でも、ムーはもう３周目ぐらいのブームやぞ

なろうで育った子供とかいパワーワード

珍しくやら禿がまともなこと言ってて草

選ぶ作品の問題やろ。オバロやらこのすばやら受け入れられてるやん

ラノベといつも争ってるよな

昔は小説も下世話な娯楽として忌避されてた
テレビも最初は「見たら馬鹿になる」と嫌われてた
でもそれを見て育った世代が一般化し、市民権を得た
ゲームもそう、漫画もそう
ラノベも当初はけなされまくったが今では各出版社がこぞって出すようになった

要は時間の問題よ
ただ、なろうは１サイトの一過性のブームだからいずれ終わりが来る
携帯小説ブームと同じ

7浪

オバロを越えれるのは転スラだけやろ

なろう読者の頭の悪さを凝縮したツイート

なるわけねーだろハゲ

なろう（笑）

ならんよ　
もしその理屈が通るならバラエティーとかドラマがとっくにそういう対象になってる。

権力者になろう

くっだらねえ作り話ばっかだな

７６０年

せめてハーレム要素くらい無くせ！
純愛と違って、世間じゃハーレムなんて、イヤらしいものとしか思われてないだろ

なんていうか、このバカが的外れなことを言ってどやってる様はなろうっぽいっすね

なんでそんなに世間に認められたいんだろ

こういう嘘吐きこそ鉈や包丁、あるいは銃弾を馳走されるべきなんだよな。
こんな詰まらない妄想書いてる時点で、執筆業は向いてないって解る。

>>21
キモオタは無駄に承認欲求高いからな
社会現象（）だの、ガルパンで聖地ビジネスすげー（）だの喚いてるヴァカしかいねえｗ

ディズニーとかですら内心バカにされるし高尚にはなってないんだから
数世紀単位の時間とそれだけ残り続ける名作が必要かな

なろうが高尚な趣味になる余地があるなんて考えてる時点でズレてる

なろう世代が惨めに孤独死するのに40年
死んだなろう世代が転生先で権力者になるのにチート使って20年

上から下まで広く自由でいいんだよ
下は雑語りおじさんのゴシップに晒されてもいい
上は書籍化アニメ化されて有名になってもいい
下から上に行けないけど逆はあるのも、まあいい
他の硬派ぶった化石ジャンルは門を狭くして大概勝手に滅んだからね
シューティングゲーム（）とか、戦略ＳＬＧとかね
スパロボみたいな駒寄せアニメバトルゲーを頭使うみたいに言う奴きついわ

なろう読んでる奴がバカなんだから変わるわけがない

U-1小説とかは今でもバカにされるしなぁ
なろうそのものというより、なろうで連載してた初期の作品は10年後くらいには持ち上げられてるだろうけど（リゼロやらこのすばやら

じゃあ、おっちゃんはカクヨムの方を耕すわ

理想
SAOやこのすばのようにwebから大ヒット作品発掘されたし色んな作品が出るに違いない

現実
パクリだらけで2匹目のどじょう狙い

魔法のiランドはどうなったの？

>>31
カクヨムも異世界無双ばかりじゃん
他ジャンルはどんどん人口減ってるぞ

消費するのが誰なのかって考えたら
高尚など無縁だと気が付くはずなんだがな

別にバカにされたっていいんでないの
イキリオタクは体面にこだわるから中身からつぽなんだよ

>>33
虫の息
やっぱね、1サイトだけの過剰なブームってすぐ廃れるのよ

とりあえずラノベが高尚な趣味として認知されてからやな、ケータイ小説でもいい、なろうはその後になる。

昔横山三國志読んでた奴らを見ろそれがなろうの未来だ、

本当、日陰者趣味なのにこうやって認められたい認められたい！って承認欲求馬鹿が増えたよな

40年間ずっと親しまれ続けるならば、そうなるだろう。
逆に一過性のブームで飽きられてしまったらそこで終わりだろう。
ケータイ小説はガラケーの崩壊で消えてしまったし。
40年間なろうが親しまれ続ければいいね。

ちなみに、40年続くwebサービスは、まだ存在しない。
(日本のインターネットの歴史は1990年からだから)

>>39
吸血鬼ハンターDじゃダメなんですか!!

なろうは明らかにネトゲ・ゲーム好き世代のオッサン引きこもり向けだし無理だろ
20年たったら老人だもん

なろう読者が現実で権力者になれるポテンシャルを持っているなら、わざわざ異世界に転生して無双したいとは思わないでしょ

なろうで育った子供(笑)権力者になる(爆笑)

別に高尚な物にならなくていいじゃん？
若い頃は自分の好きなものは高尚であってほしい願望強いだろうけどな

そろそろ、レインボーマンがリバイバルするころだと思う

ドラゴンボールは終わると言ったら
権力者が驚いて会議を開くからな

バカすぎる理論にどう反応すればいいか分からない

なんでもいいから読めるもん紹介してくれ

医者がタイムスリップして英雄になったドラマあったよな
ありゃなろう系の先駆けみたいな作品だよな

厳しいでしょ
なろうでランキング一位ってをチラッと読んだんだけどさ
無色主人公が幼女ぶん殴って流血させて小便させてんの眺めて興奮するという
くだりがあって吐き気がしたんだけど、そんなのが１番人気の分野をどうやって
世間に認めらさせるの？無理だろ

そのうち、人が書いたってだけで高尚なもんになると思うよ
AIとどこまで戦えるか

>>52
え、1917年出版の火星のプリンセスが元祖でしょ

現状40代が読んで40代が馬鹿にしてるからなあ

>>46
誰か言わんけど、なろうばっか読んでる
権力者側おるぞ

なろうなんて読んでるやつは底辺の中年や馬鹿で無能なクソガキなんだから何年経っても地位は変わらないと思うんですが

>>50
キン肉マンを毎週楽しみにしてた頃の気持ちを取り戻すんだ!!

