『ガンダムSEED DESTINY』ってどうしたら正統的評価を得られたのか
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
正直設定の時点で詰んでるやろ
シンは戦争で家族を失いザフトに亡命した悲劇の主人公って背負いすぎやろ
普通にプラント出身でええかったやろ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
10年後の世界にしてたらね
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
腐の方向向きすぎた
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
ガンダムじゃなければね
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
キラと戦うのはええけど最後はザフト裏切ってたらよかったんちゃう
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
ラクシズが存在する時点でもう無理やったんや
13 名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
議長が赤いモビルスーツで戦えばよかったんやろ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
>>13
実際これやろ
赤くてジンのくっそ強いバージョンみたいな奴なら文句無い
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
ラクス一派が全滅してたら良かった
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
デュランダルとかジブリールとかよくわからんまま終わった
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
キラを出さない
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
シンとキラが共闘してアスランを倒す
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
腐女子そうやらに刺さってるんだからそれでええやろ
なんで正統派に拘るんだ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
ラクス死亡でミーアが真の後継者になる
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
共闘ルートが無難やろ
キラ達殺したらレイ(ラウ)にんほった扱いされてそう
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
最近seedからdestinyまで全部見たわ
シンきらい合体シーン長すぎインパルスきらい
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
ガノタが頭でっかちでテンプレ展開とテンプレ主人公以外受け入れられないから無理
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
評価がなんか知らんけど実際リマスターすら売れたんやろ
アンチが涙目敗走すりゃ評価されて終わりやん
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
時々キラがZのアムロみたいにバックアップに徹していればみたいな意見を目にするが
別にZのアムロは前作主人公の続編での活躍パターンとして正解例じゃないからな
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
死んだはずなのに生きてる奴多すぎるのもきらい
ムウとかバルトフェルドもキラもあれで死なないとかもう滅茶苦茶だよ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
最後負けるにしても対アスラン戦ギリギリ勝利からのキラ戦で敗北でよかったやん
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
キラのアンチはインパルスのプラモ買ってやればよかったのに
種死始まってもフリーダムの方が圧倒的に売れてたんやぞ
こんなん作ってる方も泣くわ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
そもそもキラ主人公続投で続編すればよかったやん
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
SEEDでやりきった感あったのがダメだったと思う
そんなすぐに続きやることになるとは思わなかったんだろうけど
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
・金色関節
・連結ライフル
・飛ばすと手羽先羽ドラグーン
・苦し紛れの光の翼
・腹ビーム
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
アスランがずっとオーブにいればもっとマシになったんちゃうか…?
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
レイが最後の最後までまで議長の言いなりだったのは個人的には駄目だったわ
シンやルナマリアと一緒に謀反起こすとばかり思ってた
68 名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
SEED DESTINYの50話って余分だよな
ぜってぇ2クールくらいのほうが纏まってたわ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
>>68
まぁスペエディの方がまとまってる感あったしな
アスランハーレムとかモロに尺稼ぎ感あったしあれが後々のドラマに活かされたんかってなるとミーアとの関係だけ描けばよかった気もするし
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
1stと違ってキラが無印の時点で軍人の枠を超えた行動を始めてるから続編での扱いが難しくなるわな
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
レジェンドがプロヴィデンスより弱いのは至極当然やのに苦言を呈すやつひで
あれがプロヴィデンス並みに暴れ回ってたら収集つかんで
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
アスランとかいう中身のあること言えない無能
やめるんだシン!やめろシン!しか言ってないからな
なお強い模様
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
前作ラスボスと同じクローンという滅茶苦茶美味しいポジションなはずなのに対して恩恵を受けなかったレイ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
そもそも続編で50話も使って人間対人間をやるのが無謀なんやろ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
シンって最後まで人として成長しなかったよな
キラはキラで人間性のない機械みたいになっとるし
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
ラクスを影響力あるように描こうとしても説得力がないから
アイドルという立ち位置にして大衆に人気だったという無理矢理な設定にして
その上で影武者で大衆を扇動しようとしたことによって
逆にデュランダルも滑稽になった
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
キラをガンダムに乗せない
キラを五話くらいしか出さない
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
そういやもしフレイが生き残ってたらキラとくっ付いたんはラクスじゃなくてフレイだったみたいな話聞いたことある
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
もうシンは諦めてキラに人間性出す方向でやったらどうなんや?
ラクスも早々に妊娠退場させるとか
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
アスランじゃなくてキラがシンの教育係になれば良かったんや
126 名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
そもそもなんで続編にしたん?
焼き直しでもリセットして始めればよかったんちゃうの
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
>>126
種のヒットってガチで社会現象一歩手前だったからなぁ
ワンピース・進撃の巨人でリセットして別主人公でとはならんやろ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
種シリーズは結局描いとるのが戦争やなくて悪と正義の味方なからな
みんなで仲良く悪者倒せば良かったんや
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
シン「フリーダム倒して帰ったら上司に錯乱されてキレられた挙げ句殴られたンゴ…」
(´・ω・`)ストーリーもあれだけどさ、そもそも最終決戦の勝負で
(´・ω・`)ストフリも隠者もノーダメで終わったのがダメすぎるわ
(´・ω・`)もう少しボロボロになる戦いをしろよ・・・って思いました当時
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けもフレ2記事かな?
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総集編多すぎ
アスランとかいうスパイ
ラスボスレイ微妙 -
シンが最後まで主人公だったらだいぶ違ったと思うよ
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妹が実は生きてておっぱい揉める
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SEEDがたまたまいいタイミングで売れて持ち上げられたけど、Destinyが転けてメッキが剥がれたよなぁ…
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第一話の時点で主人公の出番がアスランより少ないってどうなのこれ・・・w
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色々やろうとしたけど結局全て未消化なんだよな
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蛇足ですの
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>>7
種死と種じゃ全然違うんだよなあ -
アスランがウダウダウジウジしてたのが悪い
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どぉんな~ペシミストも~恋をして変わる~~♪
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俺テレビ版はイマイチなんだけどHDリマスター版は大好きなんだよ
最終回を2話構成でゆっくりやってくれるだけでだいぶ印象が違う -
キラ・ヤバトンって名前があかんかった
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元々シン・キラ・アスランの主人公3人制でたまたまシンが最初にフォーカスされてただけなんだよな
観る側の理解力が無いせいで駄作扱いされてるけど普通に名作だよ -
最終決戦で全く競り合ってないエース戦&4クール主人公やってやつ負け確とか観るのが辛かった
がんだむフレンズ2 -
クロアンの監督と構成とCPで劇場版やって見返してくれ
-
まあ、でも正直ゼータガンダムよりは面白いよ
見てても鬱にはならないしシンを見てるだけで笑える -
禁書もだけど主役増やしすぎるとあかんわ
-
正当に評価されているだろう
話はメチャクチャだが売り上げは凄かったって -
視聴者側を悪役にして正義マンに一方的にボコされる胸糞エンド
-
結局嫁の贔屓とかじゃなくて種死は初期の5機があまりにも人気がなくて売れなくて大変だったからキラよりにテコ入れしたんだよ
なんせ初期5機のガンダム よりガナザクの方が売れてたからな
極めて商業的な判断
おかげでMGフリーダムは爆売れでインパルスもフリーダムの復讐者というポジションを獲得出来て商品力を獲得出来た -
ゼータでのアムロは正解例の一つだろ
-
インパルスガンダムってなんで4分割して出撃すんの?
インパルスS、条約違反では?→いや これ戦闘機(飛行機)ですから -
ラクス様がストフリとか隠者とか持ってこなければ良かった
あいつMS開発者かよ -
4クールアニメの間にたった1年で4クールの続編やって
その間に3本のスペシャルエディションも挟んでるんだからサンライズが急がせすぎ -
宇宙クジラの設定とかをもっと活かせれば良かった
-
どの道あの結果になるなら第2次オーブ攻防戦でシンをオーブ側に引き込んでおけば大分変わったと思われる
種死はクソと言われても否定しないけど考察次第ではいい方向に化けられる可能性は充分にあるから完膚なきなクソとは思わない
ガンダムで一番擁護できんキングオブゴミ糞は鉄血だけだ -
せめて遺作と痔に専用後継機ガンダムは欲しかった
ジオニックには悪いがガンダム乗りにザクじゃあやっぱ萎える -
いつまでもガキみたいな恨み言吐いてないで成長しろ
日本人でない奴が通名つかって日本に寄生してるかぎり
お前らはハンパ者のチョンカスなんだよ
ま、グックオスwはもっとがんばれってこったww
グックオスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
w -
Zまるパクリしてれば良かったんじゃね?
-
あのままシンにキラを殺させとけば良かった
-
「明るく前向きな妹思いの主人公」を出したら人気でなかったって、まさにZZの正当な後継者っぽいやん。
種死の失敗はプルを出さなかったことだ。 -
初期のインパルス、カオスやらアビスやらが思った以上に売れないから急遽フリーダムの出番増やす修正したから総集編が多くなったと言われてるね
まぁ結果的にはプラモ売り上げも視聴率も円盤売り上げも全部V字回復してアニメテコ入れの成功例なんだけどさ -
ラスクは鳩山みたいで嫌い
-
ラクス派は結局コーディネーターの押し付けで
ナチュラルにとっては悪影響にしかならなくて
それをシンが倒すってシナリオにすれば良かった -
なんだかんだ種をネットで語る時種死の話題の方が盛り上がるし
サンライズ的にも未だに4クールで一番売れたアニメという立ち位置なんだから評価されてると思うけどな
種死含めて受賞歴もあるし -
正当評価?
