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暴力系ヒロインが今のオタクに完全に嫌われるようになった理由

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名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
何ンゴ?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
好かれてた方がおかしかったんちゃうか
普通わがままな人より素直な人の方がええやろ

 
 
 
10 名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
昔は女の子らしくないギャップが受けてたけど
今の女あんなんだから

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
>>10
説得力ある
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
>>10
今まで聞いた中で一番説得力を感じるわ
ワイの妹とか中学の頃とか乱暴なキャラで通ってたらしいわ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
>>10
これがここまでで一番納得したわ
マジでこれやろな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
いじめられっ子がトラウマ発動するから
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
何であんなん許されてたんや?
暴力振るわれても仕方ないようなクズが主人公やったからか?

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
長門→かがみん→美琴→?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
勝気なのはいいけどコミュニケーションの手段としてテンプレート的に暴力振るってくるのは嫌い
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
破天荒型の主人公が減ったからやろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
あかねとか成瀬川か
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
照れ隠しにやるならええけどマジでなんの意味もなく暴力振るうキャラってどこに需要あんねん
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
元から好かれてない
 
 
 
30 名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
なろうでヒロインが主人公に頭叩くツッコミ入れたら作者ボコボコに叩かれて謝罪したって話怖すぎ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
>>30
えぇ…
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
>>30
そら自己投影してる主人公が頭叩かれたらいじめられてる現実がフラッシュバックして不愉快になるからな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
ベン・トーの桃白白は嫌われてとったな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
とらドラあたりが末期ちゃうか
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
何の意味もなく暴力振るう奴っているか?
らんま1/2のやつとか?

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
大人しい男が増えて理不尽に見えるから
暴力系やと同じぐらいおかしな行動してツッコミとして機能するようなもんじゃないとな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
暴力系ヒロインが好きなのは99%男
女でああいうの好きな奴はいない
女は圧倒的に綾波や長門みたいな物静かな性格のキャラを好きな奴が多い

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
らんまのあかねとか
留美子は暴力ヒロイン好きよな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
嫌われるようになったってか昨今の主人公と相性が悪いからそういうの出さないだけちゃう
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
とらドラとワーキングほんまに無理やったわ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
オタクさんが社会に出て貧弱化した説がそれっぽい
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
普通の人もオタクを名乗りだして
普通の月9ドラマみたいな内容のアニメを見たがるから
キモオタ向けのツンデレヒロインが消えたようにみえるだけ
キモオタ陰キャオタクの世界には
今でも暴力的なヒロインは居る

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
ハルヒとか今見ると最悪やからな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
理不尽な行為を可愛いってだけで許容できない男が増えたから
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
男キャラが弱いのばっかやからやろ
 
 
 
81 名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
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名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
>>81
ドクロちゃんとか言うガチの暴力系ヒロイン
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
>>81
美琴って本編じゃなくてレールガンのおかげだよな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
>>81
もう投票してるのおっさんしかおらんやろこれ
 
 
 
82 名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
とらドラ→禁書→ワーキングと来て
最後にコイツがトドメだった
コイツ以降ガチで暴力ヒロインが激減した

11_201906152344320a2.jpg
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
>>82
こいつは性格に難があるような
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
>>82
俺妹は好き好きオーラ出しとって許容出来たな
理由も無く殴ってくるタイプはガイジと変わらんしな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
スケベな主人公にヒロインがつっこみ(暴力)→セーフ
破天荒な主人公が減ったから、
ヒロインの暴力を正当化する理屈が無くなって、
結果として暴力系へったんやろな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
00年代後半は理不尽暴力ヒロインが多すぎてキツイ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
作家の力量が落ちて魅力ある暴力女を書けなくなっていった説を提唱するわ
ほんで暴力女じゃアンケ受けとかも悪いから自然といなくなった

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月15日
 
○○は俺の嫁!w
→○○ママァー!!!
失われた10年やぞ

 
 
 



 
(´・ω・`)そもそもなんで暴力ヒロインって人気あったんだろ?
(´・ω・`)あと殴ったりするとお前ら「ありがとうございます!」とかレスするけどアレも意味わからん
 
  



 

コメントを書く
  1. 最近見た中だと四月は君の嘘が最後に見た暴力ヒロインたちだったな

  2. 甲斐性のない男が増えたからやろ

  3. もとから受けはよくねえよ

  4. 普通に考えて本気で殴ってくる女なんか嫌だろw

  5. でもいまやレイよりアスカの方が人気なんだよなぁ

  6. 暴力ヒロインに小便かけてもらう!!

  7. 諸星あたるみたいな鋼の精神力だったらラムにお仕置きされても問題ないんだが、アムロレイや碇シンジみたいなキャラを暴力するヒロインは見てて気持ちよくない
    アスカは言うほど暴力的じゃないしギリギリセーフ

  8. ギャップでしょ
    わかりやすいってことじゃないの

  9. 今期のひとりぼっちの生活に暴力女居るぞ

  10. でも暴力ヒロインがオッサンの餌食になる薄い本はよく売れる。

  11. 白梅梅許されない

  12. そもそもネットにいる奴なんて10年一緒じゃん

  13. さとりキッズのイキリオタクのファッションオタクがトレンド♪

  14. >>11俺の梅をdisるな

  15. 天道あかね辺りから神楽坂明日菜(成瀬川なる)あたりでお腹いっぱい

  16. お仕置きだっちゃ!
    らんまアァァァァアア!
    おすわり!!
    は強烈だった

  17. ギャグだと視聴者に認識されない時代になったからだろ

  18. らんまよりも、うる星やつらのラムとかのヤキモチもろだしくらいが受けただけじゃないのかな
    あとは昭和~平成初期特有のノリのギャグのツッコミで暴力振るってたのにそのギャグが通用しなくなっただけだと思う
    暴力そのものは好かれる要素じゃないよ

  19. >>9氏ね

  20. とらドラとかの主人公が基本良い奴なのに殴られるのは見ててイライラする
    workingとかも。

  21. 白梅梅好きだったんだけどなあ

    ワーキングのあの女は全く無理だったけど

  22. 俺妹の妹は嫌いだけどあやせは好き
    なぜか好き

  23. 今の女がああだから、とは言う意見はなかなか納得するけどオタクってリアルの女と関わらなくて2やまとめで晒されてるようなエセフェミの記事ばっか喜んでパクパクしてる連中ばっかだからイメージしてる「昔の女」「今の女」が大分現実と乖離してるんだよな
    アッシーメッシーとか今の女叩き勢が聞いたらその場で泡吹いて倒れそう

  24. にわかが卒業してあのころから否定していた粘着おじさんたちが残っただけでは

  25. 以前は普通に男の方が圧倒的に上で、女は子供とイコールだったから
    女が叩いてきたとしても、子供が大人相手にじゃれてきてる感覚だった

    けど男が急速に弱く情けなくなったから、女が叩いてきたらそれはもうそのまま暴力と捉えるしかなく必死にやめろと泣き叫ぶしかなくなってしまった

  26. 白梅梅は別格

  27. 色んなヒロインたちから死ぬような暴力受けまくってるのに大人気の化物語があるから嫌われてないよね

  28. ワーキングは本当に理不尽
    怒ったら逆ギレするし

  29. Googleで白梅梅って検索したら予測変換にクズとか氏ねとか不快とか出てきてワロタ

  30. アスカは性格はヤベーけど顔が良いから好きって人が多かっただけで暴力に
    肯定的だったわけじゃない
    今はヒロインは可愛く描けて当たり前の時代だからあえて暴力ヒロインを選ぶ必要もない

  31. ずっと同じこと言ってるやつがいまだに同じこと言ってるだけだぞ

  32. >>27俺の白梅梅を語るな

  33. 高橋留美子のヒロインは暴力ふるってばっか。
    ある意味元凶の一つじゃねーの?

  34. >>22
    オレもワーキングのあれはなんか嫌だった

  35. >>30俺の嫁をdisるクズ共が

  36. 暴力→ツッコミ、ギャグ要素があったけど
    最近の作品はシリアスならずっとその調子のままが多くなって
    途中でギャグとか入れるのがなくなったからじゃね?

  37. 昔から人気はないっての
    オタクが今よりも寛容(DD)だっただけ

  38. >>24
    わかる
    ネットの馬鹿女がスタンダードだと思ってる童貞が増えすぎ

  39. ハイスコアガールはい論破

  40. >>22俺の白梅梅を語るな
    俺が好きだったベン・トーを語るな

  41. >>34
    影響力は大きかっただろうな
    まぁつまらないやつが真似して暴力ヒロインが更に地位をさげていったんだろう

  42. リアリティに欠けるんだろう
    最近のヲタはギャグのノリ嫌うしな

  43. 理不尽暴力だからダメなんだよ

  44. らんまのあかねを暴力ヒロインって叩く風潮は嫌い
    そもそもらんまに出てくるキャラクター全員暴力系だしあかね単体で叩くのは無理ある
    その他ヒロインは好意伝えてるから…って言い訳してるけどちゃんと漫画読んでたらあかねだって充分好意的に接してるし

  45. 白梅梅は俺の子供を産んだよ

  46. >>36
    クズなのはお前の架空の嫁

  47. 言うほど嫌いじゃないけどな
    ルイズとか大河とか
    ただ主人公がラッキースケベしたり他の女とイチャついたりして暴力って流れのギャグがもう古いし今やるとサムイってだけで

  48. >>46白梅梅は俺の子供を産んだんだよ
    死んどけe3

  49. ベントーは原作最終巻辺りで白梅ルートに入ったら最高だったわ

  50. 俺妹の桐乃は、京介に理解者としての役回りを与えたから、
    読者もその視点に立って読み進める事が出来た。
    嫌われてるとは聞くけど、それでもその点でいくらか緩和されてたんじゃないの?

