効かなくて破滅するような奴がいなくなるぐらいの規制がかかれば
ガチャは存在したまま「ガチャは悪い！やめろ！」と言われることはなくなるだろう
おそらく今のパチンコのように客は減るだろうけど - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:46:02返信する金銭関わるものだけがギャンブルじゃないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:53:15返信するFGOネタに何マジになってんの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:53:18返信する本人の自由意思でやるやらないを選べるんだから問題ないじゃん
自分はガチャ一度もしたことないわ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 08:56:53返信する>>181
残念ながら法律的には金銭に関わるものだけがギャンブルなんだよ？基本、ギャンブルってお金が戻ってくるからやるわけで。
取り戻そうとして巻き上げられるんだよ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:01:05返信する>>179
ガチャで出た商品が一つづつ売りにさせる状態じゃないと難しいな。そもそも最初からアカウント売る目的でやるのは現実的ではないからなぁ。売る目的でやるとしても無料アカウントだけだろう。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:03:02返信するソシャゲと競合してるのが、据え置きゲームじゃなくてパチンコな時点でいろいろわかるだろ
ギャンブル中毒の本質は、金を儲けようとムキになってることではなく、金を払う恐怖や背徳感で脳内麻薬を出すことだったんだよ
末期のパチンコ中毒患者が、「金がなくなるとホッとする」と言ってるのと同じ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:04:06返信するぶっちゃけテーブルや乱数なんてプログラムでいじり放題ですし。
いまどきゲストと一般ユーザーで公平だと思ってるやついねーだろうけど。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:04:20返信する>>184
それは認識が甘い
末期のギャンブル中毒は、もはや金を取り戻そうなんて思ってない
有り金全部突っ込んで脳が溶ける感覚が気持ちいいだけ
そして同じことがソシャゲでも起きる
だからこそ危険なんだ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:04:51返信する実際のとこ、ふつーのゲームは買った瞬間にサービス終了メンテなし状態だから、継続的にサービスやイベントや追加要素が提供されるソシャゲのほうが長く楽しめるんだよね。
ガチャで引いたカードもずっと使えるし。
コンシュマーだと似たようなことをするためにはシーズンパスとか月額いくらとかやるしかないんだけど、それだとやっぱ足りないので大したサービスが提供されないんだよな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:05:10返信する良い悪いの定義で遊びだすとキリがない
ゲームという人気が非常に高い娯楽と、ガチャという名の確立が不透明なギャンブルを組み合わせて
依存のコンボを決めてるものが良い訳ないんだよなぁ
そしてこんな中毒性の高いものが野放しにされて、規制される気配が全くないのもやばい
そりゃあ、国が衰退していく一方なのも頷けますわ… - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:06:04返信する>>188
お金を使うのが気持ちいいのなら買い物依存症と変わらないよな。ギャンブルじゃなくてただの買い物だよ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:06:33返信するソシャゲのガチャは何というか、人間が持つ脳の一番脆弱な部分を力尽くで鷲掴みにしてぶっ壊して金儲けてるような感じがある
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:07:07返信するつかゲームで借金こさえてる人間が出てきてる時点で悪そのものじゃん
一般ゲーは間違ってもそんな事にはならんのだから
ギャンブルじゃないよ？これただがゲームよ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:09:29返信する別に悪いとは言わないよ
そんなことに金突っ込んで頭悪いなと思うだけだけど - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:11:37返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:11:52返信する一部のゲーム会社だけが儲かってて悔しい
俺もお金欲しい儲けたいくれくれくれ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:13:45返信する>>193
欲しいものがあって借金して買うのは別に家や車でも同じなんだよな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:13:55返信する>>196
やめたれｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:17:51返信する10年後に同じこと言えるといいね
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:18:47返信する確かに昔のソシャゲは出すまで50万とかだけど
最近のは天井もあるし、無料石プラス天井に足りない分出すってだけなら数万程度で入手出来ちゃうんだけどな。そもそも天井までふつー行かないんだけど。
まぁ昔のソシャゲを続けてる人が居たらなるべく最近のソシャゲに移ることを勧めるよ。目安としてカードが重複した時に自動で分解されないタイプのはまずいな。システムが古くガチャも高額。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:20:40返信するお互いに納得してるシステムなんだし何も悪くないよ
ただ強すぎるんだよ
これやってりゃいいから創作性の必要がなくなるんだよ
そうなると面白い作品が作られる必要もなく減っていく
それがイヤなんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:22:46返信するガチャってゲームにもよるけど無料でだいたい月1万円以上の石は配られて(プリコネ とかは配りまくるので3万円くらい？)
