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夫「育児やれって? じゃあお前が仕事やって稼いでこいよ」に妻はどう返したらいいのか 「なら、お前が産めや」「家庭をまわしてるのは誰?」

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名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 

夫の「じゃあお前が稼いでこいよ」に妻はどう返すか
「なら、お前が産めや」「家庭をまわしてるのは誰?」

家事や育児の負担は妻に偏りやすい。
専業主婦の場合は特に顕著だ。
ガールズちゃんねるには7月27日、「『お前が代わりに稼いでこい!』の返し方」というスレッドが立った。
スレ主は、2歳児を持つ専業主婦の女性。

夫は子どもを溺愛していると思っているが、スレ主が体調を崩した時に風呂すら入れず
育児参加しない。それを指摘したところ夫は、

「じゃあ、お前が代わりに稼いでこいよ、俺が子供のことこれから全部やるから!」

とキレた。これに対してスレ主は、

「私は大層な資格そんなにないし、ブランクもあり言い返せませんでした。
こんな時どう返せばよかったのですか?」

と相談した。

「子どものことは私がやるけど 自分のことは自分でやってね?」
スレッドには1100件のコメントがつき、夫への批判やスレ主に同情する声が多く見られた。

「夫いくつよ…… 大人の言う事じゃないよね」
「とりあえず主の旦那はクソ旦那。間違いないです」

子どもを溺愛しているというが、育児参加に消極的な姿勢から
「溺愛してるなら世話もしたくなるはず」というツッコミも入っていた。いわゆる「なんちゃってイクメン」なのだろう。

夫は仕事で疲れて余裕がなかったのかもしれないが
「代わりに稼いでこい」とはあまりにも上からな発言で、妻への配慮に欠けている。夫へのこい返しとして、

「じゃぁ、子どものことは私がやるけど 自分のことは自分でやってね?
風邪引いて倒れても世話しないからね」
「なら、お前が産めや」

などの返答案が出ていた。「お金をやりくりして家庭をまわしてるのは誰?」という返しは特に効果があったという。仕事をして稼げでいるのは夫だが、それは妻のサポートがあってのことだ、という主張だ。
決して楽ではない育児「正直、仕事の方が良いですね」

一方で、

「なんでそんな専業主婦が偉そうなの? 実際稼げないんだから黙ってれば?」

など、専業主婦であるスレ主が文句を言うのはおかしい、というコメントもあった。家事や育児は金銭的な見返りがない「アンペイドワーク」と呼ばれ、報酬を生む仕事に比べて軽視されがちだ。

夫婦間の家事参加率には大きな偏りがある。大和ハウス工業が今年5月に発表した「共働き夫婦の『家事』に関する意識調査」を見ると、家事参加の割合を妻は「妻9:夫1」と回答しており、家事のほとんどを妻が担っていることがわかる。

育児は決して楽なことではない。姉の子守をたまにするという人物は、「正直、仕事の方が良いですね(中略)一日だけなら良いけどこれが毎日って考えただけで震えます」と心境を吐露している。ましてやイヤイヤ期の2歳児の育児は負担なはずだ。

子育てには夫の家事参加が不可欠だ。2017年版少子化社会対策白書で「夫の休日の家事・育児時間別にみた、第2子以降の出生の状況」を見ると、夫の家事・育児時間がなしでは10%に対し、6時間以上では87.1%にまで増える。それだけ育児の負担が大きいことを意味するが、残念ながらスレ主の夫にその自覚はなさそうだ。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
育児は年中無休だからね、あなたが休みなしで毎日出勤して稼いでくるならそれでいいよ。でいいんだよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
言い返すなら「お前が乳出せや」で良いんじゃね?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
体調悪い時くらい優しくしてあげろや……って思うけど
後日だしどういうやり取りの末か分からないのがどっちもどっち感を感じさせる。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
言い返せないンゴ…せや!ネットに書き込も! うーんこの
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
夫はここまでずっと仕事をしてきたから
仕事を続けることになんの障害もないけど
妻は少なくとも数年間ノンキャリだったわけだから。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
贅沢病。誰もが家庭を築けると思うな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
つまり、ガキなんか持ったって碌なことないって話です、はい。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
家庭にストレスしか感じなくなり男は家に帰らなくなる。外で不倫。離婚までテンプレ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
そんなに金が大事なら結婚しなきゃいいし、主夫になりたきゃ男と結婚しろ。
女は大食のくせに無生産な男を養う意味など一切ない。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
夫は、稼ぐという男女ともに可能な案を出しているのに妻側は、産めよという男性には不可能な案を出しています。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
産んでくれるから養う価値がある。男に養う価値など一遍もないのは事実。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
知らんがな。
夫婦で納得いくまで話し合うなり拳で語り合うなりすればいいがな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
いやー妊娠育児ごときで仕事しなくていいとか、天国っすわーw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
出産を武器に使うなんて、根性捻じ曲がってても無理、キングオブダストだよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
だから結婚したくないんだよね。なんでわかっつてて結婚するのかね・・・
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
専業主夫になると言ったら「お前が子供を産め」と反論?んー、ズレてるなあw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
仕事を辞めたら向こうから離婚されるから
仕事を辞めずにこっちから離婚すればいいんだな。勉強になったわ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
こういう喧嘩で一方の主観だけ聞かされて人ひとりを駄目人間とこき下ろすのも程度が知れると思うが…
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
産むのは生物的に無理だけど代わりに金稼いでくることはできるんだよなぁ はい論破。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
先にちょっと文句言われたとは言っても体調悪い嫁に対して
「じゃあてめえが稼げ」って言っちゃう夫もさぁ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月31日
 
この夫婦が子供だね。
 
 
 


 
 
             ____
           /       \  これが結婚は墓場ってやつか・・・・
         /           \ でもまぁ奥さんが体調崩してるときは夫はがんばるべきだよね
        /     ―  ―   ヽ そりゃ仕事で疲れてると思うけどさ・・・
.        |      (=) (=)  |  つらいときこそお互い助け合って生きていくもんだよ
        \     (__人__)   /   
        /:\    ー   イ、    どちらかがいなくなってからじゃ遅いんだよ
       /ヽ:::::| \{ ̄Y^’Yヽ 「 卜、   
     /   !:l  └‐个个┘|: :| ヽ
          |:::|     j i   r-‐…ヾ、                  
    ;   ゙:.   |:::|     {o{ _c},//∠.. Y  ←独身
    |   :..  |:::| _.. ┴zy(‘ー-__ -ー’)勹
    |    ,ゝ ァ^f´   〈/  `     ´ Yハ          _,,_      ____
   _ノ-‐ァ’´  { !   、{: :       . : : : } {          rく’ー‐’>、  |`¨¨¨¨¨¨´|
  { /    八 マ”ヽ._ヽ>x、_____;_;_;_ノ  〉 r==z,_ ] __ ̄ {   |‐——‐|
   }       _,,.>’′  |・|  |:::| |   |  ̄ ̄| |   |`¨¨´ |¨¨´| |  |   . :    |
   \_..=-‐’´ |:::|     | {  |:::| | _.. |: : : : :|ハ_:_:_| : : : : |: : : | |  |  : :   : . |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{<.._jx,_ _,ノ `¨’ヘ,__,ノ、__,ノ¨´_.>|. : : :   : : |
                         ` ー- ̄¨二二二二二二二 -‐ ‘ ヘ.._____.ノ
 
 
 
 
 
 
 
 
       ___
      /     \  それに女と子供は大切にしようって
    /   ⌒  ⌒\  男は昔から言われてたでしょ
   /   ( ⌒)  (⌒)\
   i  ::::::⌒ (__人__) ⌒:: i
   ヽ、    `ー ‘   /
     /     ┌─┐
     i   丶 ヽ{ .茶 }ヽ
     r     ヽ、__)一(_丿 ←独身
     ヽ、___   ヽ ヽ
     と_____ノ_ノ
 
 

 
コメントを書く
  1. (´^ω^`)詳しくはツイッターにでてます

  2. まんさん産む機械に徹するのか

  3. 育児参加しない夫の目の前で妻を犯してマンコに射精!

  4. 今時、専業主婦なんてすくねーだろ。

  5. お互い様の精神がない時点でもうね

  6. 確か離婚する時に金をとられないようにわざと無職になって計算低くするテクがあるとか

  7. はい嘘松

  8. 相手に思いやりない奴は子供作るべきではないよ
    負担でかすぎ

  9. 昭和の時代はほぼ専業主婦で黙って2、3人育ててただろ
    なんで今の専業主婦が1人まともに育てられないんだ?