  51. 白梅梅に毎晩アナル舐めさせてる

  52. >>50俺が好きだったベントーを語るな
    白梅を語るな

  53. ドMじゃなくて、本能です

  54. 乱馬も公式でクズ男だからな

  55. >>53白梅梅は俺の肉棒を舐めるんだよ
    死んどけ糞汚物

  56. アニメでは無いが、ドラマ 俺は男だ
    放送当時はウーマンリブ運動全盛期で強い女キャラが増えていった

    いなかっぺ大将 三角関係で結構女性キャラからやられてたゾ

  57. 高橋留美子作品に関してはあたるも乱馬も相当に性格難有りだから仕方ないような気はする
    めぞんや一ポンドの福音だと管理人さんもシスターも気が強いけど、主人公があれだから暴力系ヒロインとは呼ばれてない

  58. >>47架空じゃねえよてめえ
    氏ね

  59. 伊波さんは男性恐怖症だから仕方なかっただろ
    白梅梅とかいう年増クズと同列に扱うな

  60. なんかの漫画でツンデレは自信のない男に受けるって見たな

  61. >>57
    童貞のお前より俺のちんぽのが好きだってw

  62. うる星やつらの焼き直しのToLoveるでララがああいう風になったのはなるほどなあと感心したわ

  63. >>61俺の嫁をdisるな
    くたばりやがれ
    fuck you

  64. そりゃ男の方がなにも悪い事をしてないのに殴られたら
    ヒロインの方が悪いってことになるよ

  65. 今の新約の御坂は全然暴力振るわんどころか、右腕が一時的に千切れていた上条さんの要介護を献身的にやるくらいノロケとるで、食蜂と一緒にやけど

  66. 昔はエロい事を進んでやる主人公が多かったからツッコミ役兼任として暴力ヒロインがいた
    主人公がやれやれ系になってからいろんな世界に引っ張っていってくれる行動力が鬼のヒロインが出てきた
    今はなろうが人気で全てを肯定して絶賛するママみたいなヒロインが出てきた
    ただの流行だろう
    今はママ系が人気だから正反対の暴力ヒロインが嫌われてるだけ

  67. >>61
    架空のキャラに仕方ないとかガイジ過ぎる
    そういう設定にしたのが駄目だってことやで〜

  68. >>60
    臭そう

  69. >>5
    今はFateの時代でエヴァなんて誰も興味ないんだよなあ

  70. シティハンターとか主人公がエロいことする→つっこみで殴られるとかなら全然いいんだよ
    主人公が悪いこと何もしてないのに殴る女が嫌われてるだけで

  71. 白梅梅様に跪け


    ゴミ共

  72. 廻し受けが出来ない男子が増えた

  73. >>70汚物が調子に乗るな
    死んどけ

  74. リアルだとただの可愛げがないキチガイばっかだよな…
    最低限の公平さみたいなのがある子はいいんだけどね

  75. んー疑問に思ったことねえな

  76. ありがとうございますはわかるだろ

  77. >>26
    男が弱くなったというよりかは、昔から弱い男はいたが最近はネットの影響でその声が大きくなったって感じ

  78. >>74俺の白梅梅を語るな虫ケラ

  79. 許される暴力ヒロインの相手の男も暴力ヒロインに見合ってることが多い
    カップリングで許されてるんだよ
    全方位に向けて誰でも殴り飛ばす女とかただの犯罪者だろ

  80. 少年漫画のヒロインに多かったということは男の読者に受けてたんだろ
    それが今は底辺のおっさんがメインになって
    苛められてる現実のように思えるから耐えられなくなったんじゃないの

  81. >>77
    リアル暴力なんてただのDV

  82. >>76
    白梅梅がレ〇プされてる同人誌いいよな(´^ω^`)

  83. 伊波さんの場合は話が進むにつれ、毒親のせいで歪に育てられたって判明してから好きになった

  84. >>86白梅梅は俺だけとヤるんだ馬鹿
    俺が竿役だクズ
    死にやがれ

  85. >>72
    Fateに暴力系のヒロインなんか居たっけ?

  86. 無意味に暴力振るいまくるキチヒロインが出てくる作品なんてあるの?

  87. 「暴力系ヒロイン」の定義が曖昧なのでなあ。
    腕力が優れてブドウに秀でてるのか、ミサイルやマシンガンを内蔵してたり電撃や火炎放射の能力を有するのか。

    たしかに超電磁砲なんかは不人気ヒロインかしらんが、あれはヒロインが多すぎて当たりを引く方がむずいぞ

  88. >>86
    アニメはさておき原作だと主人公が本当に脳内は汚物だから困る、行動には起こさないが
    ぶん殴られても仕方がないキャラだったから良かったのにアニメだと好青年になっちゃってなー

  89. バブみとか言ってるキモオタほんと気持ち悪すぎるわ

  90. ラムの電撃、槇村香の100tハンマー、成瀬川のパンチ
    スケベ男に対するツッコミが時代が経過することに
    読者にはただの暴力へと認識が変わったんだよ

  91. 白梅梅は俺の嫁
    白梅梅は俺の嫁
    てめえら全員氏ね
    てめえら全員氏ね
    馬鹿 アホ

  92. ラブひな辺りが原因じゃない?
    割と暴力が理不尽だったし

  93. 暴力ヒロインの方がヒロイン名前あがることおおいじゃん

  94. >>90
    す,スクールデイズ?

    暴力というよりはキ○ガイか。

    (注:伊藤誠はあくまで「被害者」です。たしかにクズだけど、あれでも殺人事件の被害者であって加害者ではないw)

  95. 個人的には主人公の立場に同調しやすいんじゃないかと思う。
    美人で優しいヒロインが主人公にめちゃくちゃ尽くしてくれても現実とかけ離れ過ぎてて同調出来ない、
    でも顔は良いけど性格悪くてコミュ症気味のヒロインが暴力的ながらも何だかんだ主人公に構ってくる、ってのが受け入れやすいんだと思う。

  96. お前ら主人公を殴るのは文句言うけど敵キャラやモンスターをボコボコにするのは何も感じないんだろ
    でもなお前らは主人公じゃなくモンスター側なんだぜ

  97. 主人公じゃなくて自分が悪いのに暴力振るうからだろ
    怒るようなことして殴ってくるなら許容できるだろうけど、理不尽に殴ってくるやつはただ嫌われるだけ

  98. 三次元女と二次元女の比較から二次元女同士の比較になったからだと思う

  99. >>98
    落ち着け
    深呼吸しろ

  100. ドMさんには厳しい世界になったね。

  101. スクールデイズの西園寺世界も暴力系ヒロイン

  102. 白梅梅に俺のヘラクレスの棍棒突っ込んでお仕置きしたから
    許してやってくれ

  103. >>104は?

  104. ちょっと前のテンプレラノベに多かった気がする
    ISとかひゃんとか

  105. >>95
    白梅梅がお前の嫁でOKなオレも死ななきゃいけないの?

  106. 照れ隠しとかの可愛げのない暴力のどこに萌える要素があるのか

  107. 勝者とは常に どういうものかでは無く どう在るべきかで語らなければならない!!!

  108. まあ暴力を上回るほどの魅力がないんだろ
    今は量産型キャラしかいないし

  109. >>109不細工が抜かすな
    氏ね

  110. 何だかんだ暴力ヒロインは好き
    暴力ヒロインに見合ったメンタルの強いちょいクズな主人公とセットでの話だけど

  111. >>111お前と呼ぶな

  112. >>96
    むしろ、あれ景太郎の方にイライラしなかった?
    ちょっと気を使えば防げた事態がどれだけあったか

  113. 俺妹は酷かったのは最後の方やろ
    メガネのやつと殴り合いした時だけやん

  114. 昔は主人公がガチで屑だったからな

  115. 白梅梅なら俺の隣で寝てるわ
    ゆるマン過ぎて気持ち良くないからヤリ捨てかなこれは
    フェラも下手くそ

  116. 1人必死に色んなやつに噛み付いてるやついて草

  117. >>96
    あー、なっつかしいっすね
    でもアレは暴力ってかツッコミじゃね

  118. ゴクウみたいな屑主人公があってこそなりたってたな

  119. 御坂も年々暴力少なくなってるよな
    まぁ初期から主人公が能力かき消す能力持ってたから物理以外じゃノーダメだったけど

  120. >>121白梅梅は俺と添い寝するんだよ
    俺が中出しするんだよ
    自殺しろ虫ケラ

  121. 撲殺天使ドクロちゃんとか?