現実を見た方がいいよ。
売上こそが評価の結果だと思う。 -
MS保有規制条約をかいくぐる為に4分割したのだろうがぶっちゃけ合体は意味無いと思う
-
序盤の5機が売れなかったおかげでストフリやデスティニーに可変機構がつかなかったので商品化に恵まれるようになったのはよかった
隠者も簡易的な変形あるけどあれも商品化しやすいしね
何が言いたいかと言うとレジェンドのMGはよ
メタルロボット魂でもいいよ -
スレ建てる前にまず日本語を学べよ
-
>>18
ガンダムで大映テレビみたいなの作ると各方面からドン引きされそう
クロアンは一応オリジナルだからまだしも -
正直、連ザ2で完成されてたよね
-
ラスト前に何回もシンVSキラやってるから
最後は戦わせて貰えなかった
盛り上がり的には最悪 -
見返してみたらミーティアのビームサーベル強すぎて草生える
コロニーを真っ二つにするだけの破壊力あるんすねぇ -
ラクスおばさんを公式が「良い人間」として描いていたのが駄目だった。もし彼女を「人前では優しげでも裏では謀略や計略を企んでいるキャラ」として描けば叩かれる事も無かっただろう。大河武田信玄で真田幸隆も言ってたろ。「某の笑顔は顔の表皮1枚だけにござる」って
-
まぁ最後デュランダルがMS乗ってボス戦ならまた違ったよな
レイじゃ力不足と言うか何というか
もしくはキラvsシンの構図だとよかったかも -
>>35
3バカ機体はちょっと性能が限定的すぎてな
ガイアとかアビスとか使い道無さすぎる -
運命を手にいれたシンて雑魚いじめとデストロイ狩りしかしてないしな
フリーダムとジャスティスに遊ばれるだけで主人公()とか -
なんjで今BSでやってるリマスター再放送の実況あるけど結構盛り上がるな
-
シンの偽善者ポジションと前作からのふらふらしてるアスランをどうにかして
-
>>42
2chもとい5chに書き込んでると日本語おかしくなるのはよくあること -
メタルビルドは即完売で戦場になるんだよなぁ
-
キラが強過ぎなんだよな
ノーダメージで尚且つ一人で敵軍艦&コロニーをミーティアで落とす
あれ?キラ一人で勝てるやんみたいな -
>>51
中盤までのキラボコすところは最高に盛り上がるぞ -
これほど商品化に恵まれてるシリーズないけどな
MGとか種シリーズだけで売り場面積宇宙世紀に対抗してる店舗ザラにある -
何年言うてんねん
-
種死のせいで種までもがゴミ評価されてるの可哀想
-
種で人気あったザフト製量産MS切ってザクグフドム制作
2年の間に何があったんだよ 一応停戦中だろ -
プロヴィデンスも出たからレジェンドのMG欲しいな俺も
-
キラとアスランが強すぎる。逆にザフト組が弱すぎる。特にレイなんてあんなビッグマウスしていながら全然本気出してないキラにぼろ負けする始末だし
-
正直今とはなってはかなり面白い方のガンダムになってる
-
草
-
ザクとかグフ出したのは完全に失敗だろ
レイもルナもイザークもディアッカもみんなザクとか売る気あんのかと -
鉄血のラスタルもそうだったけど、ラスボスキャラが戦闘しないキャラなのは盛り上がらないわ
-
>>61
MGならガンダムよりジンとザクウォーリアが欲しいよ -
ビルドファイターズトライ(笑)のデスティニーと比べればわかるけど
本編の福田と重田のデスティニーの戦闘演出は圧倒的
画面から伝わってくるパワーというか迫力がケタ違いだわ -
ぶっちゃけレイよりラウのが強いよね。多分
-
ストフリと運命というアナザーどころか全体でもトップクラスの人気を誇るMSを生み出した功績はデカイ
-
欲を言えばレイとキラが街とかでプライベートで会うイベントが欲しかったな
最終決戦ほとんど初対面状態だし -
>>65
デザインは好きだけど正直、種死のザクグフドムと00のOガンダム決戦仕様は狡いの一言に尽きる -
種死のせいでムウさんの宇宙ヘルメットシーンカットされたのは酷すぎる
-
-
永遠に叩く
-
新しいガンダムが放送するたび評価を上げてる印象
やっぱり面白いところは面白いしMSデザインが嗜好にぴったりハマる(カオスとアビス除く) -
>>74
だけど…でも…がキモい -
嫁が声優見てコロコロ脚本を変える上、遅筆っていう無能だったからなぁ…
種死は準備期間が圧倒的に足りなかった -
キラが叩かれてるのはあまりに人気出てあらゆるランキングに顔を出すからだよ
今でも20年たった今でもいろんなランキングでキラがめっちゃ目立つ -
草
-
鉄血は上級国民に雑魚貧民が殺される世相を反映しただけだから
-
あとサイが種死でハブられてたのもマイナス
ミリアリアはオタクカメラマンになってたけど -
嫁が好きだと明言したキャラクターはクルーゼとシンのみ
これ豆知識な -
そもそもシンの性格じゃ人気出るわけない
助けてもらったオーブの奴知らなかったとはいえ殺してるし
感情移入してた奴いないだろあれじゃ -
>>80
つまりフレイやステラは人気が無いんだな… -
ストフリが最強と思われガチだが最終決戦で圧倒的な戦果を挙げたのはインフィニットジャスティスの方なんだよなぁ
-
>>6
そっちの方が評価はマシになってたと思う。 -
逆に種死はキラがいるから面白かったし
当時は基本的にキラの無双見たかったからね
シンは情緒不安定のガイジ過ぎる
バンク使い回しと回想と総集編大杉なのがダメ -
ミリアリアとディアッカは好きだった。何故種死で破局させたし
-
ストフリはアニメで「最強」を体現しきったから好き
大気圏内戦闘でドラグーンやヴォワチュールリュミエール縛った状態でフルスペックのデスティニーと互角以上なのも魅力 -
主人公よりムラサメで特攻しかけたおっさんの方がかっこよかった件
-
作品売るのに質なんていらないのがわかってないからいつまでも叩く
何言われようが話題に上がって買わせたら勝ちなのが商売 -
インパルスvsフリーダムはマジで面白いわ
戦闘バンクが酷いが演出としてはやっぱり上手いと思った -
種死のキャラは全体的に生意気というかイキってるというか
種のキャラは敵も味方も文字通り死ぬ気で戦ってた -
終盤で主人公交代はあかんやろ
シンがザフト裏切ってキラの方にいたら多分クソだけどましだったと思う -
虎が生き残ったのは一期だしアレは別によかったと思うけど、ムウがね。
二期のために後から蘇らせてんだもん。
最初から生き残ってない時点で行き当たりばったりなのがよくわかるし。 -
草
-
深刻なラスボス不足
何のためのCV池田秀一だよ -
記憶無くしていたとはいえ、三馬鹿と一緒に一般市民まで大量殺戮したムウが何の罪にも問われなかったのは少し疑問だった
-
>>96
吹っ飛ばされた後に宇宙泳いで帰ったとか公式にネタにされてたからな
あれだけはありえねえわ -
-
1話でいきなり主人公がガンダムのOSを書き換えない
-
>>82
邪魔者は追い出しとかないとな -
その種死放送から15年経ったが結局無茶苦茶売れたのがUCくらいでしかも宇宙世紀
00はまだ売れてたがその他アナザーはほんまいったい何してたんや -
そもそもキラはSEEDで死ぬ予定だった
そしたらガチの名作になれてたしデスティニーもこんなに叩かれなかったはず -
>>104
そもそもそれまでもアナザーなんか売れてない
ガンダム自体もZと0083のLD&VHSがめっちゃ売れたくらいで他も売れてない
種種死と売り上げで張り合えるのは1st、UC、Zくらいしかない -
イエローハット店員「デスティニーインパルス!」
-
草
-
当時シン可哀想とかキラ○ねとか叩いてた奴は
-
そもそも種死を作ったのがあかんわ。種が売れたからって安易に続編したのがいかんわ。クルーゼを倒して種は綺麗に終わったし。クルーゼはガンダムシリーズの中でもかなり良いラスボスだったあれ以上の強敵は無理だろ。元はナチュラルなのにスーパーコーディネーターのキラを圧倒してるのが良かった。あれは種だけならとりあえずG、V、X、ターンAや00、AGE、Gレコ、鉄血よりも良作だぞ。種死を作ったことが最大の悪で、それとムウは死んだままで良かった。そのせいで種の総集編までよけいな編集いるし。
-
キラって強い強い言われてるけどガンダム全てで見たらどれぐらいの強さなの?アムロとかシャアよりも強いの?