風呂敷畳みきれなかった南総里見八犬伝とか行き当たりばったりの大菩薩峠とかも古典扱いだし
なろうもワンチャンあるかもなw

馬鹿にされなくなるのは10年後かもしれない。ただし、その小学生が書いたような素人文章や表現を書き手側が皆しっかり押さえた場合だね。小馬鹿にされるのは読み手の問題よりも書き手の問題が大きい。
しかし、しっかりした文章での投稿になると「なろう」とは何だろうってところに行き着くと思うｗ

>>52
仁？あれは漫画からそうだけど時代考証から町人の履物とか衣装までけっこうしっかり研究された上に、テーマとしても結局人一人の力なんてものはいかにちっぽけで、思い通りになんてならないんだってのを幾度となく思い知るだろ？
まさになろうに欠けているものであり、なろうがマネしてほしいもの

低所得低偏差値のオタク　→　大人数
高所得高偏差値のオタク　→　少数

悪化は良貨を駆逐するの典型だよね
良心的な作品は埋もれてる

本屋でバイトしてたがなろう読者って本の単価が高いこともあってスーツ着たおっさんが結構買ってたぞ
アニメ化した作品は中高生も買ってる印象だけど、40代がメインなのは間違ってないと思う

異世界の住人のレベルが作者の知能を超えないとしたら頭良い奴になろうを書かせるべきなんじゃないか

こんなこと言ってる奴が馬鹿だし
読むやつも権力なんて手に入れられるわけないから嘘松
お客も空想か「なるほど」って言ったのは話し続けるとだるいからだろ

権力を持つくらい高尚になるような人間が異世界なんて夢見てるかよ
現実でハッピーな暮らししてるだろ

一時期一般レーベルで主流だったコージーミステリーも、
なろうの異世界転生無双も同じ病巣だと思うがな。

まぁ大人にはなれないわな

さえないおっさんが実はエリート←高尚なドラマ

なろうなんか未来永劫知恵遅れの底辺の読み物だよ

60
まず文章を残すという事自体が困難な時代やから、多少はね
残ってる文章時代が少ないから
当時の人の風俗や文化や仮名遣い、言葉遣いなど文学・国学の分野として評価されてるのであって
物語が評価されてるわけではないしね