  122. >>122
    そいつたまに見かけるけどコメ伸ばし要員だから

  123. >>121調子に乗るな不細工
    俺の嫁は俺とヤるんじゃ

  124. >>126
    結婚式呼んでくれ

  125. 主人公がスケベムーブする際に、清楚系だと収集つかねぇからなぁ。

    っていう、昭和の話な。黎明期はそんなんだったんじゃないの。
    昔は主人公がボケでヒロインがツッコミみたいなの多かったし。
    いまは逆が多い気がする・・・まぁ個人の印象だけども、これは。

    暴力ヒロインの台頭は、主人公サイドの性格付けや、当時主流のコメディスタイルにも理由があるのではないか。
    当初は非常識主人公ありきの暴力ヒロインであるにも関わらず、しかし、時間とともにその起源がないがしろにされ、ヒロインのステレオタイプとして暴力ツッコミに単純化されてしまった・・・主人公サイドは読者の写し身として変化し続けたにも関わらず。

  126. 邪神ちゃんの花園ゆりねは暴力を通り越して残虐系ヒロインだろうな。

  127. >>128黙れ氏ね

  128. なんか欠点入れる方がウケが良くなる

  129. まあ、ベン・トーはアニメで続き見たい
    最カワの氷結妹が出てくるからな

  130. >>135氏ね

  131. わいは暴力ヒロインというか乱暴ヒロインすこすこやぞ
    死なない程度になら

  132. >>137俺が好きだったベン・トーを語るな馬鹿 アホ

  133. リトに対して暴力措置が少ないのが気になるわ
    事故だとしても逮捕案件多すぎだし
    暴力制裁するのヤミくらいだけどヤミちゃんトップクラスの人気だから暴力ヒロインだからってそんなに嫌われてるわけじゃないと思う

  134. みんながドンパチやってる戦場のちょっと離れたところで
    さっきまで馬乗りで殴りまくってきた敵の女の子と草むらで仲直り交尾して新しい命をつくる尊さ

  135. >>136俺の碧を馬鹿にするなクソが

  136. >>136
    ありゃすっぴんで輝くタイプですわ
    変に着飾ると尚更変になる

  137. >>143
    正直川澄綾子の方がいけます…

  138. >>143
    お前嫁何人いるんだよ

  139. >>135
    ほらね?正常に動作してるだろ

  140. >>145?️

  141. 五等分信者が大発狂しててワロタ

  142. >>144
    尚更ってなんだよ!元が変みたいじゃないか

  143. >>147氏ね

  144. >>141
    古手川とナナもなかなかのもんやろ

  145. 昔は暴力ヒロインの方が常識人だったからね
    非常識に暴力振るうのとはまた違う

  146. >>146お前と呼ぶな

  147. 昔は主人公が浮気行為、ラッキースケベなどへの制裁してたのが
    ヒロインが嫉妬や照れ隠しで暴力をするようになったのが原因じゃね?

  148. >>140
    板垣「うちの会社に遊びに来ないかい?

  149. ハルヒはリアルだとマジでうざいだろうな
    今アニメやったらアンチすごそう

  150. >>150
    身長小さいからな
    ぎゃくにもっとビッチっぽい服着りゃいいんじゃね?
    ゴスロリみたいな服ばっかやん

  151. シティーハンターみたく武器使わなくなったからリアリティが無いんじゃない?

  152. >>158俺の碧なんだよアホ

  153. よく考えたらゴブリンスレイヤーの女性キャラも可愛い顔してとんでもなく暴力的だぞ。
    冒険者ではない牛飼い娘は除くけど。
    でも、暴力を振るわれる対象が殺されて当然な極悪非道なゴブリンだから全然OKなんだな。

  154. >>158
    俺の砦を馬鹿にすんな!!!俺が砦と合体するんだよ!!!!

  155. >>61
    でもあれを男性恐怖症と呼ぶのは間違い。本当に男性恐怖症なら男性を殴るなんてことはしない。現実ではただの男嫌いにすぎない
    しかも写真の男性、雄の動物までも焼却・殺傷してしまうという人格。これはもう男嫌いの度を超えてるし、もはや基地外以外の何物でもない
    男性に恐怖を感じることと男性を嫌うのは全くの別物。作者は男性恐怖症とはどういうものなのかを聞いたことがあるか疑問。男性恐怖症に対する誤解を与えたように思う
    実際は回が進む毎に男嫌いは克服されてくが、それでも「男を殴れば怖くない」というイメージが心に根付いてならない

  156. 暴力ヒロインって嫌われてんの?

  157. 暴力よりもその仮定だからなぁ
    照れ隠しとかツンデレで殴るとか面白くもなんともない
    revisionsの主人公とかビンタされるべくしてされるので
    違和感ないやろ 悲しい事に適切なビンタや暴力も面白くないので受けないw
    やっぱ個人間の感情だけの暴力は面白くないんだよw

  158. もっこり! ← 100tハンマー

  159. ラブひななんてのあったね

  160. 悠木碧ってもう27なんか
    おばさんやね!

  161. >>162碧は俺の嫁なんだよ
    死んどけ誤字野郎

  162. >>168俺の碧はおばさんじゃねえんだよ
    自殺しろ

  163. 野獣先輩すこ

  164. 中身ガイジほどキャラデザで誤魔化してる感
    そういうキャラ好きな奴可哀想に思うわ

  165. どじっ娘とかいう忘れられ語られることもない死属性

  166. ラブひなのなるは許されてる側の暴力ヒロインだった気がす

  167. GS美神の横島はしばかれて当然の事を毎回やってたよな

  168. 現行漫画ならこの美の宇佐美とか好きだけどな

  169. 暴力ヒロインっていうのと違うけど今やってる501は良く殴られてる
    オレは面白く見てる

  170. >>169
    砦は俺の家だ!フザケンナこのあんぽんたん

  171. どくろちゃんは超特殊ケースだから…

  172. とらドラは当時でもウザいと思ってたけど今放送したらぶっ叩かれまくりだろうな

  173. >>172俺の碧とてめえを勝手に同い年にするな
    俺(29)より2歳下だ馬鹿

  174. >>176
    横島が風呂覗かんかったから偽物ってバレた話好き

  175. >>179キチガイ死んどけ
    俺の碧に近づくな

  176. >>182
    おっさんすぎわろた

  177. >>185うるせえ氏ね

  178. 主人公の非とヒロインの暴力が釣り合ってるかって話かと
    ヒロインの身勝手な思い込みからくるのだったら読者や視聴者は理不尽しか感じないわ

  179. >>177
    でもあれ男のほうに問題あるよね

  180. >>181
    くぎゅってあの顔であの声出すのか

  181. >>186
    おっさんすぎわろた

  182. >>185 29でオッサンとかアホなのかよクソが

  183. >>87
    それ、ソーマのニクミもそうだった。ニクミが暴力女になったのは毒父親のせい
    そのせいでちょっとしたことでもすぐキレたりリーゼントを容赦なく切るなどやってることが犯罪行為であるという自覚すら失ってる
    ニクミはそれより熊のぬいぐるみをちぎって捨てた父親にその暴力を向けろ
    今度ソーマが最終回になるが、その際はニクミの実家の会社が粉飾決算と食肉偽装を犯して記者会見で彼女が長年の父への恨みを晴らそうとそれをマスコミの前でバラして最後父親が逮捕されて離婚し母と一緒にアメリカへ引っ越すという展開を望む

  184. ダメおやじ 1974年
    嫁・娘・息子から暴力虐めにあう 息子は途中から父寄りになる
    現在放送出来なき位に酷いに虐めのオンパレードだったな

  185. >>190氏ねゴミクズ
    29はオッサンじゃねえよアホ

  186. 殴るのが個性みたいなキャラはふざけんなと思うし

  187. ラムちゃんが元ネタやろ

  188. >>195
    毛利蘭とか戦闘キャラだけど許されてると思う

  189. タダタダスケベだったりデリカシーもないわ優柔不断だわ浮気性のある男が主人公でそれをぶっ飛ばす暴力ヒロインがバランス取れていただけで
    その当時の男も好かれてないし女も好かれていない
    シティーハンター位オンオフしっかりしてて格好良い面もあれば良いがな

  190. そらばぶちゃんは叩かれたらすぐ泣いちゃうもんよ

  191. 好戦的な人気ヒロインのガワだけパクった下手くそが悪い
    一方的な暴力を見せて何が面白いのだ

  192. 昔は主人公がスケベだったからヒロインが殴ってバランス取れてた
    今の主人公はヤレヤレと受動的なのが受けてるしヒロインが殴る理由がそもそもない
    昔の主人公と今のヒロインが組み合わさったのがメリオダスとエリザベス

  193. なんやこのコメ欄
    地獄絵図やんけ
    滅びろアラサー

  194. いつまでもガキみたいな恨み言吐いてないで成長しろ
    日本人でない奴が通名つかって日本に寄生してるかぎり
    お前らはハンパ者のチョンカスなんだよ
    ま、グックオスwはもっとがんばれってこったww