-
僕はだれも殺したくないんだーーーーーー
敵要塞ぼっかーーーん -
シンがやられるにしてもキラとたたかわせないと意味ないだろ
旧新の主人公対決になるわけだし
本当にOP詐欺 -
久しぶりに見直して見たらシンはすぐキレて誰かれ構わず噛み付くわ成長しないわでまるで応援する気になれんぞ
ステラはガチ泣きしたがルナマリアに逃げたシンはどうでもいい -
インパルスの合体が長いのは多分当時の苦肉の策やったんやろうなー
-
レイの扱いがな、中盤まで3バカと同レベルなのに最後にvsキラは無理あり過ぎた
前作のクルーゼのが圧倒的に強そうだったし -
視聴者が2クール以上主人公だと思ったやつがジェリドとかクロノクル枠でしたって
そんな鉄血より捻くれた作品は100年たっても再評価はされないと思います
っていうか種ファンもマトモなやつはさすがにこれをストーリー面で擁護はしないだろ -
草
-
運命の光の翼とシャイニングフィンガーが元々ネタ通りの
性能のチート機体てキラアス苦戦させていれば大分違ったんだが -
>>111
そもそも同じ世界の人間じゃねーから
ニュータイプとコーディネーターはまるで違うからなあ
まあメタ的にアムロが最強 -
>>111
アンチ宇宙世紀や種ファンはキラの方がアムロより強いって言うし
宇宙世紀ファンはアムロの方が強いって言うよ
でも監督が「修行をすればキラはガンダムファイターより肉弾戦強い」って言ってるから
多分いろんな意味で最強だよ -
もう、主人公はデュランダル議長だと思ってるw
-
正統的評価()
ネットの子供部屋おじさんがイキりまくってるだけでお前らの大好きな00とか鉄血よりはよっぽど人気あるんだよなぁw -
種のフリーダム出てくるまでは評価する 無双は好きくない
-
結構楽しんで見てたしそんなに悪くはなかったと思うが
ラストだけは壊滅的にゴミだったな
ラストが綺麗に締めれないと作品の評価がゴミになる典型例 -
クルーゼ倒したキラからしたらレイとか雑魚にも程があるな
しかもフリーダムよりさらに強くなってるから全く相手になってなかった -
>>116
強そうじゃなくて明らかに強いだろ。キラを精神的にも肉体的にもあこそまで追い込んだキャラってクルーゼぐらいじゃん -
最終回でいきなりレイがデュランダル撃ったのも
酷い展開だったわ
キラの言葉に感化されたっていう脚本家の説明があったけど
だからって今まで心酔してた相手を撃ったりせんだろ
どんだけキラ様とやらの影響力が凄いねん -
種死の視聴率とプラモの売上がV字回復したのはどのタイミングだったか?
そこにヒントがある -
ガンガムはそろそろVS化物系解禁してくんないかなあ
人対人だからモヤモヤする結末になって不満が出る
化物相手なら味方側が完全正義なんだから気持ちよく終われる -
1/4ぐらい総集編&回想だっただろ
-
>>111
フリーダムの性能は宇宙世紀のガンダムが六倍劣る。キラもフリーダムもコズミック・イラの世界だけなら強いけど、ガンダム全体ならアムロや、シャアにワンパンされて、終わりです。ターンAや00ライザーなら相手にもならない。 -
むしろラストのごった煮感は好きだわw
脚本と過剰バンクはクソアンドクソだけど
台詞が「あれ」「それ」「でも」ばっかで何が言いたいのか分からん -
ガンダムで最強って言われてるのは機体含めればロラン、刹那、アムロの三人だと言われてるな
-
>>111
種死でストライクに乗ったときモブキャラのザクやグフにボコボコにされていたから機体の性能差を覆すほどの実力はないと思うし
型落ちの機体を使っても普通に強いアムロのほうが操縦技術が高そう
そもそも種死の中で比較してもアスランのほうが強いんじゃないの?あいつメンタルが糞なだけで本気出したら攻撃すら当たらないチートキャラだし -
シン一人が笑われてるぶんにはまだ救いはあったけど
アスランが見下げ果てた先輩に成り下がったからな
あんたはいったいどっちの味方なんだい! -
でも種シリーズの話になるとコメ欄も何だかんだ盛り上がってるよな
お前らほんといつになっても好きだな -
>>121
いくら最強のコーディネーターでも鍛えたからってマシンガンの弾
指で受け止めるようにはならんだろうと思うが
何か「僕の考えたキラが最強なんだーい」っていう幼稚な監督の
自己主張が投影され過ぎてて気持ち悪い -
>>125
終わりよければ全て良しってまさにこのことだよな -
戦果も操縦技術もキラより上なのに何故か大して強くないと思われがちなアスラン。ぶっちゃけ種の世界なら一番強いのアスランだろ
-
>>134
その中ならロランと俺がガンダムさんだろ
設定だけなら機体性能最強じゃん -
>>121
まだこんなデマに騙されてるガイジにいるのか -
キラはコーディネーターではなくスーパーコーディネーターだぞ
完全な遺伝子操作で作られたただ一人の存在
能力値が人類超越してるしそもそも次元が違う -
>>132
キラがどれぐらい強いかって聞いてるのに機体性能の話になってるの草 -
アスランがザフト側にいったりしない
シンがキラやアスランと協力して議長を倒す -
議長を撃つのは分からんでもないけど、今まで殺しあいしてたキラやアスランを撃たなかったレイはマジで意味不明だった
-
ストフリと運命が馬鹿売れだから最後戦わなかったのがホント勿体ない
ちゃんとバエル対キマリスで締めた鉄血にがまだまとまってるわ -
キラ、アスラン、シンの共闘があればよかったのに。
-
キラさんは普通に強いけど機体込みであってそんなに悪魔じみてそうな演出がない
天パはリックドム瞬殺した時の明らかに予知に近い動きとか
輸送機を作品屈指のパイロットのアッシマーにぶつけるどうかしてるだろあれ -
>>140
種死のメインキャラで一番イラついたのはアスランだわ
もうあいつこそ父親かラクスに洗脳されてた方がまだマシに活躍できてたろ
いくら強くてもメンタルが糞すぎる -
>>130
方向性としてはトップ・エヴァ・ダリフラ系やね
AGEも序盤は怪獣系かと思った
個人的には人対人じゃないと作れないドラマがあってそれがガンダム要素だと思うから
全面同意はせんけどね -
>>135
2年前のストライクルージュと最新鋭のザク&グフ、しかも多勢に無勢…って
意味ではそこのシーンだけで判断するのは可哀想だけど、確かにキラって
「機体性能に物言わせてイキってるだけ」感が酷い -
キラ(アイマス警察)vsシン(ラブライバー)vsアスラン(バンドリ信者)
だいたいこんなイメージ -
>>142
都合の悪い話になるとすぐこれだからな -
個人的に種死は史上最低アニメの一つ
見て損したと思った -
キラ、アスラン、カガリ、ラクスの前作メイン4人の株を全員下げたのはほんと酷いわ
-
>>138
スーパーコーディネーターだから設定上は可能なんだよ
スザクの肉体にルルーシュの頭脳みたいなもんだし -
>>149
フリーダムのハイマットフルバーストは雑魚にしかあたってないし
ストフリはキラがすごいというよりドラグーンがすごいって感じだからね
ジャスティスに乗ったアスランのほうが変態的な動きをしていて凄みを感じる -
>>154
じゃあソースもってこいよ子供部屋おじさんw -
>>150
アスランが支離滅裂になったのはわかるw -
最悪、ガンダム種の続編はやファフナーかコードギアスって思えばいいよ。あれ、種、種死よりも面白いし、画風も似てるし、ギアスも二期の中盤はあれだったが、最終回がかなり良かったわ。ファフナーは二期の最終回はあれだが映画で第三期あるし、来月が楽しみだわ。
-
いつのまにか最強キャラが誰かの話になってるww
-
>>130
シチュエーションだけなら映画版ダブルオーだけど
結局和解エンドだったしな、アレ -
フリーダムを倒すまでは割と面白かったけど、後半が微妙だったなーという印象
デュランダルやレイの言いなりになっていたシンが終盤寝返れば -
>>149
キラさんは機体の機能でマルチロックしつつ
自前でコックピットを外しているんじゃないのかね
よくしらんけど -
今でも違う世界線の話をアニメでやったらバカ売れすると思う
アスランがザフトに復帰しなかった世界線
カガリの婚約者が早々に事故死した世界線
キラが完全隠居してるかオーブ軍に入ってる世界線
ステラが死なない世界線
バルドフェルドの嫁が生きてる世界線 -
どうしたら正当評価って…とっと脚本家の首すげ替えれば良かったんじゃね?
