「自分に刺さるコンテンツが年々なくなっていく・・・漫画読まないゲームやらない、ソシャゲなんてやってるやつはアホだとしか思わない、Youtuberなんて何がが楽しいのかわからない」
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
かつてはいろいろなコンテンツを楽しめた
漫画やアニメもゲームも楽しめた
年を経るごとにそういった自分に刺さるコンテンツが少なくなっていく
漫画は読まないし、ソシャゲなんてやってるやつはアホだとしか思わないし
アニメもたまにしか視聴に耐えるものが出てこない
ゲームも特にやらない
2ちゃんもソリが合わなくなって数年前から見ていない
Youtuberなんて何がが楽しいのかわからない
世の中から提示されるコンテンツが全く自分に響かない
もっと楽しいものはないのか?
自分が何事においても蚊帳の外にいるのを感じる
これから先どんどん外においていかれるのだろうか
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
この感覚は(まだ)無いなあ。
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
自分も似たような状態だったけど、趣味を派生させることと、その環境を内外から見ることをおぼえた。今は正直時間が足りない。幸せ。
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
これなあ、自分が色んなものを楽しめなくなっていく、金とか時間を導入して新しいものに手を出しても落胆するんじゃないかと思うと手を出しにくいとかだけなら正直わかるんだが。
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
わかってしまうのが怖い
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
カメラ買って登山に行けば退屈しないと思う。
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
何かが刺さるためには、自分が尖ってないといけないんだよね
やっぱ歳とともに年々丸くなっていく(情熱を失っていく)自分がわかる。
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
今の音ゲー収録曲が個人的にこの現象、
ノスタルジアなかったらもう音ゲー全然やってなかったと思う
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
元々自分に「刺さる」コンテンツがそんな日々あるという状況が想像できない。
「刺さる」レベルとの遭遇なんて年数作でそれに巡り会う為に日々様々なものを開拓してるんだけど……
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
年齢っていうか疲れているのでは(仕事や体力の関係で疲れているとコンテンツが楽しめなくなるので一回何もせずゆっくりしてみてほしい
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
確かに歳とってきて、昔ほど夢中になれるものがかなり減った
アンテナが鈍くなってきた感。逆にこの歳で夢中になれるとやばい。とことんいく。
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
小説と映画に興味ないのは読んでよくわかった。
お刺身を食べるゆみんぐ(@yumingway) – 09/04
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
まず外へ出た方がいい 映画は多少遠出してでも映画館へ スポーツは現地生観戦 音楽もライブ会場へ足を運んでみる
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
若いころがどうのとかじゃなくて、みんなに刺さらなくなってきてると思う
(´・ω・`)まぁコンテンツ多すぎってのもあるけど、新鮮味がないからな
(´・ω・`)ゲームも結局はグラだけ進化してやってる事は昔とほぼ変わらんし
-
-
(主に月刊誌やウェブ連載の)面白い漫画が多いのに残念な奴だな。
-
お前が対象ではなくなった定期
-
気付けば自分もアラフィフだからまあわかるけどね
好奇心を失うと人生はただただ空しいだけだよw -
自分で作れ
自分の好みを研究して自分のためだけに作れ -
ただ単に歳とって人として楽しめる能力が低下と言うか劣化しただけだぞ。
-
まだここまでじゃないけど年取ると本当に情熱失ってくな
知識欲も無くなってくるし何より何をしても疲れるようになってくる -
7ゲトズサーc⌒っ゚Д゚)っ
-
コンテンツの大量消費が顕著になった感じがするから分からんでもない
目先の儲けに走りすぎてコンテンツじっくり育てる姿勢は消えたと思う -
楽しいコンテンツなんて年々沢山出てきてるのにw
単に楽しもうと思ってないだけじゃね?
ずーっと、あそこが詰まらないここがダメだった的な見方してると
ダメなところしか見えなくなるらしいじゃん -
売れてる作品追いかけるからでは?
売れてなくても自分が好きな作品だけやってたら飽きないよ。
ゲームとかもうドラクエとマリオぐらいしかやらないけど飽きてはない。 -
ゲートボールとか囲碁とか盆栽とか老人が好む趣味試してみたらいんじゃないかな?
-
受身だからでは
-
若者に大人気のTikTokとかも
ネットの老害どもには刺さるどころか叩かれるからな -
ほんとハゲはしょうもないところから拾って転載しかしねえな
-
アニメ・ゲーム・ネット以外の趣味を作ればいいだけでは?
まずは登山やキャンプあたりからやってみるといい -
お刺身を食べるゆみんぐ(@yumingway) – 09/04
-
なぜそんなに受動的な享受を願うのか
己で探す努力や楽しむ意識を持たないとそれこそ
取り残されて枯れて淘汰されるだけになってしまう
それが億劫なら軒下やベランダで茶を飲みながら空を見てればいい -
オッサンになるとわかるwwwwwwwwwwwwww
それ自体に飽きる…と云うより積んできた経験値のせいで新鮮味を感じなくなる
必ず似たような作品を思い出すし展開も読めて、しかも大抵は予想通り当たる
だからかつての懐かしさを感じる作品や少数の新しい作品にしか興味を持て無くなる
コレは全てのオタクに等しく訪れるモノで飽きるとかそういう事じゃないんだよ
消費?の運命なんだw -
自分で創作してみてアウトプット型の趣味を持つといいよ
何事もバランス -
年取ればそうなる人が多いのは確かだけれどそうならない人もいる
なる人はつまらない人間だからだよ -
>>19
20代で何言ってるんだw -
>>5
本当に全ての作品がつまらないのなら
そいつは全く面白い物作り出せる可能性あるね -
>>21
全くイミフなキッズ理論で草
大人になってからなキッズ -
お前が蚊帳の外にいるのではない
オタク達が蚊帳の外にいるのだ
今もツイッターのトレンド数でイキってるよ -
>>22
ありがとう!(T^T)
勘違いでも20代なんて言われると
嬉しいわ! -
取り敢えず、ソシャゲとクソアイドルカルトにハマってるのは、本当に馬鹿
アニメ漫画は、編集者や経営者の無能さのために、停滞してるね -
インプットするだけのことに夢中になれるのは若いうちだけだよ
だから若いうちに色々なものを見ろってみんな言うんだ -
老いやな
設定に違いはあるのに全部同じに見える
ストーリーも最初と最後しか覚えられなくて最後の展開で全部同じに見える
キャラの名前が覚えられない
キャラの顔が覚えられない
そんなもんやで -
>>29
キャラの名前や顔は覚えられるしわかる
それがわからんのは痴呆ってだけだw -
俺はまだまだ若いんだなと改めて実感
ま、四捨五入してもアラサーにすらならないし当然だが -
>>26
若者だと思われて嬉しいと思うおっさんって
最高にかっこ悪いよ -
>>30
まだ若いな
マジで覚えられなくなってくるからな
名前とか全然出て来なくなるぞ
ビビるで -
>>19 補足
勘違いして欲しくないが全てがつまらなくなるワケじゃなく、たんに興味を持てる数が減るだけで面白いモノは面白いのさ
あとは当時、興味の持てなかったジャンルに興味が沸くとかね
ホンモノのオタクは死ぬまでオタク
オレみたいなwwwwwwwwwwwwww -
>>32
キッズ………それはキッズだからなんだよw -
サブカル以外に趣味広げたらいいだけなのでは
-
>>33
そりゃ唐突に忘れる事はままあるけどなw -
こういう奴が老害になるんやろうね、THE 老害予備軍!