    男は昭和の時代から黙って仕事してるのにな

    女だけ一方的に糞化してますわ

  10. バカまんこは子供産むぐらいしか価値ないのに文句ばっか言ってるな
    奴隷が欲しけりゃ自分で稼いで好きにすりゃええねん

  11. 「なら、お前が産めや」
    「産んでやるから種付けしろや」
    と服を脱ぐ

  12. 仕事も育児も出産も家回すのも全部男がやれってことか
    スゲーなまんさん

  13. いやさすがに具合悪いといは風呂くらい入れたらいいんじゃねえの…

  14. 前提が間違っている
    専業なら主婦が家事旦那が仕事
    育児は親の仕事だから夫婦で分担が正しい
    育児をしない親には親たる資格が無い
    育児がしたくないなら最初から子無しを選択すればいいんだよ

  15. 稼ぐ能力ないくせにマウント取ろうとするから反論されて言い返せなくなるんだよ

  16. まーーーんww

  17. かといって女性の社会進出が女性に支持されてるかと言えばそうでもない
    専業主婦で甘えたい女性のがまだまだ多数派な訳で真の男女平等なんて誰も望んでない

  18. 具合が悪い時くらいは手伝ってやれよとは思うが
    この反論してるま~んの意見は全部的外れでお話にならないな

  19. 離婚すればいいんじゃないかな

  20. 実際には日々セックスしまくってる男女の話なのに異性は敵だと思い込んでるアホばっかのこんなところにこんな話持って来たってしょうがなかろ
    実際は幸せにリア充で過ごしてるよあほくさ

  21. わざわざ怒らせるようなことして反論されたらどう言い返そうか相談ってどんだけガキなんだ
    後日になってねちねち愚痴るんじゃなくて当日に風呂入れてって頼むくらいはできただろ

  22. つっても育児が大変なのは学校行くまで
    そこまで上手くやればいいんだよ
    旦那が無理なら母親とか頼ればいい

  23. 俺も育児と家事に専念するから仕事辞めて来たわw

  24. こういう男は結婚したのが間違い
    独身人生を満喫しておけ

  25. 誰か私の代わりに旦那を叩いて私をスッキリさせてくださいって投稿した嫁側の意見だけ聞いて旦那を叩くのもね

  26. その相談してる相手の女。
    多分殆どの人が未婚出産未経験者だぞ。

  27. >>20
    こんな些細なことで喧嘩する2歳の子持ち夫婦なんて大抵レスになってるよ

  28. 図に乗らせないことが重要
    相手のペースに乗ってはダメ
    「稼ぎも子育ても両方やれ!」これを言って罵倒を足せばいい
    萎縮か逆上を狙うべき

  29. 家事は専業だったらやれ
    育児は両方やれ
    あと夫に文句言いたいなら今後一切小遣い制にするな

  30. いろいろ難しい問題ではあるな。
    育児も含め、夫婦生活は相互理解が大切だと改めて思った。

  31. この妻は家事が一人ではとてもこなせないような重労働だと本当に思ってるのかな
    だとするとよほど能力が低いダメ人間ということになるから、
    他人にやってもらって当然と開き直れるような立場にないぞ
    自分の未熟さを恥じながら平身低頭懇願するのが正しい態度だろ

  32. この手の夫婦喧嘩はお互いが妥協しないと戦線が広がった挙句、
    結局軋轢だけが残るからなぁ
    かかわらんで済むならかかわらないほうが吉

  33. ネットでしか女性に何か言えない負け組「言い返せないンゴ…せや!ネットに書き込も! うーんこの」

  34. >>31
    我慢して1人で限界まで抱えることが偉いと思ってるの?

    ニートなのに社畜脳w

  35. 夫婦喧嘩は犬も食わない
    家庭毎に事情が違うのに男対女に単純化して争い出すような奴らに関わってはいけない

  36. 産みたくないなら産まなきゃいい
    お前が産めやと言う女が子供を愛しているとは到底思えない
    家庭を回しているのはそもそも夫が稼いだ金があってこそのものだから妻が家庭を回せているなど思うのは烏滸がましい

  37. こんな男と結婚した自分を呪えとしか。

  38. 逆によく犬を洗う俺からすると別にその男子供なんぞ最初からかわいくないんだよ
    それだけ

  39. まずあんたが家事育児を本当にやり続けられるってとこを見せてくれる?

    私ならこう言います

  40. 意味わからん。最初に育児やれって言ってるのは自分なのに、
    両方求めるならお前も働けと言われたらじゃあ産んでみろなんて返しに意味があるの?
    バカって言った方がバカなんだ、みたいな子供じみた発言
    これで反論した気になってるんだから感情的と言われる

  41. >>24
    だな
    全く育児手伝わんのは育児放棄と同じだしね
    それが嫌なら避妊するしかない

  42. >>36
    お前みたいな奴っていつも被害妄想がヒドいよな



    女性への先入観とコンプレックスで勝手に設定を盛ってしまう

  43. 育児する覚悟もなしに女を妊娠さすなって言えばいいよ

  44. うちの母ちゃんは仕事しながら3人育てたけどなぁ

  45. >>44
    そういうのは誰でも出来ることじゃない
    十分誇っていい

  46. >>2
    お前はうんこ製造する機械じゃん

  47. >>40
    感情的なんてリアルでは当たり前だからな?
    ブーメランだとか揚げ足取りにビクビクして自称正論しか言えないネットと同じにするなよ

  48. あれだろ、旦那は産まれた時は自分の子供だと思ってたけど成長してきたら夫婦どちらにも似てないのに気付いて子供が嫌いになったパターンだな

  49. 子どもを喧嘩のダシに使うんじゃねえよカス

  50. >>14
    育児をしない人に親の資格がないのは確かだね
    てか後で後悔することになるから多少なりとも育児手伝ったほうがいいよ
    最悪育児放棄する父親は子供に捨てられることがあるから

  51. 実家に帰らせてもらいますでいいんじゃね?

  52. 買い物して家事してるだけで体調を崩すなんてヒマラヤにでも住んでるのかな?

  53. へんな押し付けするから逆上される

  54. (´・ω・`)アニオタには無縁の話題

  55. 男は体調崩しても仕事休めないんだよ。甘えんな

  56. 逆にこういうのは普段男側がやってないから女が具合悪くなったとき
    なにもできない自分に気づいてテンパってんのさ
    風呂くらい一緒に入って終わりやでホント無能な男やで

  57. 例えるなら
    一般人とやらチル(釣り含む)
    日本人と外国人(成りすまし含む)
    ネトウヨとパヨク(釣り含む)
    くらいわかり合えない間柄だろ、男と女ってのはw
    蛤の殻みたく相性ピッタリなのも極希にいるかもだが、大抵はどちらかが「合わせてるだけ」なんだよね。

  58. >>55
    社畜過ぎる
    会社こそいくらでも休めるだろ
    よっぽどブラックな所なら話は別だけど

  59. ニート気質なんだろ、旦那が

  60. >>55
    体調崩しても休めんとか確実にブラックな職場だぞ
    辞めたほうがいいよ

  61. やれる人がやるのではなく、
    やるべき人がやるのですよ

  62. >>58
    え?フリーターかニートですか?w

  63. そんな言葉が出る前に対処するのが理想

  64. 夫に好かれるorまともな夫を捕まえる努力しなかったのが悪い

  65. >>60
    休めると休まないの違いもわからんのか、、、

  66. >>65
    体調崩したらさすがに休んだほうがいいぞ?
    お前の変わりなんていくらでもいるんだし
    特に会社形態なら尚更

  67. こんなアホな揉め方する家庭なんてレアケースだろ
    ガイジ夫婦の所に産まれた子供が可哀想

  68. 「なら、お前が産めや」って子供に「お前なんか産むんじゃなかった」に匹敵するタブー台詞やろ

  69. サムネCLANNADだけど出産で嫁が死んだ後だと育児放棄してるよな・・・

  70. お互いそれを言ったらお終いなんだよなぁ…

  71. 次女生まれたとき丁度転勤決まって
    こんなかんじで嫁に八つ当たりしたことあるわw

  72. 養って貰ってる事に気付かない莫迦
    日本の女は本当に身の程知らずの莫迦だな
    ボコボコに殴って肉便器にしてやりたい

  73. こういう事いう夫には働く機械の人生でいいのかっていってやればいいよ

  74. 旦那が1日仕事休んで子供の世話してれば問題なかっただろーな

  75. 72の続きだがそもそも男が産めるわけねーだろ
    言葉の綾でもそんな脳死言葉使う莫迦は気が知れてる

  76. >>73
    よお産む機械

  77. 詭弁でやり込めようという浅はかさ
    そんなんだからまんこなんだよ

  78. 甥とプール行ってその後風呂にくらい入る俺からすると本当に普段からやってねえんだろうなと
    それで子供溺愛してると思ってんだから頭がゆるいちょろい嫁なのにこれで覚醒するぞ多分

  79. >>72
    なら結婚すんな
    家庭大事にしない奴に結婚する資格も子供作る資格もないよ

  80. なんで返さなきゃならんのだwwwwwwwwwwwwwww

    ま~ん()

  81. こういう話聞くたび
    こいつらなんで結婚してんのやろと思うわ

  82. じゃ40年間働いて会社まわしてね

  83. こういうので本当に迷惑するのは2人の子供のほう

  84. なぜ産んだんだよ。そんなに嫌ならもう子供施設に預けるか橋の下にでも捨ててこい

  85. 男は女と子供を守るって昔の話だよ。
    今のオス化した女は守られる程か弱く無い

  86. >>81
    だな
    育児嫌なら結婚するべきじゃないよ
    男も女も

  87. ジャップは子供が子育てする世紀末だからねぇw

  88. 産んでから働き続ける奴も害悪だよ
    当日欠勤しまくりで超迷惑
    口を開けば子供がー子供がー
    月金にばっか熱が出るとは随分と都合のいい子供ですねぇ

  89. 男を見る目が無かっただけ
    口論で相手を言い負かしたところで状況が改善する訳でもなし

  90. >「なら、お前が産めや」

    性差でできないことを要求するのは
    道具無しで空飛んでみろと言い出すような馬鹿と同レベル

  91. >>88
    そりゃただの詐欺

  92. 「じゃぁ、子どものことは私がやるけど 自分のことは自分でやってね?
    風邪引いて倒れても世話しないからね」
    「なら、お前が産めや」


    なら専業やめて働けや
    そんで家事も育児も分担な
    専業で夫の世話しないとかじゃあ夫も子供の分しか
    生活費ださねえわ。自分の分は働けやw

  93. 日本人男性の意識は世界最低
    世界では男性は仕事でしっかり稼いできた後家事を半分受け持つのが当たり前なのに
    それだけ家事は大変なんだと日本人も早く気付くべき

  94. 既婚率が8%しかないラブライバーが集うやらおんでそんな話題しても
    不毛じゃね?