To Heartが発売されてもう20年以上たったという事実

一夫多妻制としか思えんようなハーレムをなくして、現代社会の常識を異世界で活用してドヤ顔しなくなるだけで大分マシになると思うぞ

草

なろうに文学性なんかないからなぁ

>>72
なろう読んでる権力者も
なろうが権力側になれるとかは思ってないしな

※64
なるほど。やらおんみたいな下品で悪質なアフィサイトがPV稼いで
良心的なまとめが埋もれてしまうのと似たようなもんってことか？

ケータイ小説みたいに消えるから馬鹿にされなくなるよ

昔からある低俗な雑誌や情報誌、ラノベは何十年たってもバカにされてるんだが

何千年後には宗教になってるかもよ

こういう脳みそのやつがなろうを読んで感動してるんだなって

言い回しがくどい
「国民全員がバカになるまでは無理でしょうね」
で終わらせとけ

>>53
まさにこれ
ロリコン無職が兄弟の娘の裸を見てオナニーしてたとか
第一話から書いてあって、その時点で嫌悪感しか湧かない

「こんなのが人気一位、サイトの代表作なの？　キメエ・・・」

これが全て
メジャーになんかなれるわけねーだろ

なろう作品もそのうち教科書に載り、出身者が賞を与える審査員側になるよ。有名どころになると日本文学全集の中に作品が一品は載るようになるさ

読者の変身願望や現実逃避の極端な例として、のちに研究対象にはなるかも。21世紀には気持ち悪い時期もあったなって。

嘘松やなｗ

例えばガンダムはそろそろ４０年近くなるけど「高尚な趣味」にはなってないしね

最近やらおんの記事からアニメやゲームへの愛情を全く感じない……
こういう記事しか書けないならもういっそ閉鎖してくれよ……

スレイヤーズとかオーフェンってそろそろ20年くらい経つんとちゃう？
教科書載った？

なろう以前に漫画やアニメやラノベが高尚な趣味だったことがあったとでも？
娯楽は娯楽やぞ

20年どころか2～5年で飽きて乗り換えてるやろう

>>90
ゲームやアニメじゃないですしお寿司

低俗な内容の作品が多すぎる。

良い作品もあるのかもしれないけど
品性下劣、姦淫肉欲まみれのものが多すぎて、
これが大衆の一般になってたまるかと。

なろう読んでるやつが権力者になれんの？

なお黒歴史になる模様

なろう系は主人公イコール
自分の読みものなのよね

そこでは現実社会で
起きうる差別や挫折は一切ない。
ひたすら自己肯定と美少女の承認。

文学というより
抗うつ剤のクスリ？に近いのかもしれない

コンプ丸出しだな
古典もなろうばかりなのに。
つうか、過去の創作の殆どがなろうだ。

ニンテンドーに就職したやつはゲームに興味無い
トヨタに就職したやつも車に興味無い

顧客サイドに立ってる限り権力者になるのは無理だろ…

>>98
創作の大半がルサンチマンの固まり
なろうだ。

娯楽なんだから、高尚になったら駄目だろｗ

今のラノベ、なろう支えてるのは人生に希望がない逃避、やり直し思考の30,40代でしょ
それが２０年４０年たったらお爺ちゃんやん
未来無いで

正直、子供の頃から見せたい内容ではない


僕らみたいな努力も苦労もイヤイヤで
現実の大人の女性が怖いオタクが読むもの

作品個別の評価はともかく
カタルシスポルノ生成装置としてのなろうが広く肯定的に評価されることは永遠に無いだろ

コンテンツの質は利用者の質でもある
PV評価をやめさせて読者がちゃんと本当にいいものだけを評価出来るようになればさして時間はかからない

>>105
むしろ創作の本性をさらけ出している
なろうを評価すべきだ。

みんな大人になって卒業するからずっと立場は変わらないよね

なろう自体は変わらないだろうが、昔なろうで書いてたことがある、って人がそんな過去は無かったことにして
一般枠でそれなりの作家になることはあるかもしれない。

韓国が起源を主張し始めたらだな
あの人達ミーハーで事大主義だから分かりやすいし

ずっと低俗でええやん誰に迷惑掛けてるわけでもなし
但し読んでることましてや書いてることは絶対に他人に言っちゃダメだいいね？

>>109
一般とか笑わせるなよ
一皮むけばなろうだ。

>>101
ここで良い討論ができると思わなかった
素直に嬉しい。


なるほど、なろうシリーズは弱者の文学と読み解くことができるかもしれない。


許せない社会的強者(例えば上司や親、自分を馬鹿にするすべての人間)に対する恨みの感情を文学化したものと考えて良いと思う。

>>99
だから文学的な価値と物語の面白さは別だっつーの
これだけ恵まれた時代に義務教育だけでも9年間は教育を受けた人間と紙に文字を書くことだけでも特別な時代の人らを同列で並べて同じだってもうむちゃくちゃ

なろうはあれだけどラノベは20年前にあったわけで
その時のヒット作は今名著と呼ばれてるだろうか
答えは既にでていて、高尚どころか飽きられるが正解

カタルシスポルノ生成装置、これも良いね

なろうって日本の小説のゴールって感じするよね
新しい流行が来るとしたらそれは海外小説の翻訳版だと思う

>>115
古典も時代背景から見ると当時の時代への恨み辛みを爆発させてるのが
大半だしな。
現実に不満があるからこその創作よ。

昔は低俗扱いされてたのに
今は読んだこともない人達に高尚扱いされてる作品もあるからなあ

権力者になれなかったオッサンがなろうの転生もの読んでるわけで、こんな日は永遠に来ない。

>>114
社会的強者に対する恨みなんていつの時代にもあり触れてある
なろうと古典は変わらないというが
結局昔から人の不満や悩みというものは変化していないといことだ
過去の後世に語り継がれてきた文学作品はそういう固定的な価値観が評価されて残ってるわけではないでしょ
可変的な部分がマイルストーンとして残っているんだろ

なろうが高尚なものになる必要性も、可能性もねえだろ
そういう事を期待してる奴は最初から純文学や一般小説を読むだろうに
というか、なろう読者も、なろう作品が豚のエサって自覚しながら咀嚼してるだろ？

>>101
もういないのかな？
ありがとう、研究にとても参考になった。


たまにはこういうオタク専門の
サイトのコメントを読むのも楽しいね

アニメヲタクも馬鹿にされ続ける運命だし、変わらんでしょ。

いろんなレベルの人間がいるんだから
いろんなレベルの趣味があって良いだろ。
高尚なモノしかない社会なんて住みたいか？

なろうシリーズは社会的弱者がいなくならない限りなくならないと思うよ。誰かに迷惑かけているわけではない、文学にすることで自分の恨みを昇華させているだけ。


話は変わるけどフランス革命後は新聞の発行数がとても増えてね、貴族の物語の内容がとても多かったと聞いたことがある。なんだかんだで庶民(弱者)は恨みを抱くけど実は貴族(社会的強者)になりたいんだよ。それは変わらないんだな。

なろうが「子供」にウケてるだけならその通りかもしれんけど、
実際はなろう読者の大半は３０代～４０代の中年のおっさんだぞ

むしろ若者からおっさんが馬鹿にされてるのが現状

だから何十年経とうがなろうは馬鹿にされ続ける
今の３０代～４０代が全世代の中でも最もアホな世代であり、そのアホな世代が好んで読むのがなろうだから、なろうが馬鹿にされてるんだという真実に気付け