ガチャも無料石で足りないぶん、3ヶ月に一度3万円くらいガチャを引くとして、せいぜい月1万円くらいでコンシュマーとあんま変わらんと思ってるんだけど。
ソシャゲだからめちゃ金を使うってこともないかと。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:23:19返信する胴元が集金するだけのシステム
ギャンブルとして成立していない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:25:26返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:28:04返信する>>197
家や車は財産として残る
データは糞の役にも立たん
こんなもんに借金までする奴がいるのは異常 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:30:42返信する>>205
価値観の違いでしかないな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:31:08返信する強制的に金を奪ってるわけじゃないし
金を払ったのは悪魔でも個人の意思に基いてる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:31:29返信する>>203
ギャンブルじゃねーし - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:32:35返信する>>193
借金するほどゲームにお金を払ったのは、その人の意思だよ？
誰も無理矢理金を払えなんて言ってない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:34:59返信する石の弱い人間ばっかりで草生えるwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:35:02返信する引けなかったガチャは悪い文明
引けたガチャは良い文明
小学生でもわかる簡単な構図だろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:36:13返信するでもさすがに確率1パーセント未満とかは厳しすぎやろ
アイテム100種あったとして、ガチャ150回分金払えばコンプセットが買えるようなのないの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:36:36返信する沼
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:41:03返信するいや、普通に金だして商品買おうとしてるのに別のものが出てくるからだろ。
「ガチャガチャと同じ！」って言うんだったらSSRとか呼ぶのはいいけど
そのデータの性能に差をつけたらアウトだよ。同じ価値のいろいろなものが出ます
っていう名目で許されてるわけだから。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:43:41返信する>>214
ガチャガチャにもシークレットとかあるよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:46:38返信するリアルガチャも別に同価値じゃないし原価も異なるものだがアホ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:47:07返信するゲーム性が明らかにゴミ
金払うとしたら別の部分に価値を見出してるってことだな
キャラクター、サービス継続のための寄付
>>79みたいな理由なら希少なもの持ってる優越感なんだろうな
ガチャげやってない他人から見れば無価値なんだけど - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:47:21返信するチャンスを買うということで同価値なんだよなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:50:07返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:50:27返信する>>218
実際は無価値だけどなｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:51:17返信する>>220
それは君の価値観でしかない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:52:15返信する>>200
一般的に考えれば天井出来ようが博打なので
幾らか新しくなってもソシャカスゴミなのは変わらん
しかし搾り取る立場になってからは笑いが止まらんので
養分の苗床として天井なんぞ儲けないガチャを更に実装して欲しいものだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 09:55:19返信する>>209
まず射幸心を煽る事でまともな判断能力を奪ってるからな
自制がきかない奴なんざいくらでもいる（特にそういった判断能力のないガキ）
ソイツの意思であろうがなかろうが
そういう商売をしてる事自体が問題
依存性の問題をスルーしてんじゃないよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:05:34返信するそもそも夢中＝依存症だろ
ガチャ＝ギャンブル依存症だろ
そもそもギャンブルよりメリットがないから酷いぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:07:12返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:09:37返信する問題だと思ってるのは文句言ってる個人個人だけだな
そういう声も多いが動かない以上国の判断はそうではないということだろ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:13:22返信する>>178
買う側の価値観を狂わせて正常な判断をできなくさせてしまう事を「射幸心を煽る」と言い、射幸心を煽る事は違法なんやで - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:16:02返信する射幸心を煽っているから。
何故、ツイ主は一番問題視されているこの理由をガン無視してんだ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:16:46返信する>>227