-
アラサーになっても遊戯王してるとか悲しい感じになるよりは良いんじゃね
あの辺は同世代でも見てて趣味考えろよと感じる
言うても最近のはつまらんとか言うやつに限って息を吸うように新情報チェックしてたりするもんだ -
草
-
オバロのような本物以外は必要ないよね
-
>>38
ダレとナニと戦ってんの?w -
wwwwwwwを付けないと虚しくなる病患者が多いなあ
-
>>40
死ぬ時はキッズの方が割とアッサリ死ぬぞ? -
>>43
ブーメラン乙 -
そろそろまじめに仕事に打ち込むべきじゃないのかね?
-
世界現象オバロは常識として知っておかないと
世間で恥をかくぞ -
さて…そろそろ寝るわ
オッサンに夜更かしはキツいからなw
ここからはキッズの時間だ -
今の若者は「SNSでスマホ疲れ」なんて言うがな、扱う情報量が多いとそれだけで疲れるんだよ
そして疲れていると何も楽しめない
コンテンツも同じ、だから選ぶ
付き合い方を見直すんだな -
草
-
ないなら自分で作るという発想のない消費豚の末路
-
2ちゃんは明らかに変なバイアスがかかっているから見なくなったけど、バイアスをかけている連中は2ちゃんを過疎らすのも目的だから万々歳なんだろうな
2ちゃんやめたら脳味噌の回転数が確実に落ちたから、感性のアンテナが劣化して趣味が刺さらなくなる気持ちは分かる -
一度アニメとかゲームやめて、しばらく経ってからまたやると新鮮に感じて楽しめる
-
興味が無くなったんならさっさと別のコンテンツに移れば良いのに、いつまでも同じ所に留まって『昔は良かった』て叫んだって老害扱いされるだけなのに
-
結局は金が必要なんだ
-
料理をオシャレな皿に盛り付け、花を飾り、ろうそくを灯して楽しむか、
汚い部屋でコンビニ弁当を貪るか
同じ食事でも心持ちで変わるものだ -
知識が増えて先の展開が予想できるようになるとつまらなくなるよ
人間は自分の興味があることで知らないことを知るときに楽しさを感じるのだよ
だからその世界のことに詳しくなってしまうと楽しめなくなるんだな -
今の日本はオバロ以外はゴミしかないから仕方ないね
-
なんで、オタク的なものに拘るんだ?趣味は別に何でもいいだろう?
歳をとってから味わってみるとまた別な発見があるそんな作品は多々ある -
>>56
お金は大事よね -
>>58
でもそうなったときの対処法は知らないわけか(笑) -
他人が作ったものを消費するだけの趣味じゃそんなものだよ
-
自分に刺さるコンテンツを新しく作るか新規ジャンルに見つけるしかない。
ゲームといっても、テーブルトークとかボードゲームとかも面白いし、
steamやツクールでインディーズを楽しんだり、
なんなら自分でゲームを作ってもいいだろう。 -
逆に年食ってからの方が多趣味になったな
若い頃は漫画と小説、少しゲームぐらいしか興味なかった
いまの方が色々楽しめてる -
ゲームも結局はグラだけ進化してやってる事は昔とほぼ変わらんし
これ
アニメもマンガもそういう所がある
映像美が情報量を増やすという方向性で進化をさせやすいが
中身は結局同じなんだよな -
流行りものに熱中できない程度で悲観的になる必要はない
むしろ流行りモノ以外で熱中出来るものを見つけてこそ
人生の楽しみが深くなるってもんよ -
>>62
対処法は自分で考えなさい
正解はないから -
ソシャゲ特に課金は糞だけど他は多分年取っても興味なくなることはないと思う
結局本人の気持ちの問題なんだよ -
>>7
まああなたにじゃないんだけどわかりやすい例えというか文にしてくれていたので
逆にそれは異常状態なのかもって思わないかな
そう思えない人は創意工夫やバランスを取ってこなかった人かも
コンテンツが悪いのでもあなたかたが悪いのでもなく事実無い状態であり、事実コンテンツを見つけられない状態 -
>>68
あるんだなそれが、お前が知らないだけで(笑) -
つまり
本物が欲しい
と? -
スポーツでもやればあ(ほじほじ)
-
セックス最高やで
何度やっても飽きない -
上のコメでゲートボールでもやれって書かれてるけど、
割と真剣にゲートボールっていいような気がした
というかああいう老人用の趣味ってちゃんと意味があったんだなと分かる歳になった -
楽しめるのも才能だからな
こいつに才能はなかった -
うつ病なんでは
病院おすすめしてみる -
なろう系のチートパワーで馬鹿原住民から持ち上げられまくる奴があるが
何が楽しくてあんなものを見てるのか分からない
これも老化のせいで感覚が鈍くなってるんだろうか -
オバロは時代を越えた永久不滅の名作
-
まず休め休んで体力を回復させろ
そして家では酒は飲むな
それから自分が発信する側になれる趣味を始めろ
ごく簡単なものでいいからやり遂げた実感が残るのが大事
アニメにしか興味が持てないなら感想ブログでも始めればいい
消費者ならtwitterで1行でおkだが発信者はそれなりに読ませる質と量が必要だからな -
>>10
ネットやってるとかかるバイアスだな -
ソシャゲ以外はまだ楽しめてるなぁ
ソシャゲもキャラガチャとかしてない軽いのならいける -
自分は今でもアニメ楽しめてるわ
ハイスコアガール面白い -
それでもオ○ニーは止められないはず。
-
さらに上の世代がeスポーツやネット掲示板を認めないのと一緒で
自分の感性の方が老害化してるだけなんだよね -
全方位覇権のオバロだけ抑えていれば
全てをカバーできる -
まあスポーツは割と飽きが来ないな
-
ゲームも定価で買いきりなら安心できるんだけどね
今のソシャゲはやり込もうとすると昔の何十倍も金がかかるからもう止めたわ -
ソシャゲもアニメもyoutuberも自分は楽しんでるな、のめり込みすぎない程度にだけど
-
草
-
きめーよジジイども
殺戮すんぞ?あ? -
単純に飽きてるだけだろ 全く知らない分野に飛び込んでみたらいい
-
年取ったってだけなんだよなぁ
周りの一般人からしたら、こいつがハマってたコンテンツも
「なんでお前がいい年して、そんなコンテンツにハマってるのかわからない」
だったわけで…
卒業の時期にきたって事さ
それに若者に受けるコンテンツってのはいつだってそこそこ年いった奴らには「何が面白いのかわからない」ものなんだから -
年をとると、新しいもの、わからないものに対して忌避感が出る
音楽の嗜好が若いうちで固まるようなもの
で、同じようなものしか受け付けないくせに、同じようなものではマンネリ感を打破できない -
というかこの人漫画もソシャゲもやらないでYouTuberも見ないで批判してない?