    売春婦から生まれた惨めなゴミww

    コリアンにすら軽蔑されるウジムシの在日チョン、グックオス

  195. なんで五等分信者が発狂してるんだ

  196. うる星のあたるとか殴られても仕方ない事やってるから問題ないけど
    大抵の暴力ヒロインは言動も行動も「理不尽」だから嫌われるのは当たり前

  197. >>202氏ね

  198. WORKINGの暴力が受け付けなかった人が多かったのは
    ヒロイン側が男性恐怖症、元ヤンキーの理不尽、刀による過剰行動とか
    恋愛感情に起因するものじゃなかったのが原因かな

  199. 殴られる相手の設定にもよるんじゃね
    そんなことしたらダメでしょっていう視聴者の代弁で殴ってるんならギャグとして見れると思う

  200. イキリ安価太郎沸いてて草生える

  201. どうでもいいけど悠木碧はやっぱり可愛くない
    川澄綾子の方がイケる

  202. >>202
    わかってないな
    アラサーどころじゃないぞ

  203. >>210俺の碧を馬鹿にするな
    氏ね

  204. 批評家がこいつクズじゃんって言いだして誰も反論できなかったから

  205. >>210俺の嫁の容姿を可愛くないとか抜かしてんじゃねえ

  206. やらおん ゼロの使い魔

  207. 昔は主人公がヒロインのスカートをめくったり堂々セクハラして
    それにヒロインがビンタなんかで返して
    周りに「また夫婦喧嘩が始まった」と茶化される…というパターン
    ところが主人公はポリコレに縛られドンドン大人しくなり
    ヒロインの粗暴さだけが何故かテンプレとして残った…
    ヒロインも大人しちゃうとスキンシップが無くなって
    絵面が地味とか色々事情はあるんだろうけど
    一方的にヒロイン側がボコってるような展開は上手くないわな

  208. >>211
    アラフォーかアラフィフか

  209. >>207
    店長と轟って話題にされるほどじゃないんじゃない
    個性豊かなサブキャラ程度の認識だった
    厨房の佐藤さんだっけ?あれもフライパン使って殴ってた気がするし

  210. >>214
    さっき碧と駅弁SEXしてきたよ?

  211. 悠木碧可愛くない
    悠木碧可愛くない

  212. 結城紬可愛くない

  213. 悠木碧って誰

  214. やらおんが殺したゼロの使い魔もそうだな

  215. >>207、>>218
    それ以外にも作者による誤った解釈(例えば男性恐怖症など)や背の低い人への差別的扱いも問題あると思う
    さらに主人公の姉達も暴力は振るわないものの陰湿なのが多くて息苦しくなる
    WWWWの方も暴力は少ないものの相変わらずどのキャラも卑劣すぎる

  216. >>217
    スマホのブラウザをろくに使えない子供もいるみたいけどアラフォーやアラフィフも結構いるように見えるね
    見てるだけの人と書き込む人との差もあるんだろうけど

  217. >>219碧は俺だけと駅弁sexするんだよ
    ホラ吹き調子に乗るな
    氏ね包茎不細工

  218. >>220俺の嫁を馬鹿にするな
    自殺しろ虫ケラ

  219. >>218
    それなのに佐藤が殴られないという不思議
    余談だが八千草薫を見ると轟を思い出してしまう
    名前が似てるので

  220. >>226
    は?包茎じゃねえよ
    仮性包茎だわぼけ

  221. >>219碧は俺と駅弁sexしたんだよ
    氏ね包茎

  222. >>229黙ってろゴミクズ

  223. >>192
    てか肉魅って暴力振るってたっけ?
    暴力振るうシーンはあってもそんなに多くはなかったけど

  224. >>14
    disられても仕方ないよガイジ

  225. 基本的に現実の男が“弱く”なったからだろw

    当時のアニメなんか見ても理不尽暴力振るわれようが、次のシーンじゃ
    ケロっとしてるからなw
    勿論、主人公はそれを根に持ったり恨んだりはしない。
    でも見てる方はそれが耐えられない。

    リアルのお前等が昔のオタクよりか「女々しく」なったんだよw

  226. >>233ガイジはてめえだ廃人
    氏ね

  227. 伊波さんの暴力癖は完全に病気
    しかも毒父のせいだったし

  228. >>230
    は?包茎じゃねえよ
    真性包茎だわぼけ

  229. 白梅梅好きな奴はゴミ

  230. ワーキングが不快なのは女サイドが加害行動起こしても基本的にしっぺ返しをウケないor軽いからだろ
    相馬みたいに佐藤からフライパンでボコられろとは言わないけど普通に見て理不尽だなとしか思わんよ

  231. ベヨネッタみたいな敵はしばくが気に入った人物には甘い暴力ヒロインは好き

  232. 悠木碧が可愛いはないわ…俺斉藤壮馬って言うんだ!よろしくな

  233. 伊波さんは後半ちゃんと殴らなくなっただろ
    兄貴を血まみれにしたきりりん氏が最強最悪でござるなwww
    作者も反省したのか続編は大人しいキモヲタ系義妹にシフトチェンジしたし

  234. >>238俺の白梅梅を馬鹿にするなクソが
    ゴミはてめえだ消え失せろ

  235. 俺の妹も暴力マシーンだわ、デブと言ったら殴られた

  236. >>237黙ってろ下等生物

  237. そもそもなんで流行ったんや
    10年以上前から疑問やったけど、当時は肩身が狭かったわ

  238. >>247
    俺の悠木碧だ黙ってろ!!

  239. >>242俺はイケメンマッチョエリートオタクなんだよ
    不細工汚物氏ね

  240. >>247
    斉藤壮馬乙

  241. >>248碧は俺の嫁なんだよ
    消え失せろ

  242. 奇面組の宇留千絵はギャグでも暴力的ツッコミにやり過ぎ感があったから
    シティーハンターの槇村香の影に隠れてしまったな

  243. 斉藤壮馬って和菓子屋か

  244. 君嘘のかをりが最後だなー結局強さと弱さのギャップなんだろうな

  245. >>251
    悠木碧は俺の嫁じゃないんだよ!!!!!フザケンナ!!!!!!

  246. お前らまだアニメ見てたのか
    アニメ見る習慣がなくなってしまって久しく見れてない…
    いつもどうやってみてるのお前ら

  247. すげえキモいんだけど
    第2の東海ガイジかよ

  248. 碧は今アへ顔してるよ

  249. >>255碧は俺の嫁だって言ってんだろ
    消えろガイジ

  250. ワンピのナミは戦闘力あっても口でツッコむのは
    暴力系ツッコミは出尽くしたからあえてそうしたとも思える

  251. >>258碧は俺だけとセックスするんだよ
    氏ね

  252. >>256
    不良品と同じ趣味は嫌なんでもう見てない

  253. 竹達彩奈はわいの嫁

  254. >>243
    お前もしかしてバジーナ?

  255. >>244
    バカにされて当然だろ
    消えろゴミ
    お前のような奴が荒らすとやら管に同情したくなるわ

  256. おやすみおまえら( ˇωˇ )

  257. 悠木碧はやらハゲの嫁
    残念だったな

  258. >>261
    ( ∩≧Д≦∩) ンア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙~~!

  259. 「殴られるようなことをする主人公が減った」
    これやんな

    女を追いかけるタイプもいなくなって
    やれやれのモテモテ系ばっかり

  260. >>265てめえが消えろゴミクズ
    下等生物が調子に乗るな
    死んどけ

  261. >>268汚物氏ね

  262. お前ら根暗美人が好きなんだろ
    類は類を求めるもんな
    もちろん俺は暴力女子好き、ギャルめの奴な大好物でちゅ。

  263. >>259
    255は嫁じゃないって書いてあるぞ!

  264. >>243
    でも今度は殴らなくなったら「伊波らしくない」とほざく信者が多くてウザかった

  265. 暴力ヒロインみたいなのが好きだった層は暴力的なリアル女を受け入れて結婚してアニメを卒業してったけど
    暴力ヒロイン嫌いだった層は結婚せずに二次元に残り続けた感じがするわ
    周りを見てると結婚には女の理不尽さを受け入れる寛容さというか理不尽さを萌えに変換できる性癖みたいなもんが必要なんだと思うわ

  266. >>275
    でも今日見た生放送の悠木碧ちょっと太ってたぞ

  267. >>266
    グンナイ

  268. >>277
    なんの生放送出てたの?

  269. >>277俺の碧をdisるな
    消えろ

  270. 傲慢・猥褻・傍若無人系主人公が減った連鎖で暴力系ヒロインも減った

    片方だけだと理不尽になるから
    みんなお行儀良くなった

    その分振りかざし続ける正義が鼻につくタイプが増えた

  271. >>279黙れ

  272. >らんまのあかねとか
    >留美子は暴力ヒロイン好きよな

    こういう知ったかぶりってまじでキチガイなんだろうなぁ……

  273. >>283
    なんの生放送でてたのか知ってるの?

  274. 乱馬が暴力を振るわれるべき、くされ外道だとでも言うのか

  275. >>285てめえに教えるかアホ

  276. >>286
    くされ外道だろw
    そのうえ頑丈で口が悪い

  277. なんだあなた様も知らねーんじゃねーかw

  278. キャンキャン吠えたり暴力振るうハードルの低いヒロインは見てて不快だったから、このまま絶滅してもええで

  279. >>279
    fgoだよ

  280. 自分から風呂に入って来たうえで殴ってくるような理不尽な女は嫌い
    男が覗きに来たりとかして防御のために攻撃するならわかる

  281. >>291
    ありがとう
    ニコニコかなんかですか?