  95. こんなだから家事のできる男は「結婚しないわ~、損だわ~」になる

    で、家事・育児なんてほぼできない男だけが結婚したがる
    回りまわって損するだけなのに、それがわからないま~んさんww

    >>93
    ちゃうで
    お前さん達がそんなだから家事を自分でできる男達は結婚したがらなくなっていってるだけなんやで

  96. >>93
    専業主婦で家事をやらないってなら何をやるの?
    馬鹿なの?なら夫も仕事の手を抜いてもいいよね?
    マトモな専業主婦なら夫に家事を手伝わせたりしない。夫に家事をやらせる専業主婦ってニートだろボケ

  97. >>93
    じゃあ夫が主夫やるからお前は働きな

  98. お前の精子とエゴから産まれたガキだぞ

  99. お前がお前が言い出した時点で夫婦終わりだろ。

  100. >>94
    その通りだな

  101. >>96
    専業主婦がどうとかじゃなくて夫が家事を半分やるのが世界では当たり前って話してるの
    それに妻は家の留守を守るのが仕事であって家事は仕事じゃない

  102. 兼業なら手伝ってやれよ
    専業なら甘えんな

  103. ここで※しとる人は子供作らんほうがいいな
    子供が悲しい目にあうのは確実だし
    まあ94のいう通りここの※の既婚率低いだろうから大丈夫か

  104. 「子供を産め」は理不尽だろ。生物的なものがあるわけだしさ。
    実際、妻が働いて稼ぐっていうなら専業主夫でもいいなっていう
    男は結構いると思うぞ?
    女がその覚悟がないだけ。いざという時は家庭に入って守ってもらおうっていう考え方が遺伝子レベルで組みこまれてる生き物だから。

  105. >>101
    おまえは世界を語れるほど世界を知ってるのか?

  106. 何もかも相手に押し付けるのは男女関係なく子供に嫌われる覚悟はしといたほうがいいよ
    煽り抜きのマジで

  107. え、母親が体調崩してたら子供の風呂くらいは入れてやってもいいんじゃないの
    普段から稼いできてさらに育児手伝えよって話じゃないし

  108. >>101
    専業主婦なのに夫に家事を半分やらせて
    家事は仕事じゃないとか完全にうんこ製造機です。
    つまんねえ釣りだな雑魚?

  109. できないことはできないんだし
    論理と感情織り交ぜてうったえるしかないわ
    離婚or熟年離婚や躁鬱になった場合のデメリットは相手側にもけっこうあるし

  110. >>107
    >>101>>93

  111. 育児は夫婦で面倒見るものだし
    伴侶が体調崩してたら支えるだろ
    2歳児なんて一番わがままで暴れる時期なんだし
    このケースで女性側を叩いてるのはどう考えてもおかしい

  112. >>103
    やらおんの※で判断とか頭パネエ

  113. じゃあ俺が子供の面倒見るから

    「毎朝5~6時起きで7時前には家を出て
    会社でパワハラされながら長時間労働&残業して深夜に帰宅する
    地獄のようなルーチンワークの仕事を代わりにお前毎日やってね?」

    って言えばいい 
    絶対無理、嫌だっつうからwwww
    家で子供の面倒見るだけのが1億倍楽だっつうのな

  114. 「仕事」「家事」「育児」の三つの役割をを二人でやるなら、
    それらを効率的にこなせるタイプの人じゃなければ問題がでてくる。
    この二人では三役をこなせない様だから
    普通に親祖父祖母兄弟姉妹友人を頼るか人を雇えば良いだけ

    親兄弟を頼れず人も雇えないのなら、行政の問題もあるが子作りの時期が早かったのが問題

  115. >>111
    専業主婦なのに家事もやれとかほざく
    アホがでてくるから話がそれてんの

  116. >「じゃあ、お前が代わりに稼いでこいよ、俺が子供のことこれから全部やるから!」
    >とキレた。これに対してスレ主は、
    >「私は大層な資格そんなにないし、ブランクもあり言い返せませんでした。
    >こんな時どう返せばよかったのですか?」

    まともに社会に出た事無く、働いたこと無い世間知らずの女ほど
    「私のが大変っ!!!」「専業主婦は大変っ!!!」っつうのは事実

    会社、仕事の事わかってないクソゴミ女が嫁だとマジ大変だよ・・

  117. 専業なら家事任せるだろ常考・・・
    産むのは不可能だが働くのは不可能じゃないから反論としてもおかしいな。

  118. >>111
    「じゃぁ、子どものことは私がやるけど 自分のことは自分でやってね?
    風邪引いて倒れても世話しないからね」
    「なら、お前が産めや」



    こういうアホがいるから話がそれるんやでw

  119. 無理でしょ
    家事や育児できるように
    育ってきた男は少ない
    共働きでも、家事する男なかなかいねぇもんなぁ

  120. しってますか。昔はおじいちゃんおばあちゃんと一緒にすんで育児はやってもらってたんです。それを姑嫌❗と海外ではーと核家族化した結果こうなってるわけです。それを望んだのは他ならぬ女性なわけです

  121. ならお前が産めよはヘタクソだな。もう産んでるんだし。もう子供いらないだろw

  122. >>116

    >会社、仕事の事わかってないクソゴミ女が嫁だとマジ大変だよ・・

    愛し合って、結婚したんじゃないの?

  123. 年収400万~500万未満の低年収の負け組は結婚するモンじゃないなマジで
    余裕が無いからこうやって言い争って離婚して
    家庭も子供も地獄見るのは確実

  124. なぜ結局どっちも大変だ、で尊重しあうことができないのか

  125. >>119
    今の若い世代の男は家事するぞ。ソースは俺
    ただただ見るめがないだけ

  126. >>122
    >愛し合って、結婚したんじゃないの?


    そういう話じゃねえだろアスペ

  127. >>125
    いや、お前が少数派で偉いだけじゃねぇかな
    一人暮らし男性でもやってる家事レベル
    そんなに高くねぇもん…
    まぁ、仕事とかあるから仕方ないんだが

  128. なら子供産んでやんよ
    ウンチと一緒にブリブリ子供出してやんよww

  129. 昔みたいに両親とすめば全部解決なんだが
    日本には日本にあった生活があったのに海外病で少子化全速全身だからなぁ

  130. >>126

    >そういう話じゃねえだろアスペ

    ???

  131. 女の、三人寄れば文殊の知恵は実に悪徳
    ガルちゃんはその巣窟
    やらおんの万倍は悪性の強いサイトだ

  132. 姑を受け入れろ。
    そうすりゃ全て解決する。

  133. 姑受け入れる必要はない
    実家に帰ろう

  134. 海外は海外はって言うけどさ、海外はベビーシッターとか日本より進んでそうなイメージあるけど
    あれも雇えるのは金持ちだけなのかね

  135. 稼ぎ悪いんだから育児やれ
    とか嫁の方が先にキレたのかも

  136. 世界でこんなに専業主婦が多いのも日本くらいなんですがね

  137. そりゃSEXして恥かいて腹痛めてガキ産んであとは仕事しないで夫に任せられるなら、ガキ産む方が楽だろうな。だが未来を考えたら金減るわストレス溜まるわで結局仕事してた方が楽って事に気付くんだわ

  138. 基本男は育児は出来ないと思っといて体調の良い時に
    お風呂の入れ方とか少しづつ教えないと。
    急に「○○やって!」って言われたらタイミングによっては
    逆ギレされるぞ。

  139. 専業主婦が減って海外並みに共働きになれば変わるだろ
    亭主関白って今の世代わかんねーだろうし、時代は変わるもんだ

  140. なんで昔は3,4人育てて手作業で家事やってたのに
    今の子は1人もまともに育てることができないんだ?風呂?掃除?一瞬じゃん

  141. なんか結婚・育児忌避の風潮作りたくてネガティブな部分だけ
    必死こいて煽ってるとしか思えんなこういうの
    バカみたい

  142. >>141
    バカはお前だ

  143. 出産を盾にしたらダメだろ
    白人から色ついてますよって言われる黒人並に言っちゃダメなやーつ

  144. >>134
    妻に家の家事をさせるのは世帯の恥、って文化だから
    妻が外へ家政婦として働きに出た金で家に家政婦を雇う、というシステム
    金持ちじゃなくても雇えるし、雇われて余りあるだけの就業者がいる

  145. >>140
    平安とか室町とかは三、四人どころじゃねー
    10人はいたろwwww

  146. 専業主婦ならあまり強くは言えんと思うが、そのへんは夫婦なんだし
    辛かったら多少は甘えてもいいだろ。
    今は独身経験のある男性が多いし、家事自体に対して価値が無いことは
    もうバレちゃってるから、役割としてアピールするのは苦しいw

  147. 産休空けで働くだろ普通
    専業主婦?え、何そのニート、漢字で呼ぶとか怖い

  148. これ特に言い返す必要ないんだが
    スレ立ててまで言い返そうとしてる時点でなんだかなぁ

  149. >家庭をまわしてるのは誰?