なろうシリーズってまず内容が、馬鹿にされてもしょうがないじゃん
そういうものを選んで押し出してるんだからしょうがないけど

>>86
無職転生か　数話しか見てないから評価はできないが
評判知らん人間からしたら冒頭からあんな描写がある時点で、1万人のうち9000人以上脱落するわ
仮に評判がいいとしても嫌悪感しかない。総合ランキング1位であのキモさなら一生キモオタ受けしかしないわ
しかも、そんな無職転生ですらストーリーや描写はまだマシな方らしいからな。魔境だわ

>>121
101の人ですよね？
ずっと議論していたいけどもう眠くて、、、

ありがとう、とても楽しかった。

だってさ無職が現実逃避して奴隷ハーレム作ってセックスしまくったり
幼女ぼこぼこにしたりぶん殴って小便させてそれ眺めて喜ぶような内容が肯定され大人気のジャンルがなろうだぞ？本当に分かってんの？
嫌悪され叩かれ馬鹿にされるのは当然だし、そんなものが否定されず権威持ったら終わりだろ

>>131
一般小説も似たようなもんだぞ

>>132
全然違うだろ馬鹿

「なろう小説が好きです」なんて、「AV鑑賞が趣味です」って紹介するより恥ずかしいからな
寧ろ、性欲は男なら誰にでもある以上、まだAV鑑賞の方がまだマシだわ
なろう小説って、サッカーに言い換えたら「1ゴールにつき主人公側だけ100点」
「しかも、その事を誰もつっこまずハンデだらけの主人公を周りが持ち上げる」ってのを
地でやってるからな

>>132
なろうの読みすぎで頭と目まで腐っちまったんじゃねぇか

馬鹿だよな　なろう信者　って
連中の欲望はあまりにもくだらなすぎる
一般オタクに叩かれるレベル

>>121
>>なろうと古典は変わらないというが

なろうと古典の共通部分だけ抜粋すればそりゃ変わらんだろうよ
でもそれは「どっちも同じ日本語で書かれてる！なろうと古典は同じだ！」と言ってるのと同レベル

なろうを何が何でも肯定したい馬鹿は、他のジャンルと共通する部分ではなく違う部分にこそ目を向けろよ

これって読み手じゃなくて描き手と送り手側の立ち位置とバックボーンの問題だと思うけどな
でもまあいつまでも終らせられない話に執着し続けて視野と世界の展望が見られないようなのは
文壇からも読者からも著述家というよりもテキストオナニストとして扱われ続けるだけだろ

ラノベ好きみたいな陰キャが権力者なんてなれないからｗｗｗｗ

>>132
同じ言語で書かれているという点では同じようなもんだね
どちらもフィクションという点では同じようなもんだね

さあ、他に同じような部分はどれぐらいあるかな？

そしていつになったら「違う部分」に気付くのかな？
その部分こそがなろうが馬鹿にされているという現実に、いつになったら目を向ける勇気が沸くのかな？

うーん、現状だと内容が無いようだからなあ。
ギャグ漫画は40年たってもギャグ漫画，エロ漫画は40年たってもエロ漫画なわけで。仮にエロマンガ先生にはなれても金八先生にはなんないよな。

ＡＫＢ系列が国民的～とか自我肥大起こしてたのと似てる気がする
あれはＣＤ売り上げ何回トップになっても権威とかじゃないじゃん

「なろう小説」が高尚になることは絶対ないぞ。山田風太郎みたいに、偉大でもおっぱい神拳とか全身性感帯とかやってる小説家が高尚なものとして扱われることがないように。

あくまで低俗エンタメは低俗エンタメだから。美味いB級グルメが高級レストランのコースに並ぶことは決してない

なろうじゃないけど、ダンまちのコミック版が戦闘シーンが下手な大御所より上手で感心というか感動した
当たり前の事だけどクリエイターが頑張っていれば、良いのが出来るんだよ
問題は読者が頑張っているかという事

作者が頑張って考えた言い回しや設定を面倒臭がるようならなろうというかゲーム感覚の異世界系作品の未来はない
今度は読者が頑張る番
具体的には今の高校生くらいの人に大学行ってちゃんと勉強してもらって評論書いて欲しい
そのうち凄いのが出来るでしょ

普通のラノベって2~300ページで起承転結つくけど
なろうって1000ページかけて起承くらいしか起きないから
読んでて無駄に文字を追った実感はあるんだけど物語を読んだ気がしないんだよな

一方エロゲーは絶滅寸前だった

なろう馬鹿にしてるやつって漫画しか読んでないんだろｗ

一般小説カルチャーのレベルまで届かないのはアレを読んでる層が
作家と作品に成長とか挑戦とか一切望んでないということもあるね
目新しい実験や表現開拓、自身の頭で補完調整が必要になるような導入や新展開を忌避して
ひたすら終わりの無いループに浸るだけだから先ず普通の読者評価の対象になること自体が難しい