  282. >>280
    それは理由として大きいな
    80年台90年台の連中は大抵セクハラの反撃として殴られてた感ある

  283. 暴力女って、このブログで散々言われてるまんさんやまーんみたいなクソ女そのものじゃないかよw
    何でそんな女を受け入れなきゃいけないんだよ?

  284. >>291
    293です
    確認しましたニコニコの夕方やってたやつっぽいですね

  285. 元からだろ
    ハルヒだってアンチ多かったぞ
    長門は人気だったけど

  286. でも、武器や兵器つかう女の子はokayなのに主人公に暴力ふるうのoutって主人公に感情移入が深そうでキモくね?
    リゼロのレムとか人気だしな…暴力がどうこうじゃないよな

  287. >>298
    武器や兵器で理不尽に攻撃仕掛けてくるやつで人気なやついないだろ

  288. アスナとか言う暴力系から途中で路線変更したキャラ
    昨今の需要を鑑みた采配によって作品共々頂点にまで登り詰めた模様
    暴力系のまま地を行き続けてたら間違いなく2,3年で切られてたやろな

  289. らんまのあかねが理不尽みたいな言い方するやつちょくちょくいるけど
    基本らんまがやらかしてあかねがキレるパターンだけどな
    それも毎度あかねの体型やら他キャラと比較してあかねをからかう感じで

  290. >>301
    あかねは話聞いてくれない時があるくらいかな

  291. 初めて納得がいく意見をみたわ
    未だに>>280みたいな事を言い出す知恵遅れもいるけど

  292. ①下着や裸を見られても隠しながらキャーで済ませば良いのに暴力が余計。
    ②下手な誤解をしたそっちが悪いのに殴られる。照れ隠しという理由で殴られる。
    ③そのくせ理不尽に暴力振るっても謝ること1つしない。
    ④基本暴力キャラは嫉妬深くツンデレでめんどくさい。
    ⑤男性恐怖症という理由で暴力振るっちゃうキャラもいるが男性恐怖症の原因になった奴だけ殴れ、他の男性からすれば殴られる筋合いはない。

    嫌う要素しかないでしょ?どう見ても。

  293. つーか暴力女って、何でこんな悪者みたいな扱いになってるの?
    悪ふざけした主人公にお仕置きしてるだけだろうに
    まあ今は多種多様な個性のあるヒロインが増えたから、そういう女キャラが必然的に少なくなっただけだと思うけどね

  294. ツンデレと暴力ヒロインの区別が分からん
    線引きとかあるのか?

  295. 暴力ジャンルの上辺だけ真似て正当性のない暴力が増えたのと、流行してる男主人公のイメージが一般人に近くなって暴力が深刻なダメージにしか見えなくなってるから

  296. >>306
    文字通り暴力ふるうかどうかじゃねーの

  297. >>305
    不可抗力で話せばわかるのに暴力を振るうクソみたいなヒロイン
    誤解したまま理不尽に暴力を振るうヒロイン
    そもそも理由がないのに暴力を振るうクソみたいなヒロイン
    寒いノリでハードなツッコミをかますヒロイン

    こんなんがたくさんいたからな
    お仕置きの時だけだったり、間違えたらちゃんと謝る奴はへたすると暴力キャラにカテゴライズされないかもしれない

  298. >>293
    デブだったけどそれでも見るのか?YouTubeでもれると思うよデブだけど

  299. 浮気したら殴られるというヤキモチはまだ可愛げがあるけど
    ベントーのサイコレズとか男性恐怖症の伊波さんとかマジうざい
    氏ねと思う

  300. >>305
    別に完全に悪者にしてるわけじゃない。
    ①殴られる側に問題がある。➡︎○
    ②殴る方に問題がある。➡︎✖️
    ③殴る方もだが明らかに変な誤解されてもおかしくない状況にある殴られる側も殴られる側。➡︎△

    個人的には②③の印象が強く①のケースはほとんど無いって感じ。

  301. まぁ乱馬とか冴羽獠とかは自分から散々やらかしてるくせに殴られてもまず死なないからな
    そういったヒロインよりも段違いで強くて、性格に問題のある主人公がいなくなったのも原因だと思うわ

  302. 記事にあった通りだろうな
    昔は現実でも男が強くて女は弱いと言う暗黙の了解があって
    それが引っくり返る事でそれだけで面白い要素があった
    今はむしろ男の方がリアルで迫害されてるもんアニメでまで殴られたら不快過ぎるだろ

  303. 今は幼女に○○ママーとか言ってる気持ち悪い奴が多いからな
    そのうちママが小学生に転生してヒロインになる作品とか出てくるよ

  304. 昔から暴力ヒロインとか嫌いだっわ
    殴り返したくなる

  305. そもそも無意味に殴られて喜ぶ男がほとんどいないというね
    ……何もしてなきゃ普通は殴られたら怒るわなw

    でもそうする(怒る)と物語が進まなくなるので暴力ヒロインは消滅した

  306. 女の暴力性と陰湿なさまがフィクション以上だったからかもな
    DVでっちあげ&児童誘拐のコンボで日本男だけじゃなく外国人男まで自殺に追い込んでるし
    自分は夫にDVしておいて自覚無しだった事実が最近ようやく判明してきたしね

  307. セクハラに対して暴力って構図だった気がする。
    セクハラは知っての通り笑いごとではなくなってアニメでも消滅し、暴力が残って理不尽な感じになった。

  308. 鬼かわいい鬼頭に勝てるの?

  309. 人気出たのはIS辺りで最後かな

  310. 暴力系かつ魅力的なヒロインが受けてただけで
    単に暴力系なだけのヒロインは早々に流行から退場した記憶が

  311. 昔の暴力振るう女キャラって、まず主人公がエロいこととか浮気とか、悪いことをして、それに対してギャグ表現でお仕置きをしてたので、見てる方も面白かった

    ただ暴力振るってたら、不快なだけなのは当然と思う

  312. 筋のある暴力は問題ないがテンプレ化しすぎて理不尽暴力が流行った
    そして徐々に嫌悪されるようになっただけ

  313. 今の暴力ヒロインはかなり理不尽だもんな
    ってか日本人全体が暴力描写に弱くなった感がある
    ちょっと怒鳴ってやれば簡単に言うこと聞くから
    悪い奴らには理想的な国になりつつあるな

  314. 主人公が草食化してツッコミの必要性がなくなったから

  315. 俺は白梅好きだぞ

  316. ISとか今見るとキツイわ
    箒とか普通に蹴り入れて来るし
    他のヒロインも暴力系多いし

  317. 桐乃をガチ殴りしたメガネ女にドン引きした思い出

  318. ハルヒはパソコン部からPC強奪した件でドン引き
    なんであんなのが人気出たのかさっぱり分らん

  319. この話題定期的に記事になるネ!


    何度も言われてるが
    殴られるだけの理由がない
    男がわざとスケベしたとかからかったとかなら
    報復&オチで殴られるのはわかるが
    近年の暴力女はてめえの都合で理不尽に殴るからな
    特に理由のない暴力がライナーを襲う!

  320. >>331
    強気ヒロイン流行ってたからなあ
    男を引っ張ってくれる女が求められてた

  321. >>305
    ニセコイ見てみな
    特に何もしてないのに
    いきなり殴られるから

  322. >>331
    懐かしい…当時めちゃくちゃ楽しんでたな
    なんであんなにワクワクしてたんだろう
    情報自体が少ない時代だったからだろうか

  323. 伊波は親父のせいだし、後半から徐々に矯正していったからいいじゃん

  324. 成瀬川なるやハルヒなんかはぶん殴りたいくらい嫌い
    でも、フルメタの千鳥はなぜか好き

  325. らんまはそもそも変人大集合漫画だし・・・

  326. 草食系主人公が増えたってのもあるかな
    D×Dのイッセーとかこのすばカズマとかオープンエロ主人公とかなら
    ある程度暴力振るわれてもそれは仕方ないwwってなるけども
    まぁ、イッセーの場合ヒロインの方からエロいことしてきてくれるから
    暴力ヒロインなんて皆無に等しいけどな

  327. 「女子は勉強できて汚い事を言わない」は絶滅したから

  328. >>337
    かなめは母性あるからな…飼い主とペットみたいなプレイを望む読者が多いのだろう

  329. フルメタみたいにツッコミで暴力振るうヒロインは嫌いだわ
    エロ有りならまだ許せる

  330. 伊波さんは別に不快感なかったけどな
    ある意味感情こもってないというか、反射みたいな感じだし

  331. >>343
    相手が宗介だからいいんだよ…

  332. WORKINGで無理って奴が一気に増えた
    とらドラの時はそんなでもなかった

  333. ラムちゃんは浮気も電撃で許してくれるとこが好きとさんまさんが言ってたな

  334. とらドラ!って暴力振るうっけ?
    ていうかタイガーが竜司に惚れるってのがいまいち納得いかないというか
    あんまピンとこなかったなー

  335. >>347
    甘々だからな
    その時点で最高や…

  336. ハルヒは別に暴力振るってないような・・・
    理不尽暴力といえばニセコイだな(´・ω・`)
    他にもあるかもしれんが、あれほど分けわからん感じで男が暴力振るわれる作品は無かった気がする(´・ω・`)

  337. 暴力系ヒロインを終わらせたのは、戦場ヶ原ひたぎの登場が結構大きいと思う
    暴力+サイコ系である意味暴力ヒロインを極めてしまった
    あれにはドン引きした視聴者やもう付き合えないと匙投げた視聴者もかなり多いだろう

    暴力系の残りカス的なのが、からかい系ヒロインだな
    高木さんとか長瀞さんとか

  338. >>350
    ハルヒのボディタッチはなんかエロい

    そんなシーンあったか忘れたけどw京アニ作画のせいか絶妙に肉感的なんだよな

  339. みさえは?