-
15年とか前の作品でこんだけ盛り上がるってすげえなw
お前ら15年後も止まるんじゃねえぞ…とか言ってるか? -
>>161
ギアスは二期でつまんなくなったから種には劣るわ -
キラがコックピット狙わずに脱出出来る様に倒してるのはバーサスシリーズとかで敵を倒した時の台詞で分かる
-
宗教テロリストのラクスを正義にした時点で無理。
議長のディスティニープランをただの職業紹介プロジェクトにして、それでも遺伝子で判別できてしまうことに反対するラクス派と対立の構図に。
ラクス連中が前作でやったことは結果的には良い方向に転んだだけで方法は単なるテロだゾってやれば良かった。ミーアはラクスのコスプレイヤー枠。
で、最後はラクス派と決戦。議長は赤いMSで出てキラに討たれる。最後はアスランを倒したけどキラに議長とレイを殺されたシンがキラと戦ってキラを倒す。
勿論ラクス戦艦も爆散。
これでどうよ。 -
先日アマプラで久々に見たけど、HDリマスターでミーアの透け乳首とか色々すげぇなと思った。
全体的に俺は好きだけど、ご都合主義なところと主人公としてのシンの性格がコロコロ変わりすぎて怖い。
人に持ち上げられたら乗せられやすく、犬コロみたいにかわいく懐いてるかと思いきや増長して嫌味タラタラ。
人を信じて裏切られたと勘違いしてキレるキレる。
まぁ目の前で家族が悲惨な目にあえば不安定にもなるか -
キラとシンよりもアスランの行動に一貫性が無さ過ぎるのが謎だった
-
>>168
種アンチは15年前から夫妻ガー夫妻ガー言い続けてる発達障害の独身だからね -
キラと同じ綺麗事キャラなのにあんまり叩かれないバナージ
-
キラとアスランに主役をやらせない
ガンダムに載せない
オマージュ元のZでも禿はそこら辺弁えてた -
>>157
遺伝子いじって最強人間作っても異能力者になるわけじゃないしな
ガンダムファイターみたいな電車の車両投げたりするような腕力は
完全に「世界観的にアリ」って許容されてるだけで、種の世界観で
同じ事して「遺伝子のおかげ」とか言われても通用しない気がする -
>>138
CEの世界はMSのバルカン当たってもかすり傷ですむナチュラルがいる世界なので -
外伝のスターダストメモリーのが面白いよね
-
>>156
それでも当時からずっとキラとラクスだけは人気ぶっちぎりだったよな……
キラがち恋勢や腐からはラクスめっちゃ嫌われてたのに誰がラクスに投票してたんだ
女友達のキラ好きはラクスしねって罵ってたぞ -
キラ=現場に来ない無能上司
アスラン=無能な中間管理職
シン=イキった無能な新入社員 -
キラは宇宙に上がらなければ良かったのに
Zのアムロ的な -
>>165
それであってたはず -
>>168
そりゃそうだろ
元をただせば40年前の作品に執着してる様な人間がガノタの正体だぞ? -
加速してる宇宙船の中(しかも月面上)で
抱き合ってくるくると空中に浮かんでるの見て
ああダメだと思ったw -
>>168
認めたくないものだな…自分自身の若さゆえの過ちを
当たらなければどうという事はない!
二度もぶった…親父にも殴られたこと無いのに!
って何年言われているか知ってるか -
年とって何となくラクスの人気が理解できた気はするけど
今でもキラはフレイとくっつくべきだったと思う -
>>167
脚本家が一番どうかしてたんだが、監督も大概やで -
>>161
ギアスは傑作だけど種のメガヒットとは比べられんわ
当時キッズも夢中で見てたアニメだぞ -
キラ以前にアスラン出してる時点で終わってるからw
シャア意識してるかも知れんけど全ての面で無の過ぎるコイツをメインに置いてる時点で糞&糞 -
キャラクターデザイン: 平井久司
同じキャラデザアニメが乱造されて飽きたんだよな -
>>186
おじいさん何歳? -
シンが自分の家族を失った理由がキラの戦闘のせいって認識してない時点で
一話のアバンが完全に無駄になってるよな -
>>4
これ。それか最初からキラ主人公 -
>>187
そもそもラクスとキラはお互いに恋愛感情は無くて依存しあった関係だってスタッフに明言されたんじゃなかったか?
たしかに種最終回でフレイ死亡せずに両想いになった後の二人は見てみたい -
アスラン&メイリンだけじゃなくミネルバ全体がザフトを裏切りオーブ側に(レイは議長の元へ)
最終決戦はシンvsレイ、キラ&アスランvs議長 -
>>31
まーた差別かよ チョッパリらしいなww -
>>156
カガリはほんと憎まれてたんとちゃうかってレベル
当て馬にされたセイラン親子の描写も酷過ぎる
あんなヨイショされるなら戦死してたほうがマシだろ -
ズラの必要性皆無
キラよりガチでクズだからなズラは -
ユウナの「貴女はまたこの国を焼くおつもりか?」ってセリフは結構1期の
オーブの在り方に対する深い発言だったはずが、ロウラン家がロゴス関係者
という展開で一気に陳腐化してるんだけど、本来は「自分の戦闘のせいで
シンという少年が家族を失った」って事情を知った上でキラがそのセリフと
向き合わないといけなかったんじゃないか?と思う -
でもルナマリアはガンダム全体で一番貢献したよね
-
平成も終わるってころに、平成中期に放送されたアニメのストーリーをあれこれいって盛り上がれるってやっぱ種人気半端ないな
-
>>200
ロウラン家じゃなかった、セイラン家だ -
>>25
だいたい再び開戦した時点で連合も核ミサイルブッパして条約ブン投げてるから
ザフトも律儀に条約守らんでもええはずなんよな -
スパロボZとLやれば満足する
-
>>198
声優が脚本家に文句言ったら最終回で台詞無くされた、という噂
アンチの捏造かも知れないから信用度は低いけど -
スパロボやればいい
-
アスランほど序盤で殺しとくべきだったキャラもいないだろ
-
たつきにリメイクしてもらおう
-
コンセプトが三国志だって聞いたのが2010年代に入ってからだった
先に言えや!
シンとキラとの決戦でキラが圧勝してシンが主人公になれなかったのは其のせいなんだなとは思ったが、シンが主人公だと勘違いさせたまま進んだんだから、そこは痛み分けにしてやれよと思ったな -
イライラした登場人物
アスラン>>>ユウナ>>シン>キラ>レイ
でもイラつくってことはそれくらい熱中して視聴してたんだと後から気づく -
>>202
まぁネット発達し始めた頃でスマホもない
ちょっとオタク入っている人はほぼ全員見てたんじゃないかと思うくらい
土6の全盛期やな -
>>172
シンもアスランも彼らの主観だけをトレースして作品を観ると
「騙される過程」も少しだけ納得できる
問題はそれら全ての「誰がどんな情報を掴んでるか」「誰が誰を憎むに至ったか?」
のコントロールが全てキラを持ち上げる為に機能してる点じゃないかと… -
とりあえず再構成して26話でまとめればよくね
キャラもMSもシリーズ上位に入る人気なのは間違いない
実際当時キッズだった今の20代前半にストフリはダサいって言ったら袋叩きにされるで -
メイリン殺そうとしといて普通にルナマリアといちゃついて意味わからんかったな当時
-
福井の時点でアウトや
-
>>209
それだとキラがそもそもサイからフレイを寝取ったりしないし
レイを最終回で見捨てたりしないし、続編までの2年間で引きこもったり
してないし、もうちょっと苦戦の果てに勝利してるよ -
ガンダムって続編か2期をやると9割くらい糞化してしまうな
-
>>216
福井って誰や?
UCの原作者のことか? -
>>206
正直流石になんぼなんでもそれはねえだろって思ってる -
カガリとアスランは結果ヨリ戻さずに完全に別れてアスランはメイリンと性格的にもお似合いだったよな
ルナとシンも恋愛というより傷の舐め合いで落ち着いたらその内別れそう -
>>208
キラを外側から持ち上げる為に脚本家が必要としたんやろうかね?
シンがその役目になる予定だったって事は1話冒頭を鑑みれば無さそうだし -
>>218
ぶったたかれてる種死は二期を超える売上を叩き出した怪物だがな -
ラクスがなんか絶対正義みたいに扱われてて気持ち悪かったな
-
ラジオデスティニー終盤の鈴村と石田の「俺らは納得してない」感が
滅茶苦茶好き -
ガンダムのテレビシリーズはもう正統派王道なもんは見れないのか……
何番煎じと言われようと需要はあるはずなのに -
終わった直後の雑誌での声優のコメントが軒並み微妙な内容で面白かったよ
-
種死は明確なMSに乗る強いラスボスがいなかったのがな
種はクルーゼがいてボロボロになりながらキラと戦ってたのが盛り上がったのに -
>>224
平和を望んでるのはロゴス以外全員なのにラクス、カガリ限定で彼女たちに
仇なす者を「だって許せないじゃない?」とか総集編のモノローグで
キラが疑いもなく言ってる辺りがマジで怖かった
コイツにとってマジで敵対する奴は平和を乱す悪としか思ってないんやろうなぁ -
保志がラジオで「皆に責められて辛い」って言ってるのがおかしかったwww
-
>>210
全然三国志の要素無いじゃんって思ったが、そうか、オーブは一応
テロリスト集団じゃなくて国家だったわwww -
・ムウをちゃんと死なせておく
・アスランの言動と行動にまともな筋をつける
この二点だけで大分違ったやろ
SEEDで1stどころかZ成分もほとんど使い切っちゃったからなあ。
残ったのはフォウ成分くらいだったが、それもステラの魅力が弱くて失敗するし。
主人公機のデスティニーガンダムも新要素なくて、過去ガンダム能力の全乗せラーメンだしな。
まあ、それでもDVDだって売れたわけだし、頑張った方なんじゃねえの? -
y
-
カガリが一生成長しないのがホントイライラして途中で見るのやめたなぁ
シンは論外 -
キラよりもむしろラクスの方が元凶
あのヤバい女さえいなければキラが戦場に戻ってくる事は無かった筈 -
売上至上主義のやらかんにとって種死は絶対正義ではないのか?