一生市民権すら得られんと思うぞ
あの低俗な内容じゃ

サブカルチャーは30年で一世代。
30年続いたら上の世代が出来上がって歴史が構築され文化として成り立つ。

高尚じゃないのがいいんだろ

152
なろうは「高尚じゃない」じゃなくて「下劣である」だろ

最近なろうのおかげでラノベがワンランク上になった気がする
昔ほどラノベ叩きを見かけなくなった

いや、本当にオリジナリティのある優れた小説を書いたら、馬鹿にされないよ
馬鹿にされるのは食傷気味のテンプレ話と陳腐な文章表現に終始しているからであって

なろうやラノベを馬鹿にするのって、作品の問題、読者の問題もあるけど、それ以上にアニメ系まとめサイトと競合する暇潰しだからでしょう

ラノベ叩き、なろう叩きの先鋒ってやらおん、わんこーる、アニゲーVIPとかその辺でしょ？

同じ投稿型サイトでも、雑魚Youtuber、Vtuberの投稿動画のクオリティが低かろうが見ないだけだし、ピクシブに下手くそな絵が上がっていても特に気にしないだろ

それをなろうだけは執拗に低俗だの駄作だのと叩くのは、要は同じ駄文製造業であるまとめサイトが敵視してるってとこでしょ
好きの反対は無関心、っていうけど、俺はなろうにいくら駄文が転がっていようが、おっさんがチート転生で現実逃避してようが全く気にならない

馬鹿が目の前をちょろちょろしているから、いらついてるだけだよ

なろうもうじき終わるけどぬ

>>156
ガッシュとかも目につかなかっただけで昔から叩いてるやついたしな

そもそもなろうがこれだけ増えてるのも読んでる人がいるからなんだが
いちいち声のでかい馬鹿にしてる連中なんて相手にする必要もない

なろうのメイン読者層って氷河期世代だぞ

まず小説自体が糞みたいに馬鹿にされてたんだけどな
まさに大衆娯楽で低俗の極みという扱い
春画なんて完全にエロ本だし

なろうのメイン読者って40代のおっさんだから、仮に高尚な存在とやらになるとしても記事に載ってるサイクルだと80歳じゃんw

現時点でバカにされるばかりで評価も居場所もない作品ならともかく、なろうって既に現時点でアニメ化されまくり売れまくりでバカにされてる反面、地位自体は確率してるから、別に20年も待ってまでバカにされない時代を待つ必要ないだろ

アニメとか戦前から放送されてるけど未だに幼稚な趣味扱いじゃん
認められるまで100年以上かかるんじゃね

権力者と高尚何の関係があるんですかね

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酷い文章でも、売れればいいんじゃね？
１００万冊なんてすごいじゃん
そんじょそこらのサラリーマンより稼いでるｗ

程度の低いものが時代を経て高尚になることはないだろ

>>170
それが事実だな

>>163
それよく言われるが実はさほどでもない、単に漢籍の学者が毛嫌いしてるだけである

なろうは特別にひどすぎる
有名どころでは未だかつてこんな超絶糞なところはなかった

嬉々として復讐にはげんでいる小説すらあるし早く消えろよと思う

仮になろうから高尚な作品が生まれたとしても単に純文学として扱われるだけで
なろう全体の価値が上がるわけじゃない

キモ

AVやエロゲみたいなもんだからな

大衆小説が登場すると低俗だと言われ
漫画の人気が出てくるとそんなもの読んでると頭が悪くなると言われ
家庭用ゲーム機が発売されると子供の遊ぶものだと言われた
時間が経てば当たり前の世の中になるよ

お前らガイジのキモオタって
20歳越えてアニメとか見てるけど、マジで障害者って自覚あるの？

ネット上と現実は違うって、いつになったら気が付くの？ｗ

177
大衆小説が本来、本を売りたいと思っている相手から低俗だといわれたことなど１度もないだろｗ
漫画も家庭用ゲーム機も同じ

時間が経てばたつほどなろうの異常性が知られるようになるだけだ

納得したのは「これはどちらも無理だな」ってことだろ
本当に言った内容で納得したのならその客は馬鹿

なろういじるとアクセス稼げるから笑いが止まらんねｗ

将来社会全体の教養度が大幅に低下してまともな小説を読めなくなったら
今のなろうレベルが高尚扱いされるかも

「僕の妹は漢字が読める」ってラノベ思い出したわｗ

「なろうが高尚な趣味の」の巻。
お前の中でどんだけなろう大きな存在なんだよという感想
なろうを高尚って言いたいより
むずかしいこと（本人比）を言う僕を褒めての方を感じる
このアニメ面白いねって言うと
ざんねーんなろう系ですって言われる
どう返していいかわかんない

「こんなん簡単だ、オレにでも書けるわー」とか言って
○番煎じの駄作を投稿する奴が後を絶たないので
高尚なものになるかと言えばかなり疑問
熟考を重ねて新たな取り組みを行うフロンティアリーダーみたいな作家が
たくさん出てくれれば前者は見込みあるんだけどね

思慮深い少数精鋭よりも、一見無駄に見えても有象無象の勢い任せ手探り総当りの方が、積み上げた屍の山を越えて、しまいには遠くまでいけるんじゃないだろうか
五年後十年後のなろうがそうなるといいな