あと5ちゃんなんて意見のぶつかり合いなんだしソリが合うわけないんだよなぁ -
若者が深夜にここでコメントしてる時点でなぁ
-
なにがいいの?って否定から入るのは年寄りの良くないところ もっと慣用になって凝り固まった頭をほぐせ
-
好奇心が無くなったんだよ
-
プラモデル作ろうぜ!
-
筆者の見るアニメって多分深夜アニメ除いたやつだから そりゃ子供騙しとかばっかだよ
-
恋愛しよう
恋愛は最高の娯楽やぞ
セックス気持ちいいし -
>>98
自分から新しいこと始めないのは怠惰としか -
動物でも飼ったらいいよ 少なくとも退屈はしない
-
自分の世代がハマってたオタクコンテンツのメインストリームは、その世代の年齢が上がって卒業していき、購入層が減っていけば、制作側やメディアは次の世代がハマってるオタクコンテンツに注目して、そっちを作っていく
感性的に合わなくなっていくのは必然なんだ
手直しすれば離れた世代にもマッチする普遍性のあるコンテンツなんてそうそう出てくるもんじゃない
特定世代に特化したコンテンツは他の世代から見たら奇異に映るもんだしな -
気分転換にスポーツはいいかもね
-
ならブログ畳めハゲ
態々スレ立てて自虐画像貼ってよ -
少なくともこいつははてなブログで長文な愚痴を垂れ流すことにハマっているようだ
-
>>107
自分語りもしながらな -
ボードゲーム面白いよ
-
>>98
好奇心がなくなったわけじゃないのさ
年取って今の世代向けのコンテンツと、自分の好奇心の方向性がマッチしなくなっただけ
若者向けのコンテンツはいつだって、その時代の若者向けに作られてる
「かつて若者だったおじさん」向けに作られてるわけじゃないから刺さらなくなるのは当然なのに、このスレを立てた奴はそれに気づいてない -
低俗なものに飽きたのはいいから、とっとと高尚なもんに移ればいいだろ
勝手に美術館でもまわってろよクソカス -
作る側に回るべし
RPGツクール買ったけどムズすぎ -
歳のせいもあると思うが、多分 金 が無いンじゃないかな
マンガもアニメもゲームも(まぁ音楽鑑賞やスポーツもそうだ)金かけりゃ面白くなる
けど・・・かね、無いよ な … -
blogの続き読んだが、こいつが人としてのエネルギーがなくなってるだけだった
だから、こいつの問題
コンテンツは関係ない
はい、解散 -
30超えたけどまだまだ刺さるコンテンツだらけで安心ですわ
客じゃなくなった人は残念だったね
愚痴ってないで他所の業界行ってらっしゃい -
実際にコンテンツに触れてないのに刺さらんとかアホか
-
つまんない人生、愚痴りたいだけだろ
-
みんな感性の劣化っていうけど、単に人生経験を積んでコンテンツのあまりものリアリティの無さに見る価値を見いだせなくなった=成長した、人として高いところに登った、とも言えるんだぞ
何も楽しめないのはその年までに子供作らないからだよ
子供作ってれば子育てか楽しみになるし、それが自然 -
>>118
高い所に登ったなら高尚な趣味持てばいいだろ
低いところに留まってそれって何が面白いのー?っていつまでも喚いてるバカがコイツ -
ポピュラー音楽は前世紀でフォーマットが出揃った
ハリウッドは超ネタギレ、小説も同様
コミケはいまだに東方、型月
エンタメは過去の焼き直しも一巡しちゃった感がある -
ここの管理人とその配下の業者に刺さるコンテンツなんか存在しねーよww
刺さるのはそのコンテンツとやらにネガキャンという誹謗中傷を故意に行って様々な業界からふんだくってくるカネそのものだろうがw
ただの拝金業者が価値観とか片腹痛いわwww -
起業して、会社作ろう
経営は最高のゲームやぞ
自分の生き死に関わるしな
こいつに足りないのは緊張感と危機感 -
オバロみたいな社会現象にも乗れないような
陰キャキモオタなんかどうでもいいわ -
言ってることは判る。何事にも飽きて夢中になれなくなるんだろ?
でも自分が知らないだけで割と楽しめるものあるんだよな その情報を何処から得るかだけなんだ -
まだ25だがまるでわからん。もし同年代なら優越感に浸っちゃうよ??