  340. >>351
    化物語ってそんなにインパクトある作品なのか

  341. そもそもあたるとか冴羽獠みたいなエロい主人公がいなくなったからな
    暴力ヒロインを出す必要がない

  342. >>354
    戦場ヶ原ひたぎは人の口の中にホチキスを突っ込んでそのまま刺すんだぞ

  343. >>354
    そりゃ
    話しかけてきた男子の口に
    いきなりホッチキス突っ込んで
    ほっぺにバチン!って刻む女だぞ

  344. WORKING!!とニセコイで嫌になった
    主人公はどっちも一応は
    その女のために力を貸したのに
    なぜか殴られて終わるからな

  345. 暴力系ヒロインてワーキングの奴とかかと思ったわ
    ファミレスなのに帯刀とか金髪とかおかしな設定だなぁと思ったが作品自体マイナーなのな

  346. 素で女子に構ってもらえるのが嬉しかったんちゃうの?

  347. 元々嫌いだったなぁ
    男でも女でもすぐに暴力振るう奴は

  348. 美琴とか禁書ヒロインで一番人気やんか。ガハラさんとか成瀬川も人気あったし
    ホントに暴力ヒロイン嫌われてんの?

  349. 元々は主人公のボケに対する突っ込みとしての役割だったんだよ
    あたるや冴羽僚のような行動的な主人公が色事で暴走したり、大馬鹿なことをやった時の歯止めとしての機能だった
    それがツンデレヒロインブームで暴力だけが残ってしまったわけだ

  350. 野崎くんで反対に
    ボケた女を男が蹴り飛ばす演劇部や

    オーフェン無謀編で
    うだつの上がらないコンスタンスを
    蹴っ飛ばすオーフェンとか

    男女の役割逆転したどつき漫才が好きだった

  351. 昔は男に非があって
    それい対する自衛、もしくはツッコミ、制裁だったけど

    男のセクハラが過剰に封じられて
    女の暴力が、ただの身勝手な暴力になった

  352. >>364
    女はバカだから蹴っ飛ばすくらいでちょうどいい

  353. ワーキングとか4コマラブコメだから誇張表現があって然り
    伊波さんの暴力は親のせいだし主人公も全部受け入れて惚れとるし
    他の暴力キャラと違って性格可愛い

    ギャグ系じゃないのに暴力振るうのはガチであかん

  354. マジかよシティーハンター最悪だな

  355. 白梅梅があまりに不快で流れ変わったと思う
    桐乃は兄への態度より最終回で人気めちゃくちゃ下がった

  356. 俺は昔から嫌いだぞ

  357. 星野ひなたは暴力系ヒロインだろうか?

  358. でもハイスコアガールの大野と日高は暴力振るうが人気だぞ?

    逆に海外だとじいやがハルオを轢くのを受け入れられなかったみたいw

  359. 今男受けがいいジャンルは熟女系だぞwww
    耐えられるはずもない

  360. フルメタの千鳥はいいやろ!!(血涙)

  361. 男がバカやって殴られる→納得
    何故か理不尽に→ムリ

  362. ワーキングはマジで無理だった。

  363. いい加減ツンデレ系ヒロインと暴力系ヒロインをごっちゃにするのをやめて欲しい

  364. 今はママ彼女が流行なんで

  365. ISのほうきもヒロインで圧倒的な不人気キャラだったな。

  366. これに通じる話かわからんけど尾根ショタもちょっと苦手
    好きなジャンルだけど場合によっては苦手

  367. 最× 俺妹 キリノ・・・初見で悪意しか感じなかったので、その後どれだけ実はスキスキ展開があっても無理。

    最○ working 井波ちゃん・・・一目萌えしてしまったので、その後どれだけ理不尽展開があってもニヤニヤ。
                最終回まで観てほっこり。

  368. 強風が吹いて偶然ヒロインのパンツが見えた
    ヒロインが空から降ってきてたまたま落ちたところに主人公がいた
    曲がり角で偶然ぶつかった
    他の人にいきなり背中を押されて倒れたところに偶然ヒロインがいた
    主人公が自分の家に帰ってきて鍵を開けてドアを開けたらなぜかヒロインが着替えていた

    これで主人公が殴られたり真剣で斬られたり銃で撃たれたりするのは理不尽過ぎる

  369. 昔は主人公がボケてヒロインがツッコミを入れていたのに、
    今は主人公がボケなくなってヒロインが一方的にツッコんでいる状況になった

    ボケてもいないお笑い芸人に一方的にツッコミだけ入れても面白くない

  370. おれいもの暴力ヒロインはあやせやろ

  371. >(´・ω・`)あと殴ったりするとお前ら「ありがとうございます!」とかレスするけどアレも意味わからん

    それマジで言ってんのか、見損なったわやら管

  372. >>300
    アスナは別に最初から暴力系じゃない
    主人公の心の傷を癒やすし主人公の為に料理の腕磨いたし
    支える為に努力を惜しまなかったキャラ

  373. >>385
    桐乃とあやせの2人だな

  374. 殴られてありがとうございますはそんなに無かったような
    罵られたり踏まれたりした時に言う言葉やぞあれ

  375. >>387
    趣味でもないのに
    料理の腕とかキモw
    男尊女卑

  376. ・主人公が暴力を受けるほど酷いことをしなくなってきた
    ・表現が現実寄りになってきた
    ・海外の価値観の輸入

  377. ベントーのあいつは別格

  378. ベントーのあいつは当時からしてマジで嫌われてたな
    あの辺りから既に忌避される土壌は出来ていたよな

  379. コメント読んでいて気付いたが

    スケベ主人公(ラッキースケベじゃなくて自分の意志でスケベな事するタイプ)っていなくなったな。出したらフェミから叩かれるからか?

  380. 二次元で暴力系ヒロイン流行ったから
    リアル女さんが真似したら失敗したンゴw

  381. ①男をリードしようとする、女→良いね
    ②技を試したい武道家の、女→良いね

    ③簡単に煽られて不必然に手が出てしまう精神的弱さ、実戦では弱い戦闘能力の、女→男尊女卑で古過ぎる

  382. 伝勇伝のフェリスも叩かれてたな

  383. 腕とかあばら折って
    男のメンタルが折れるなら良いと思う

    一番気持ち悪いのは
    雑魚で、照れ隠しやエロに恥ずかしがって暴力ふるうアレな
    戦闘能力も、メンタルも弱い女は、存在意義がない。
    それもうただの娼婦だろ。

  384. 面倒臭い一部の声を全体の意見みたいに言うなよ

  385. 単純に視聴者が軟弱になっただけだよ
    鬱嫌ったり理不尽な展開嫌ったりストレス耐性が無い

  386. シティハンターの香とかかな
    でもりょうのセクハラ→ハンマーだから、不快感はない

  387. まそれだけアニメを逃避先にしてる連中が増えたって事だな

  388. 暴力だけじゃなく精神性も最初から完璧を求める
    キャラが成長してもずっとクズ呼ばわり
    ガキなんだよ

  389. 今のオタクはレプリカしかいないからな
    暴力ヒロインどころかちょっとしたシリアスとかも嫌う
    どんだけ軟弱で甘ったれているんだか

  390. 主人公も快男児系からやれやれ系に変わってオタクが考える自分の理想像みたいになったから、より感情移入するようになったんじゃね?

  391. 暴力もだけど、戦いに参加して欲しくないな

  392. うる星とかの影響でテンプレ化したのがゼロ使い魔とかの世代。テンプレが行き過ぎて理不尽なただの暴力になって、それに嫌気がさしたのが今って感じではないかな

  393. >>406
    お、知恵の発達が遅れてるw
    知能と=の男女平等や、力と=の財政が世界ワーストの底辺国らしいね
    もう先進国は、男女平等の徴兵始まるぞ

    女戦場でリードしてなんぼ
    そのかませをやる為に男がいる

  394. ま~た暴力ヒロインガー君の大声かね
    逢坂大河みたいのはともかく漫画的表現としての暴力ヒロインなんて
    今でもソシャゲギャルゲエロゲナロウハーレムにも一人は必ずいるわ
    認知されるまでわめき続ける某国みたいな存在だな

  395. >>405
    100回言えば嘘が本当になると思ってるんだろうか?