射幸心を煽る事は違法ｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:16:53返信するイカサマされても分からない(しやすい)から
この一点だけでいいだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:20:01返信する>>230
ちゃんと検査する仕組みを作らない奴らが悪いね - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:20:45返信する普通にギャンブルだからで終了
Wikiですらギャンブルの定義は「金銭等を賭けた勝負」であり勝った際に得られる物が金銭等の賭けた物と同じ物なんて一言も書いてない
コイツはまず言葉の意味を確認する事から始めないと - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:21:13返信する>>227
射幸心の捉え方を間違ってないかな・・？
＞射幸心（しゃこうしん、射倖心とも）とは、人間の心理として「幸運を得たい」と願う感情の事で、その心理的な欲求を抱く状態を意味する。
＞日本において賭博行為が規制されている根拠は「国民の射幸心をあおるのは勤労によって財産を得ようとするという健全な経済的風俗を害する」
で、射幸心って広い意味だと神社にお願いにいくのも「射幸心」になってしまうんだが、ここでいう射幸心ってのはギャンブルでお金が戻ってくることを差すわけで。結局はお金が戻ってくるギャンブルが問題であるって話になってるんだよ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:23:27返信する>>226
そりゃ国は税金払ってくれりゃパチンコですら見逃すぐらいやし - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:23:34返信する>>232
ギャンブル全てを平等に叩くならいいけど、それでも君の個人的な感情論にすぎないね - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:23:37返信するドッカンみたいな不当に絞ることもあんのにこの理論は通じねーよアホ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:24:27返信する>>232
＞日本において賭博行為が規制されている根拠は「国民の射幸心をあおるのは勤労によって財産を得ようとするという健全な経済的風俗を害する」
ギャンブルって言葉の定義はともかく、日本の法律上、お金が戻ってくるとこが問題で、そうでないなら問題ではないんだよ。まぁパチがギャンブルでないと言われるのは建前では景品がもらえるだけだから。実質的にはギャンブルっていうのは三店方式で換金できるから。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:25:27返信する>>234
国がいいと言ってるんやからパチンコもガチャもいいんやで
おまえ個人の価値観は国の決定より上なんか？一人で騒ぐのは良いが押し付けるなよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:25:45返信する>>233
ガチャを回す奴からしたら
ギャンブルでお金が戻ってくること＝目的のキャラを引き当てる
なわけで9万払えば確実にそのキャラ取れますなんてやってる時点で
射幸心を煽ってる事には違いないんだよなー - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:26:37返信するソシャゲガチャはマジでパチンコパチスロと同じと思ってる
特殊景品(欲しいキャラ)が出るまで回すか回さないかはユーザー次第 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:27:03返信する>>233
もっともらしいこといって案山子論法みたいなのやめろＷ
ガチャやってるのは排出率が低い高レアリティ手に入れることで幸福感得ているんだから射幸心煽ってるとは言える - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:27:29返信する>>241
でも違法じゃない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:28:39返信する>>239
違うよ。
お金が戻ってこなくて財産にならないのなら問題ないんだよ。
本人にとってどんなに価値があっても、その財産があるから働かなくてもいいやってならない限りは問題ない。
むしろ国としては、「ガチャ回すために働かなきゃ」って思ってもらった方がいいというとこまである。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:30:36返信する>>233
法の不備と「煽る」意味を無視してる見解やな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:32:20返信するガチャは悪くないけど
自分の懐具合関係なくガチャまわすやつの頭が悪いだけだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:35:13返信する金出してるのに確実に手に入らない商売がまともだと思ってるのかよ
どの面さげてこんなことぬかしてんだ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:35:40返信する>>242
まーた法律万能主義が出没してる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:35:50返信する>>241
いや問題となるのはあくまでも「ギャンブル」と「射幸心」がセットなときだよ。
「射幸心」って言い出したらなんでも「射幸心」だし通販番組でこれいいですよ？って宣伝するのも「射幸心」を煽ってるわけで - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:37:29返信する>>243
だからそれは法の不備であって
射幸心を煽る不健全な状態である事には変わらんよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:37:38返信する>>247
自分の考えだけが正義！よりいいやろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:39:30返信する>>249
そう思うなら法を整備する人にそう言え
言ってて動かんのなら問題ないという判断がされたということ