-
三国志?
議長が曹操、オーブが劉備、アスランが呂布で劉備と呂布が組んで曹操倒しちゃいました♪みたいな?
これまだ三国鼎立してねえから -
-
>>226
おとなしくファーストガンダム観てりゃええんや
関西でやってる再放送最高やで? -
本当に三国志がモチーフなら各勢力ともに目に見える形で欲望も野望もありで
それはそれで面白いと思うけどな
まぁ三つ巴=三国志くらいのニュアンスだろうな… -
キラはいらんかったわ
アスランとシンで師匠と弟子みたいな感じになっていって最後に二人で議長を倒すとかして欲しかった
キラはZのアフロぐらいちょい役でいい -
>>158
ドラグーンが無かったら初陣でグフ鞭で達磨にされてるしな -
>>223
当時はDVD自体が売れる商材だったからな種種死映像ディスクの売り上げの良さはそことタイミングが被ったお陰でもある
人気も決して否定はしないけどね -
シナリオがプロット段階で支離滅裂だからかなり根本的に話を作り変えないと無理
-
>>241
キラは隠居させてせいぜい助言キャラでゲスト出演程度でよかったよね -
シン主人公で人気出なかったからキラ主体にしたんだっけ
商売としては仕方ないけどリアルタイムで観てた視聴者には急すぎてついていけなかったよな -
シン・アスカ、ルナマリア・ホーク、キラ・ヤマト、アスラン・ザラ、
ラクス・クライン、マリュー・ラミアス、ムウ・ラ・フラガ
などの味方主要キャラが劇中で半分程度は戦死すべきだった
死亡率が高い戦争ものなのに、味方ほぼ死なないとか
少年ジャンプ漫画じゃねーんだから -
戦犯というならメインのシン、アスラン、キラ(&ラクス)全員
特にアスラン -
初期はZガンダムの設定リメイクで行こうとしたけど
ギアスみたいにその場のノリと超展開で盛り上げようとして失敗した
キャラ人気に頼らずにちゃんとストーリーラインと
登場キャラの心情に説得力ある脚本家がいればだいぶ違ったと思う -
今更になって語るのが 草
もうどーでもイイわ -
>>241
アスランはいらないんだよなぁ… -
放送1年遅らせて作りこんだほうがよかっただろう
流石に制作期間短すぎて無理があった -
サンライズってだいたいいらない設定かキャラ持ってきて作品ぶち壊すのが得意だよな
-
アスランヲタがキラに全ヘイト向けさせようとしてるけどどっちもいらねえよw
前作のキャラをメインに置いた時点で終わってんだよ種死は -
8万のBDボックスが1万個売れてるんだから正当評価されてるだろ
-
>>232
・シンとルナマリアと序盤から交流させて穏やかな面も見せる
これも重要じゃない? -
ミネルバが地球に降りるまでは名作だった
後はイラつくことしか無い -
携帯拾いに立ち止まったら家族が死んだってのがアカンわ
-
Zでさえアムロは主役を譲ったのに
途中から完全にキラが主役になったからな -
種の脚本の遅れは視聴者の反応で展開を変えるっていうバンダイの意向のせいでもあった
だから後半のキラの主人公は視聴者の総意とも言える -
4クールの続編を、しかもガンダムシリーズを半年ちょっとで作れって段階で無茶だったんだよ
せめて2、3年は欲しかったな
その事を黙ってる福田は大人だよ -
主人公を変えるなら絶対に旧を出張らせるなって教えてくれるね
1話くらいシンとは出会わずに窮地を救って「なんだったんだあの人は」
みたいなのでいい、ファンも満足する -
宇宙世紀ガンダムとは完全に別物なんだからそこと比べて正当評価ってのは無理やろ
G、X、W、AGE、鉄血あたりと比べれば十分評価されてると言っていいんじゃね
まぁ内容が宇宙世紀ガンダムに寄せ過ぎてるからパチモン扱いになってしまうのはしゃーない
最初からオリジナルのガンダムを作るんだという気概を持ってやればもう少し評価は上がった -
>>259
Zは1stから時間空いてるけど種死は種の1年後だからね。
キラ人気が依然高い時に新しい主人公やったって無謀だろ。
それもキラのアンチテーゼ的な主人公だし。 -
ぶっちゃけるとシンはけもフレ2のキュルルの状態。
キラやアスランが人気で続編のシンはちょっと生意気な感じするからな。
キャラとしては良いけどキラアスというハードルが高かった。 -
話の構成は1話からアスランが主役やん
アスランが動けば何かが起きる
ザクに乗る→インパルス助ける→議長に正体バレる→コロニーの破砕作業→ザフト復帰と
シンとかのミネルバクルーは「あいつが伝説の?」みたいな反応ばっか -
>>243
でも当時の種種死以外のアニメの売り上げは今とあまり変わらない -
>>243
そのDVD普及時だからとかいう意味不明な理論はなんやねん
ビデオも同時に出してたけど結果的にDVDの方が売れたってだけだぞ種は -
今再放送してるけど序盤はガチで面白いんだよねそれがキラ側がでしゃばりはじめてほんとにつまらんくなった
-
もっかい福田にガンダム作ってほしいけど、こないだサンライズと喧嘩した?と思われるし難しいだろうな
-
>>256
ルナって途中までほぼアスランべったりでシンのことしばしばdisってたのに
アスランいなくなって速攻でシンに乗り換えたの滅茶草生えたww -
主人公ならなにかしら成し遂げろ
-
キラさんの忠実な犬として働くが正解だぞ
-
全然関係ないけど
ザフトのMSデザインめちゃ好きやったのにザクになってから本当残念 -
>>269
ところがどっこいキラを出したから種死は人気が上がったんだよ。
まぁ当時のファンからすればキラが頑張ってる方が良いからな。
アスランも出番多いし。 -
>>263
ガンダムとしてじゃなくて一作品として評価が低いんだよ -
>>266
話の構成どころか人間関係もアスラン中心だったようなw
シンとまともに向き合ってたのレイくらい? -
>>276
だったらアナザーガンダムは総じて評価が低い事になるぞ。
評価されないアニメが売れる訳ないし。 -
デスティニーガンダムのアグニをルナマリアカラーにする
-
>>263
そのままガンダムでいい
宇宙世紀ガンダムとつけるな -
キラとアスランがサブに徹してシンが主人公全う
続編映画でキラアスランがまたメインに戻る
でよかったんじゃないの
ていうかブレイクザワールド以降の話絶対考えてなかったよね -
評価されたかは売上がすべて。あとはどれだけアンチがいるかの違いでしかない
初代売上★★★ アンチ★
∀ 売上★ アンチ★
種 売上★★★ アンチ★★★
00売上★★ アンチ★
AGE売上★ アンチ★★★
鉄血売上★ アンチ★★ -
オーブだけ卑怯じゃねぇ?
核エンジン搭載のMS使ってさぁ -
>>134
機体含めたらアムロはキンケドゥにもバナージにも勝てんだろ
νじゃ型落ちすぎる -
>>281
BTWもあれ完全にアスランの話だからな。
そもそもキラアスをサブにしたら種死はここまで人気にはならんかったよ。 -
>>279
デスティニーガンダムのアグニ?
長射程高エネルギービーム砲と言う名前があるんですけど? -
>>284
ディジェSE-Rを知らないのか? -
これで良いよ、正直個人的にシンが急にベビーターンしてキラアスラクス側についたらそっちの方が不自然でご都合主義だった
-
>>143
キラは努力嫌いで努力しないから プログラミング以外 能力値そんな高くないぞ
描写的に白兵戦もMS戦も調子がいいときのアスランが上 -
>>287
グラハムガンダム阿修羅スペシャルを知らんのかww -
監督の嫁を外してたらヒットしてた
-
>>290
会話になってないぞ -
金に目が眩んで碌に制作期間与えなかったバンダイが悪い
-
スパロボだとシンが
「僕が間違ってました。議長とレイを止めるため、キラさんの仲間にしてください!」
で共闘END
ガンダム無双だとシンが
「俺の気持ちを決めるのは俺自身じゃないのか?俺は過去を捨てない!過去のために戦う!」
でキラ抹殺END
リマスターの両澤公式エピローグだとシンが
「キラさんって包容力あるっていうか尊敬してますよ。でもアスランはまだギクシャクすっかな」
でみんなで夕飯食べて終わり -
脚本の制作期間は金じゃ補えないんだよ
-
キラが出てから露骨にシンを三下悪役みたいにしたのが良くなかった
-
好きなやつは好き
嫌いなやつは嫌い
でええやん -
>>296
トラウマに凝り固まったイキり発狂キッズだったししゃーないわ -
シン、レイ➡最初から負け犬
キラ➡最初から無双
アスラン➡ウジウジ
ネオ➡なんで生きてんの? -
>>296
キラ出る前からクソ主人公だったからとっとと消えて欲しかったわ -
今の評価が正当だ
あきらめろ -
種死は、シンが因果応報で自分が発狂して殺した相手の家族に復讐され、
自分が復讐の果てに何をやってきたのかを十二分に思い知らされて改心する。
デュランダルの話が選民思想で争いをまた生むって事に気が付いて離反する
って話の流れだったら神になれたと思う。 -
リマスターだとシンが怒ってるイキリ顔が泣きそうな顔に修正されてるよ
サイバーゼロのアンリやサガのフィルみたいにしたかったんだと思う -
シンをあんな嫌味ったらしい性格にしたのは
かなりの失敗だよな -
シンの様が今の韓国人どもに被って見えるから尚更胸糞悪いので基本的に無理。
-
>>299
キラの無双は前作で完成されてたからしゃーない
ネオも艦長が独り身の寂しい人生送らずに済んだしええやん -
シンをちゃんとラスボスにすればよかった
迷いはあるしまともに戦わない時点でな…
議長の犬になって毒ガス作戦でも核でも使いまくればええんや -
何が怖いって未だにキラ信者がいる事だよ
感想なんて人それぞれだから仕方ないけど
「優しい主人公ランキング」でキラが上位に
来たりしてるのは明らかに何か違くないか? -
スケジュール通りに脚本が上がらなかったのが最大の問題点でありすべての原因というのがあるので。
むしろ言い訳になってていいんだぞ今の評価の方が。 -
>>303
これマジ?