そんな質問する奴こそが内心バカにされるべきものだと思ってる

そんな先までなろうがあればの話、では　笑

高尚な趣味にする必要性ある？ただのコンプレックスでしょ

あれだけあって自分にあったもの見つけられないのは怠慢

暇なやつほどランキングで読みたいものが見つかってしまうだろ
忙しいやつはタグ検索などしてようやく見つかるか見つからないかという感じ

もうそんなの買った方が早いじゃん
でも屑ばかり書籍化されるじゃん

はやくなろう滅びろ
邪魔だから

なろう読んでる層が権力者になる未来はあるの？

バカにはされなくなるかもしれないが
高尚な趣味には時間がいくら経ってもならんだろ

もし今のなろうレベルが高尚だとしたら
それは人類が著しく衰退したときだな

玉石混交であることは認める。
玉1%未満だけどね。

大体最近のテンプレか過去のテンプレ。
外してるのを見ても、主題がブレブレでお話があっちこっち行ってわけがわからない。
人に伝えるつもりがないんだろうなって思う。

なろうバカにされないために権力者になろう

草

なろう系好きな奴ほど出世なんか出来ないし
すぐ会社やめてニートになると思うわ

んなのわからんだろう
今純文学とかもてはやされてるやつだって登場したときは
庶民向けだとラノベ扱いだったんだぞ

カップめんと同じ立ち位置だから、社会的にはもう十分みとめられているだろう。
だが、バカにするやつはいなくならない。
高尚とされることは絶対にない。

今ハリウッドで80年代ブーム起きてるけど
別に高尚なモノにはなってないだろ・・・
大衆が楽しめるとこが抽出されて後は娯楽カルチャーのひとつになるだけ

しかもなろう系の場合、中年(しかも万年平社員とかの底辺)がメイン読者だから
将来の伸びしろが全く無い

「周りから馬鹿にされることもなく高尚な趣味の人間であると思われたい」
「でも難しい本は読みたくない、なろう系の小説を読んでるだけでそうなってほしい」

要するに「努力はしたくないけど周りからはチヤホヤされたい」
まさにラノベが馬鹿にされたり低俗なものと扱われる理由の一端のような奴だな

>７０年代からラノベはあるから

その頃の名作上げて欲しい
誰も知らないだろ
時の試練に耐えられなかった残念作品しかないのさ

なろう自体が日陰者であるオタクカルチャーの更にマイナーな界隈だから無理にきまってんだろ

>>202
ウルフガイやクラッシャージョウはどうだろう
あとはグインサーガの一巻が辛うじて70年代だな

現在、純文学とか言われてる本も、出版当時別は別に高尚なものでもなかった
２～３０年ぐらい前に中高生向けに人気で、今も佳作扱いされてるような小説もしかり
ラノベやなろう系も同じ道を辿らないとは言い切れない

ただはっきり言えるのは、文章の難解さは年を経るごとに右肩に下がってる
ラノベが高尚なものとなる時代がやってきたとしたら
その時期に「低俗」扱いされるような文章は、一体どんな酷いものなのだろうな・・・

ケータイ小説と同じ末路だぞ

>>202
当時の角川映画を思い出せば沢山売れた有名小説は出てくるんだけれど
（自社出版原作とのメディアミックスだから）
それが正しくラノベかどうかと問われると難しいな
時かけとかセーラー服と機関銃とか戦国自衛隊とか

実際エロゲーが天下取ってる時代だからな

「キリスト教も2千年前なら新興宗教」は事実だけど、
「現在の新興宗教も千年もすればキリスト教のようになれる」はウソ。

「キリスト教のようになる可能性は0ではないではない」というのは、要するに「ほぼない／事実上0」を言い替えたに過ぎなかったりする。

高尚になる前に朽ち果てると思うんですけど

そもそもなろう系なんてあと数十年も保つわけないだろ。只でさえ似たような設定や世界観、話の流れで既に飽き始めてる人も多いのに

高尚になる前に犯罪を誘発するものって扱いになるだろ。
またお前らみたいなのが凶悪事件起こしたみたいだし。

少なくともテンプレートなろう産は忘れ去られることはあっても認められはしないだろ
現在進行形でアニメ爆死してるし
一昔前の学園バトルものと同じコース

高尚な書籍になると日本は売れないからな
べつに売れれば高尚じゃなくてもいいじゃない

高尚に「なろう」とか信者が考え出してる時点で
もう終わりなんやなと感じる

なろうのなかでも異端な作品が先に出てヒットした結果、なろうが凄いと勘違いされスマホレベルが次々爆死中

なろうを読んだことがある奴が権力者になったら
全力でなろうを潰すに決まってんだろが

SAO、このすば、リゼロと最初に玉、飛車、角出すから注目されたが今じゃスマホやデスマみたいな一歩の価値もない作品ばかりだし

転スラはなろうの残り物ではエースと効くがどうなの？
結局主人公最強ものっぽいみたいだが

文体ほかで文字の読み物として面白いかどうかと、アニメ映えするかどうかはかなり違う
定番過ぎてつまらなくてもアニメ化したら好感触ってこともありうるハズ

内容の良さを語れないから時間で評価されるだろうという希望的観測してる様じゃ永遠にラノベの一形態のままやろな

全ての人に気に入られる作品なんて存在しないよ
違う層向けの作品にしても、そういうのが嫌いな層が叩きだす

そもそも、なろうだから叩いてるんじゃなく
叩いてもいい相手だと勘違いしてるから叩いてるだけかと

活字中毒の人達にはなろうはとてもありがたいと思う

岸についてはオリジナリティ加えて成功した瀬戸の花嫁が代表作やけど
最近でもゆゆゆの評価も高い原作作品向けの監督

>>205
ラノベは既に20年30年経ってるけど高尚なんてとても思えないじゃない
なんか勘違いしてるけど時間の経過とともに中身が変わるわけではないんだよ
高尚だったものが理解が及ばないばかりに当時低俗とみなされてしまっていただけであって
なろうやラノベ読んで理解が及ばないような計り知れないようなものがあるか？
稚拙で浅はかで他愛ないものしかない
そこが商売としては上手くいっているのだろうけど文学としては残らないだろうな