君の個人的な価値観に基づく主張が公に却下されるだけの話 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:39:54返信する>>248
射幸心の煽りの問題は程度の問題
金を出せば必ず商品が手に入る通販の射幸心の煽りと上限なく対象が手に入らない可能性があるガチャの射幸心の煽りを同列したら頭いかれてる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:41:20返信する「射幸心を煽り理性の弱い人間の中から不幸な人間が生まれているから。」やな。
パチンコがなぜダメなのか、大麻がなぜダメなのか、みたいなもんや。
とは言え経済が大きく回る良い側面もある。
真剣に議論するだけの意味のある題材ではあるやろな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:41:33返信するこいつの何処が識者なんや？
二次元アイコンでお察しだぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:42:20返信する>>250
法は大概が多数派の正義の概念で作られる物
ガチャが異常だと啓蒙して賛同得るならその内変わるでしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:44:13返信するギャンブルなんて何かを掛けて確率で何かを得ることでしかないと思うがな
ロシアンルーレットで命かけて生存を得るのもギャンブルというだろう
法律がどうとか関係なく - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:45:07返信するシステムによりけり。
青天井のガチャは当たるまでハマる可能性があるが、確定ありならやめられるし。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:46:12返信する>>248
ギャンブルとセットだからというわけではないよ。
販売方法にも制限が設けられているんだから。
例えば、訪問販売。
クーリングオフという制度があるのは、購入者が平常心で対等な購入契約を結べるようにするため。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:46:54返信する>>255
変えてから言え - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:49:13返信するクレカ全枠突っ込んでるとか、さっさと病院いけと思うわ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 10:50:30返信する>>257
天井有りのシステムも見方を変えれば問題だけどね・・・
1万円で止めようと思っていたところに、あと1万円分引けば当たりますよと言って、更に課金を促すことにもなってるわけだし。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:03:03返信するまあこんなしょうもないもんに金突っ込めるってことは
それだけ恵まれてるってことでもあるし、空っぽの人間ばっかということやな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:04:04返信する>>251
普通にガチャに問題があるって考えてる人も増えてるから自分が動く気はないよ時間ないし
気がむくままアホが多いこういう場所で公開処刑してるだけだし - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:05:56返信する>>259
問題と感じてる人が増えれば変わるよ
順番逆転するとか頭大丈夫かな？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:08:46返信するブラックボックスの似非乱数を信じる方が頭おかしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:10:11返信する>>258
ガチャにはクーリングオフがないのがまた問題だな
子供が親の感知してないとこでガチャを何百連も引こうもんなら地獄行き - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:13:31返信するいや、高すぎるからだろ
貧乏人が回してるから問題がある
本来資産形成に回すべき金だからな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:14:11返信する>>253
経済が大きく回るって極々一部に極端に集中してる現状は
どう考えても歪で良い傾向にあるとはとても思えないが・・ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:17:09返信する>>268
？？？
この世の全ては数%の強者とそれ以外の養分で出来てるんですが
いったいどこの大学で経済学んだんですか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:18:11返信する国民の収入は限られており、マネーが生活や国力強化に必要な分野に行き渡らなくなる可能性があるから
また射幸心を煽る傾向があり、貧困者程生活を危険に晒す可能性があるから - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:21:03返信する>>269
現状の話をしてるわけでなく
良いか悪いかの話をしてるんですが？
イチイチ煽ってくんなよチンカス君 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:21:21返信するガチャで破産とかぶっちゃけ少ないから規制なんてなるかよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:23:26返信する誰もゲームの話なんてしてないんだが
人の快感を利用して金を巻き上げる集金装置の話をしているんだが
ギャンブルよりタチが悪い - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:27:38返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:37:30返信する価値のないものに金を払うこと