そんな細かくて手のかかる修正するってよっぽど製作陣も気にしてたんか -
>>308
たしか悪い意味のランキングにも顔だしてたから信者とアンチ両方元気だよ
アンチしか居ない方が当然と思われてるのが怖いわ -
>>309
何も知らない下っ端の作監が切れただけで
本来間に合うわけないデスマーチ進行させたバンダイが悪いだけやったのが明るみになったやん -
マルチロックフルバーストって格好良いけど
確かに自機が空中で静止したまま、周囲の棒立ち雑魚MSを一方的にボコボコにするって
どう考えても下手な演出の部類に入るはず
なんだよなぁ -
ほかのボックスより高くなる種箱種死箱
どちらも右肩上がりで売れてるんだから化け物だわ
放送当時も右肩上がりで売れてたけど
そうそうないぞこんなコンテンツ
バンダイが未だに種の新商品だし続けるわけだわ -
バンダイもサンライズもスケジュールを鑑みなかったって意味では喧嘩両成敗
視聴者的にはどっちも加害者だけど
最終回のラストカットまでバンクフィルムって相当な有り様だぞ? -
商品としては成功してるけど作品としてはなぁ
-
>>306
奥さんに先立たれたバルドフェルトがマリューさんを狙ってたと思ってました -
今だから叩かれてるけど種運命一話の時はめちゃくちゃ盛り上がってたからな2chや双葉は。
前作主人公がただ必死に国を守る為に戦ってた結果でも巻き添えになって死ぬ命があって多角的に見たら連合の支配に屈しない中立を貫いたオーブも民からすれば確定した滅びに付き合わされただけだし。
中盤までは全然評価されてたから、実際フリーダム落とされた時は海外の歴代嫌われキャラの不動の一位のシンジを抜いてシンがぶっちぎり一位になったぐらいにキラは好かれてた。
そこからがやべーけどな運命は、、、 -
>>288
その展開を前作のキラとアスランみたいに納得出来る落とし処を時間かけて描ければ良かったんだよ
ライブ感重視で作らざるを得ないスポンサーからの圧力がそれを許さなかったんだろうけど、それにしてもラストまで整合性が無かったのが残念 -
もう15年経つってのが驚き
信者もアンチも凄えな -
シンを出さないかシンがキラに殺されてたら良かったのに
-
>>310
リマスターはかなり細かく改善されてる
アスラン視点が強いから印象もちょっぴり変わる -
>>318
キラが殺された未遂の時ってめっちゃ盛り上がってシンよくやったムードが蔓延してたような
場所が違えば評価も違うんかな -
>>318
フリーダム撃破までが種運命
それ以降は種死だと思っている -
ルナマリアの妹が可愛いだけのアニメだった
-
>>221
言うてメイリンなんてろくに内面描かれてないやろ -
>>317
そんなバルドフェルドさんは嫌だ -
色々あるけどボンボン版が答えでいいよもう。
-
スパロボとか漫画でシンをフォローしたりこれが本当の公式だとかいう風潮大嫌いだったわ
-
シンとかいう脇役に時間を割きすぎた
最初からキラメインでやれ -
>>326
単に性格の相性的にカガリよりメイリンの方が良さそう
というか種シリーズのキャラデザからしてカガリは男に見えてどうも恋愛してるイメージが湧かない -
>>323
せめてキラと比べて唯一接近戦だけはシンの方が上手、みたいな余地があればシンも少しは報われるのに、あの敗北に不満がある脚本家がキラ最強論を固持したくて「あの時のキラは迷いがあって実力を出し切れてなかった」みたいな事にしちゃったのが余計キラへのヘイトを高めた模様 -
>>310
もうかなり過去になったけど、新OP新ストライク登場とか
追加作画がウリだったんだよリマスター
種死だけ前半落ちたけどリマスター1~8は平均12000本以上売れた。
各巻2万円で超ボッタクリフルプライスだった -
実際フリーダムに勝てたのはまぐれだからな
-
>>325
ルナマリアも可愛いだろ
声はちょっとアレだが… -
ルナマリアとシンが急激にくっついたのは良いが本編後も長続きするとは思えない
所詮はその場しのぎの傷の舐め合いだし、メイリン死亡聞く前はシンのことガキくさい同僚としか思ってなかったろ -
草
-
>>332
最終回でシンVSキラの再戦すればまだよかったかもしれないね -
>>334
かなり勝つまでのシミュレーションはしてただろ
ソード射出まで含めれば独りで倒したとは言いづらいし、さすがにまぐれ勝ち呼ばわりは可哀想
まあ、雨澤いわく「迷いがあったから負けた」扱いらしいけど -
>>335
ガンダム界の同人女王ことルナマリアさんを馬鹿にするなよ -
シンはシンでステラ関連は完全に許されない行為だし
「戦争はヒーローごっこじゃない!」にしてもアスランの指揮を無視しまくった末の作戦終了後の奴隷解放だからな
あれのせいで降伏してる連合を奴隷たちが処刑するシーンをシンは見ていない -
>>337
腰のレールガンで舐めプ、はさすがに脚本家がシンに対して酷いと思った -
まあ最終回ですべてクソみたいに終わった挙げ句
ストフリが「キメッ!☆」ってやった時が底打った時 -
>>341
ああいうシーンは良かったんだよ
後半の「連合はとにかく悪」みたいな極端な描写が種運命は特に酷くて演出面でも幼稚化した -
今年はHGCEデスティニーガンダムハイネ専用機が一般販売されるんだよな
ようやるわ -
>>343
編集的にも「キメッ」の後のブツ切り感も酷すぎた -
>>343
流石にあれは当時も福田が忘れてくれって謝罪してたぞ。だからスペエディに先駆けて特番で最終回やりなおし1時間スペシャルが放送された -
>>339
それをまぐれっていうんだよ -
プロットは夫妻の儘で構わないから
さいごのだいけっせん!だけやってたら○。
後はインパルスがポッドポイ捨てだけ止める位か -
>>347
謝るくらいなら本放送でやるなよ -
キラが不殺マシーンじゃなかったらとっくの昔にミネルバやシンはいない
フリーダムに勝てたのはキラのおなさけ -
シンが周りに何を言われても「あんたって人は~っ」ってしか言えなくなったこととデスティニーが逃げたアスランの追って嵐の中出撃するシーンででスタッフにシンに対する愛はないと思った。
-
>>312
ムウの血まみれのヘルメットとストライクの頭部を間違えるレベルのデスマーチか。 -
シン(主人公)の視点で最初から最後まできっちり進ませれば良かっただけ。
キラを主人公に変えてしまいそちらを正当化する流れにしたから台無しになった。
キラはZガンダムで言うアムロポジションくらいが丁度良かったのに出しゃばり過ぎた。
あとアスランがこれでもかってくらいに役立たずw
こっちはクワトロポジションにすれば良かっただけなのに、あれではラクスをNTRされるだけに出てきたようなものw -
いまだにキメ!とか言ってる人が多いあたりファイナルプラス見てない人多そう
あの最終回は放送落とす寸前で未完成版
完結編だとアスランが撃墜したシンとルナを回収に向かうし
オーブでシンとキラは和解して終わりだよ -
シンはまだ良い
アスランなんて中盤「ええ?」「ああ?」しか言ってないぞ -
シンはジェリドポジションでいれば良かった
カミーユを用意すべきだった
アムロがキラでクワトロがアスラン
で、劇場版でキラVSアスラン
これでよくね -
>>312
種本編の時点でデスマーチだった理由は何だというのかね。
何回もトールの首チョンパやニコル死亡シーンがあったのは何故かね。 -
シンじゃなくてレイを主役にする手もいいな
キラともクルーゼつながりあるしキラと議長の対図も映えそうだ -
種死は特に酷いけど、ガンダムの脚本は制作の都合で無茶なテコ入れ、修正するの伝統だしなぁ
種死の場合、何処をどうすれば良かった以前に、本来はどういう話を予定してたかの方が気になる -
シンは、以前のオーブ侵攻で家族が死ぬシーンを見たのに、
数年後に自分がそれやっちゃってる訳で。
その時に、自分が何をやってるか気が付いて、改心すればまだワンチャンあったやろ。
あの場面でそうなると思ってたんだけど、そのままキラ無双で??やったわ。 -
シンはトダカを殺した時点でもう積み
脚本家に殺されなかっただけ良かったな -
監督さんがフェイスブックで毎回リマスター解説してたけど
シンが主人公になる器に育成できなかったので良い台詞を言わせる事ができなくなったそうな
富野監督からライブ感で脚本をリアルタイムに進める伝統がガンダムにはあるとかで -
ラストがあれなら最初からキラ主人公でやった方がよかったな
-
最初からキラ主人公になぜしなかったのか?
