ガンダムで不可解な、常識で説明できない現象が起きる作品はクソだと思う
いわゆる「オカルト」ね
ニュータイプを可能性の1つではなく
特殊なパワーや技能として取り扱っている作品は全部クソだ
検証してみてくれ
まぁまずZ、ZZ、逆、UCは消滅だな
vガンもわからんわ
>>4
Vガンダムもまぁサイキックとかやしな…
まぁあれは単純に話のクオリティがね
F91も最後セシリーの居場所超能力で探知してるっぽいからダメな
サイコフレームとかGNドライブとか普通に人類が作れる兵器の範疇超えてるだろ
天才で片づけてるけど
鉄血はオカルトないし泥臭くて最高やな
0083「NTを出さなければ解決やぞ」
>>10
0083は逆に男臭すぎだろう
連邦が汚い組織でジオンは義理人情にあふれてるみたいな描き方も鼻につく
ゼロシステムはオカルトか?
>>12
微妙だなぁ
飽くまで物理演算で未来の出来事を算出するとかじゃなっかったっけ
富野の言ってること聞いてないんか?
結局はアニメやから何かしら一つはSFとか超能力みたいな描写を入れないと成立しないんやぞ?
>>13
味付けスパイスとしてちょっとふりかけるぐらいがいいんや
そのスパイス部分をメインにしてがっつり答えを出そうとかするのがアホなんや
>>13
限度ってものがあるだろ
仮にもリアルロボットアニメという地位があるのに奇跡力みたいなの出されたら冷めるだろ
オカルトが悪いとは思わんけども
初代ラストのアムロが皆を導き導かれるとか
アクシズ押し返すとか
セシリー探すためとか
結局最後は人助けのために力を使うのはすこ
神コーンみたいな最強?設定とかは嫌い
ガンダムファイターもオカルトやしな
シローが生身でMSの攻撃避けるのはセーフか?
やっぱ0080って神作品だわ
フォウ・ムラサメが謎のオーラでMS引き寄せてたのは草生える
共感を超能力と曲解して持てはやしたのはオタクの方やぞ
それで富野が拗ねてNTに殺し合いさせたり概念が陳腐化したりした
そこでオカルトとかどうでもよくなるGガンダムですよ!
富野の言ってること聞いてないんか?
結局はアニメやから何かしら一つはSFとか超能力みたいな描写を入れないと成立しないんやぞ?
>>25
ミノフスキー粒子ひとつで十分にSFやしな
富野の言ってること聞いてないんか?
結局はアニメやから何かしら一つはSFとか超能力みたいな描写を入れないと成立しないんやぞ?
ビルドシリーズ「やったぜ」
>>28
プラフスキー粒子はアウト
0083はニナとガトーが元恋人とか言う設定がオカルトや
まあでもなんのオカルトも無しに1学生が戦場で無双するとかおかしいよな
08を泥臭いとか言い出すにわか?
ガチの戦争で人型兵器でドンパチやるってのが既にリアリティの欠片もないんやし
それこそ代理戦争の道具にしたGとかプロパガンダの象徴にしたWなんかの方がリアルといえばリアルよ
ミノフスキーとかトンデモを科学として扱ってるなかでガチのオカルトを入れるなってことちゃうんか
種なんて種何個発芽してんねん
もう草だらけやろ
>>59
種割れってあれ結局どういう意味なん?
>>63
火事場の馬鹿力やゾーンの視覚的表現
モビルスーツがあそこまで動かせるって常識で説明できるん?
SFですらないやろ
科学的考察とかやってんのか?
もうガンダムじゃなくてええやん
つまりXが最高やな
ニュータイプとはという問いに答えを出しつつオカルトはほぼなし
東方不敗が素手でモビルスーツ倒したり布でビームを跳ね返したりするGガンってやっぱりクソだわ
アクシズ押し返すのは
エンターテイメントとしてしゃーない部分があったよな
なんだかんだ言っても商品として送り出す事への意識が強い人だし
>>87
それも含めて数十年単位でまともにヒット作作れてない人への擁護としては不適当や
ただの超能力ってことにしたXとかVは開き直っててすこ
逆シャアに関しては確かにその通りやな
ご都合で助かっただけ
ナラティブは正直萎えたわ
もうサイコフレームだけ持って念力合戦してればいいんじゃない?あほくさ
>>102
念力合戦した結果こんな力いらんわって結論になったのがナラティブやろ
最初に作ったライディーンの時点でオカルト満載ロボが持ち味みたいなとこあるし
当時の時点でロボにオカルト要素イランと叩かれまくって監督交代までいって
そのリベンジ的な作品がダンバイン
そんなこと言ったらモビルスーツ絶対酔うだろ
あんな激しい動きしてんだぞ
そう考えると鉄血って理系向きの理論的な作品やな
(´・ω・`)まぁナラティブが一番オカルトしてたなぁw てかサイコフレーム関係はまずやばい
(´・ω・`)ZとかZZとかが可愛く見えるレベル
-
-
やっぱり鉄血は最高やな!続編待ってるで!!
-
富野の言ってること聞いてないんか?
結局はアニメやから何かしら一つはSFとか超能力みたいな描写を入れないと成立しないんやぞ? -
オカルトも1stやSEEDのスターウォーズのジェダイレベルなら許せるけど
UCの時を巻き戻すやネオジオングのサイコシャードみたいのはやり過ぎだと思う。 -
ビームや爆発とかの音を
実はアレ、パイロットに伝わりやすくする為に音を付け足してるんだぜ
っていうあとづけしてるやつ割と好き -
まあUCがやり過ぎただけで他は見逃されてきたんだよな
最終回の大盤振る舞いでも許されないのがUCの表現だった
あれ宇宙世紀じゃなければ絶対許されていただろうけどね -
ならガンダム見るなよな
全部オカルトだろ -
○○○ふんばルビィ!