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:40:45返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:54:08返信するガチャが無くなって広告まみれになったりゲームが終了する方がむかつくわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:54:29返信する1回300円はボッタクリ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:55:42返信する>>276
いやそのセルランの上の方の会社に集中しすぎてて
セルランの下の方の会社に一切金が回ってない事に言及してんですけど？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 11:56:23返信する世の中高額な商品とかいくらでもあるからな、
壺を買ったり、牛馬を買ったり、山を買ったり、
「高額だから」なんてのは理由にはならん。ゲームだけ問題という理屈がない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:00:57返信するガチャの問題は年齢層が低すぎる事
射幸心を煽ってるとか云うのは的外れ
やらなきゃイイだけなんだからw
自分自身でセーブ出来ないのも問題
そういうのは自発的にカウンセリングへw
１番の問題はドッカンテーブルな事
カードの種類が増えれば同じ確率をうたっても結果、確率は下がる。ソシャゲは法整備して一律で確率を同じにして規定値を守らせる様にしないと確率操作の温床になってるからな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:01:27返信する>>268
金が一か所に集まる状況は回るとは言わんわな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:02:50返信する>>280
それらは全て手元に残るが
ソシャゲはサ終すれば残らんのだぞ？
同じに語るのは大間違いwwwww - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:04:08返信するもしもしゲーのガチャそのものの良し悪しはともかく
規制しようと働きかけてた消費者庁の偉い人が・・・
あとはわかるな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:04:35返信する一度ハマると時間と金の無駄ってことに気付きにくい
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:04:45返信する>>280
そこに競争はないよね
射幸心を「煽る」意味を考えようか - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:05:48返信する>>281
射幸心を「煽る」ってのは「やらなきゃ」と思わせる事も含んでるからなあ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:07:24返信するなんだこの詭弁にすらなってない屁理屈はｗ
ソシャゲやってるからバカなのかもともと頭が悪いからこんなこと平気でいえるのか？ｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:09:38返信する>>279
？？お給料は出てるしお金は周ってると思うけれど・・・。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:09:49返信する思わず欲しくなってしまうような趣向品を作って売ってるメーカーと同じやん
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:10:23返信する課金はせいぜい3千円まで
たかがデータに万単位も払うやつは
無駄遣いしてると気づけ
なお俺は100万円のロードバイクを買いました - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:10:55返信する全てのイチャモンに対して「僕はそうは思いません」で終わりやないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:15:02返信するパチやスロだって規制入ってるだろ？
ガチャも全てのゲームに一定の規制を設けるべきだわ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:15:49返信する信者を煽る為だけに大嫌いなコンテンツに数十万課金してマウント取るアンチだっているんだぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:16:18返信するほとんど誰も反応してないツイに対して
お前らが大盛り上がりなのが面白いんだが - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:16:33返信する>>293
規制はあるでしょ？緩いだけで - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:17:58返信する>>292
それはただの陰キャ思考w - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:21:37返信するパチや競馬は未成年からは金をとらん
チャンと歳は調べてるて言うかもしれないけど
ネットで年齢なんかザルだろクレカの代わりは
いくらでもあるし - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:23:06返信する＞ギャンブルだから→儲からないのに
依存症生み出すからだアホ。儲かる儲からないは関係ない。
というか儲かったやつだけがギャンプルやってるとでも思ってるのか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:24:48返信する＞搾取だから→楽しい時間
絶対ハズレ続けたら楽しくもないだろ。というか普通に面白くないと思ってるやつもいる
まさに個人の感想。詭弁の典型。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:26:14返信する射幸心、依存性を煽るから
パチ規制なんかで良く使われる理由だけどこれでいいだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:26:36返信するワーカホリックおるから働くのは悪！
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:27:44返信する本当にソシャゲやってるとこういうアホを生み出すという実例だけで有害なのが
証明されたなｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:29:36返信するあれこれの前に必ずそのイベントキャラが手に入る天井の設定が必要不可欠なんだろ