書いてるうちにシンは主役の器じゃないと感じたのかな? -
嫁が種死誕生前に予定より早死すれば未来は変わると思う
-
前作でフレイを殺しちゃった時点でもう詰んでた
前作主人公がサイコ教祖ラクスの操り人形として出てくる様は見てらんなかった -
シンを女にしておけばよかった
-
歌姫の筈だったラクスが気が付けば死の商人も真っ青な
最新兵器を揃えたテロ集団の首魁になっていた事
どこでそんな組織を作る伝手と金を準備したのかな
いやはやこんなジョブチェンジは滅多な事では見れないねww
後脚本が便宜上のラスボスと対峙するのをキラに振ったから
シンが主人公である意味がまるっきり無くなった事
せめてそこはシンとデュランダルとレイの対話にすべきだった
シンとレイの関係が最後の一押しをしたなら1年描いてきた意味があった -
>>363
別にガンダムに限った話でもないけどな。
ボトムズなんてリレー小説のノリで設定決めてたし。
だからブレードランナーの次がクメン王国だったりするわけでw -
もっと泥臭くしてほしいものだ
-
種も種死も話は糞
-
>>368
これはあるな -
>>371
鉄血()でも見てろ -
当時は、シンもデュランダルと対立して合流するんだと思ってたんだけど
まさか最後までラスボス側で、いいように使われるだけで終わるとは思わんかった
まあ。頭カラッポのヤツからすれば、生き方決めてくれるほうが楽なんだろうなw -
種死はアレでも良いとしても
マジで劇場版でも作って、成長したシンに主人公らしい活躍させとけば
シン派もある程度納得できてたと思うよ -
初めからキラ主人公で二期をやるか、シン主人公のまま作るかハッキリするべきだった
-
厨房レベルの恋愛要素がありすぎただけじゃね
-
正統的評価という謎のワード
-
種死も鉄血ギルクラダリフラよりはマシだけどコイツらに影響与えた戦犯ではある
-
草
-
>>271
ズラが妹と駆け落ちしてたらドン引きやろ -
キララクスアンチまだいたんだw
-
種死の話してるのに種のフレイの話題出す奴ってわけわからん
-
最終的に、3クール近くキラ様のかませ犬の茶番を見せられたわけだからな
Zの丸パクリの方が全然マシ -
唯一無二な最高のコーディネイター、キラ・ヤマトには勝てなかったよ…なうえに
死に別れたステラの代わりのルナマリアに傷心を慰めてもらう
負け主人公シン・アスカが余計にゴミに見える -
キラカスを持ち上げるために
シンを下げまくった糞脚本なんだから叩かれて当たり前です -
>>386
だが、キラとシンは和解してなんか意気投合
アスランはハブられる未来w -
キラってカスじゃん
これは嫌われるっていうかサイにも謝ってないしな
こいつが嫌われるのは周知の事実 -
キラの評価高いと評価されてる割に
種死のラストあたりはキラ無双でキラマンセーで叩かれてるんだから
嫌われてるんだよな -
終盤、シンはキラにボコられて何だかんだで和解
ラストバトルで共闘しとけばよかったんだよ。 -
>>389
おまえ、カツランだろw -
>>387
キラ好きに媚びなきゃ売れなかったんだから仕方なかろう
実際キラをメインにした途端に視聴率とプラモの売上V字回復した -
>>388
その場面見たいんだけど、リマスター版の箱でした見れない特典映像か何か? -
とにかくイライラしたのはアスラン
こいつを巡る女の話になんの意味も無かったしそれで尺とるくらいなら他メインキャラの掘り下げに時間とればもっと自然な人間ドラマになってた
声優が石田彰じゃなければもっと全方面からぶっ叩かれてた -
デュランダル議長の共産主義的な管理方法で
コーディネーターとナチュラルの戦争を無くす方法を
代替案は何もないのに反対して潰すラクスも酷いよな。
代替案が出せないくせに反対しかしない無能な野党そのものだ。 -
>>393
のわりにZや高山版はシンのピックアップでこっちが本編といわれるぐらいだから本当はキラカスはいらなかったんだよな -
キラがでしゃばるのをちょっと抑えて、総集編がなくなるのはマスト
-
>>396
キラ一派はなろう集団だから仕方ない -
本編はキラカスが邪魔で叩かれてたのに
それを擁護する馬鹿はいらなかったな -
>>395
もうMFラノベ主人公だったな
しかし奴はなろう主人公ではなかった -
アスランとシンは脚本のせいで犠牲になった感はあったが
キラは作中偽善無双してただけだからな -
>>397
ああ、ボンボン版は名作だったな
種死も見せ方次第では完全無欠の名作になるチャンスは有ったんだ… -
旧作キャラ優遇したいなら、初手からアスラン主人公にすればよかった
そうじゃ無いなら普通にシンの成長物語にしてキラやアスランをしゃしゃらせない
これだけで行けるやろ -
>>396
プラン発表直後から、従わなければ即宇宙からビームでドカンやで
デュランダルのやり方じゃ、代替案だの話間の以前の問題じゃん
莫迦なの? -
種死はプリキュアに負けた。
-
>>294
スパロボのはグレートマジンガーみたいだな。 -
ぶっちゃけアスランよりカミーユの方がシンの理想の先輩やってた感
やっぱZだわ -
>>400
極一部のネット民の間ではなw
世間的にはキラが主人公になって
視聴率もガンプラ等もV字回復したのが現実w -
>>409
その割にシンにスポットライトを当てた他作品は評価されてるのか -
>>409
それってカスキラが良かったじゃなくて機体の評価なんじゃ -
>>403
ボンボン版はオナニーすぎてだめでしょ
ジェッジこそ名作 -
ボンボン版ってシンが何を望んで戦ってたとか心境何も理解してないし
作者の好き勝手やってるんだけどシン好きな人ほどダメじゃねあれキャラ違うし -
シンはウザかったからざまあしかないわ
-
種だとキラが友達を守るためにストライクで出撃するけど
敵側にいるアスランと戦わなくちゃいけない葛藤があったよな
能力は高いけど状況で板挟みになって最終的に乗り越えるのがキラ
でも種死で葛藤してるのはシンではなくアスラン
最終的に何も成長できず終わるのがシン -
回想シーン、バンクシーンで無駄な尺稼ぎした挙げ句
最終回は尺が足りてないとか馬鹿なことしなければ良かったんじゃね -
どうせボンボン版が本編ならキラが出てればって言われてたと思うよ
-
>>358
種の時は福田が最終回作業手伝うくらいに余裕だったぞ
種死は準備期間が一年あったけどその間に新規沢山あったスペエディ3本も作ってるから実質半年あったかどうかくらいやろ
しょれで序盤の方の作画の良さは頑張った証拠じゃねぇかな
コメンタリー聞いてると色々苦労がわかって面白いよ -
そもそもまたガンダム奪取やるわ
インパルスより強いフリーダム
後継機のデスティニーはフリーダムとジャスティスの後継機に互角どころか本気出したら瞬殺される
キラを始めとする前作組は無傷で勝利(スペエディで一応ドムとディアッカのザクファントムが負傷するが…)
最初からデスティニーを続編として作った時点で負け -
シードは普通に見れたけど、レコンギスタはガンダムじゃないから、ノーカン
-
>>415
シンはちょっと難しい話されると、処理落ちしてMSで大暴れだからな
精神年齢キッズの馬鹿に兵器使わせるなよ -
両極端に見てる人こそ種死のストーリー理解してないと思う
誰が正義とか全くそんな風に描いてないんだけどな
キラもシンもアスランも本編で自分が間違ってることも自覚してるとこあるし -
シン好きってシンが好きじゃなくただのアンチなのではたまに思う
特にシンにとって当たり前の戦争を憎んでるのを本編見てればわかるのにずっとミスリードしてるとか -
この記事見て昔よく見てた「ルナマリア様がみてる」
というキャプパロサイトを思い出して
十数年ぶりに探したらまだ残ってて懐かしかった -
視聴者は神視点で見てるけど
各陣営のキャラの視点で見る事が大事なんだよな種死は
だいたいキラなりシン目線で見てるけど
そのお互い知らない情報とか受けた目があるから反応はそこまでおかしくないんだけどな -
>>421
ちゃうねん本編描写でオーブの事実は撃ちたくないってのもあるし
殺したはずのメイリンやアスラン実は生きてるし
信じてた議長は絶対勝ちたい性分が最後でちゃって何が正しいのかもわからなくなってきて
ああ言う錯乱になったんやで
その辺りはジェッジがわかりやすく描いてるから見て -
>>426
オーブを実はな -
議長がクソダメ男っていうのを理解してない人多そう
叩かれがちなアスランだけど議長に対する評価はあってるよ
タリアもーにも振られるの納得 -
ガンダムXを丸パクりして、シンがステラの為に頑張り続ける物語にする。
(※キラ達前作のキャラは、ジャミル達の様な「良い大人」にして、出娑張らない。)
無意味な犠牲者(主にヒロイン)を出さず、生き残る為に精一杯努める。
どうしても犠牲が必要な場合は、見せ場を作り、主人公達の心に残る様にする。
(※例:ガンダムX 27話「おさらばで御座います」)
どうしようもない悪人以外は、何らかの救いを与えて、幸せな結末にする。
少なくともそれだけすれば、マシになると思う。 -
負債が私物化して酷い結果だったけど、まー当時はそこまで叩かれたてた記憶ないけど、今だったらボロクソやろうね!