-
>>6
ポケットの中の戦争をオカルトというのはちょっと… -
全部っていうか基本宇宙世紀だけの要素だな
-
SFはオカルト。
-
ガンダムは硬派とかマジで言ってんのがたまにいて笑えるんだよなw
-
UCやナラティブはこの先のF91のニュータイプ要素が消えた時代への繋がりを描く作品だから
最後くらいニュータイプ要素を盛り盛りにしてあるんでしょ -
仮面ライダーやプリキュアと似たようなもん
不思議パワーでご都合解決! -
そもそも1stでのニュータイプさえもとってつけた要素みたいにしか思えんかった
最終クール辺りから急に出てきてなんやそれ?って当時戸惑ったわ -
「光る宇宙」はどう説明するのあとそれを言うとアニメ全部駄目だろ
新旧全て説明不能な事を納得させて見てもらうのがアニメなんだから -
理系的な理論的な作品なら止まるんじゃねーぞな展開にはなりません
-
ニュータイプの超能力でも直観やテレパシー系のはまだ許せる
時間や空間の跳躍や物理破壊はあかん
地球の重力の制約を無視して大気圏の壁のあっち側にもこっち側にも易々と出現するのは最悪 -
巨大人型ロボのどこが常識的なんや
-
どんなに脚本が行き詰まっても、その時不思議なことが起こった!で解決できるから便利だオカルトよね
-
いや鉄血はあらやしきとかいうオカルトあったろ
-
ネタがなくなってガンダムかハゲ
-
阿頼耶識システムというオカルト
-
ロボット内の環境とか酔うレベルじゃないだろ
人体が形保ってないわ -
>>17
常識で測れないからニュータイプなんでしょ -
>ニュータイプを可能性の1つではなく
>特殊なパワーや技能として取り扱っている作品は全部クソだ
ファーストからしてそうだったろうが -
リアル系とか言って持ち上げ続けた子供おじさん達が全部悪い
-
主人公が、キムとかヨナって、名前でオカルトなのは糞だな
-
>15
だからさ、それまで巨大ロボを兵器として描いた「未来戦記」だと思って見ていたアニメに
突然超能力要素が大きく絡んできて戸惑ったんだよ -
ロボ自体がオカルトなのに何言ってんだ
-
オカルトは、ふわっとさせとくのがいい。作中ですべての次元からパワーを借りて〜とか説明し出したり
そのパワーで宗教始めると、もうダメ -
Xはオカルトだろ
美少女が全裸でイルカの群れと泳ぐなんてありえない -
富野がオカルトやってるんだから、むしろオカルトないとガンダムじゃないまである。但し、富野よりやりすぎてもガンダムではないと言われる可能エイがある
他人のふんどし借りるのは難しいね -
安彦がニュータイプ設定を抑え込んでいたけど、入院した途端、富野がニュータイプ設定を拡げたらしいなw
-
そもそもコロニー作れる科学力なのに何でロボは二足歩行の人型なのか?
もっと禍々しい形でもいいはずなのに
むしろコロニーどうやって創ったんだよ 進撃の巨人の壁能力でもない限り無理だろ
UCのエンジン戻す能力みたいなのないと作るの無理だし
ガンダムかは知らんけど地球一周するリングとか最早オカルトレベル
ソラウミの宇宙生け簀星もオカルト 魚が消えたのもオカルトそして直ぐに創れたのもオカルト
まあ話はそれたが、ガンダムは最初からオカルトパワーがあって宇宙世紀が始まったんじゃないの? 宇宙にコロニー創るなら別の惑星を探せよ -
安彦に続けさせたら、左翼学生運動思想盛り込んで、ピリピリしてるアバオアクーで、セイラがゲバ棒もって浅間山荘やってたけどな
-
ファーストでも前半は好きだが、後半のNT論みたいな感じになってからは
あまり好きじゃないという人もいるんだよね -
ファーストから既にアウトやんけ
-
スターチャイルドとか然り、オカルトめいた新人類なんてガンダムに限らずよくあるSFの華でしょ
-
脱出装置とかロケットパンチあったらギャグ気味見れてオカルト感が薄れのに
-
草
-
フレイがしんだときの会話が綺麗な演出イメージなだけで
キラはただ悲しんでるだけってのはよかった
終わらない明日へをアスランルートでやると
フレイが凄い顔でしんでるのは今でもトラウマ
とことんオカルト要素が無いSEED
だから売れたんかなー -
ファーストガンダムの映画三部作のせいで
徴発新兵→一般軍人→ベテラン超能力者
みたいな刷り込みが -
富野ガンダムでニュータイプの結論ならクロボンでただの環境適応能力って一応答え出されてたのにあまり話題にされない
サイコフレームのオカルトインパクトが強すぎるせいかな -
ナラティブはむしろオカルトじゃなくなってるやん
-
他のアニメは魔法だらけだけどな。異世界とか、ないものが舞台だし
ガンダムはまだマイルドなほう -
人型ロボットが飛翔しながら高速変形ってのも不可解で常識では説明できない現象の類やで、実際
-
高校の時にZZから観始めた、ニワカの福井がガンダムを改変している。
ZZは富野が直接関わって無い作品で、そこにオカルトを持ち込んだのがUC。
・・・富野が制作に行き詰って、Zのラスト前でオカルトに走ったのも原因だが。 -
作り手は楽だと思う
オカルトを考えるの楽しそう
チートじゃん -
ガンダムじゃないけど
「アーサー・C・クラーク」とかクソになるんやな -