そうすりゃ◯◯万の超爆死なんて起こらん - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:30:59返信する>>303
ソシャゲが先かアホが先かはわからん - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:31:01返信するリアルマネー払い欲しいコンテンツ買うDLCより金払っても目当てのもの手に入らないランダム要素あるガチャに金使う時点で愚かなのはゲームしない一般人ならすぐわかると思うのだけどな 宝くじやナンバーズ、ロトにしろ還元率低いものやらないほうが無難
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:31:17返信する違法性無いなら規制とか調査なんか入る訳無いやろ
アホか - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:34:28返信する>>303
誰に対して、何に対して言ってるのか
さっぱりわからんぞw
実例だけで有害もイミフ 何にが有害なの？
ボキャ貧君、まずまともな文章を書こうw - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:34:28返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:36:02返信する>>305
あほ相手に商売するのが定石なのであほが先です - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:36:13返信する>>306
やらないやつに価値がわかるわけがない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:37:06返信する>>2
それはお前が惰弱な分だけ授業料払ってるからだろwww
頭大丈夫か？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:48:39返信する>>312
低学歴 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:54:29返信する大抵の頭が良いインテリ共は大企業の味方なんだぜ
しょせん論理なんで庶民を脅す権力者の武器でしかない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 12:57:20返信するプレイヤー同士を競わせるゲームの場合
射幸心を煽って重課金への抵抗感が希薄になるように誘導する
結果として、日常生活に影響が出るレベルで課金するものが居るが意に介していない
また、課金額が資産の先食い状態でゲーム市場そのものが荒廃する原因になっている - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:01:52返信するみんな普通におもしろいと思ってソシャゲ楽しんでるのに
ついてこれてない老人がゲーム業界がダメになる～とか言うてるのやべえわ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:02:08返信するこういうバカがパチンコなくせとかいってんのホント面白い
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:02:52返信するマジで理由説明できない奴ばっかでやベーな
普通に、確率によって判断錯誤と中毒を誘引して異常相場で商売してるから、でいいだろ
生理学的に判断力を狂わせるのは麻薬と同質
麻薬が駄目な説明もいるのか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:03:10返信するたかがデータに金かけるのはバカだと思うわ
でも本人がそのデータに価値があるんだと思ってるなら好きにしろって感じ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:04:10返信する>>318
全部お前がそう思ってるだけ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:04:19返信する確かにこの例に挙げてる反論に誰も反論出来てないもんな
確率を詐称して～とかも有るけど詐称してなきゃ問題無いわけで
しいて言うなら達成感を金で買うのが問題程度か？
ただそれも避けるべきなのは子供だけで大人はそれで楽しむのは普通だしな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:14:18返信する？？？
どこが識者？
現実問題、何万もつぎ込む様な射幸性の高い物だろうが。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:17:52返信する(´・ω・｀)ワイも課金してるけど、普通にもったいねーなとは思う
それもう中毒だぞ。
ジャンキーは自分がジャンキーって認めない物だからなｗ
こうやって意志の弱い人間を取り込んで止める事が出来ないって言う時点で
ドラッグと同じなんだよｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:18:46返信する>>289
射幸心の煽りで他の遊興に対し公平性を失ってるんだよなあ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:20:07返信する>>309
今は違法でなくても将来は違法になる
法ってのはそんなもんやで - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:23:11返信する金取られるだけで時間奪われないからガチャは別に良いよ
ただ上位者に限定報酬のあるランキングイベントだけは許さん
延々と周回して時間を取られて尚且つ体力回復で課金が必要になる
アルテラさんも激怒してただけあってあれはいけない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:23:21返信するガチャバカにしてた方がネットでマウントとれる！ｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:23:52返信する>>289
サ開から半年足らずでサ終してるような所で
延々と社員に給料が払えるとでも思ってんの？
無尽蔵にゲームがポンポン勝手に湧いてくるわけじゃないんやで？ｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:24:38返信するバカにつける薬はない