-
こいつのドハマリしてたコンテンツも、当時の中高年達から見たら「何が面白いのかわからない」でしかなかったわけでw
「今の若者コンテンツ」に文句言うより、「今の自分に刺さる別のジャンルのコンテンツ」を探した方がいい
別ジャンルって言っても「オタクコンテンツの中の別ジャンル」じゃなくて「オタクコンテンツ以外で」って事ね -
これはわかる。いろんなジャンルが均一化してて
無難なものしか世の中にでてこない。 -
楽しませる側に回るべき年齢なんじゃない?
-
アニメのクオリティーは明らかに落ちてる。
Youtuberなんて子供の見るものや -
ケツにバイブでも刺しとけや
-
ヒカキンとかは確かに面白くないよね
-
刺さるもなにも興味が無くなれば去るだけの話
客に見離されたここのサイトの状況と同じ事
業界のゴタゴタなど一般の客は誰も楽しめないし刺さらないからw -
ようつべはバン祭以降、つまらなくなったな
-
最近のアニメはたしかにクソつまらん
-
あのユーチューバーどものタレントごっこは
なにがおもろいんだ、見てるやつらバカだろ -
アニメは声優の質から崩壊していく。次にアニメーターの質。その次に原作の質。最後に視聴者の質。
-
アニメは昔の名作がいくらでも配信で見れるからなぁ
今のアニメは陳腐にしか映らない -
口を開けて待ってるだけの人生
それもまた人生か -
バンナムの売り上げ見たら何十年選手がずらり
あの顔ぶれに10年後入れるくらい今勢いのある
コンテンツって想像出来ない -
エロだけはずっと刺さってくる
-
たぶんここでは上から一握りな歳だけど今でも毎日時間が足りなくて足りなくて困ってるけどなあ・・・
ゲームは10年くらい前に引退したのでソシャゲはやったことない。
それ以外は今でもひと通り現役だな
むしろ中年になってからヲタク趣味以外の趣味も増えて今が一番忙しいw -
年々アニメとかから離れてくのは普通なんだよなぁ
-
ユーチューバーはね
表の動画は完全にみんなタレント業になっちゃってつまらんね
裏の生放送とかで本音垂れ流しみたいなのはたまに面白いよ -
>>129
シナリオが特にな
原作からして質が落ちてるから仕方ないけど -
続編みたいなのとパクリみたいなのが多すぎて飽きるってのはある
人気出たの続けりゃ楽なんだろうけど新鮮味が無いんだよなあ -
売れたい売りたい、そんな売り手の欲望ばかりつまった作品を見てると
頭がおかしくなるよ -
ここで湾岸ミッドナイトのワンシーン
-
名前:名無しさん投稿日:2018年09月04日
若いころがどうのとかじゃなくて、みんなに刺さらなくなってきてると思う -
じゃあ自分で作れよ
なんで与えられるがまま生きてて刺さるのがないなあなんてほざいてんだこいつ -
ま た はてな か
-
オバロ見れば人生が変わる
-
猫と遊んでるだけのユーチューバー
アホらしwww -
草
-
>>153
そんなアホらしいことして億万長者の彼らはお前を見て憐れんでるよ 笑 -
何もかもやる気ないなら山奥の田舎でひっそり暮らせよw
-
老化による心身の衰えは隠せないからね
だんだん新たな刺激を得るのが億劫になってくるし
それまでに積み重ねた蓄積である程度満足出来てしまう
年寄りがいつまでも同じ映画や曲を楽しんでいるのと同じ
その場合、データの蓄積がない新たな趣味に手を出してみるのが効果的 -
よく言えば目が肥えたんやろ
悪く言えばその手の刺激に慣れすぎて鈍くなった -
最近だとホームレスにいきなり100万渡したら何するかを1日観察する
Yotuberの動画面白かったな。 -
>漫画は読まないし
読まねえのかよw
>ソシャゲなんてやってるやつはアホだとしか思わないし
ソシャゲもやりもしねえのかよw無料だよせめてやれよw
>ゲームも特にやらない
やっぱりやらねえのかよw
結局暇だから垂れ流されるアニメたまに見る程度しかしてないんだろ
そりゃつまらんわだって何も見てないもん -
ある時期からは自分から能動的に楽しむようにならないとな
-
こういう飽きっぽい奴もいつもぼやいてそう
-
こいつ一人に合わせる必要はないということ
-
視聴者に媚びて、わざとチャラい言葉遣いをする奴が多いね。
ヒカキンとかいうのもその手の口で、楽しいとは思うけど100%楽しめない。 -
>>160
結局オタとか言われるやつの大半は無趣味に近いんだよ
流されてタダだからアニメ見てるだけとかな -
なぜ新しいものに飛びつこうとする
イナゴかよ
今まで好きだったものをこれからも好きであり続ければいいだけの話 -
自分から動かないで話題になったモノににちょっと触れてこれはダメとか言ってる勘違いやろうだろうなw
世はそれを「老害」という -
それが普通だろ
どれも十台で卒業するもの -
そうだよ(無慈悲)
-
これは個々の問題じゃなくてコンテンツの問題なんだよな
youtuberはそもそもにして「素人が動画で面白いことをやっている」ってのが面白さの本質だったのに
(そういう面白いものを見つけた奴が楽しんでた)
youtuberが稼げると知ってから出てきたような連中(ヒカルとか)の本質とはズレた活動が
まんどもの過剰な支援でメジャー化してしまったせいでyoutuberそのものがつまんなくなってしまった
これはVtuberがにじさんじにオワコン化されたのと一緒の構図 -
オッサンになるとルーティンから外れた行動をするだけで労力に思えてしまうようになる
-
元々下らんものだぞ
年食ってやっと気づいただけ -
吉崎叩きとかいろいろあたらしい娯楽も生まれてるんだがな
-
ソシャゲも同じで、ゲームとしての本質そのものはむしろ退化してる(PSPのゲームレベル)のに
過剰なガチャとそれを煽る同人作家のせいで金と話題をむしり取られて
ゲームは糞だと言われまくってるのに誰もが辞めるわけにはいかないっていう意味不明のスパイラル
これDSが大ヒットして安易なゲームで手軽に儲けようとしてた時代とまったく一緒
その期間に海外のゲームと差をつけられたのは言うまでもない事実 -
>>165
ただテレビ番組見てるだけの人間だもんな。
それをアニメ番組の時だけ見てる人全員を特別視してるのがそもそもおかしいんだよ。
お笑い番組見てる人だって、ルミネや無限大へ行ったりお笑いDVD購入するお笑いマニアと
ただお笑い番組適当に見てるだけの人といるわけで。
アニメだけは「見た瞬間マニアで詳しいオタクなんだろお前!?」ってのがおかしい -
インプットされるばかりでなくアウトプットする趣味を見つけたらいい。
体鍛えてみたり、手当たり次第にスポーツ試したり、旅行したり、ホビーに手を出したりしてみて、どれも合わなかった後で言え -
世の中はいろんなコンテンツで溢れかえってるのに視野を広げない自分が悪い
-
オッサンオタクほど色んな物を見てきたが故に
ソシャゲとyoutuberに関しては「本質は下の下である」ことを見抜いちゃってるんだよな
だから外的要因(SNSでのユーザー同士の繋がり)に金と労力以上の価値を見出せないと「刺さらなくなる」
そのコンテンツそのものを楽しんでるんじゃないと悟ってしまう