    その家庭をまわす仕事の一部を負担させようっていうんだから、妻にも仕事させるのは対等だろ
    まあパートならともかく、同等に稼ぐようになったら家事育児も同等に割り振られなければ平等じゃないという諸刃の剣だけど

  150. なんで気の合わない奴と結婚するかね

  151. ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  152. 育児は女の仕事だろ

  153. 嫁はよく選べ

  154. いやなら共働きで家事育児分担しよう
    そんでシッターとか家政婦雇え

  155. そこまで嫌な思いしてまでガキ作る理由なくね

  156. 大体、「子供の面倒見まくるのは小学校低学年あたりまで」だろ
    そのたった数年間に文句言う専業主婦www

    その後は何してんの??
    子供が中学校まで行ったら確実に放置だろ

    仕事しないの???専業主婦のオバさん達
    男な何十年間も仕事続けてる地獄なんだが??????????????

  157. 家事育児大変大変いうけど今はガスや水道や
    洗濯機、乾燥機、自動掃除機、食器洗い機とか
    いくらでも便利なもんがあるだろうが
    これで文句垂れてる専業主婦はさ、
    戦前の専業主婦に土下座してこいよ

  158. とにかく子育てメインでやってるほうが体壊してるのに子育て手伝わないのはアウトだろ
    夫婦が揉めてても子供には関係ない

  159. ニートの専業主婦叩き

  160. >家庭をまわしてるのは誰?
    動力源である金を稼いでくる夫でしょ

  161. やっぱ結婚ってクソだわ

  162. 奥さんが体調不良なのになにもしないのはクズ以外のなにものでもない
    でも奥さんは夫を見極めることが出来なかった時点でダメ

  163. 兼業主婦っていうのもおかしいか・・・
    シングルマザーでちゃんと子育て出来てるは母親がいる以上専業主婦は単なる甘え
    シングルマザーの場合1人っ子だからなんとか出来るってのもあるかもしれんけど

  164. >>157
    に反論できるまーんさんいるの?wwww



    反論してみろやwww

  165. 産む機械と言われると発狂するけど場合によっては産む機械であることを有効利用

  166. つうかベビーシッター雇えないぐらいの貧乏なら子供作るな

  167. 大変だな
    うちの旦那は具合悪けりゃ
    手伝ってくれるぞ。大切にしなきゃな

  168. >>159
    とにかくじゃねーよ
    なんでそんな男を選んだんだよアホ
    結婚する前にそういうことも
    ちゃんと話し合っとけ
    話し合ってて駄目なら諦めるか離婚して慰謝料
    もらうしかないだろ

  169. んーじゃ子供イラネ。sexだけでいいやw
    sexするなら若い子がいいからお前もイラネww

  170. 育児は太古の昔から女の仕事

    はい、おしまい。

  171. >>156
    ほんこれ
    お前が産めって、つまり産みたくなかったってことだよな
    子供は可哀想だな

  172. 言い返そうと思う事自体間違ってるだろ

  173. 世代対立。男女対立、地域対立、売り上げ対立

  174. >>157
    子供が小学生になってからも専業主婦でいられる家庭なんて今時ごくわずかだよ
    ほとんどパートか再就職してるだろ

    パートのおばさん馬鹿にしてるかもしれないけど
    そういう人がいないとお前スーパーで買い物もできなくなるぞ

  175. 嫁が体調悪い時ですら子供の面倒見ない屑男の子供なんか産みたくないだろ

  176. 家で気楽にできる育児や家事よりも


    会社で他人に囲まれてプレッシャーや責任感じながら
    仕事する方が100億倍大変なのにな


    まともに仕事した事ない、世間知らずのバカ女とはマジで結婚しない方がいいよ
    会社や仕事の事なーーーーんも知らんバカだからすぐ文句言うんだよ

  177. DQN夫婦の会話www

    エリート家庭ではそもそもこういう会話自体発生しない。

  178. なんでわざわざガルちゃんでトピたてた?
    あそこ悪口大好きのキチガイBBAしかいないのに

  179. 別に専業主婦でいいでしょ
    ろくに稼げもしないくせに結婚して子供つくる男が悪いんだよ

  180. >>169
    文盲か

  181. >>175
    パートのおばさんを馬鹿になんか1ミリもしてねえよw
    逆だろ、その人達が「まとも」って事だよ


    それすらしない専業主婦で糞ニートやって寄生虫してるカス嫁に言ってるだけ

  182. やっぱ惨事って糞だな
    嫁は虹に限るわ

  183. ←独身 (ヾノ´^ω^)ワロチッチ

  184. >>181
    お前がなカスwwww

  185. まぁ、どの道ストレス溜まるけど女って楽な生き物だ。
    独身で仕事か専業主婦の2つの選択肢があるしな。
    男なんて怒鳴られるや、ちょっとした事で文句言われるわ、ネチネチと嫌がらせされるわ、上司のストレスの掃き溜めにされるわ、バカにされていつも笑い者にされるわ、生きてる事が罰のような生き方をしなくちゃ行けないんだぞ。その癖女なんてチヤホヤされて本当楽な生き物だよ。で、ちょっとしたセクハラされたら訴えて金貰えるなんて人生ベリーベリーイージーモードで羨ましいよ

  186. 育児以外の家事は専業主婦なら任せれば良いが「育児」は父親もやらないとダメだろ
    特に躾けは両親がやらないと偏った考えになってしまう

  187. >>172
    父親に風呂も入れてもらえない
    子供可愛そすぎるわ
    この家は子供産むべきじゃなかったな

  188. >>178
    まあそうだな
    「美味しいご飯作って皆にこにこ待っててくれるだけで幸せだよ」
    だぞ余裕ある夫は
    妻も余裕あるから夫を誉めてばっかりだしな

  189. 結局じゃあ役割交換しよ?ってなるとそんなの無理!ってなるんだから
    おとなしく稼げる方が稼いで稼げない方が家の事やればいいじゃねーかw
    そこを夫に稼いでくる上に家の事も負担してっていうからおかしくなる
    それなら嫁もパートとかで稼ぎを負担しないといかんだろ

  190. >>177
    仕事と子育て両方やってるが仕事の方がずっと楽だぞ
    仕事なら職場の人間は話が通じるし辛くても頑張れば給料が出る
    でも子育ては下手すれば相手の命が損なわれるし日本語が通じない上に
    給料どころか出費が嵩張るだけだからな

  191. おそらく、こういう家の子供が
    お父さん臭い。パンツ一緒に洗わないでってなるんじゃないかな

  192. >>187
    だから女は高年収の男をやたら選ぶワケで
    旦那の年収が高けりゃ働く必要無いモンな、一生遊んで暮らせる

    低年収や無職の男はもう人生あきらめろ
    女からは人間扱いされないから

  193. >>183
    夫がそれでいいなら他人がカスとか言う必要はない
    それでよくないのに放置なら夫にも問題あるだろ

  194. ここにいる童貞ゴミニートは一生結婚も無理だから無関係な話

  195. 本当これ以上にない楽な生き物の癖にまだ物足りないと申すとか図々しい生き物だよ。
    お前らまんこ共は転生して男に生まれ変われ!あっ!転生者で楽して生きて来た女が現代に男として転生してゴミのような扱いされて辛い世界を生きて行く話って売れそうだな

  196. >>193
    それはお前がバイトみたいなバカでもできる仕事やってるだけだから

  197. 普段女は怖いと言ってるのにこういうときは女は楽だよなってなる思考は単純で面白いな

  198. 男女平等だから専業主夫を認めろと煩いけどこの話みたいに
    主夫の旦那が体調崩した時でも嫁が子供の風呂すら入れず
    お前が代わりに稼いで来い!なんて言ったらフルボッコだろうな

  199. これどう考えても男が悪いだろ
    甲斐性ないくせに結婚すんなよ

  200. >>199
    で、お前は子育てと仕事したことあんの?

  201. そりゃこんな男だらけだから少子化はこれからもどんどん進む

  202. 年収500万以下が低収入って言っても
    それ以上稼いでるのって、
    残業をよくしてる連中だからな

    稼ぐなら家事の時間なんて取れないよ
    どちらがいいか話し合って決めるといい

  203. >>199
    お前はまずニートから脱出しろ
    童貞卒業は一生無理だから諦めろ

  204. >>199
    お前はバイトすらできないじゃないか

  205. >>199
    お前が聞かん坊の乳幼児の面倒みっちり見たことないだけだろ

    近所で生まれた赤ん坊がずっと泣いてたんだけど
    もう3歳になるだろうに今でも頻繁に泣いてる
    あんなのの面倒見てたらノイローゼになるわ
    生まれるまで人より手がかかる子かどうかわからんしな

  206. 別れなはれ

  207. ドラクエクリアしたかい
    結婚してるとドラクエもできなさそう

  208. ネットで愚痴る前に夫婦間で折り合いつけてなんとかしろとも思うのだが

  209. 子供の世話をちゃんとしてたらパパ大好きっ子になって滅茶苦茶可愛いのになあ
    その喜びを知ろうともせず自ら捨てるなんて可哀想な奴らだよ

  210. てか子供育てる気ないのになんでこの男は子供産んだの?
    この男って知能のないサルなんだろうな

  211. 家事と仕事の違いを考えろ
    仕事は常に他人を相手に頭を下げたりストレス抱えながらやってんだよ
    身内相手で誰にも怒られない家事育児でピーピーうっせぇわ!