材料や人体の強度の関係で大きい機械程傍から見た動きはスローになるはずだからな実際
-
>>6
ファーストの時点でニュータイプが既にエスパー扱いだから根っこの部分でオカルト作品やからな
この手の話題はだったらガンダム以外の作品見とけ定期以外に議論する余地がそもそも無い
言い出しっぺは何言っても逆張りしかして来ないんだし水掛け論にしかならん -
まぁリアルじゃないみたいな指摘全部鵜呑みにして、何一つ不思議な事の起こらない平凡な日常が展開されてもつまらないでしょ
リアルとリアリティの区別は付けないとね -
ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ作品定期
便所に書いてろ -
巨大ロボの時点で物理法則ガン無視じゃん
-
>>6
ほんこれ
もっと言うならアニメ見るのやめろ だな -
アルジェヴォルン再評価の流れやな
-
エヴァdisってんのか
-
ユニコーンでガンダムに入った人が過去作見たら、散々叩かれたのに昔のもオカルトばっかりやんかと怒るやろなあ
-
超能力に対しての設定甘さは海外でガンダムシリーズがウケない理由の一つ
-
数が多いから嫌いなガンダムが出てくるのもわかるが、それを語るのは身内にとどめろよと思う
いちいち公に発信するから不毛な貶め合戦が始まる -
オカルトじゃないのかよ
-
ニュータイプとかいうオカルトを扱った作品をまず弾かないとな
-
もうオカルト超えて宗教のような奇跡になってるからな
-
全部アウトやん
-
>>56
あれも結局オカルトだったな -
>>56
やらおんでアルジェヴォルンの話は鬼門やで -
高千穂遙や光瀬龍を呼んでこいよ
-
初代もララァが出てきた時点で、一気にオカルト化したよね
-
全部クソになるな
-
子供部屋おじさん「子供はみんなニュータイプ」
-
1stを除外しようとしてるけど、しっかり含まれてるわな
-
1作目からオカルトなのに何を言ってるんだろうな
-
子ども部屋おじさん大好きやねw
-
一般兵しか出てこないIGLOOですら死神とかいうオカルトあるしな
-
ナイトガンダムは許された
-
Vガンダムのバイク乗りが死ぬシーンはマジで????ってなった。
-
オカルトが全くないガンダムを提示しないでただ難癖つけて否定したいだけのガキ
-
ニワカキッズ オカルトが嫌ならガンダム見るなッ!
-
Vの話のクオリティとか言ってる奴の頭悪い感が異常過ぎる
-
>>74
Ⅱの話は止めろ…どうしてああなった… -
高二病とは・・・
物語やその設定のいわゆる中二的要素を必要以上に嫌悪する。
玄人・通を気取り、人気がある・有名な・流行している物や作品を嫌う。
ファンタジーやSFなどの話に対して現実・現代的価値観の面から突っ込みを入れ始める。 -
>作品は全部クソだ
そのシーン、の間違いだろ
UCはまだしも、Zはラスト近くのヤザンやラストのシロッコ戦、ZZはラストのハマーン以外は許されると思うがな -
>>79
そいつは一人で何十レスもしてたガチのキチガイじゃなかったかな
元スレがid付きで見れる所行って見るといいよ
ちょっと引くから -
ガノタはガンダムに詳しくないから
-
つまりヒゲとGレコこそが完成形と言いたいのかなー?
-
Xこそ至高、はっきりわかんだね
-
んなこといいだしたら殆どのSF系作品はありえない現象起きてて見られない
-
1stからオカルトありきなんだからむしろオカルトがあってこそガンダムやぞ(少なくとも宇宙世紀の正伝は)
-
とりあえず、一年戦争から無理だなwwww
-
極論すると現実の世界においても、心や精神みたいな
科学で全く解明だの解析出来ない物で人間動いとんやから不可解な事ばっかりや
宇宙も地球も何故作られたのか、このシステムを作った現象だのに全く説明つかん
成人女性にしか興味ない人間は、ロリコンの存在が理解不能だし
ペドは常識で説明出来る人種なのかw -
まぁ常識とか口に出す人間程、それから外れてるテンプレだからな
漫画とかアニメフィクションですよ・・・ -
00の色変わって本気モードみたいなんも冷めるわ。
-
会話が不可解なG レコは真のクソ
-
1st、Z、ZZ、逆シャア、F91、V、UC、ナラティブはオカルトありだろ
富野ガンダムのほとんどは、元からオカルトありきだったと見るべき
で、UCナラティブは富野ガンダムのオカルトを誇張しすぎた
まあ、サイコフレームの性能が上がって結果でもあるんだろうけど -
そのくせアベンジャーズとか大好きなんだよな
こういうの
スププァーウー(ネイティブ発音)は超能力以外の何物でもないのに
スーパーパワーは良くて他はダメだと言う二枚舌 -
人間が乗り込む2足歩行ロボがファンタジーだろ
-
もうオーバーパワーで全部解決でいいよ
-
ガンダム以降色んなロボットアニメがあって、ガンダムにも色んなアナザーが
あるのに結局宇宙世紀が生き残ってるんだから、結果論で言うとオカルトありで
正解なんじゃないの
もちろん個々には「脚本が悪かった」「キャラデザが悪かった」という分析は
できるけど、まとめて言うと宇宙世紀ガンダム以外はコレジャナイで退けられて
きたということだし -
XはEDへの入り方が好きだった。
ティファ?も好きやで。 -
?