まあ今パリピにフォートナイトが人気なように、すでに「先」に行ってる奴もいるから
今youtuberやソシャゲにズブズブしてる連中も「気付く」ときが来るんじゃないかと俺は思ってる
こいつらはただ遅れてるだけなんだ、と -
これやらハゲのことだろう
アニメを本来支持してたメインストリームが
vtuberに移ったのにそっちについていけなかった
ちょっとした転換期だったよな -
フォートナイトってYoutuberやその支持層に大人気やろ
-
「消費する側」として遊ぶのは、オモチャで遊んでる子供の間しか正しくないのは普通のことだぞ。せいぜい10代、伸びても20代までだ。
30過ぎたら、作成側、経営側に回って作る側の視点にならないとほとんどつまらんのは普通のこと。遊びのコンテンツの構造なんて根っこはほとんど変わりないんだから。 -
刺したいソープ嬢が沢山います
-
脳から分泌されるもんが物理的に減ってんだよ
箸が転げてもおかしい年頃っていいよな
同じ映画見ても3倍感動できて
早い話が型落ちのポンコツなんだよ -
脳と身体のキャパシティを超えたんだよ
ゲームは自分からプレイするんだから、衰えた感性と容量が増えたハードに耐えられなくなっただけ
弱くなったんだよ、そりゃじいさんになったらそうなる -
この世界は楽しいことが無数にあるのにそれに気づけないってよっぽどつまらない人間ってことだよなぁ
それを自覚して大人しくしてるならいいけど、くれぐれもそれを他人のせいにするんじゃあないぞ -
草
-
>>184
そうなったらソシャゲとかいう低レベルのゲーム性が肌に合うんだろうな -
じゃあ引退しろよ
めんどくさいなwwwwwwww -
>>187
じゃあ若年層がソシャゲやってるのは何なん… -
アニメゲーム叩きもおっさんだったのか
老害さっさとしんだ方がいいんじゃね -
恋でもしろ
-
「懐古マウント衰退連呼業界雑語り」が趣味なんだって
はっきり言いなよネットのゴミ
バチャ豚ラノベ読み格ゲーマーの端くれ俺はそんな事言わないけど -
歳とかじゃなくてソシャゲは実際アホやろ
金の掛け方が異常だし
ユーチューバーは現実に迷惑行為で度々問題になってる奴らだし -
刺さるコンテンツが無くなるって最高に意味不明なんだけど
自分が好きなもの貫いてりゃいいだろ
乗り換えるものがなくなったっていうチャラい言い訳だろ -
歳を取って経験してるからな
初めて受けた刺激っていうのは鮮烈に残るものだぞ
懐古厨はだから生まれる -
ここにも多いけど、文句言う割りにそのコンテンツにしがみついてるのがほんと見苦しいわ。
-
まあガチャ課金やってる奴がアホなのは確か
-
>>194
その最たるものはfate、禁書、なのはだと思うけどな
どれも息が長いコンテンツだけど
言い方変えればそれに変わるものを生み出せてないってことやで
最後のは虫の息だけどな -
>>187
オッサンの方がソシャゲについていけてないよ
若者にとってCSってゲハのオッサン連中がマウント取り合おうとしてる
へんなおもちゃと思われてるかそもそも知らない
ゲーム=スマホゲーになってる -
ゆうメンタルクリニックにでもいけば?
-
関係ないコメ削除
-
少女漫画黎明期っていくつだよ爺さん
-
>>155
出た出たヒカキン信者w
だいたい顔はキモいやることもつまらん
ヒカキンがなんで人気なのか不思議でしょうがない -
結婚して家庭でも持ってりゃ違っただろうに
-
年相応に楽しめる趣味でも見つけりゃいいのに人はこうやって老害になるんだな
-
俺の知らないコンテンツで楽しんでるヤツラを不快にするのは楽しいwwwwwww
対立してるコンテンツの信者をそれぞれ煽るのは楽しいwwwwwwwww -
>>206
すでにゆとり老害だと思う -
円盤やらグッズも前より売れなくなってソシャゲ課金しかしない連中だらけになってるけどこれの予備軍だよな
なんせ課金してる世代30代以降ってそれ -
与えられてるだけだからそうなるのだ
自分で面白くなる方法を考えろ(生み出せ) -
知るか
-
楽しめなくなるのは単純に余裕がないから
時間に余裕がない、金に余裕がない、心に余裕がない
そういった余裕のなさが人生をつまらなくしてる
たまには全部忘れて子供のようにはしゃいでみな -
まぁわかる
人間は飽きる生き物だからな
若いころの情熱や興味は一生は続かない
だからこそ、まだ若いのに一生結婚せずオタク趣味だけで満足して生きようと思ってる奴は馬鹿だと思う
20年かそこらでオタク趣味にも飽きてくるというのに
その後のことを考えてないやつは年取ってから絶対後悔する -
>>213
余裕は関係ないよ
単に飽きただけだよ。今まで楽しみ過ぎたせい
アニメばっか見てゲームばっかして漫画ばっか読んでたら、そりゃ新鮮味なんて無くなって飽きるに決まってる
どんな最高級料理だって、毎日そればっかだと飽きて嫌気がさす
必要なのは余裕ではなく、オタク趣味から離れる期間だよ
2年くらいオタ趣味を絶てば、また少しの間は楽しめるようになる -
ここに書き込んでる人間のほとんどが同類だと断言できる
-
性質自体変わって来てるんだから仕方ないと思う
一人で没頭する系は無くなったし
今はコンテンツを餌にSNSで語り合う時代
歳というか求めてたものじゃなくなった
まあだから素直に楽しめるとこで楽しんでりゃ良いのよ
語れる人も居ないけどな -
>>214
趣味も持てない程度の奴が結婚して家庭なんて一生維持出来る訳無いだろ
早く縄でも買ってきて首でもくくった方が良い -
良く言えば「大人になった」ってことやろ
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>>219
趣味を持つなと言ってるんじゃなくて趣味に依存するなと言ってる事も理解できないほどの低脳だったら自殺したほうがいいと思うよ君 -
>>219
仕事が趣味の既婚者らが定年間際で家庭崩壊とかやらかす理由がよくわかったw -
>>220
最近の若いオタは、興味も無いのに女の子をナンパするためだけにFreeやらユーリやらうたプリやらFGOやら観て女の子に話をあわせてるからな
今の若いオタクをオタクと言うのは違和感があるくらいには別物になってしまった
昔ながらのオタクもいるんだろうけど、そういう人はネットで愚痴るだけになってしまった -
最も話題になって売れてる物はチェックする
大勢に支持されてる者なら大概楽しめるし
それが自分の趣向に会えばめっけもの
誰も話題にしてないようなのはスルーする -
わかるー
たまにゲーセンとか行くとついレトロゲーやっちゃうからなぁw
艦これ?FGO?敷居が高くて無理っスわ
老いとはこういうものかと感じる次第 -
ゲームは大昔に引退、アニメもつまらんので今からステーキ食いに外出するわ
二次元コンテンツ飽きたし風俗行くほど性欲も金もないおれの最近のトレンドは外食だね -
こういう奴が他人様の趣味にケチつけまくって四方に敵ばかり作るやら管みたいなアンチモンスターになっていくんやな
悲しいなぁ… -