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:30:59返信する>>326
期間イベントはホンマ悪質
金額に上限がない所へ時間に上限を加える事で
ユーザーから効率よく金と時間を奪っていく - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:33:46返信する悪かったとして規制しろとか鼻息荒くしてる奴らは何がしたいんだ？？
本人が好きで課金したらならいいじゃねーか。
ガチャで損する人達を救いてぇ正義マンおじさんなのかな？？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:34:23返信するいつもの貧困層が富裕層の娯楽にイチャモンつけてるだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:35:42返信するガチャ程度の端金で騒いでる層って
鮨食ったことなさそう - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:39:57返信するそもそも反論になってないしデジガチャの問題は確率が信用出来ないに尽きる
リアルガチャと違い商品が入っているかどうかすら確認出来ないからな
さらにブツを得たとしても「想定外」の一言で商品価値が下がる
優良誤認案件になっても詫び石で誤魔化すだけだからやり得
ここまで消費者側に不利な取り引きは他にない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:40:32返信する>>331
世の中がどうなろうがどうでもいい
たまにある議論したい欲求の暇つぶし - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:43:25返信する>>331
普通に法改正して規制されれば良いと思うよ
ソシャゲの射幸心煽りが放置されてる影響でただでさえ少ない若者のお金や時間が不公平にソシャゲに集められちゃってるからね - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:43:30返信する>>331
何世代も前のゲームに固執するアホ共のせいで
ほかに開発されるかもしれなかった面白いコンシューマーゲーム
が可能性が潰れてると思うと嘆かわしいねってただそれだけ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:46:11返信する>>336
そう思った先で実際に取る行動がやらコメで吠えることって馬鹿じゃん？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:51:41返信する>>332
おまえ無茶苦茶貧乏じゃん？ｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:52:05返信する他の物と比べて無意味なのに依存性が高い
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 13:57:29返信するとりあえず、モノの価値を独断で決めつけちゃうヤツってだいぶ頭おかしいよねー
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 14:03:09返信する・ギャンブルだから
→プレイヤーは絶対儲からないのに賭けになる？
ギャンブル以下って認めてるやん - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 14:06:43返信する>>341
そりゃ誰だって自分が信奉してるもんがゴミ・無意味な物だとは言われたくないわなー - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 14:11:15返信するたかがデータに数十万とか普通に悪でしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 14:17:29返信するソシャゲで遊んでるユーザーは多いだろうけど
ソシャゲに課金してるユーザーは少ない
そういうビジネスモデルだから歪になるんだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 14:23:58返信するガキに払えるわけないから
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 14:43:45返信する>>338
そういう事を仕事や趣味にしてる訳じゃないから
暇つぶしに意見書いてるだけだが？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 14:43:50返信する未成年禁止なら別にいいと思うよ
ただこのビジネスモデルの何がここまで嫌われてるかわからないのはもう完全に麻痺してるとしか - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 14:52:00返信する>>348
最初から「嫌いだ」と言うだけなら反論の必要もないんだがね
俺が嫌いだからダメだ問題だ違法だとか言う奴が多いから - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 15:17:36返信する報酬系がもはや金を払ってくじ引くのみなので賭博と言っても差し支えない
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 15:22:25返信する現在違法性ないからは反論にならん
そんなのは自明その上で話してるだろ
デジタルガチャは法律上金銭が返ってこないからギャンブルじゃないというがそれは法律上でギャンブルのうちの一部が現在禁止されてると考えるのが妥当（競馬・宝くじ・パチンコ・リアルガチャ・福袋は合法になってるしな）
ロシアンルーレットもギャンブルと呼ばれてるはずだ（金銭絡まない） - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 16:54:04返信する脳に悪影響が出るって証明されたはずだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 17:42:48返信するガチャは嫌。
パッケージゲームでも沢山欲しい。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 17:49:46返信する>>4