明らかに超能力じゃん
レーダーが使えないフィールドで遠距離から敵を感知できるから重宝されたんだろニュータイプは -
バイオセンサーだのサイコフレームだのの前に
エース級だけビーム兵器ヒョイヒョイ躱せる時点で変だよなw -
>>100
そんなチートな奴等と張り合えるオールドタイプエースとかいう謎の存在 -
富野のオカルト好きは異常
-
福井のオカルト好きも異常
-
あの頃の富野君はダンバインとかもそうだけど不思議パワー好きだろ
今はさすがにアホくさいと思ったのか止めてるけど -
ライディーンでオカルト物やって怒られ監督降ろされたから
躍起になってたんだろう
お前らが認めなかったものが売れてるんだ的な -
現実ですら常識じゃわからん事起きる事もあるのにアニメの設定でゴチャゴチャうるさい奴って何なの?w
-
アナザーに散々イキリ倒してた宇宙世紀が今やオカルト祭だからガンダムは呆れられたんだよ
福井なんて一番酷いのに売れちゃったし -
>超能力みたいな描写を入れないと成立しないんやぞ?
ザンボット3、ダイターン3「おっ、そうだな」 -
Wはカトルがエスパー感ある
ヒイロに地球に行こうとか言ったとことか -
やっぱザンボット3だろ
-
UCとNTで0083程度でオーパーツとか騒いでたのが完全に茶番になってしまったな
08の後付けももうどうでもいいくらいシリーズが終わってる -
ガンダムをリアルロボットとか言う奴はにわかよ
-
ガンダムが超能力アニメなんてほとんどの人は知らないと思うよ
実際オカルト超能力推しされたZZもアナザーのXやAGEも不人気だし
種ではラスボスの能力なのにぼかされてて草だわ -
そりゃそうだ。
あれは展開の収まりがつかなくなった時のご都合主義だもの>ガンダムの超常現象 -
NTに近いカテゴリーFやXラウンダーの主軸にしたXやAGEは不人気
コーディネーターの種や完全に新人類のイノベイターのOOは人気
超能力オカルトガンダムなんて実際は世間に受け入れられてない
福井のオカルト推しは宇宙世紀前提でアナザーだったらゴミ -
いや、そもそも「リアルロボットアニメ」なんてのが後付けだろ
富野監督はそんな事一言も言っちゃいない -
>>114
ZZとXをAGEと一緒にするのはどうかと思うぞ。 -
>>117
あれだけ能力を本筋に絡めといて一緒にするなって方が無理でしょ
能力者なんて絡まないGやWの方がアナザー内で未だに人気ある時点で -
種は違うとかAGEは違うなんてガノタの理屈で世間は同じガンダムとしか思わん
その上でオカルトガンダムは受けてないのが事実 -
柳田理科雄さんが 書いてたやん
ザクの爆発の破片で ガンダムもズッタズタ に成るって -
実際にMSに乗ったら一歩でパイロット即しレベルのG受けるのに皆平気って時点で全作品アウトw
-
00はユニコーン並みに酷すぎる事になるな
後半全部粒子依存だし -
>>119
>オカルトガンダムは受けてないのが事実
Zも逆シャアもUCもシリーズ屈指の人気なのに? -
それを言ったら二刀流で大谷が活躍したMLBや
シミュレーションより早く走ったドライバーが
いたF1もクソって事になってしまいますがな。 -
ファーストやZはまだしもZZでオーラバトラー始めた時点で
それまでの話我慢してた奴でもガンダムもガキ向けのアニメかって思ったやつは大勢いると思うわ
だからZZだけ今でも異常に不人気なんだと思う -
Zはバイオセンサー積んでた上に精神崩壊したけどZZとか
マジで何の理由もなくナチュラルにオーラ纏ってんだもん
許されないだろそりゃ -
ファンタジーが許されるのは1個まで
ニュータイプはまあ宇宙に進出した人類が生物的に適応進化した、で何か通じるけど
それ以上にファンタジーぶっこまれると見る方がついていけん -
近年ガンダムの中だとGレコが一番説得力があるな
-
ナラティブは商業的に失敗した作品
ユニコーンブランドを落としただけだったな -
巨大ロボット兵器がドンパチやってる世界の常識は現実世界の非常識なので細かいことは気にすんな。
-
>>120
あいつは中学生レベルの知識でケチつけるだけのクズ -
ガンダムだって非日常なんだから
オカルトでもなんでもアリだろ
あとオカルトは非常識という扱いではあるが
科学的には否定されていない
むしろオカルトに拒絶反応する奴って
マスコミにイメージ植え付けられて発狂してる無知だろ -
巨大ロボットがビームソードを持って戦う←常識では説明出来ないwww
-
ナラティブが一番気持ち悪いのは広げちゃいけないオカルトな部分を話の真ん中に置いちゃったことだと思うの
-
>>128
クンタラなんていう低脳設定のあるGレコのどこが? -
>鉄血はオカルトないし泥臭くて最高やな
>そう考えると鉄血って理系向きの理論的な作品やな
岡田磨里に理論など無い
あとダインスレイヴとか物理法則無視しまくりだろ -
オカルト嫌いならハサウェイいいよ。原作小説はそういう描写はないしある意味0083よりも硬派な作品
08小隊エンタメ要素を排除した感じだな
期待出来る -
ユニコーン系はメカのくせに身体よじって嘶いたり生物的な動きが多すぎて萎える
-
自分が気に入らないからてっ、クソ呼ばわりはどうかと思う。好きな人もいるんだから、もうちょっと考えて発言しよ?