    ちなみに俺は片親だったが、母は弁当作りから仕事まで見事にこなしてたぞ
    反論してみろおら

  212. >>214
    母ちゃん母子家庭で頑張ったのにお前みたいな一生結婚も出来ない
    屑ニートが出来上がったなんてショック死しそうだな
    結婚が無理だからせめて母ちゃん大事にしてやれよ
    お前みたいな奴は母ちゃん病気でもこき使うか速攻見捨てるだけだからな

  213. >>210
    パフパフしてもらいますた

  214. さすがに体調崩した時くらいは面倒見るのは普通でしょ

    てか、現実にここまで酷い旦那いるの?よく結婚したね。

  215. >>216
    カリカリするなよ
    ハムスターかお前は

  216. 「子供産め」ってお前らこそ産めよっていう。
    てかやっぱ産む機械じゃねぇか。

  217. >>218
    政治家にも育児休暇とかほざいて
    不倫したアホいたろ

  218. >>214
    母親が働いてるのに弁当まで作らせたのか?
    お前が作ればいいじゃん
    どこまで甘ったれてたマザコンなんだ

  219. >>219
    図星だったか

  220. いや、お前ら育児だぞ?
    家事は専業なら頑張れよと思うが育児は男女ともにやらんと話にならないだろ
    それとも金は渡すから勝手にやってろって考えなのか?

  221. 正論じゃん
    働けばいいじゃん

  222. >>216
    自己紹介おつかれさん

  223. >>214
    育児は意外と怒られるぜ

    お前のカーチャン偉いな
    でもそれが当然って甘えちゃいけないよ
    弁当なんてお前が作れよ

  224. この会話が出て来た時点でもう終わってるから別れた方がいいぞ

  225. 貧乏人のくせに見栄張って結婚して子供作るのが悪いんだよね
    こんなゴミ親の子供がかわいそう

  226. 家事や育児が大変なのは分かる
    でもこういう話題の時って必ず
    働いて稼ぐことがどれだけ大変かってことが忘れられてるよなぁ
    ハッキリ言って働くことより家事育児のほうが大変っていう考え方は
    間違っていると断言できる

  227. 子育てしたことない奴ほど五月蝿いからな
    子供にリードはありえない!とかさ
    現状コメントで喚いてるのも
    子育てしたことないだろ。自分はない

  228. 俺は結婚して子供もいるが妻が出産後体調崩してそれから一年以上も仕事と家事と育児を全部やってる。
    かなり大変だよ。
    2人とも健康で助け合えるならちゃんと話し合ってフォローしあわないと。
    それが夫婦の理想の形じゃないかな?

  229. 土日休みなんで子供の面倒みながら家を徹底的に
    キレイにすると嫁が切れます

    文句言うやつは何しても文句いう

  230. 結婚は国が義務化すべき

  231. この夫婦ってまともに子育てする能力がない訳じゃん
    無能のゴミクズなのに考えなしに子供作るのが悪いんだよ

  232. >>230
    だからと言って仕事の方が大変!
    ってのも間違ってると思う
    大変さ、ストレスの方向性が違う

    フルタイムで働く仕事はもちろん大変だし
    夜中に3時間おきくらいに起こされる
    子育てだって大変

  233. 男女平等といいますが女の権利ばかりが主張される世の中だよ

  234. 共働きでいいじゃん、ジジババ有効に使えよと
    あとは子供ほしいって、ちゃんと考えて作らなかった時点でそんな程度なんだろなと

  235. 最近のジジババは
    育児に協力的ではないって
    アンケートが出てたような

  236. 子供を旦那に押し付けて離婚したらええよ

  237. 仕事も育児もどっちも大変だし、夫婦なら本来お互いそれを分かってて協力するのが普通
    こんな会話が出て来る時点で関係はもうヤバイ

  238. 今の日本で簡単に子供なんて作るべきじゃないよな

  239. ジジババと一緒に住んで食事と育児も手伝ってもらえば 笑

  240. 育児しろって言う女がアホ

    男と女には、社会的・生物学的に必ず役割がある。

    その程度も理解できないから女はアホなんだよ

    最近は男も料理できるし育児もする。
    それが本格化したら「妻いらなくね?」てなるわ

  241. この夫婦が無能なのが悪いんだよな
    子供を養子に出して離婚すればいいじゃんw

  242. 女側も女だから許される枠をもっと減らしていくべきだな
    家庭内での暴言や子供じみた要求をし続けることの害をもっと広く認識すべきだ
    うちの親戚は子供みたいなわがままな母親に嫌気がさして子供はみんな県外に出ていって家庭崩壊したし
    なにも害になるのは暴力などのDVみたいに分かりやすいものだけではなく、特権化した女性や母親によって行われている差別やハラスメントにももっと目を向けていくべきだと思う

  243. >>240
    お前ら
    トピのアホ旦那と同じ

  244. >>245
    低脳wwwwww

  245. 女が育児しなきゃもうホント子を産む機械でしかない産廃じゃん

  246. ワシはうんことおしっこと精子を産む機械やで

  247. この女性は、体調悪いときくらい子供の面倒みて
    といってるだけだし、専業主婦云々ではなく気持ちの問題かと。

  248. >>250
    ド低脳
    弁当作る作らないはボッシー家庭それぞれじゃ
    ボケ

  249. 男女平等だの男も子育てだのの世の中になってからの未婚率と少子化を見ろと
    どんだけ男がうんざりしてるか分かるだろうに

  250. 切実な問題をガルちゃんなんかで相談すんな

  251. 子供が小さいうちだけなんだからさ
    大きくなったらイージーモードになるんだし
    週1くらいでジジババに預けてもいいし
    働く方がいいならシッター雇う金を働いて稼いだらいいじゃない

  252. 的はずれなことアドバイスしてる奴は育児が仕事だと思ってんのか
    バカなんだな

  253. 今は共働きやろ

  254. >>254
    そんなこといったら、
    妻が働くか働かないかだって
    その家それぞれやん

  255. 255
    日本のやり方や意識の問題じゃね
    フランスは結婚率や出生率が増えているからな

  256. 父親は子供の面倒ある程度は見た方がええぞ
    子供に好かれたくないならまだしも、
    そうじゃないなら風呂一緒に入ったり
    しないと懐いてくれないぞ

  257. 貧乏人の癖に子供産むのが間違ってる。
    それで子供が小学生になって剣道とか金のかかる部活をやりたい言っても心まで貧乏な親はこう言うんだよ「金がかかるからダメだ。お前は足が速いからサッカーをやれ」と、それで出来ないなら部活に入らないって言うと「周りの人みんな部活入ってるから、あなたが入らないと周りから辺な目で見られるから入りなさい」と、それで好きでもないスポーツやらせてスタメンに選ばれないと「こんなに金かけてるのに何でお前はスタメンに選ばれないんだ!俺に恥をかかすな!」痣が出来るまで殴るんだ。それが俺のゴミ親

  258. さすがに家事だったらともかく育児には参加しろよ
    テメェの子が変な子になったらどうすんだ
    子供が他人様に迷惑をかけた時にこの男は責任をとってくれるのか?

  259. >>259
    だから共働きしないと生活できないような貧乏人が子供作るのが間違いなんだよ

  260. 昔の家事と今の家事では全然違うのに
    何でか昔の家事基準で評価しようとするから違和感が出て来るんだよ

    共働きといっても妻の方はパートだったりして
    その分家事が偏るのは当たり前だし

  261. 女性が望んでいる男女平等とはすべからく自分に都合のいい平等だからな…

    文句がなければ何も言わずにいるが、何か気に食わなくなれば声高に自分に都合のいい男女平等を言い出す。
    しかも大体にしてそういう男女平等とは女尊男卑になっていることに気がついてないから質が悪い

  262. 専業主婦ならそりゃ言われるのも仕方ない。専業主婦が仕事だって言うなら子育ても仕事に入ってる。ただ、仕事なら有給も休みもないといかんよな?
    病気の時とかは手伝ってやらんと。
    つまり、結論としてはどっちもクズ。

  263. 女はワガママすぎ

  264. 今までは社会的地位が高く経済力がある者がそれ以外の者を養うのが当たり前立った
    でも、女が社会的地位や金を持っても男を養わないのよね
    結果、先進国型の少子化問題、移民問題、人口問題に繋がってる
    制度の平等化という文化的特性の変化に生物的特性がついていけてないのよ
    個体維持の優先度は、女性≧子供>>>>男のままなで、女性は警戒心が強く保守的で自己の保存本能が強い
    結局、女性に富を集中させても別のコミュニティへの富の分配は滞ってしまう
    この問題は公的機関が男性女性関係なく高い税率で税金を徴収して、女性の社会進出によって衰えた富の分配機能を強制的に代行するしかない