スレでもあるけど反論じゃなくて問題のスリ変えが多数あるよね - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 17:55:45返信するこういったコメントをしてる時点でやましいことがガチャに有るんだと自分自身で気が付いてるはずなんだけどなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 18:22:26返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 18:32:09返信するそもそも未成年なガキが対象なのにね。
論破したつもりみたいな問答も、金は誰が払ってるの？親だろうで終わりだろうに。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 19:20:34返信する金があって誰にも迷惑をかけないで本人が満足してるならいくらでもガチャ回せって思うけど、洗脳されすぎだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 19:30:22返信する親の金勝手に使ったり借金してまで課金して周りに迷惑かかるからやろ
性質的には薬物やギャンブルや違法って言われてるのに近いと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 21:02:34返信するガチャは日本文化
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 21:05:37返信するいや高いなら無理して回さんでもええし
強制じゃねーんだから搾取もクソもねーだろ
自制出来ねーだけじゃん
確率が信用出来んだの親の金だの
反論の方が問題のすり替えばっかじゃね？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 21:24:41返信する>>361
ガチャが悪い文明かどうかなら問題点上げるのがすり替えなら何の答えを求めてるんや君は
あとコメント欄なんて反論じゃなくて記事の感想もまざってるだろ
確率が信用できないのは事実だろうブラックボックスなんだから
親の金どうのこうのはこの件には関係ないと思うがまぁ未成年なら収入ないのが多いから親の金使う可能性あるよねって話だろう
自制できないのがわるい→そやね
ガチャがギャンブルのような中毒性あるかどうかやねー - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 21:28:02返信する>>355
？
むしろ無料で遊んだ上で欲しいもの（欲しいカード）だけガチャを回すソシャゲのほうが健全で
買うまでクソゲーかどうかわからないコンシュマーのほうがクソって思うくらいある。さらにコンシュマーなんて買った瞬間サービス終了だから買ってもせいぜい一週間しか遊ばないし8千円では割に合わない。クソゲーだったらさらにプレイ時間減る。一度ガチャ引けばずっと使えるソシャゲのほうが安上がり。
それとたいして欲しくないレアものはガチャ（無料石は月1万くらいは配られる）でフツーにひけるしなぁ。このキャラはどうしても欲しい！推しキャラだから！みたいなときに散財する人がいるけどそれはそいつが欲しいものを買ってるだけ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 21:33:54返信する>>362
確率が信用できないってのは運が悪い人のセリフなんだよな。
確率ってあれなんだよ。大半の人が表記の確率以下で引けるんだよ。その分多く出たのはどこからくるのか？
それは天文学的に運が悪いやつがいて、そいつが悪運を一手に引き受けるから。逆にいえばそいつ以外は確率以上でひけるんだよな。確率10パーのときに10枚ひいて出る確率は7割程度？っていうけどその引けなかったひと3割の分がどこにいくかっていうと、2枚ひいてる人のとこにいくんだよね。そういう話よ。7割のひとは確率以上にたくさんひいてるんだよね。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 21:34:57返信する上のは、大半の人が表記の確率以上でひける・・。の間違いだな・・。
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 22:05:49返信する演繹法だけじゃなくて帰納法もあるんやで
アホやな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 22:16:52返信するこうやって屁理屈こねて勝った気になれるのがツイッター
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-30 23:35:45返信する>>361
は？
論点はガチャのどこが悪いかだろ？
何言ってんだお前 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-31 01:31:19返信する10回引けば最高レアでるくらいにしろよとは思う
確率低くして儲ける気満々なのが害悪 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-31 01:47:48返信する基本プレイ無料ってのがまず麻薬のスタートラインと一緒なんだよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-31 01:51:31返信する不正だらけの公営宝くじをまず規制しろよ
当たって換金しに行ったら偽造を疑われて逮捕された案件もあるぞ
最初から当選させる人物が決まってる上級国民のためのマネーロンダリングになってるぞ
不正バレてキャリーオーバー著しく少なくなってるもの露骨なんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-31 02:06:16返信するサイゲって詐欺や優良誤認ばっかりだよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-31 02:31:56返信するアホが依存症になるからダメ
たったこれだけの理由がなぜわからんのだ？ｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-31 21:30:47返信するそりゃソシャゲのガチャはギャンブルと同じだから金は返ってこないよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-02-03 08:52:29返信する一番上と一番下で自己矛盾してて笑う
購入者に非がないにも関わらず同じタイミングで購入しても
同じものが得られないのが問題
同時使用可能上限を超える被り規制・消耗品ガチャ規制
これでいけると思うんだけどなぁ
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