歳食って好奇心無くなってるだけだぞ
老化現象だよ
認めたくないんだろうけど老害化が始まってるんだよ -
卒業おめでとう
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これを老化という
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>>224
モテたいからバンドやスキーやってた昭和世代と根本は変わらんやん -
老害化と死は誰にも公平に訪れる
金や時間や情報があったとしても感性の磨耗には勝てないんだよ
この先今楽しめてるものが一つずつクソになっていく
それが生きるということだ -
年とったらいろんな物の目新しさが無くなるのは仕方ない
子供つくるのがいいだろう、娯楽よりよっぽど優先できる -
>>232
それオタクじゃなくてウェーイ系DQNじゃん -
こいつが20-30代とするとアニメ漫画は同世代、ユーチューブは下の世代が作ってるわけで純粋に楽しめないのは当然だろ
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楽しめないのは単純にお前の感性が終わっただけ
「俺はお前等と違う」と斜に構えてイキってるつもりだろうけど、実際はお前が終わってんだよ。 -
楽しい事は自分から動いて作るんだが、一人前に他人は叩くんだな駄目人間
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これはな?オタク界隈にパリピが混ざってきたからつまらないと感じてきているんだよ。
無意識に感じ取っているのさ
ラーメンが好きでも、しょうゆラーメンが好きなやつにとって味噌ラーメンばかりの店舗が増えてしょうゆがつぶれて言ったらラーメンが好きだと言い続けられるか? -
そう思ったらオタクなんて辞め時ですよ
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関係ないコメ削除
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山登りゃいいだろ
もう20年やってるが飽きる気配がないぞ -
草
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>>242
ここにいるお前もな -
ユーチューバーもVチューバーも興味ない
おれやらおん見なかったらヒカキンの名前も知らずにいたと思うよw
もう何が流行りか分からんし興味もないわ -
大人になったって事だろ
というか世の中こういう人のが多いし
バーチャルからリアルにシフトしていけばいい -
そりゃそうよ
そのうち他人の提供物では飽きてくるからな
能動的な行為そのものじゃないと楽しめ無くなるのは大人になったってこと -
感動しないとか泣かないとか感情が希薄なのは鬱傾向だぞ
鬱じゃなくてもホルモンバランスの変化で一時精神疾患と似た傾向になる -
趣味の幅を広げないからだろ
似通ったもんばっかやってりゃ飽きるわ -
自分には寧ろ年々増えてもう抱えきれないんだがw
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>>222
依存ってのは誰でも多かれ少なかれ持つものだからどんなものでも悪い訳じゃない
その程度も上手く付き合えないなら到底無理だよ -
少し体を動かした方がいいと思います
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今のコンテンツは全体的に薄い。
間違ったものを入れないことに注視しすぎてる。 -
俺も20代だけど既にこんな感じ
音楽にしても映画にしても新しいコンテンツを見る気力がなくなった
何見ても心が動かないし感情が希薄になったと感じる
自分は仕事をする上で余計な喜怒哀楽が邪魔な時が多かったから意識的に排除し結果
使わない回路がどんどん衰えていってるんだろうな・・・ -
人生つまらなそう
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>>240
やらハゲにそういうアンテナがないあたり完全にオッサンなんだろうなって -
コンテンツが溢れかえってる今やからこそ時代は逆なろうヒロインやぞ
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30近くなりゃ誰でもそうなる
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いつまでも経ってもアニメ・ゲームを卒業できないアホの末路
-
ガルパンおじさんとか、ヤマト2199/2202を追いかけてる年寄りみたいに、
筋金入りのオタクは衰えることなんてない
それが素晴らしいというわけではなく、そういう宿業を背負ってる -
255
毎日淡々と仕事をして淡々と時間が過ぎていく
仕事はつまらないが新しいことを始める気力も湧かない
だるくて気分転換に何かしようという気も起きない
数少ない受動的に楽しめる趣味だったアニメや漫画も昔のように楽しめなくなった -
そうなったら自分で作ればええんやで
-
そりゃアニメ、ゲーム、漫画の中でしか趣味を探せない奴はそうだろうな
自分はインディゲーのお陰でゲームは楽しめてるが最近のアニメがこんな感じ
で映画や音楽に手を出したら結構刺さるのが多くて楽しいわ
未開拓だったのもあるんだろうけどね -
ゲーム飽きたって言ってる連中は
自分でゲーム作ってみろ -
消費型オタクの限界
-
何でもそうだけど、自分で掘り下げて趣味の世界って広げてくもんだろw
与えられたものをただ口あけて享受してるだけじゃ
そりゃ飽きるだろw -
お前等も似たようなもんじゃん
文句つけまくるくせにアニメやゲームから離れられなくてさw -
そんなことをネットに書き込む程度の気力があるならいくらでも見つかるやろ
-
それが歳を取るということ
いつまでもアニメやゲームにしがみついてる方がおかしい
刺さるコンテンツなんて年に1つもあれば十分ぐらいに思ってないと -
意外と馬鹿にしてる分野に自分に合うものがあるかもよ
先入観を捨てて色々見るしかないね
自分が見てた世界は小さい小さい極一部だったって気づくよ -
>>270
そのうち年に1つもなくなるんだけど、たまに刺さるコンテンツにも出会うから
他の分野も楽しみながらやってくのが良いと思うんだよな
世の中、趣味なんて人の数ほど・・・は言いすぎだけど、1度の人生じゃ
楽しめないくらいはあるわけだし -
まあでも趣味がなくても特に困らんわな
-
無課金だから据え置き時代よりソシャゲメインの方が出費減ったわ
-
作り手になれ、見る専より楽しいぞ
-
タイトルだけではてなと判る記事
mixiやtwitterに迎合出来なくて引き篭もってる痛がりはもうネタとしてもつまらん -
やらジジイ
-
消費する側だけで満足できなくなったんなら、自分で作品作ればいいんじゃないの?