  265. 子供を育てて家を守る人と外でお金を稼いで生活を支え豊かにする人 夫婦で生きていくならどっちも必要不可欠
    とはいえ全てにおいてお金が必要不可欠なので稼いでくる人の立場が上になるのは仕方あんめえよ。そもそもお互いの立場を尊重できないなら結婚なんぞするもんじゃねえわな

  266. >>214
    ママが出来たから皆できるはずな男は幸せな結婚できないな
    これは間違いない

  267. 1円も稼いでないただのお荷物なんだから当然だよなぁ。
    というか俺自身そういうお荷物を背負うのが嫌だから結婚しない。

    どう考えても損失のほうが大きすぎる。給料の半分渡すほどの作業はないんだもの。料理なんて大抵のものは5分ほどで出来るし(実際、食堂で注文してもそのくらいで出てくる)
    自分で回らない部分は週一くらいで家政婦雇えばいい。給料の半分とられるようなこともない。

  268. 相手の態度が本気で嫌なら、別れたら良い
    ただ「言い返したい」という自分のプライドを満たしたいだけなら、ダシに使われた子供たちが可哀相
    男も女も同じだけど、子供を一人で育てるのは大変なんだと理解していれば、こんな下らない話は出来ないだろう
    育児の責任は二人にあるし、愛するパートナーを労うのも当たり前
    だけど、「当たり前だからという自分の理想」を相手に押し付けて行動を縛ろうとするのは、パートナーの信頼を失う愚行(スレ主夫妻は同罪)
    体調悪い時は最初から我慢せず、出来ることをリスト化して相手に報告して(情報共有)『解決策を二人で決める』こと

  269. ヤマカンから逃げるな

  270. 外貨稼いでるのが一番偉い人なんやで

  271. >>273
    >料理なんて大抵のものは5分ほどで出来るし(実際、食堂で注文してもそのくらいで出てくる)

    こいつやべぇな
    仕事も出きなそう

  272. >言い返せないンゴ…せや!ネットに書き込も! うーんこの

    ネットに書き込むことをさも特別な事かの様に言う人達ってパソ通とかADSLとかの時代の人だよね

  273. 産めるなら産みたいわボケ
    何でお前ら女だけが子供を生む喜びを知ることが出来るんだよ
    男にも参加させろや
    ましてや、仕事と等価と考えてるなら人間性ゴミクズすぎる
    金を稼ぐ為に嫌でも必要な苦労である仕事と、出産が同じなわけないだろ
    嫌だけど産みました、って思ってるなら自分の子供に謝れクズ親が!

  274. まあ子供を置いて出て行ったら
    この男親が資産で仕事も子育ても両立してくれそうだし

  275. 金さえあれば、家事を代行させられるとか思っている人が多いだろうけど、子育てだけは愛情を注がないと駄目だから金では解決しない
    有史以来どの人種も家族の問題は悩んできたし、公式のような解決策は無い

  276. ×「なら、お前が産めや」
    ○「なら、お前が専業主夫やれや」

    嫁がバリバリ働いて家計を支え、旦那が家でゴロゴロしてれば良いじゃん。

  277. 子供の視点から言わせて貰えば育児に参加出来る機会があるなら極力父親も参加するべき
    関わり合いが無いとマジで親は母のみって認識になって
    父親はよく分からないけど金運んでくるオッさんという感覚になる
    仕事が辛いを理由に子供と触れる事も接する気もねーんなら最初から子供なんか作るなと言いたい

  278. 専業主婦の仕事は家事
    それを手伝って貰いたいなら
    夫の仕事の手伝いするしかないね

  279. >>283
    でも問題なのは日本の社会だよ。
    男が正社員だと残業やら休出で忙しくて育児に参加できない。
    非正規なら暇だろうけど、金が無いから結婚できない。
    政府が本気で労働環境改善をやらないと、ずっと悪循環は続くだろ。

  280. 専業の意味を考えろ

  281. お互い感謝の心が無いと家庭は上手く回らない

  282. 世の中には共働きで子育てしている人も多いのに
    専業主婦で忙しいとか言われてもな…

  283. どうせ上から目線で
    「私はいつも家事や育児をやってるんだから、病気の時ぐらいあんたがやりなさいよ。」
    って感じで言ったんじゃないの?

  284. 子供産んだ後にうだうだ言うなんてその子供が可哀想だな
    こんな女からは産まれたくなかっただろうに・・・・

  285. つまり







    尊重し合えば解決、と?

  286. 子供産まなければ解決だろ

  287. 昔は女が働いてなかったじゃん
    週4〜5日の8〜10時間の会社での労働という楽を知ってしまったから
    24時間365日の育児という労働のきつさが辛いんだよ
    会社でその程度の労働で金もらえて休みもきっちりあるのに
    専業主婦はいくら労働しても金ももらえないし休みもない

  288. こういう喧嘩の内容はアレですな

  289. >>9
    核家族化を推進した結果やで互いの親兄弟共必要以上に関わらないから
    子育てで支援を受ける事も出来ずに己で抱え込んで吐き出せなくなってる
    女は何かと愚痴を言いたい聞いて欲しい生き物なのでストレスを貯め込んで
    限界超えると爆発を繰り返すんや

  290. 育児+家事は仕事より大変だと思うが、子供が独り立ちしたら家事だけになるからな
    家事だけになったらやること済ませてあとはぐうたらよ

  291. 子育は大変だから旦那も手伝うべきだな
    でも、この奥さんはどんな言い方で指摘したんだろ?ちゃんと頼んだら切れないと思うんだが……

  292. 自営で休みなしで働いて1000万越え稼いでますが、正直女性にしか子供は産めないし、育ててくれている間は稼ぎに行くの大変だから夫が稼げばいいでしょ。お前がやってみろとか、病気になったら自分で面倒見ろとか、ちょっと切なすぎ。もう少しお互いに言葉をぶつけるだけでなく優しくなってよ。分別つきますよね?

  293. >>293
    会社勤めがそんな楽な会社ばかりなら過労死なんて起こらないんだけどな

  294. なんでわざわざこうやって男女で対立煽りすんのかね
    家庭や個人の問題であって他の男女には関係ない話なのに

  295. 離婚も海外なみにどんどんしよう

  296. 結婚してもこんなんだから夢も希望もないんだろうな。金があればいいけどなければ悲惨っぽい。

  297. うーん、アホ

  298. 家事の分担等々、結婚前に諸々の契約条件を書面にでも書き留めておいた方が、後々面倒な事にならなくて済むんじゃないの

  299. なんで夫婦生活なんかとは無縁なオタクしか見ないこんなサイトでこの話題なんだよwwwww
    わけわかんない記事まとめてんじゃねーよ

  300. いやさすがに育児は旦那も手伝うべきでしょ

  301. まーんの大半は専業主婦になりたがってるからな
    辛いとか言いながら働きたくはないんだよ

  302. 今は共働きも当たり前だし働けばいいのでは
    育児するよりは会社務めの方が楽

  303. 「ならお前が産めや」なんて言われたら養育費払ってもいいからよそで子供作ってくるわ

  304. >>300
    楽にコメントとPV稼げるからじゃないの?
    ここ見てるのは男が多いから潜在的に不満が有る奴を煽ると簡単にヘイト溜まるし
    世の中には男と女しかいないってのにねぇ

  305. ならお前が産んでみろ!に対抗して
    ならお前が射精してみろよ!ってのが無かったな

  306. 専業主婦なんてストレスフリー
    外で働く覚悟もねえのになめるなクソババア

  307. 専業主婦で家事育児したくないとか文字通りの産む機械やな

  308. >専業主婦の場合は特に顕著だ。
    いやだからさ、働けよ?
    同じ条件じゃなければ会話なんて成立しないしね?
    専業主婦(ニート)なんて、サラリーマンが台頭するまで存在しないしさ・・・

    社会に出てないせいで、専業主婦はモンペになりやすいし本当に害悪だわ
    精神が糞餓鬼で我儘すぎなんだよ

  309. 専業マンコ怒りのクソコメ

  310. >>193
    指摘されて分かりやすく連投してて笑った
    どんだけ下らない仕事してんだろ

  311. こんな協調性ないアホはすぐ離婚するからほっとけばええ

  312. 別に専業主婦は間違ってないよ
    女とか大昔からずっと専業主婦じゃん
    ろくに稼げない男が悪いんだよ

  313. 昔と比べて家電が大幅に進化して家事に掛かる時間が大幅に減少して
    かつ少子化で子供も1,2人なのに文句を言う現代の専業主婦w

  314. やらおんのヤマカンの記事消えてないか?

    誰か理由しってたらコメントで教えて

  315. >>318
    昔の人がみんな武家や商人と思ってる?