>>224
別の記事のコメントを誤爆したw

30歳近くになってもあの中身を絶賛できるならイケる

そもそもが、イメージでなろう叩きしてるヤツらばっかだろ
内容までちゃんと知ってるなろう作品なんて、二割くらいのもんかと

20年たったらニート
40年たったら自分がこうなったのは社会のせいだと言って事件を起こす

既にビートルズやクイーンは高尚になってるけ可能性はあるで

>>227
ツイート主はアラフォーっぽいけどな

今は読み手のレベルに合わせているだけ
あまりにも同じパターンばっかりで飽きてきたらまた変わるだろ

>そういや泣きゲーとかエロゲは文学みたいなのは最近聞かんな

そもそもエロゲやってるヤツが減ったからな……

その理論でいけば
今頃「ヤンキー」は素晴らしい行為になってるから

ゆとり世代とゆとりキッズが死に絶えるまでかなｗ

すでに理解ある連中がバカにしてるから一生無理

低俗な娯楽だから価値があるというのに、
認めてもらうだとか、高尚さだとか、なんてものは求められてないんだよ。

アニメ化に堪えられる作品の枯渇は旧来のラノベレーベルよりも早そう
今の時点でも話題になるのなんてコミカライズの出来に恵まれたやつとかだろ

スレイヤーズも当時はバカにされてたけど今ではラノベ原典扱い
なろうもお兄様とかこのすばとか、映画化されるのが段々と出てきたって話じゃないの？

なろうは、メインターゲットが３０～４０歳って、KADOKAWAが公式発表してんだよな
根本的にズレたツイートだわ

まずなろう好きが権力者の年齢だろ？
なろう好き自体はただの底辺社畜という現実は置いておいて
当時学生でエロゲ好きだった奴らが権力者側になってどうなったかが理解出来ればこんな阿呆な考えはできないんだがな
ホンマにオタクはアホばっかりだな

ハルヒやブギポで育った連中が、大人や権力者になる時代なのに、未だにラノベはバカにされ続けてるじゃん
むしろ、ハルヒやブギポで育った連中が「最近のラノベは～」「最近のなろうは～」って懐古厨になって、積極的にバカにしてる気がするわ

２０年したら、「昔のなろうはよかった。リゼロやこのすばという高尚な作品が多かった。それに比べて最近のなろう（もしくは、新たな流行は～）」って言われるだけだろう

ケータイ小説は20年くらい経ったが今どうなってる？

>>239
てかみんなもう忘れかけてるじゃん
アニメのリメイクみたいのも盛大にコケたし

20年たったら多分残ってないと思う、その子供時代読んだ世代の心にな。それがなろうという作品群なんだなぁｗｗｗｗｗ

>>230
音楽と文学じゃまた違うからな
文章と違って音楽は様々な人間の手を入れる余地があるし
ビートルズやクイーンはある意味、才能があるが黒人故に世に受け入れられなかったミュージシャンたちの広告塔であり拡声器だった感は否めないし

高尚なものを探して読んでこれは高尚だと言うならわかるけど
そうでないのに読んでみて自分が気に入ったからこれは高尚になるってのはおかしいだろ
なろうは高尚なのに世にそのように受け入れられてないのはおかしい、と言う文脈なら何十年後かに受け入れられたとき高尚なものとなるかもしれない、というのも論理的にわかる
しかし、今支持してる奴らですら高尚とは感じてないものが、何十年後かにさらに多くの人に受け入れられたとしたとき高尚となるという理屈がわからん
時が経過しても内容は変わらない
なろうがこの先文学になるケースは、文明が滅びて当時の文字や言葉がわかる文献としてなろうしか残っていないという状況くらい

面白ければそれでよい
無料で多くのネット民を楽しませ、作り手も気軽に作家気分が味わえ
あたれば儲けにもなる

高尚なものが読みたいなら学校の教科書にでも出てくる退屈な文学モノでも
読んどきゃいいだけ

ゲームや漫画はジャンル自体でみれば男児ならほとんどの人が経験してるし、小学生中学生の頃の思い出の一つとなるからゲームや漫画で育った人がマジョリティかつスタンダードになりうる。
故にマイノリティー向けオタ漫画も普遍的な趣味の中のオタク向け程度の認識で済む。