なろうとか動画投稿とかTwitter漫画家とか、昔と比べていろいろやれるのにな -
5ちゃんとかはてなって、この手のクズが馴れ合ってるよな
あわれ -
じじいは田んぼの様子でも見てこいよw
-
他の趣味に移れよ
それすらできない無能のくせに、これがつまらんあれがつまらんって文句だけは垂れ流すからな -
刺さる、んじゃねぇ、刺さりに行く、んだよ!
-
真面目な話、ネットフリックスで上位ドラマ見てみな、変わるから
-
刺さるという表現は気持ち悪い
-
>>282
情熱が無くなったとか、尖っていない、とかではなく単純に飽きただけ
他のものが見つからないのではなく新しいものが無いだけ -
アイドルだって10年以上もAKBグループ
初音ミクも10年
京アニに続くアニメ製作会社は出ておらず いまだに東映動画の天下
ゲームはドラクエ FF 龍が如く -
最近のやら菅のコメみてるとどのアニメもゲームもまったく興味なさそうに感じる
仕事なんだろうけど精神衛生上きつそう -
マンガはワンピ ハンター ドラゴン
アニメはサザエさん ドラえもん しんのすけ -
>>189
そりゃ若いうちはレトロでも何でも刺激になる
据え置きの進化を見ている連中が今どんどん退化している
老人が増え過ぎた上にギャンブル大国だからだよ -
ミュージックもロックはいまだに70年代 80年代
マドンナにマイコー
来るか!?と思ってもすぐに終わり
ガールズバンドなんてブームになってないし 秋元が参入してもすぐに終わり -
いや、マジ、何で生きてんの?
そんなにつまらないなら○んでどうぞ
って言われても仕方なくね? -
面白いものはまだまだ沢山知ってるけど
Vtuberなんか何がいいんだ?V以前にyoutuberもよくわからんけど
素人が喋ってるだけだろ? -
自分で探せ
いろんな作品があるんだからランキング上位だから万民に楽しいというのははまっている狂信者のたわごとだ
世に提示される流行ものに飛びつくだけを止める時だ -
最終的に自分で生産するようになったら良いのにな
作る視点に立って初めて分かる価値観というのもあるぞ -
面白い。と思っても、実は面白くないから、直ぐに終わり
ヒカキン大人気!と聞いて見ても、子供にしか分からない内容
けもフレ大人気と聞いたのに、結局はステマでゴミクズ以下
ラブライブ映画の興収28億円と言うから期待してもNHKが放送しても見る人がいない
サンシャインなんてゴミアニメとして有名なのに円盤が8万枚とか売れている
アイマスなんてとっくに終わっているのに しがみ付く信者がいて人気があるような嘘が続いている
そんなこんなで騙され続けたオタクは 新しいものを探したり生み出す気力がなくなった -
元記事見たけど受け身すぎ。興味が無いと食指が動かないってのは分かるが、興味を持つきっかけを自分で作れよ
-
自分に刺さるものを探すには膨大に手を広げ、その中から探さないと無いんで
なにもやってない人には無理だよ -
オタク向けコンテンツしか趣味なかったのかなこのおじいちゃん
-
>>食わず嫌いしてるだけじゃん
>そうかな?そこらへんの人よりよっぽどいろいろやってると思う。普通の人、それこそ食わず嫌いで囲碁とかプログラミングとかやらんでしょ。むずかしそーーーって
>ロードバイクだって初期投資高いけどちゃんと手を出したよ
>あと何食べればいい、教えてくれ五飛
色々やったと言いつつアニメや漫画に近い分野の小説や映画に全然手を出してない意味が分からない。「食わず嫌いで囲碁とかプログラミングとかやってない人」と同じように自分も食わず嫌いしてるってだけ。同じ穴の狢です -
「で、代わりに何やってるの?」
-
最近エンタメ楽しめねえなあってときは古典一歩手前くらいの名作言われてる小説やら読みまくるといい。本は良い
それかニコニコで例のアレタグで検索して再生数上位から全部見る勢いで人生を浪費するのも良いだろう。実に贅沢な時間の使い方だ
あとはbiim システムリスペクトタグの動画も実に面白い。どんどん頭が悪くなる感覚は中々無い -
全然違うことしてみればいいじゃん
まずは色々試してみるために金稼げ -
30過ぎるとこんな感じになるって2000年頃の2chのコピペであった
ずっと趣味だけ追いかければ楽しいと思っていたが30代で急に興味がなくなるらしい
そこから仕事安定していればゆるっとただの生活だけが続いていくが
趣味に全振りしていると詰むというアドバイス
特にハンパな漫画家やクリエイター職は35才に魔の壁があるそうだ -
騒ぐ前に動け
受け身じゃなんも始まらん -
趣味にお客様根性発揮されてもなぁ
-
10代だとスケボーやってる子多いしな
-
大人になると色々な背景が見えてきて素直に楽しめなくなる
どういう作者がどういう意図でどういう層に向けて作ってるとかが想像できる
いくら美少女の皮をかぶってても中身が金に汚いオッサンだと思うと萎えちゃう -
AKBや嵐しか流れてこないから今の音楽はクソって言ってるようなもんだろ
流行りもんじゃなく自分で探せよ -
経験で察しちゃう事は増えたな
アニメ・ラノベ・漫画・ゲームが色褪せて
大物YouTuberとか子供騙しの洗脳手法使ってるって丸わかりで詐欺師にしか見えんし -
>>291
それでも生きていかざるを得ないのが人生なのさ
更に進行するとマジで自死を考え始める
家庭持ちの強みは、
少なくとも子供が自立するまでは自己の存在理由が持てるとこ -
草
-
1 ストレスがなくて満たされていると、楽しいもと感じれなくなる
2 楽な方に逃げ続けた結果、その中で満たされてしまった。
3 感性の老害化 -
>>180
2018年上半期10代女子が選ぶ流行ったモノ
1位Tik Tok
2位Gong cha(ゴンチャ)