    ×感情移入=→○自己投影
    ×メインヒロイン=○主人公(女)、ヒロイン

  396. >>410
    何をムキになってんのかわからんけど、気持ち悪いなお前

  397. ガチ暴力とギャグ暴力では全然違う

  398. 作り話と現実を一緒にしたりしなかったりの自由は、視聴者にあるわけだし

  399. ヒロインが戦闘してしまうと暴力を発揮してしまう
    主人公にとって理不尽ではないけど絵柄的には同じじゃないか

  400. 殴る奴は疾患持ちと分かってきたから
    ハルヒはともかくとらドラ!のタイガーはなあ

  401. 本当に強い女性は暴力振るわない
    自分に自信あるから

  402. フルメタの千鳥は好きなんじゃ〜

  403. 白梅梅4ね

  404. 梅様にひれ伏せ雑魚共

  405. 今時イタイ存在にしか見えないしな

  406. 銀魂は暴力系ヒロインばっかやな

  407. 昔はイメージ的に現実との解離があったが今のイメージでは現実そのまんまだからって元レスの説明が一番しっくりくる

  408. >>412
    それもあるな
    シティハンターの香のハンマーとかはっきりギャグとわかるしな

  409. >>24
    アッシーメッシー貢ぐ君、だな~
    懐かしいは

  410. 今のなろうってこどおじ主人公を全肯定する毒親ヒロインじゃんw

  411. フルメタの千鳥はあのつっこみがあるから面白いのであって
    当時から極一部が暴力ヒロインというレッテルを張ってたが何言ってんだコイツら状態だった
    だがやつらの粘着質はすさまじく暴力ヒロイン否定を当たり前のように拡散し続けて今にいたるんだよなあ

  412. 単純に暴力はオチやらツッコミに使いやすいだけやろw

  413. 暴力系ヒロインは嫌いだけど調子乗った暴力系ヒロインがレイプされる同人誌はめっちゃ抜けるから需要はある

  414. 暴力系ヒロインは対する主人公がそれ相応のキャラクターじゃないと成立しないよ
    最近のなろう主人公にはそういうのが居ないからな

  415. 女が怖い男が増えたからでしょww

  416. 昔はヒロインが暴力するのがギャグになった
    今はギャグにならないってことだろ

  417. 主人公が殴られるだけの事をしなくなったからな
    エロや暴言をヒロインに行うからこそ、ヒロインが暴力でツッコミ

    今の暴力女は女の理不尽な暴力だから

  418. 暴力ヒロインネタはギャグですんでるから笑って見ていられた。
    でも2000年代に入ってギャグですまない暴力ヒロインが出てきたんで結果的に廃れた。
    暴力ヒロインを成立させていたのは次の3条件だった。
    ・主人公が暴力を振るわれても仕方ないことをやる。ただしガチではなくギャグ的に。(あたるだと浮気、冴羽遼だとセクハラ)。これが漫才のボケに当たる。
    ・ヒロインの暴力の仕方が定番でギャグ的(ラムなら電撃。香なら100tハンマー)。これが漫才のツッコミに当たる。
    ・暴力を受けた主人公が瞬時に復活。その後何事も無かったように平常運転に戻る(あとを引かずあくまでギャグとしてスッキリする)。

    ところがツンデレブーム以降の暴力ヒロインと主人公の関係はこれが成立しないものばかりで、しかも過激化する一方(主人公に非は無いのに、ガチで殴ったり蹴り入れたり)なので、ギャグとして成立せず、視聴後感が悪くなり、最後は廃れた。

  419. フェミニストみたく自分の行動が絶対正しいと信じて疑わないから

  420. >>435
    その3本柱最低だな
    インテリポリコレフェミの現代はこう

    ①男をリードしようとする、女→良いね
    ②技を試したい武道家の、女→良いね
    ③簡単に煽られて不必然に手が出てしまう精神的弱さ、実戦では弱い戦闘能力の、女→男尊女卑で古過ぎる

  421. 日本が全体的に余裕が無くなってきたからじゃね
    昔はまだ暴力系含めいろんなものを許容できる余裕があった
    今は経済的にも精神的にも世間的にも窮屈になって生活するだけでみんな疲れてる
    だから甘えさせてくれる系とかここまで流行ってるんじゃないかね

  422. >>284
    留美子は境界のRINNEの桜みたいに暴力振るわないヒロインも描いてるしね
    あれは主人公のりんねも浮気やスケベなことしないでヒロイン一途だし
    時代に合わせて何でもかんでも暴力ヒロインにすりゃ良いわけじゃないことを留美子は知ってる

  423. >>438
    それは大きいよな
    非正規雇用やブラック企業、過労死が蔓延しすぎて誰も彼もが疲れ切ってるもの
    自殺者の70%は男性だし
    暴力ヒロインネタは見る側に『安心』があって初めて成立する
    『安心』が無い社会状況なら、フィクションの中に『安心』を求めるようになるから暴力ヒロインネタは自然と避けられる
    なろうが流行るのもストレスフリーだからというほどだし

  424. 時代によってウケる(感情移入しやすい)主人公が変わるから
    それに付随してヒロインの行動や性格も変わるってことか
    昔はアグレッシブで自分からエロやボケをやる主人公が流行ってたから
    ヒロインがツッコミを担当して、それが暴力系になったけど
    今は真面目だったりリアリストな主人公がうけるから
    ヒロインはサポート役だったり優しかったりするのかな

  425. >>439
    あれで高橋留美子は時代に合わせた主人公ヒロインを描けるんだなと感心した

  426. 主人公がバカをやる→ヒロインが殴る
    ならいいんだけどな

    誤解で殴っといて大して謝りもしないとかは見ていて気分がいいもんじゃないな

  427. 天野めぐみはスキだらけとかアニメ化されたらえらいことになりそうだなw
    まあ俺もちょっときつくなってきたけれど

  428. 最初から好かれる要素ないだろ。作者がツンデレの意味を勘違いした結果。

  429. >女でああいうの好きなやつはいない
    キャラにもよるけど私は好き
    ナミ、神楽ちゃん、お妙さんとか好きだし
    でも某少女漫画の主人公はダメ
    カッコつけてるというかツンデレを偽ってたからあれはダメだ

  430. 男に暴力振るってサバサバ系気取るゲェジキャラはむしろフェミが自己投影して人気でそうだけど

  431. 若者視聴者のヒロインの暴力によるストレス離れ

  432. うる星のラムだって実は理不尽暴力の一種だしね
    あたるを勝手に結婚相手と勘違いしてあたるがガールハントしてたら浮気扱いして電撃暴力だし
    彼女でも妻でもないし結婚もしてないのにラムのこの行動はメンヘラストーカーに近い

  433. ワートリの木虎ちゃんは皆が求めてる暴力なしのツンデレで作者が嫌われないように巨乳設定にしたのに、騙したとりまるじゃなくてなぜか理不尽に修にあたっちゃう小南先輩の方が人気なのはなんで?
    木虎ちゃんも小南先輩も好きだけど、どっちかって言われたら小南先輩だけど
    コメ見る限り木虎ちゃんの方が皆が求めてるツンデレそのものだから人気ありそうなのに

  434. 悪いことしてないのに理不尽にやられるのはモヤっとするな
    それでもギャグみたいにつきぬけてくれるといいけど

  435. 主人公が時代に合わさせられて丸っくなったのに理不尽に暴力振るわれたらそりゃ嫌われるわ


    >>449
    先に勘違いさせたのはあたるの方なので押しかけ女房しちゃのはセーフでは

  436. 暴力系ヒロインが許容されるのは主人公が殴られてもいいと思えるかじゃないかな

    例えばハイスコアガールの主人公は目が細めで性格が悪く、初期の頃は
    友達居なさそうなオタクだったんで大野の暴力も「制裁」という感じだった
    やがてバカップルの暴力にヒロインが助け、それによって大野もただの暴力女じゃないとなった
    しかし今の深夜アニメやラノベに多いのは「恥ずかしいと殴る」というテンプレ
    ちゃんと理由があって暴力を振るのではなくてキャラ設定だからダメなんだろう

  437. のぞきとかセクハラへのカウンターとしての要素だったのに
    ガワだけ抽出したらただのバーサーカーだからなぁ

  438. 理不尽系大嫌い
    千鳥とか主人公側が問題起こしてたりする場合はそうでもない

  439. >>447
    フェミニストは基本的にアニメを見ないからニッチすぎるぞ

  440. 昔のアニメは主人公が戦闘力高くてタフなのが多かった
    だけど女の暴力には弱いんですよってのがギャグとして成り立ってた気がする
    最近の主人公はそもそも戦わないのが多いしヒョロガリが多いから部活で鍛えたりしてる女の暴力とか洒落にならんからね
    まぁそれ抜きでも当時から気に入らない表現だったけどね