-
>>137
フライトユニットがダサ過ぎる -
>>134
ナラティブの中心にあるのは三角関係だろ -
ロボット同士がドンパチし合うアニメで何言ってんだこいつ?
-
>>138
RX78「ケンカ売ってんのかテメー」 -
ユニコーンの描写って、要するに周囲にブラックホールを作り出して、その副作用で時空間に歪みが応じたってことだろ?
そもそも時間操作出来るほどのブラックホールみたいな巨大な惑星エネルギーをどうやって生み出したんだ?
しかもMSだけじゃなくて特定のパイロットも必要なんだろ?
その辺のメカニズムが作中で説明どころかヒントすらなのはいくらなんでも無理やり過ぎる
ナラティブもそうだけど、結局は戦闘の勢いと音楽、各キャラクターで誤魔化してるだけ -
イグルーが正解って事やな
-
ユニコーンもなまじ逆シャアのあのラストがガンダムファンの中で受け入れられてるから、もう引くに引けないんだろうな
-
>>138
そんなスタンスなら初代のギャンとの戦いとか見てられないやろ
グニャングニャンやぞ -
いつまでもガキみたいな恨み言吐いてないで成長しろ
日本人でない奴が通名つかって日本に寄生してるかぎり
お前らはハンパ者のチョンカスなんだよ
ま、グックオスwはもっとがんばれってこったww
売春婦から生まれた惨めなゴミww
コリアンにすら軽蔑されるウジムシの在日チョン、グックオス -
>>135
理解出来ないアホは黙ってろよ -
>>128
確かにハードSFの説得力はGレコは一番よく出来るわ -
>>147
ファーストは時代的なもん加味してその辺の糞作画は脳内補正できるだろ
ユニコーンのかっちりした作画でやられると言い訳効かんから別 -
>>148
ネトウヨ欲張りセット好きw -
素人が訓練なしでいきなり操縦して実践で生き残っちゃうのは不可解ですねぇ
-
二足歩行のロボット存在が不可解なので初代から全部ダメだろう?
-
>>153
いやいや装甲の変形を回避に使ってるから作画がどうこうの話じゃないぞ -
ガンダムで超能力合戦が見たいわけじゃねぇんだよな
NT要素なんてちょっとした味付け程度でいいのに -
奇跡は奇跡として再現性を無くして掘り下げなきゃいいのに
奇跡についてやたら掘り下げようとするからキモいねん
アクシズ押し返したみたいな奇跡は二度と起こりませんでしたって事にすればF91繋がりやすいのに
どうすんねんこの後 -
ゾルタンの
「オールドタイプが理解するのは現象だけだ!奇蹟を目にしても、その本質を学ぼうともしない。人は変わらない!」
という台詞は、40年近く経過しても未だにオカルトガーオカルトガーとか言ってる人に対して、暗に皮肉ってるんだろうな -
Gガンはオカルトじゃないからセーフ
-
>>160
奇跡に学ぶとかOTNT関係なくアホ
まさに福井がガンダムの神様になりたがってるのを表してるセリフやな -
福井のインタビューを読むとオカルトに答えを求め過ぎてると思うわ
その辺はアニメご都合主義、面白くする為の方法論でいいのに、変に辻褄合わせしようとするから更におかしくなる
オカルトに捕らわれない方がいい脚本書けると思うけどな -
むしろ常識で説明できるものしかないアニメっておもしろいのか?
少なくともガンダムは全否定だろ・・・
ガンダリウム合金(笑)ビーム(笑)ミノフスキー粒子(笑)
宇宙戦艦(笑)コロニー(笑)
ガノタって自分が嫌いなとこ だけ 認めないってやつ多くね? -
>>163
答えが得られないからこそ奇跡でありオカルト
そこに答えを求めようとすると宗教臭くなる
NTを語るにしてもそこのところを切り離さないと -
まずは 変形、合体と カッコいい母艦を魅せてよ
-
福井も御大層なことをインタビューで言うのは構わんが、それで出てきたのがナラティブみたいな魅力のないキャラクターなのは説得力がない
いくらユニコーンの外伝という位置付けでも商業的に失敗
結果、ユニコーンブランドを落としただけというのがね
ナラティブみたいなお粗末な作品を自信満々に語ってユニコーン2は本当に大丈夫なのか? -
>>164
それはいずれも作中の空想科学
NTについては作中でも研究が進んでいるところと
奇跡オカルト扱いになってるところがある
福井は奇跡オカルト扱いの所を無理に説明しようとするからカルト宗教臭くなっちゃう -
現実的な戦闘になったらもう全部、無人機でええやろ
そういう意味でWが一番現実的 -
>>169
人型である必要性も無くすと
F91のバグが一番現実味あるな -
しかしナラティブが受けなくて良かった
もしナラティブが商業的に成功して人気出たなら福井は間違いなく勘違いしただろうからな
そうなったら冗談抜きでナラティブのリタみたいにユニコーン2で残留思念になったシャアがMSを操縦するとかになるかもしれん -
無い奴のほうがマイナータイトルじゃあねえか
初代からの電灯だぞ -
>>168
言いたいことはわかるが無理あるだろ・・・
いくら空想科学ったって結局はそういうものとしか説明できないやんけ
それならNT関連も全部同じゃん
一応言っとくけど俺は全部オカルトなんだからNTだけ気にしてんじゃねーよってだけ -
や鉄血名作
-
>>167
ナラティブって商業的に失敗だったのか
興行収入もそこそこで円盤も5万枚くらい売れたと聞いたが -
>>175
普通に失敗でそ
ユニコーンと同じくらいの人材を投入してあの売上
ユニコーンから大幅に売上を落とした
何より公開直後から円盤出すまでに話題が全く持続してない -
まぁナラティブはやりすぎ感はあったな
光の速さで飛んで来るとかキチガイかよwww
そういう理論があっても、大気のあるコロニーにガンダム大の
質量が光速で飛び込んだら周りがどばーんやろw
00の粒子化して現地で再構成とかに近いんやろけど
あれもキチガイ理論だよなw -
>>176
いやぁ人材のレベルは数段落ちてるよ
元々4話のネットムービーで出す予定のものを突貫工事で映画にしたわけだし