  316. 主婦はメディアが主婦の視聴率を稼ぐために行動してることを意識しなければいけない

    視聴率を稼ぐためにはどうしたらいいか 
    番組の内容に興味を持たせること
    自分を肯定してるものに興味を持ちやすい
    主婦の批判を肯定することで協調を得て視聴率を稼ごうとするもの

    メディアの扇動が自らの持つ不満が煽り立てられるので気をつける必要がある

  317. ガールズちゃんねるの記事とかまとめんのか

  318. 夫婦喧嘩って相手を打ち負かしたらバッドエンドだと思うので
    適当なところで双方痛み分けで終わらせるべきでしょう

  319. 育児は年中無休とか言ってそれを既に働いてる夫にも強要するのは普通に糞だなと思うけどな

  320. 互いのやってることがわからないから簡単にこんなことを口にできるんだよ。

  321. お互いを尊重できなくなったら終わり
    さっさと別れてどうぞ

  322. 「賃金労働と家事労働の時間を合計すると男女ほぼ同じ」になるんだから
    女が男性並みに長時間労働すれば良いという話なんだよねコレ
    この手のネタは男性に長時間労働と家事育児の両方で負担をかけようって
    女の甘ったれた意見以外の何物でも無い
    嫌なら年収ほぼゼロの専業主夫と結婚し女が長時間働けば良い

  323. ろくでもないまんに中田氏
    たった一瞬の快感のために、一生を棒に振るはめに……

  324. 別れて自由を掴もう!

  325. 男は誰しもが思っている

    ここで女に育児に巻き込まれるといよいよ女が何もしなくなる
    ここだけは許してはいけない

    近年の日本人女性は何事にもエスカレートする傾向にある

  326. 「専業」主婦でしょ?それが仕事じゃないの?日本語ちゃんと理解できる?

  327. やかましい、別れろ

  328. >>331
    いや、妻のことはともかく子供が可愛いから自分から育児してるよ
    単純に子供に対しての愛情表現が苦手なだけじゃないか?
    子育ては損得じゃないよ

  329. >>332
    ソラその通りだと思うが
    病気のときくらいは夫も気をつけてあげたら?とは思うぞw

    まぁ元記事で反論しているまんの者共がキチガイなのは事実だがw

  330. 育児はともかく家事はしない日を作れば?
    日曜は外食でいいやん
    なんでそれすら考えられないの

  331. この夫は自分が体調崩しても仕事出るタイプだと思う。
    だからこその切り返しだと思う。

    専業主婦でここまで言われたらもう離婚すれば?としか言い様ないな

  332. ぢごぷりってマンガ読んでから育児をバカに出来なくなった
    だいぶ誇張はされてるんやろうけど概ね本当なんやろなって

  333. マッチョな性格で長時間労働にも耐え病気などの体調不良があっても
    仕事を続ける事が出来る強靭な男性は企業だけで無く女にも好まれる
    婚活を見てもそれは顕著
    そういう痛みに鈍感な男性はしばきあげは当然なんだからこの夫の主張はおかしくない
    この手の男性を避けなよなよしてる男らしくない男性と結婚すれば良い

  334. 世の中には、専業主夫してえ奴が溢れてるぞ

  335. お前らの親って、なんでおまえら生んだんだろな?
    こんなゴミみたいな奴

  336. 専業主婦やりたがる女とは絶対に結婚してはいけないという事が良く分かったよ

  337. 仕事して帰って来た後に
    家で寝転がりながらテレビ観てる男がいて
    そいつが「家事、育児少しは手伝ってよ!」
    とか言ってきたらどうするの?

  338. 結果いがみ合うだけなら結婚しない方がお互い健やかに暮らせる件

  339. 293
    24時間365日てそんなもん赤ん坊の頃だけだろ
    じきに幼稚園保育園、小学校に子供行くからいくらでも自由な時間できるわ

  340. こんなクズ男と子供作った嫁の見る目がないのと
    クズ男が大人として親としてクズすぎるという話
    この男にとって子供はペットか下手したらペット以下みたいな感覚なんだろうなこういう男がある日「うっかり」子供ころしちゃったりするんだよな
    とにかく子供が可哀想だ

  341. でも育児って永遠じゃないでしょ
    赤ん坊の時は確かに大変かもしれないが子が大きくなるにつれ負担は減るでしょ
    それに子供だって四六時中起きてるわけでもないし
    家事だって今の時代そんなに苦労するほどのもんでもないし
    夫なんか朝から晩まで仕事のストレス抱えながら働いてるんだから
    クタクタに疲れてる相手に家事手伝っては流石に酷
    せめて休日に頼め

  342. 奥さんが体調悪い時くらい子供の面倒見てやるのは普通でしょうよ
    どっちが稼いでるとかいう問題じゃなくて「家族」でしょ?
    夫婦じゃなくても親でも兄弟でもジジババでも家族が具合悪かったら助けるでしょ?そういうもんじゃないの???

  343. 妻が体調崩した時に、子供をお風呂にも入れないってこれは夫がクズ過ぎだろ
    子供に愛情もてない親増えすぎて悲しいな

  344. もう離婚しろw

  345. >産んでくれるから養う価値がある。男に養う価値など一遍もないのは事実。

    産まない女と産めない女は価値がないとw
    とんでもない差別主義者だな

  346. 世間体のために産んだ奴もおるし

  347. こんな話題なのに下の生々し過ぎる人妻動画!に草

  348. もう最終的な目的はなんなんだそれってくらい本末転倒な出来事だな
    レスバトル最後にレスしたほうが勝ちね!みたいなことをしたいのか

  349. やらかんキレが出てきたな

  350. じゃあ土日も働いてこい!で良いと思うけど

  351. 子育ての負担も分担しろと言うのなら
    おめーも仕事して稼いでこいよってのは正論
    最近は共働き増えてるけどね

  352. じゃあ男に主夫になれとは言い返さない時点で
    主婦の方が楽だと思ってんじゃねえか
    それで育児や家事は大変大変ってお前は旦那の仕事を労った事あるのか?
    自分はしてないくせに、旦那だけに要求するなよ自己中

  353. 害悪クソオスサイト

  354. 日本の男は陰湿

  355. この夫婦子供作る資格なかった

  356. 自分は顧みず相手を責めてばっかりの女の方が陰湿
    いつになったらお互い様って発想に行きつくの?

  357. 女性が社会進出してる時代なんだから
    男に家事育児させて、楽な仕事すればいいだろ
    なんで男に主夫しろって言わないの?

  358. 別に夫に丸投げしたくて言ったわけじゃないんでしょ? 手伝ってくれって言って返されるのがこれならキレたくもなるわ 誰のガキだと思ったんだ

  359. 底辺同士の夫婦ってこんな感じやろねー 惨め

  360. クソオスがー日本の男はー

    典型的な男性嫌悪の性差別主義者だな
    レイシストは日本から出て行けよ

  361. 流石に体調悪い時は助けてやれよとは思うけど、どの程度体調悪いのかとかわからんからなんとも言えんな
    ちょっと頭痛いとかその程度で毎度毎度育児丸投げされたらたまったもんじゃないし

  362. 男性の主夫を推進して女性が家事育児より楽な仕事をするって風潮を作ればいい。
    なんでいつも文句ばっかりで男性の主夫認めないの?

  363. OECDの定義だと専業主婦ってニート扱いなんだよね

  364. 「体調悪いから育児手伝って」
    「お前が稼いでこいよ」
    「体調悪い時だけ手伝ってって言ってるだけじゃん」

    普通はこうなるのに、言い返せなくなったって
    体調悪いは自分を有利にする為の後付けだろうに
    こういうとこが卑怯なんだよ

  365. 女性の社会進出なんて望んでるのは極一部の女性だけだからな
    大半の女性は専業主婦になりたいと思ってる
    そりゃあ家事や育児も大変だろうけど、定年まで会社で働くことに比べたら所詮その程度ってことよ

  366. 女の生涯賃金と収入と社会的信用が男並みなら、旦那に主夫やれってのも解るんだがなあ
    日本社会は男が金を稼ぐ事、金を持ってくる事に偏重してるから、適材適所で分担しろよとしか言えんわ

  367. 女性が社会進出してて、男女の賃金格差が過去最低なんだから
    主夫を認める風潮作って、男性だけが金を稼ぐって偏重を是正すればいい
    男女平等を大きく推進するチャンスだろ

  368. 家庭の恥晒して馬鹿な連中からの共感を得たいだけじゃん

  369. 共働きなら分担も判るんだけど専業主婦でってのはねぇ
    ある程度の分担は夫婦で話し合えばいいけど今のご時世、一カ月フル
    に働いて20万行かない人が多い中家事の労働コスト過大評価されて
    もなんだかなぁだしね
    嫌なら別れれば?その時困るのはどっち?って事でもあるしね。

  370. そもそも女性が言う社会進出ってまともな会社で超楽な仕事して定時で帰ってお金そこそこ貰えるようなことを指してるからな
    男だって底辺はクソみたいな賃金に重労働で苦しんでるわ
    女性の社会進出を望むなら女性も底辺で社会を支える覚悟がないと話にならないよ

  371. そもそも二人で育てようとするのが間違い
    何のためのじじいばばあだと思ってるんだ?

    教育方針がどうのとかじじばばにかかわるの嫌いとか
    どうせわがままいってこうなってんだろ?

  372. 家事は専業主婦()に丸投げでいいと思うけど育児は自分でも積極的にやれよお前の子供だろ

  373. 今時兼業主婦なんていくらでもいるご時世に専業主婦はどの面下げて偉そうにしてやがんの?