映画は没になったけど、負債がやるみたいだったしやらなくて良かったやない。 -
キラ無双が好きだったからseed大好き
-
お前らけもフレ2でキュルキュルみてかばんちゃんを返してって思ってたろ。
種死初期のシンはずっとそう言われてるようなもんだぞ。
案の定前作主人公を出したら人気がうなぎのぼりと言うのが事実。 -
ジエッジかボンボンか忘れたが最終戦でシンがアスランにした反論がすごく的外れ。
誰もそんなこと言ってねーよって思ったわ。 -
>>406
お前みたいな無職の子供部屋おじさんのアニオタがプリキュアは貧相な体だの色気がないだの言ってるんだろうね -
>>414
アスラン、蝙蝠過ぎて誰からも距離を置かれる
ざまぁな未来だけどなw -
鈴村健一はアニメで冷遇されたけどリアルは坂本真綾ゲットで結果大勝利やぞ
-
種死は50話も無いぞ?
総集編だらけだから実質30話ちょっと -
>>422
シンはテレビ版では最後まで自分が正しい!他の奴等が間違ってるって言い続けてたぞ
そのせいでスペエディでは台詞無し浜辺でキラと握手エンドになったんだ -
個人の感想やけど結局のところ「ほら、こういうのが好きなんやろ? これが受けるんやろ?」
っていうのが透けて見えすぎて、しかもそれがごちゃ混ぜになってるのがあかんのや
武装てんこ盛り最強ガンダムとまがい物の「ザク・グフ・ドム」っていうこれだけで
「あー、監督はMSっちゅうのを大事にしてへんのやな」って気になるねん -
>>440
それバンダイの注文だぞ。
種死を1年で作れって言ったのもバンダイ。 -
>>438
準備期間が足りないからそうなったらて何故分からないのか。 -
シンは戦災孤児の復讐者って立ち位置のサブで、アスラン視点で物語をすすめればよかったと思う。
-
>>418
追加予算ドーピングの突貫で本編収めた落とし前でしょスペエディって。
コンテンツとしてはともかく監督として起こしたあれやこれやの軋轢や不義理は10年干されるに足るものであったという結果だけが全てさ。 -
1.まず主人公をキラのままにします。
2.んでキラがフリーダムで出撃する回を1話目にします。
3.その襲撃でザフトが怪しいって流れでアズランとカガリがザフトに向かう。
4.んでシンはキラに家族殺されて復讐を誓うライバルキャラに
これでだいぶマシになるやろなぁ…… -
-
ラクシズ擁護してるアホもいるんだから
キラ様マンセーはまじでやばいからな
作中ならず信者までもがその一派なのがやばい -
>>445
そもそも
種死はキラがシンの家族を殺して向き合うのがテーマなんだからシンが主人公でよかったんだよね -
>>446
ラクシズも歯向かう奴は武力で抑えつけてるから基地外だなぁ -
いまだに当初はシンの成長物語のはずがキラクソが主人公だったらとかぬかすアホがいるからな
-
アスランとメイリン葬ろうとしたレイを優先したせいでぶっ飛ばされたんだし普通にキレてシンVSレイやればよかった
その上でシンVS議長&レイの乗るMSと戦うとかならまだ -
ラクシズは基地外しかいないからな
-
>>451
ラクシズが基地外なのに仲間同士で戦って意味あんの? -
>>448
そんなテーマねぇよ
妄想を事実のように言うなよ。 -
>>454
-
>>455
なかったなら最初のシーンはなんでカットしたんですかねぇ -
>>454
あとピアノが自滅した件も語って欲しいです -
スタッフと信者ですらラクシズマンセーだからなw
-
シンがいらない
シンというキャラが不要 -
シンとかいやつのせいて種が汚れた
-
>>449
歯向かうも何も、先に問答無用で殺しに来たのはデュランダルな件w
しかも戦略兵器まで使って歯向かう他国を攻撃してきた異常者が相手
完全な正当防衛
そもそも、他国に自分の政策押し付けるとか、完全に内政干渉 -
>>458
ラクシズを全面的に是という気はないが
デュランダル議長は完全に悪だから仕方ない -
明らかに種も種死も途中で急に路線変更してるのが解る。
かなり早い段階でOPや雑誌の紹介で登場してたのに、
なかなか登場せずに、やっと出てきたと思ったら
「何しに出てきたんだよ?」程度の出番な新キャラやMS。
原因は『万策尽きて総集編ばかりになって本編のシリーズ話数が足りなくなったから』
なんだろうなぁ・・・・・・ -
>>442
当時の演出が「嫁の脚本上がりが遅いんじゃボケがぁ!」って文句付けてたけどな -
>>56
あれは痛快だった -
>>448
殺したのはオーブを襲撃した連合兵操縦のMSだぞ?
それなのに何故かオーブを憎んでZAFT入ってるバカがシン -
>>60
ZAFTのMSって人気有ったか?
プラモ売れてたのガンダム系ばっかだったやんか -
>>252
そこはバンダイのせいだろうなぁ -
まあ福田監督は種死を26話のロボアニメもので分かりやすくリメイクしてくれたから…
-
>>466
お前一文目と二文目矛盾してるぞ
つまりスタッフはなにがしたかったんですかね?^_^
途中カットしてまでキラ様マンセーはうけるわ -
オーブの理念が国を焼いたから憎んでるって本編観れば分かるのにシンアンチ馬鹿だな
-
>>471
キラさんはオーブ側なんだよな -
※467
リストラされて世界観無視のザクグフドムに取って代わられるレベルでプラモ爆死してたな -
>>473
場駆使してたら再販しないっての
そんな難やかんっやでみんなだいすきt!!
起動戦ガンダムSEED D その他を よろしく!!!
すべては青木正常なるgけs騎乗版のために!! -
>>471
ほんこれwwww頭悪すぎwww -
シンがフリーダム恨んでるのは 「仲間を殺した その原因になった」で「ステラを殺した 」から出会って
に無新を殺したにんしきすらないんだがwww
眉の方キーってかwww -
>>456
おまえがいるからだろうよJK -
>>435
チャンとメイリンだけはついてきてんだよなぁww
なぽ カガリカスwww -
>>421
せやね、シンにはキラのアスラン、アスランのきらがいなかったからね
だからこその「一緒pに戦おう妥老に」わかってない宇やつぅwwwww -
>>421
処理陥善意MSなんて乗れないかすの癖に偉そうなℊ期ぶりですねwww
殺虫剤はどこかな?ううぇうぇっうぇwwww2w3 -
俺らが考えるような話って結局は無難なところに落ち着いちゃうんだけどそれでこんだけ売れるかって考えるとまぁ無理よな
-
マジレスすると制作期間短すぎ
いくらなんでも1年で同クオリティのもの作れってのは無理だろ -
>シンは戦争で家族を失いザフトに亡命した悲劇の主人公って背負いすぎやろ
いや別に?
種は初代ガンダムをモチーフにして、種死はZガンダムをモチーフにしてたから不思議はない
もしよい作品にしたいなら、監督脚本を変えることだわ。
作画技術の無駄遣いでしかなかった。 -
>>471
普通に撃滅ハンマーに潰されてるのに理念もクソも有るかw
普通は襲ってきた側を恨むだろうよ
それを何「オーブは降伏すりゃ良かったんだ」だ?
あの作戦はブルーコスモスの襲撃でもあるから、降伏を受け入れずコーディネーター共存掲げてたオーブ殲滅する気満々だったんだぞ
それで「守れなかったオーブが悪い」はマジで左翼的なバカ発想だよ -
>>410
されてねえだろ? -
>>474
してないけど? -
ラクスが教祖様化しなかっただけでも大分マシだったやろ
あれのせいでキラまでまとめておかしなことになってもうた
あと仕切り直しをした以上ちゃんとシンを主人公させるべきだった -
最後にシンがアスランに殴られてるやつはあれはキラを落としたから殴ったんじゃなくて9割はわざわざアスランのとこ行って「お前の戦友落としたけど?www」って煽りに行ったからだろ
見てないから知らんだろうが -
>>487
ラクスが教祖化したせいでキラも人間味が無くなって、
ただの不殺砲台に成り下がったしなあ
種死の再評価はもう無理だわ -
>>488
味方のことを考えないでキラのことばかり言ってたら
そりゃシンに煽られるわ
今まで誰もアスランを殴らなかったミネルバの連中の方がおかしい -
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