バンダイの無茶な計画の中でまぁまぁ頑張ったんじゃないかな
終盤は予算もスケジュールも優遇されたUCと同じ結果を残せってのは酷だわ
所詮は番外編だしな -
>>173
全然分かってないやん
まずはオカルトの意味を理解してから返信してくれ -
そもそもナラティブなんて作中を詳しく語ると、先ず主力の登場人物はゾルタンはフルフロンタルの強化人間計画失敗作でネオジオン外相に梯子を外された為の行動
ミシェルはリタをスケープゴートにして売った裏切り者だし、その口車に乗せられたヨナもリタがニュータイプを告げる共犯者
設定のテクノロジーを見てもユニコーンラストのあの現象はナラティブでサイコフレームとニュータイプは時間と生死を超越する事実として描かれてる
綺麗な画面、勢いのある戦闘や音楽、キャラクターのセリフで誤魔化してるが物語の根っこはオカルトを肯定し過ぎてる
あまりにも今までのガンダムに比べてオカルトに関してはっきり答えを描きすぎてる
ナラティブの話題が持続しないのは、ちょっと距離を置こうという人が増えているからだろう -
ぶっちゃけZのハイパーオーラ切りとかアクシズ押し返すとかリアルタイムで?とか何だこりゃ状態だったぞ
初代は可能性をほのめかしただけなのに後発作品はどれも単純にやり過ぎなんだよ -
>>2
いつまで2期待たせんだよな
飽きちまうぞ -
今までアニメのご都合主義や面白くする為の方法論で通してたことを、無理やり作中で答えとして出すからおかしくなる
冗談抜きでナラティブを肯定するなら>>180で書いたことを受け入れないと話が出来ないならな
殆どのガンダムファンがアニメのご都合主義だったニュータイプの描写に関して、そんな急に答えを示されても受け入れられるはずない
だから誰もナラティブの話題はしない
ナラティブが成功とか言ってる人は売上しか見てないからだろ -
>>181
だからハゲはそれらを奇跡という事て切って捨てて
F91でマイルドにしたんやで -
>>181
そうか、同じことを繰り返さないから気に入らないんだね
ガノタの原理主義者は気持ち悪い、ガノタはおっさんが気持ち悪いって表現は正しいわけだ -
>>177
オレもナラティブはやり過ぎだと思った
緑色のユニコーンから発生した波動の影響で、MSのジェネレーターが
組み立て前の状態にまでバラバラ状態になってしまい機能が停止してしまう
時間の流れすらコントロール出来る、ということを演出したかったんだろうけど
流石に「おいおい」と思ったな -
>>183
あの世は実在するって明言しちゃったからなNT
タイム風呂敷ビームもだが答えを決めすぎで萎えるという気持ちはわかる
個人的に不死鳥狩りのストーリー自体は切なくて好きだが -
初代の金属なのに
間接がゴムみたいに曲がるのは
オカルト? -
>>185
アホやなあ
ナラティブ福井はガンダム原理主義を宗教にして
自分が教祖になりたいんやぞ -
>>188
時代的に作画の限界
それを理解できない人の頭がオカルト -
>>187
奇跡を教義にして宗教にしたいんやろな -
>>179
お前がオカルトって言葉を調べて来たほうがいいぞ
「空想」科学の時点でオカルトなんだぞ -
>>192
神秘や超自然で空想じゃないぞ
辞書も引けないなら小学生からやり直せよ -
空想架空の世界にだって自然や科学はあるんやで
-
オカルトでもええやん
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>>195
ちゃうちゃう
ナラティブ福井はオカルトをいちいち説明して宗教にしようとしてるんやで -
>>193
お前とは話がかみ合わない理由がわかったわ
俺は「現実からみたら」全部オカルトだって言ってるんだわ
お前は「ガンダム世界からみたら」NTだけオカルトだって言ってるんだな
常識で説明できるか否かって話を全然違う常識で言い合っても無意味だわ -
いっそのこと
ガンダムにもスタンド能力つけたら -
>>197
>俺は「現実からみたら」全部オカルトだって言ってるんだわ
そりゃお前が勝手にオカルトの意味を変えてたら話が合う訳無いやん
現実だろうが架空の世界だろうがオカルトの意味は神秘であり超自然や
考え方というより語学力や理論的思考が出来るかの問題やな -
アムロが無双出来る理由付けしただけなのに、どんどん拡大解釈していった結果だからなぁ
元は異常に勘が良い、MS操縦に並外れた適性があるってだけのもん
何処かで線引きしておかないといけなかったのに、富野自身がお茶濁して触れなかったせいでもある
多分、アクシズの軌道ズラしたあたりが限界点という認識だったんだろうけど -
>>197
そしてガンダムの世界におけるNTはオカルト的な部分とそうでない部分に分かれてるんだけど
ナラティブ福井はオカルトの部分を無理矢理説明しようとしてるんや -
>>200
そこからF91にかけて退化させてるのが暗黙の線引きだったんやろね
あとΖやCCAのラストについては説明不要の奇跡として別扱いなんだと思うわ -
>>199
お前の中ではガンダリウム合金(笑)ビーム(笑)ミノフスキー粒子(笑)
宇宙戦艦(笑)コロニー(笑)とかが自然の理法を超越してないことなんだなすげー世界に生きてんな
俺の生きてる世界だとそんなもん自然の理法を超越してること(超自然)なんだわごめんな -
>>203
現実の自然科学と架空の自然科学の区別すら付かなくなってるのか
物語を理解出来ない感性とか変な宗教にハマりそうで心配だわ -
ガンダム最大の謎はハロ
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0083は紫豚とかいうオカルトがあるやろ。
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ナラティブはやりすぎだわ
パイロットいないのに動き回るのはちょっと・・・