エロゲラノベなろうは一部の特異な層のみだから読者層が大人になってもジャンルから既にマイノリティーには変わりない

前者は普通のファミレスの辛い料理
後者は激辛専門店の料理

一般人からの反応も別物

ハードカバーで出版したら高尚だと思ってくれんじゃねえの

もっと叩ける作品群がでたらオタクはそっちを叩いて美少女アニメ見るだけだぞ

なろう作品でも「君の膵臓を食べたい」は高尚なんじゃない？

つーか、なろう読んでるのは30台のおっさんだろ？

キミスイは実写映画やるしな！

俺TUEEE敵YOEEEワンパターンが叩かれてるイメージだから、そこは叩かれないくらい面白い作品を出すしかねえ
何かの間違いで一般の目に触れても面白いねって評価されるくらいのやつ

文学の歴史を振り返って小説の立ち位置を考えればなくはないが
その前にケータイ小説って好例があるしなー

メジャーなものばかりになってしまったら
また別方面に進むと思うな

バカにされ続け、それでも売れ続ける
これができなければ他にとってかわられてしまうだろう

10年以上前に流行った携帯小説というものがあってだな

漫画好きはもう権力者になっってるけど別に高尚な趣味になってないですし

>>239
バカにされてる事と原典扱いは別物だと思うがなぁ
だいたいラノベと呼ばれるジャンルの原点的な存在自体は事実だし、
なろうほどじゃないけど、未だに『ラノベ（笑）』的な扱いではあるだろ

＞そうかDQNが40代になって権力持てば暴走族とかも高尚になるのか

そうだよ、それだから学生闘争持ち上げるバカがよく出て来るし、三島由紀夫持ち上げる番組も作られるのよ？

ケータイ小説（笑）スイーツ（笑）が高尚になるのかってのと同レベルだよな

この人、やたらと中堅ジャンプ漫画より
なろうのコミカライズが売れてることを
引き合いに出して批判してくる奴にマウント取ろうとしてるけど、
それってただ、なろうの読者層だって言われてる
30～40代の金持ってるオタクが買ってるってだけじゃないの？

そういう客観的なデータもなしに、
「軽く答えてるけど割と深く調べて考察した結果です（ｷﾘｯ」
なんて言われても全然説得力ないわ

当時糞の役にも立たなかった携帯小説よりましだからなー
なろうよりましだからなーと、新しい媒体が出てくるんじゃないか？



>大人にも権力者にもなれないよ
自己紹介ほど悲しいものはない

面白くないと思ってるものが売れまくってて嫉妬が激しいんだろなあ

なろう程度の作品も書けない無能さが自分を責めるんだろう

大人になっても好きでいる可能性は低いだろ
この理論が正しいなら
ゲームやアニメの国内地位はもっと上になってないとおかしいだろ

草

同じことをスレイヤーズやあかほりのころにも言ってそうだなあｗ

なろうは低迷してた書籍販売を引き上げた起爆剤なのに

また学園ラブコメだらけのラノベに戻そうというのか？ｗ

ラノベですら未だ地位得てないのになるわけねーだろ

浸透するには一般層にも認知されるような中身ちゃんとした名作が出ることだよ
漫画はそれがあったから低俗な物と扱われなくなった
ラノベでも怪しいし、なろうなんてそんな作品出るのにほど遠い
オタクのオナニーを突き詰める作品ばっか作ってても何十年経とうと認められない

どうでも良いけどなろう好きが権力者になった未来の日本ってやべーなｗ
もう崩壊してるんじゃない？

>>273
むしろ今の政治家見てて絶望しか感じないから異世界に行きたいのでは？ｗ

昔やらおんで、「高校生だけどクラスでイセスマが流行ってる」ってレスがあった
ほんとだったらやばいよなw
リアル中高生がスマホ見て喜んでたら日本に未来なんてないw

なろうより下流の文化が流行りだしたら
それとの比較で高尚な感じになるんじゃね？

中国の古典文芸とかなろう系ノリだし
何百年かしたら高尚に見てもらえるんじゃね？

昔はミステリーやSFもバカにされてたんよ
もっと昔は映画すら低俗な趣味だった
時代は動くもんさ、ケータイ小説とかは消えたけど

若い世代で社会現象的な大ヒットを飛ばす作品が現れてから
20年後ぐらいまでリアルタイムのファン層が強く支持し続ければ
社会的に認められるようになるよ。

こいつなろうに投稿してそう

>>277
中国の古典文芸ってどれのことや？
水滸伝か？　金瓶梅か？　児女英雄伝か？　楊家将演義か？

どれもこれも歴史や文化に一定の素養がないと書けない内容だが
いまのなろうってそこまでのレベルに到達してるんけ？

古典を馬鹿にする奴は
当時は物語を書くこと自体が生半可じゃないって事がなんで分からないんだ
自分と当時の人が同じような状況だとおもってるのだろうか
当時の人達が義務的な教育を9年受けて更に私的に3年〜7年以上教育を受けて、テレビやインターネットで情報を得て、街に行けば本屋や図書館に本が溢れていて気軽に書物を購入・利用できて、文房具では安価で紙や筆記具を手に入れる事が出来たとおもっているのだろうか
当時の状況を考えると書物を書き表しことも残すということも並大抵ではないんだよ

このガキはなろうしか読む知能がないからなろうが高尚だといわれるようになってくれないと困るわけだな

なろうはどうかわからんが、
２０年４０年説は結構真理を突いてるよな。

なろうゲエジが大人んなってもゲエジのままだぞ
何いってんだおめえ