3位荒野行動
女子や一般層に人気なのは荒野行動の方だな
フォートナイトはyoutuberとか追っかけてるライトオタクやゲームオタク -
変に小利口な奴は、こうなっていくんだろうなあ
-
なので自分で作り始めてます
-
しばらく前はラノベつまんねーってなって年に2~3冊くらいしか買わなくなってたけど
なろうを読み始めておもしれ~ってなって小説や漫画を買うようになった -
かなしいね
-
お刺身を食べるゆみんぐ
これやっぱツイッターをスレ風に貼り付けてるだけだろ -
アニメ漫画とか所詮人の作ったもの数年見てれば飽きる
-
何もせず言ってそうで草
好き嫌いせず色んな奴やってみたり
ちゃんと探して見てから言わないと高二病みたいたぞ -
こういうおっさんってもうコンテンツの制作者より年食ってんだろ
自分よりガキの作るものみて面白いわけないだろ -
>>317
かっこE -
コンテンツなんて昔から同じだろ
自分から楽しみにいけるかどうかしかない -
いや、小説とか読めよw
-
普通にゲームのグラフィック綺麗になっていくだけで感動するが?
アニメなんて毎回キャラデザもなにもかも違うんだぜ?
感動しないわけが無い -
まあ感動できるかどうかって実は本人の才能に関係してるんだよね、しかもそれは年をとると衰えるものだったりする
とは言えあえて言おう、昨今の作品は実は若い人もそこまで楽しいと思っていないという事を
結局のところ今の社会って誰も責任取りたくないんだよね
昔の若者はそれでも冒険できたんだよ、なぜならネットが無かったからね
冒険したところで傷は浅くて済んだが今は違うだろ?すぐ責任取らされるわけ
作品を造る側もスポンサー側もビクビクしてるし何よりライバル会社が匿名の場所等で足を引っ張りまくったりするわけだ(しかもどう考えてもやられる側もこっそりやってるw)
ネットをどうにかしない限りこの責任の負のスパイラルは無くならないし良い作品なんて生まれないよ -
お前が年をとっただけ
-
図書館行けよ。刺さるもん腐るほどあるぞ。
-
毎月フランス書院が楽しみじゃわい、よく刺さる
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老化だな終活の準備しなくちゃいけないな
-
変わってしまったのは自分なんだよなあ。
-
こいつの発言が矛盾だらけでひどい
これまでに手を出した分野をあげつらって「食わず嫌いじゃない」と主張してるが、食わず嫌いってのは「未知の分野に対してどう接しているか」という態度の問題であって、これまでに手を出した分野の絶対数や実績とは関係が無い
しかも「興味が無いと手を出す気にならない」って言うのは「美味しそうに見えないと食べる気が起きない」と言っているのと同じであり、これはまさしく「食わず嫌い」そのものだろうが。結局は本人のやる気が無いのをグダグダ言い訳してるだけ -
楽しいコンテンツが幾らでもあるっていうけど例えば何よ?
あるんだったら挙げてみろ -
>>336
挙げてもおまえがおもしろくなるわけじゃないぞ
他人まかせにしてる時点でもうね… -
いい年してアニメ見てるのがおかしいと気づけ
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破のミサトさん「この世界はあなたの知らない面白い事で、満ち満ちているわよ。楽しみなさい」
-
>>337
答えになってない
お前はまず日本語の勉強から始めなさい -
だいぶ良い歳してるけど漫画もアニメもゲームも大好き。
いまだに中学生当時と変わらない。
おかしかろうがどうだろうが一生このままでありたい。
俺の人生だし。 -
とりあえずYoutuberは何が楽しいのかわからんのだけは同意。
ニコ動にしてもそうだが、公式で配信されている動画しか見ねえ。
素人の動画見ても面白かった確率はほぼゼロやし、まず素人の動画なんて昔から考えただけで吐き気がする。 -
自分に刺さるコンテンツを待っていたら話にならない
自分から探しに行かないと -
草
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アニメを誇らしげに何威張ってんだよ陰キャのお前らさん方よwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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単に加齢によって感性が鈍くなっているのもあるだろうし、エンタメはいまの若者の好みに合わせて作られてるのであって昔の若者の好みに合わせてるわけじゃないからな
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そろそろやらおんでオタコンテンツにハマる層を煽るのはしょっぱすぎる事を自覚した方がいい
なんでリアルだけでなくネットでも空気読めない・場を盛り下げるスキルを発動してしまうのか -
年をとると感覚にぶるっていってるやつバカだな
逆だよ、鋭くなりすぎて粗をスルーできなくなるんだよ
しかも粗だと判断する基準が人生経験の積み重ねでどんどん厳しくなる -
こんな行動女の子はしねーよ…って思うようになっちゃうんだよなぁ…
元陸自だけどゲートで出てくる自衛官に全然感情移入できなかったし、経験によってフィクションの違和感を許容できなくなるのは間違いないわ -
>>349
年を取ってくると変化を嫌うんだよ
自分が知ってる物を好むようになるから今の新しい物を嫌ってるだけ
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
それは歳をとったからだよおじいちゃん