ほかのはパイロットいるから別にいいわ -
>>23
ナノマシンだろあれ -
>>28
ニダティブだし -
>>36
富野も極左思想やん -
オカルトってアニメなんだからいいじゃん。アニメの良さってそこじゃないの?リアルの戦争見ないならガンダムじゃなくって中東の戦争映画とか見ればいいじゃない?ロボが動いて戦ってる時点でオカルトだからね。
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こんなこといってたら巨大なロボットが重力圏で2足歩行してるとこやレーダーが使えないミノフスキー粒子とか連射するビームライフルやらまで実現できずオカルト枠だから、もはやガンダムじゃないやんけ
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0か1かの問題じゃない
オカルト全否定ってわけじゃないんだ、そこは勘違いするな
多少ならオカルト要素はあってもいんだ
戦局や歴史をひっくり返すほどの力は無くても、身近な人を助ける事くらいはできる、ぐらいのオカルトなら問題ないんや
ZZまでのオカルトはその程度
オカルト要素が無くても大局的な勝敗や歴史は変わらなかった。でも主人公の周りは変わった。その程度でいいんや
逆シャアとUCとナラティブはやり過ぎなんや -
超常現象自体は別にいい
むしろそれをいちいち説明しようとする方が野暮で無粋な行為 -
>>211
物語が物語として成立する為のリアリティラインってもんがある。
ガンダムの場合は巨大ロボットというファンタジー要素こそあれど、それは所詮は舞台装置に過ぎず、あくまで戦争における人間ドラマを物語の核として描いていたわけ。
だがUCやナラティブのようにサイコフレームをあまりに強力に描き過ぎると、それはもう戦争ではなくなって、個人の力が世界をも上回ってしまう事態に陥り、今までガンダムが積み上げてきた物語を茶番に変えてしまうんだよ。
つまり、その作品の良さを潰してるわけ。だから批判が出る。
あらゆる兵器を無効化し、時間すら巻き戻す。そんな力があれば戦争なんてやる必要無いでしょ?今まで戦争やってきたのがあほらしくなる。今までのガンダム全否定なわけよ。 -
Zの頃からオカルト強かったし何をいまさらwww
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富野ガンダムはあくまで世界の力>越えられない壁>個人の力であり、
どんなに強くても物凄い技術を使ったとしても、個人では世界をひっくり返す事はできなかった。
逆シャアのラストだって、アムロ一人の力ではなく、あの瞬間、敵も味方も無く全人類が地球の無事を願ったお陰で奇跡がおきたわけで、富野は一貫して世界>越えられない壁>個人という力関係は維持していた。
が、福井はこの力関係をあっさりひっくり返して、個人>超えられない壁>世界にしてしまった。
「戦争?ユニコーンで無効化しますんで無意味ですよw」をやってしまったせいで、今までの戦争が全部茶番と化して無価値な物に変えられてしまった。
オカルトそのものではなく、オカルトを利用して力関係を変えてしまったことこそが本当の問題点。 -
相変わらず空想科学とオカルトの区別がついてないキチが湧いてて草
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>>216
ナラティブ福井はオカルトを宗教にしようとしてるんや -
>>216
Zの頃のオカルトは、というか富野のオカルトは、個人が世界をひっくり返すほどの力は無かった。
逆シャアでさえ、全人類の意思の結果という形であり、個人ではどうにもならない状況を、世界の力で塗り替えたという物語だった。
だがUCとナラティブは、個人の意思で簡単に世界をひっくり返してしまうほどオカルトを強く描き過ぎた。
物語が破綻してるんだよ。サイコフレームとニュータイプさえいればもう今後二度と戦争は起きないし、そればかりか過去に戻って歴史を書き換える事すらできるんだから。
今までの物語は全部茶番になってる。 -
そういう意味ではUCやNTはアナザー寄りだよな
一個人・一兵器の力が戦局を左右する的な -
自称セーシなオカルト作よりはギガンティスの方がまともだよね。
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>>220
一方では、超未来の話であるGレコでは
ニュータイプ的な演出は、かなり抑えて演出してあるよね
Gレコのスタッフの中にも、UCとかナラティブは「やり過ぎではないか」と
考えている人も少なくないんじゃないかな、とオレは思っている -
>>221
UCの時点で作者が投影されたチート主人公がお姫様とイチャイチャする種っぽさが強いからなあ -
そもそもガンダムはオカルトアニメですよ
フィクションに近いならダグラムかな
ものすごく地味で怨恨だけのリアルな世界 -
元を作ったのは富野なんだから
福井だけ叩いて富野を擁護するのはやっぱり違和感あるわ
どっちみち宇宙世紀はどこかで限界あるよ -
なんか必死に理屈こねてんのがいるけど
逆シャアもユニコーンも傍から見たら変わんねぇよw
これだからガノタは -
オカルト全振りの福井作品は宇宙世紀の作品観壊しちゃう
リアル全振りの鉄血は「長いモノには巻かれろ・育ちが全て」で夢が無さすぎ
1か0かの二元論的な感じになるのは幼稚過ぎる
ガノタ層はリアリティを土台に少々のSFオカルトを利かせた作品が見たいのであって
リアル感だけ、オカルトだけの味付けは望んでない「程度と限度」を上手く調節した
作品が見たいだけなんだよな -
>>190
作画監督が途中で病気で離脱して万策尽きそうになったんだっけ -
>>228
別に福井作品はオカルト全振りでもないし鉄血は長いモノには巻かれろ・育ちが全てでもないのでは?