  374. まぁ働いてもいないヒキニート共の戯言は置いとくとして、言い分はもっともだが…旦那の稼ぎによる…ってトコが大きいな。大した稼ぎも無いなら家事くらい手伝え。きっちり稼いでんなら家事くらいは主婦でやれ。育児は…旦那によるだろ

  375. 旦那もどうかと思うねぇ
    それより、反論が大体感情的な内容で、やっぱ女って…と思ってしまうな
    「なら、お前が産めや」てw

  376. 後先考えずにヤリまくるから…

  377. 収入持ち出し始めると、仮に看護師、薬剤師の奥さんだったら
    旦那さんがいくら仕事が大変でも育児家事を少ししかしないのはただ甘えって話になってしまうんだよなぁ

    支え合えない、支え合う環境をつくる努力ができないなら夫婦やめた方がいい

  378. 「産んでみろ」って、 女も一人じゃ産めないだろが
    何もかも自分ひとりで育てた気になるなよ

  379. 看護師薬剤師なら勝ち組やんけ
    こいつら独り身で食ってけるから

  380. 女は家という会社に就職するのが一番だよ
    なのに最近はすぐ独立起業(核家族化)しようとするから苦労するんだよ
    折角ノウハウを持ってる前経営者が居るのにそれを自ら放棄してるんだからな

  381. 離婚しようでいいじゃん

  382. 俺には縁がない話だなぁ〜
    と思いました。

  383. 387
    お伺いをたてなきゃならんが有給だって取れるしなw

  384. どんな指摘の仕方したのかもわからない、ボロクソ言って
    夫も切れたのかもしない
    ただ単に夫がそういう人だったのかもしれない
    まあなんだ、結婚までしていい大人なんだから冷静に話し合え、ガキか

  385. >>293
    じゃあ育児放棄するか離婚すれば?

  386. 嫁に専業主婦させられないような稼げないゴミ男が結婚なんてするのが間違いなんだよ

  387. 嫌なら離婚すれば?
    自分の思い通りに動く男を探せよ

  388. 専業主婦とかいつの時代の人間だよ

  389. 離婚しろよ

  390. 家庭を回してるのは親父の収入でしょ?
    それがあってすべてが回るんだからさ
    人は古来から男が狩りをして女は家事をしていた
    専業主婦は差別ではなく適切な役割分担なのよ
    今は専業主婦出来ないくらい日本が貧しくなっただけ

  391. ま〜ん(笑)

  392. ネットで自分に都合のいい部分だけ書いて夫叩きをさせて
    溜飲を下げるとか悪趣味すぎなんだよ気持ち悪い

  393. 出産が大変って女の問題だよな
    女の体がそうなってるだけで男には一切関係ない

  394. 39歳でフリーターのワイには未来があるのかな

  395. 言いたい事は本当に凄くわかるけど、だけどその男を選んだのはあなたでしょ
    と言いたい。

  396. 仕事と生活を一緒くたに考えるアホの所業

  397. 離婚されないと思ってなくないこの人
    稼いでる人なら自分でやる必要はないわけだし
    別の女に産んでもらうと言われたらどうするんだろうね

  398. 子供産む以外に何の価値もない雌がイキリ出した結果が今の日本やな

  399. こんな不良債権捨てて別の女と結婚すりゃいいんじゃね

  400. 親はどっちも忙しいんだよ
    それが仕事か育児かの違いだ
    だからこそ、そのお互いが持ってる負担をお互いに課そうとするなよ
    だからこじれてんだろうに

  401. 何で私ばっかって思ってるこのBBAじゃ仮に育児から開放されて別のことしても同じこといいだすよ

  402. 育児が大変な時は夫が手伝い
    育児から解放されたら妻が仕事を再開して家計の足しにするでいいだろ

  403. 日本の女って海外に移住してもこの思考やからなw。

  404. しょうもない記事増えたなここのあふぃ

  405. 昭和みたいに言うこと聞かない糞ガキを柱に縛りつけていいなら育児もグッと楽になるだろうに

  406. 種付けするだけだからいいね〜

  407. 離婚しろよ
    何が楽しいんだよドMか

  408. 好きで結婚までした相手が、自分が具合悪いときに「俺が稼いでる」つって威張るだけの奴だったら悲しくもなるわ
    子供が小さかったらちょっとでも目を離すと危ないしな
    つーかデータに共働きの夫婦でも家事は女九割ってあるんだけどどう考えても女にとっての方が「結婚は人生の墓場」なんじゃ…

  409. >>410
    あぁ国際問題になったんだっけ?
    日本女が日本人男性にしてきたわがままを外国人男性にしたら失敗し
    思い通りにいかず外国人男性相手にDVでっちあげ+児童誘拐やっちまって
    ICPOやFBIに指名手配までされてたもんな(ハーグ条約関連)
    日本女がどれだけ甘やかされてるかよく分かった一件だったわ
    (ちなみに被害にあった外国人男性は主に共同親権でまだ抗議を続けてたりする)

  410. くだらねえぞ

  411. >>415
    所詮上辺でしか男を見てないんだよなあ
    男からすりゃ女をゲットするために都合のいい体を装うよ

  412. お互いかわいそうだな
    尊敬し合ってないもの同士で結婚してもこんな下らない事になる
    「いつも家事ありがとう」「いつも仕事ありがとう」だけで十分だろ
    たまには家事手伝えとか男の仕事の愚痴と同レベルなんだから嫌な顔されんの当たり前だろ

  413. 女なんて基本平均的に馬鹿なんだから期待するだけ無駄。
    子育てが大変なのもそもそも夫婦での生活を選んだ人間が悪いんだからはっきり言って自業自得。実家にでもなんでも帰ればいいじゃん。
    ついでに家事で重たいのは料理だろうけど、これもはっきり言ってぐだぐだわれるくらいなら外食でいいわ。中途半端なもの食べて偉そうにされるくらいなら、外でちょっとお金出して食べたほうがマシ。

  414. え、これ専業の話なの?
    旦那たたかれんのおかしいだろ

  415. 仕事続けながら離婚しても養育費を支払う義務があったような

  416. 他人の言葉で反論しようという姿勢が醜いわ

  417. 仕事代わりにやれの返しが代わりに生め?
    生物的に無理なのになにとんちんかんな返ししてんだよ

    仕事代わってくれるなら家事回せるよね^^

  418. >>307
    は?育児押し付けられるなら働いた方がマシ
    ただし夫も家事育児きちっと手伝いなよ
    妻だけに押し付けてりゃそりゃ女は専業主婦になりたくなるわ

  419. いいぜ、産んでやろうじゃねえか

    だがな、俺の配偶者はおまえだ
    おまえが俺を孕ませられたらなあ!

  420. 仕事もしたい 子供も欲しい 家庭も円滑に回したい
    だから夫が手伝え

    欲張り過ぎ
    仕事したいなら子供産むなよ・・・子供が可哀そうだわ

  421. >金銭的見返りがない
    ???
    旦那は家に金を入れているのでは?
    それで衣食住賄えているのでは??
    まさか
    「アタシに金払えやクソがっ!!」ってこと???

  422. 問題
    その旦那を選んだのはだれでしょう?

  423. 言い返すなら「お前が専業主夫やれ」だな
    んで、楽だと本当は理解してるから言えないんだろうがね

  424. 妊娠確実ゥ!

  425. 流石に専業でこの言い分は草

  426. 男として言わせてもらうが
    基本的なことだが夫が稼いだ金は半分は嫁の物だぞ
    自分一人で稼いでると勘違いしてる男が多すぎや

  427. 育児をやりたくないって拗ねる、駄々捏ねるのはしょうがないが
    奥さんに対して逆襲的な意味で、出来ないと分かってて俺より稼いでこい
    っていうのは流石に酷というか、言う事で今後の関係etcがマイナスになるって
    配慮は必要じゃないかなぁと
    定年後、老後に独りで生きる覚悟があればいいけど、それが嫌で家族持ったんじゃないのかw
    やっぱり結婚しちゃいけない人が、無理して挙句子供まで作るって悲劇しか生まない気がする

  428. そもそも「お前が悪い」っていう風に主張を始めたのはどちらなんだと
    んで言い返されたら配慮が足りないだとか
    要するに言い合ってもこうやって泥沼化するしかないんだから文句ばっか言ってんじゃねーよって話

  429. >>433
    極論だよそれ
    それが当たり前だ何て思ってる地点で浅ましいというかおこがましいと言うか…
    実際専業が嫁の場合養うために一人で頑張って稼いでるわけだし
    嫁がテレパシーでも送って仕事のフォローしてるとでも言いたいのか?
    寝言は寝て言えやヤクタタズのゴキブリ人類が

  430. きつい言い方をすれば体調悪いから手伝ってと言うのも家庭っていう場ゆえの甘えだよね
    じゃあ旦那が体調悪かったらお前代わりに仕事行ってくれるのかと
    根本的に旦那が稼いできてくれる事に対する感謝と実感がないから
    自分が大変大変って主張ばかりが前面に出てくる

  431. どっちかの実家で暮らせば良いだけだろ
    日中子供を親に預かって貰えるから共働き出来る
    はい論破

  432. まーんは感情で行動する生き物だから
    論理的に返せないんだよなw

  433. 家庭にストレスを感じて我慢する夫が容易に想像できる

  434. じゃあお前がやれや!って言うやつも言うやつだけど、言われるやつも言われるやつなんよな。

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