  441. 主人公がバイタリティ溢れるキャラじゃ無くなったから
    ヒロインのつっこみ(暴力)を受け止めきれなくなった

  442. 暴力系ヒロインってエロとの等価交換なのよ

  443. >>336
    でもその親父に何のお咎めもないのは納得いかない。矯正すべきなのは父親の方だろ
    これはソーマのニクミや暴力ではなく器物損壊だが恋愛暴君の樒のそれぞれの父も同様。いずれも毒親だし親父のせいで暴力女になった。ソーマはいよいよ今週で最終回だがニクミの父に暴力女にしたツケが回る展開もないまま終わりそうでやや不満
    伊波の場合は暴力そのものよりも男を見ると暴力を振るうという誤った男性恐怖症の描き方や男嫌いなのにボーイッシュな外観という矛盾点が批判されただけ。後者はさくら荘の龍之介も女嫌いなのにガーリーなのは変だと批判された
    皮肉なことに伊波信者は暴力を振るわなくなると「違和感ありまくり」「むしろ元に戻して欲しい」という声でいっぱいだった
    これこそが暴力ヒロイン信者の治りもしない中毒症状だ

  444. >>426
    その時の「何で僕だけ本名なの〜?僕もミッシーって呼んでくれよ」というギャグを思い出した

  445. >>452
    あたるはラムに対して言ったのではなく、勝手に勘違いしたのはラムのほうなので
    あたるが迷惑がってる以上、ラムの押し付けがましい行為には変わりない

  446. >>449
    これ
    勘違いから始まってる時点ですでに基地外ヒロインなんだよなラム

  447. シティーハンターの香はギャグじゃなかったら○んでるレベルだからなぁ
    トラップで手榴弾とかよくある
    エンジェルハートで聖母的な扱いになって困惑した

  448. 貧弱な男が増えた説 草

  449. ひとりぼっちの主人公みたいに性格悪いのにいい子みたいに描かれる最近のヒロインの方がキモいわ
    公共の場所のトイレで電話するなクズ

  450. 暴力系ヒロインに飽きたってのも大きい
    受ければ需要と考えて供給するだろうけど過多になれば飽きる

  451. >>369
    原作見ると、主人公、むしろ殴られて当然の変態行為しかしてないんで、その部分だけカットしたアニメスタッフが悪い

  452. ところが結構初期の方であたるはラムを受け入れてるんだな
    3巻辺りの話ね
    最もそれまでは結構本気で嫌ってたが

  453. 暴力系の他にも池沼レベルで料理が下手だったり言動がADHDやアスペを連想させるような度の過ぎたドジや天然キャラも不快になるわ

  454. ソーマの肉魅も暴力ヒロイン?

  455. >>470
    恋愛暴君の樒もそんな感じ?
    そちらは暴力キャラではなく破壊キャラだけど

  456. 大事なのはバランスなんだよなあ
    その意味で二次創作ではあるが、インフィニットオルフェンズは良くできてる
    暴力を振るわれるキャラをイチカからオルガに変えたことで、ボケとツッコミが成立して、かつキボウノ-ハナーでギャグとして上手く処理できてる
    ヒロインズが理不尽なことをしようとすると風紀委員のミカが実力で止めるので不快感が発生しない
    (ミカはヒロインズも恐れる学園最強なのでチフユ以外誰も勝てない)

    振るわれる力に対して、それを受け止めるタフさが主人公に要求されるけど、今時のアニメの主人公は真面目君が多くてそういうの無いからね
    だから暴力ヒロインが不快に思えてしまう

  457. ポリコレのせいだろ。セクハラとかうるさくなって男にも品行方正を求めるなら女にも同じ理屈が適応されて厳しい目がつくのは当たり前。

  458. >>20
    伊波はな…いくら男嫌いだからと言って反射的に殴るのはなー父親が元凶だったっけ?

  459. ラブコメのラッキースケベからの暴力が理解できない
    主人公を嫌いならわかるんだけど
    好きで、故意にやったわけでもないに、許すことも出来ず殴らずにいられないって
    それもう恋愛できないだろ

    あの展開は作者として、思考の放棄、創造する意欲の欠落だと思う

  460. 読み手に余裕がなく軟弱になった
    ある意味ジェンダーが進んだな

  461. 冷静に考えて、
    男女関係なく暴力振るうのはいかんでしょ…

  462. >>475
    父親が原因で男性恐怖症になった
    あと男が「嫌い」だからではなく「怖いから」反射的に殴ってしまう

    個人的にアレが許せるのは、主人公だけが殴られるわけじゃないとこかな
    主人公だけが殴られるとか、そんな特別扱いは要らないw

  463. 暴力以外にも耐性無いじゃん
    ちょっとした事ですぐクズだの何だの罵るし

  464. この点でISはかなり最悪な部類の作品だった
    登場初期段階では、それなりに個性があり魅力的にも感じるんだけど
    主人公に惚れると、ヒロインたちはみな同じ行動をとるようになり
    わざわざ武装を展開してまで、主人公に暴力をふるうようになる
    ヒロイン独自の個性・魅力は失われ、ヒロイン5人も要らんやんってなる

  465. 昔は男性優位の社会だったから
    それを崩すのが面白かっただけやろ
    男女平等が進めばDV女は容認されなくなるのは当然やで

  466. >>450
    割と見た目ってかキャラデザの差だと思う
    髪のっぺりで嵐山隊の服も微妙だし
    アニメしか知らんけど

  467. >>482
    特にIS2は酷かったなよあ

  468. とらドラは自分も駄目だったね~
    好意を抱いた照れ隠しとかでも無く完全な理不尽
    それとインコを病気っぽくして小馬鹿にしてる感じが嫌だった

  469. 本当に分からないんだな……お前ら。
    ぶっちゃけ『暴力振るわれても、根本的に立場が視聴者ワイ=男子主人公〉〉〉可愛いヒロインちゃん、の位置付け』だから可愛いんだぞ。
    一途感や他の男より仲が良い感を感じていられるから人気だったんや。

    やらかんが分からないって信じられん。凄いな。

  470. あれは好まれて描写されてたんじゃなくて
    女は昔からああだったからああ描かれてただけなんだが

  471. エヴァQのアスカやミサトは完全に理不尽な暴力ヒロインに成り下がったのが凄く嫌だった
    リツコやマヤも凄い嫌な女になってたしな
    前は結構好きだったんだがエヴァQ見たあとでは嫌悪感しかない
    シン・エヴァがシンジの復讐劇になってあいつ等全員「チェスト関が原」されないかな

  472. なんか石上静香って暴力キャラばかり演じてない?
    ソーマの肉魅然り、落第騎士のステラ然り、最弱の夜架然り
    どうりで人気ないと思ったわ

  473. 御坂美琴も桐乃も良いだろ
    アスナみたいなビッチ女より遥かに良いわ

  474. 先頭画像が白梅梅でワラタ
    特に有名作品じゃないのにキャラの選別よーわかっとるわw

  475. ハルヒはキョンに暴力を振るってない

  476. >>74
    マッチョなヲタ名乗ってた奴か?!www

  477. >>161
    それは戦闘行為と言いたまえ

  478. 理由があるなら許せるわ
    昔はヒロインがセクハラする主人公のストッパーになるために暴力ふるってたんだけどな

    後ワーキングはヒロインの殴り癖を二人で治す過程で愛が生まれる作品だろ

  479. ソーマが最終回になったが、作品一の暴力女である肉魅が暴力を捨てて改心しないまま終わるのが納得いかない
    結局最後まで肉魅は暴力クズのままでしこりが残った
    本当に暴力しか取り柄のない女だった
    さらに肉魅を暴力女に育てた父親にバチが当たらないのも納得いかない
    父親も経営している会社が不祥事で倒産して逮捕されるという顛末を迎えて欲しかった

  480. 白梅梅はほんとヤバかったな
    アイツさえ居なければベントーもっと売れたし二期もありえただろうに

  481. 502訂正
    茜の父が改心されたり

    茜の母が改心されたり

    茜(恋愛暴君)の父は離婚して柚の母と再婚した

  482. 女だから反撃されない+理不尽な暴力 そりゃ不快ですわ。
    殴って良いのは殴られる覚悟のある奴だけだ(亜種

  483. キリングバイツのラーテル娘無理だったわ。原作漫画読んで「未だにこんなメインヒロインいるのかよ…」と呆然としてた

  484. シティーハンターとかうる星奴らとか昔の作品は浮気性の男に対するカウンターパートというか、男のクズムーブに対するヘイト管理の側面が強かった印象があるな

  485. とらドラとかハルヒがブレイクしてた頃から「なんやこの女…ムナクソ」と思ってたわ。

  486. 60年代生まれの新人類~バブル世代を境に、無責任で短絡的な女が増えた
    そいつらより年上で代々裕福な男が愛人感覚で甘やかし、テレビも雑誌も「お客様」として媚びてたら、どんどんつけ上がっていった
    「亭主元気で留守がいい」といって家事育児を一人で仕切ったかと思えば、「子供は社会全体で育てるもの」といって母親としての勤めを放棄
    女と子供を一緒くたにする風潮が生まれたのは、大人の女がいなくなったからだ

  487. 今の日本では、メインカルチャーはバブル世代の女が、サブカルチャーは新人類世代の女が、それぞれ本当の客層になってる
    テレビ雑誌以外にメディアを知らないし、金銭感覚もぶっ壊れてるから、たとえ嘘でも「流行ってる」といえば湯水のようにジャブジャブ使ってくれる
    バブル崩壊と阪神大震災、リーマンショックと東日本大震災
    これらを経て若年層が「欲しがりません勝つまでは」と言い出した今
    経済を回すためには60年代生まれのばあさんに頼るしかないんだろうな

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