結局1か0かの二元論に陥ってるのは作品じゃなくて拗らせたガノタ本人の物の見方 -
>>227
まあ側から見たらコンテンツ全体で数百億の売上を何十年と続けてるバケモノやからな
どんなにガノタ否定しても勝てるコンテンツが殆ど無い -
>>226
その限界のある宇宙世紀が一番売れてて
あらゆるコンテンツが足元にも及ばないからしゃーない -
>>231
トヨタの売上だけで30兆円超だからな -
ガノタまで行くと作品のテーマや監督脚本の思想信条を見るようなるんだよ
その時に作品が伝えたかった事を汲み取ろうとすると鉄血2期は
「育ちの悪いガキは頭が悪いので警察にブチのめされる」になっちゃうぐらい
コレを伝えたいんだよって問題提起部分が少年兵という要素が有るのに薄い
UC・NTは不思議要素がパワーバランス変える位に監督の主張が強すぎて
政治要素は描いているのに「俺のガンダムが最強」の欲望が鼻に付いて台無し -
>>226
いやいや、富野が「あえて」
ニュータイプに関しては、フワフワした感じにしているんだから
フワフワした感じにしておけば良いんだよ
それを、後から変なテイストに味付けをして
オレだけの責任じゃないですよ的なことを言って
責任転嫁をしようとしてもダメだとオレは思うよ -
そんなにオカルトがいやならガンダムじゃなくて史実物を見たらいい
空母機動艦隊は最高だ -
1stのTV版で悪魔が出てきてコンニチワしてる作品だぞw
最初からオカルトなんだから、あきらめろ -
>>236
>>237
福井はオカルトを単なるオカルトから教義にしようとしてるんやで -
オカルトオカルトうるせーな
ナラティブの本筋はメロドラマだっつーの
設定ばっかり見てないでストーリー追えや -
>>239
福井自身がそんなストーリーなんかより教義の説明に熱心やからしゃーない -
面白けりゃ何でもいい
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ミノ粉もそれ前提の物理学もガンダムや小型核融合炉やコロニーを成立させてる素材も全部オカルトと変わらんぞ
NT要素の方がまだリアル科学までの距離が近いまである -
>>242
いい加減小学校やり直したから社会に出ようぜ -
別にオカルトはええわ
地球外生命体が攻撃してきましたwwwほんとクソwww -
UCでのニュータイプの表現の仕方がクソ過ぎただけで他作品では問題ないだろ。
時間戻してMS組み立て前に戻すとかポカーンとなったわ。 -
00の糞さに誰も触れてなくてワロタ
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00の粒子化はやりすぎやわ
トランザムまでは良かったのに -
クソとは思わんがちょっと萎える
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ナラティブが期待外れだったお陰でGレコの評価が上がってるのが面白い
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>>239
書こうと思ってたら書かれてた。
リタがフェネクスに同化しているだけで、結構、直球のメロドラマだぞ。
あと、ゾルタンのセリフが福井の本音だと思う。妙に生き生きとしてる。 -
福井を起用したのが悪いんだよ
自己流の「解釈」を「答え」にしてしまったんだから
さらに「刻が見える」という概念的なセリフを真に受けて
「時間跳躍」や「時間逆行」という曲解まで生み出してしまう
ニュータイプに対する回答としては「0点」だろ -
>>250
いや・・・上がってないだろ
事実をちゃんと受け止めろ -
そもそもリアルロボットアニメの潮流作り出したのがガンダムで
それ以前には事実上存在してない概念でガンダム叩くのはおかしいだろ? -
>>253
悔しいのは分かるけど、ナラティブ公開後はGレコは再評価されつつあるんだよな -
>>255
確かにGレコの評価は高いね
劇場版で人気再発の予感 -
まあSFではないわな
当時の世相は空前の超能力ブームだったし仕方ない面もある
問題はNTを都合よく使い回して安住した後世の脚本家たちだろう -
ガノタ=在日朝鮮人ということが分かる良スレ
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在日チョンティブと在日駄作オー同士で潰しあってろよ在日チョン韓国人どもw
その点SEEDDESTINYは素晴らしいわ!
オカルトは存在しないし宇宙生命体も化石が見つかった程度に留めてあるんだから良く出来てるわSEEDDESTINY
だから言わせてもらう
在日チョンティブと在日駄作オーはガンダムの面汚し
2度とガンダムと名乗るな!チョンどもw -
>>259
おっと大事なことを忘れてた
SEEDDESTINY好きは日本人だから
チョンティブとダサクオー好きは在日チョン韓国人だからw
日本からとっとと出ていけよ!
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アムロのものまねしまーす