押井&虚淵「日本アニメは“物語“を描くよりもキャラに比重置き過ぎ。哲学がない。最近のアニメを見ていると感じるが、どこに“物語“があるの?」
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
押井「この15年でこの国からファンタジーという“物語“が消えた。
今は誰も“物語“を作ろうとしないし、誰も必要としていない。これはアニメだけでない」
・虚淵「この15年の間に“物語“を描くよりも一気に“キャラクター“に比重が行った」・押井「最近のアニメを見ていると感じるが、どこに“物語“があるの?“お話“はあるけど、始まりがあって終わりがあるという“物語“がない。どマギには“物語“があった。あれはちゃんと始まりと終わりが描かれていた。」
・押井「最近のアニメファンは作られたキャラの方にみんな行っちゃってそのキャラと永遠に付き合いたいとなってしまっている。」
・虚淵「同時に作り手もキャラと別れたくなくなっている。
ずっとずっとそのキャラを見ていたいというふうになっている。
自分がそれを感じたのは初音ミク。初音ミクは物語性が全くなくキャラクター性だけで出てきた。
そのブームを見ていて職業上の恐怖感を味わった。この先、もしかして俺たちは要らなくなるのでは?と」
自分としてはキャラを喜ばせたり、虐めたり、最後には死なせたりするがそういう行為を拒まれつつある。そうする事にみんなが怖がり始めている。“キャラクターをひたすら愛でる“という快楽に行ってしまっている。
それこそビューティフルドリーマーのように。文化祭だけ見ていればいいんじゃね?と終わることに恐怖している」
http://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/rg/suzuki_vol425.mp3
https://www.cinemacafe.net/article/38761.html
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
そのほうがいろいろ捗るからしょうがないよね
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
優れたキャラクターが重要だろ
アホなのかこのおっさんどもは
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
しかしキャラに比重を置いたほうが国内だけでなく海外でも受けがいいという現実
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
これが15年くらい前に言ってた事とかいうオチじゃないのか
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
だからvtuberのほうが流行ったのか。
物語なんていらんかったんや
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
いやお前のアニメは設定だけで人間が描けてなかったろ
設定解説の駒でしかない空疎
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
アニメで哲学も何もないでしょう
なんなんですかこの人
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
振り子のように振れ幅があるんじゃないかと思っている
結末まで読んではないけど鬼滅は物語重視の作品じゃないか?
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
押井は押井で脚本でオナニーしているだけ
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
まあ言ってる事は簡潔で的を得てる
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
手塚治虫とか宮崎駿はどうやっても超えられないからな
後の世代がキャラクターに走ってしまうのはどうしようもない気がする
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
なろう系が一番酷い
俺つえー俺すげーして終わり
物語が全くない
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
最近のアニメって雰囲気がないよね
サムライチャンプルーみたいなの作ってくれよ
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
うる星やつら、パトレイバー、攻殻機動隊
全部、キャラアニメじゃねーか
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
任天堂でもマリオとかポケモンとかカービィとかゼルダとか
何十ねんも同じキャラのゲーム出してる
スクエニも飽きもせずドラクエFF
同じものをいつまでも愛でる
年を取ると新しいものに入り込めなくなるんかねえ
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
キャラが一切印象残らなくて話がとにかく面白いって作品教えて
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
この人に個性あるオリジナルキャラなんて作れないしな
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
富野由悠季は何言っても面白いけど
この人は何言っても糞だな
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
売れないゴミしか作れない自分の無能を人のせいにするなよ
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
キャラクターに魅力ないと詰まらんぜ
カイジだってストーリーご面白いけど、カイジだって魅力あるから人を惹きつけてる
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月17日
このキャラが不幸な結末を迎えたからこの作品は糞だ、みたいな意味不明な感想はそれなりに昔から存在していたような気はする
(´・ω・`)でもキャラが良くないとなぁ・・・やっぱり見た目って大事なんよ・・・
(´・ω・`)話が糞でもキャラが可愛ければある程度売れるけど、キャラが糞だと話が良くても全く売れないし
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:41:50返信するまどかもわりとキャラありきでは?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:41:58返信する富野や駿になれなかった男
それが押井守 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:42:19返信するたつきと同じ一発屋
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:42:55返信するまぁなろうの糞ストーリーあげられたら
ぐうの音も出ない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:43:00返信するアニメもアイドルと変わんないよな
アニメはキャラのPV - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:43:39返信する2016年の記事やぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:43:58返信するたつきの作品もそうショボいCGアニメ作ってるだけで成長すらしていないだけの押井守と同じ一発屋
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:44:17返信する劣化キノもとい
ステ魔女の悪口か〜? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:44:26返信するキャラクターあってストーリーも相互してあがっていく。
浅いキャラクターに深いストーリーはつくれない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:44:43返信する魔女旅
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:44:49返信するぶっちゃけさアニメのストーリーってどれも同じじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:44:54返信するストーリー性なんて誰も求めてないぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:45:41返信するなろう批判しとけばいいと思ってるでしょ?
なろう批判もテンプレでつまらん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:46:06返信するイレイナくらい存在感があれば他が糞でも許せるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:46:16返信する虚淵さん、オブソリート最初だけでした
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:46:25返信する時代に置いて行かれたかつてのカリスマクリエイターの愚痴の言い合いか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:46:39返信するおっ?
なろう批判か? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:47:13返信する>>1
正確にはキャラも、物語もある
まどマギはビジュアルのせいで一般人、大衆に見られずに、人気がオタク内で止まる
俺もどうせキャラが可愛い子としてるだけの萌えアニメだろ。と見なかったからな
お前らが面白いと推してなかったら見向きもしなかった - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:47:19返信するこの人 最近空気だな
FGOのシナリオ関わったって言ってたけど、誰も話題にしてなかったし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:47:34返信するサクラ革命
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:48:11返信する削除
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:48:17返信する富野は戦争に大してのメッセージ性があるからいいだよ駿なんか頭お花畑の平和主義作品作ってるだけでこいつは難しい哲学を語ってる作品だから面白くねぇんだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:48:35返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:48:50返信する物語なんて創作者のオナニーみたいなもんだし
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:49:05返信する無職転生はなろうでもちゃんと物語があるよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:49:06返信する>>21
なろうより売れなくなったやつが言っても説得力ないわなwwww
たつきぐらいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:49:08返信する老害クリエイターはみっともなくギャーギャー騒ぐなよ
鬼滅みたいな作品を造ったやつだけが創作を語れ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:49:19返信する>>3
たつきさんと比較するには小物過ぎるでしょう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:49:23返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:49:37返信する押井は他人の作品乗っかって自分の作品からっきしのやつだからどうでもいいけど
虚淵はサイコパス一期みたいなのまた作ってくれよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:49:47返信する自分が作ったのが受けないからって
そういう難癖はよくないぞ
大御所気取る前にあたるの作って見せろ
話しはそれからだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:50:24返信するそんな押井監督の渾身の作品「ぶらどらぶ」
2月14日より配信開始で1話はもう無料配信してます…
誰か話題にしてあげて… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:50:42返信するエヴァとかキャラの個性すら感じられない主人公はウジウジしているし大人キャラは身勝手かつ自分勝手
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:51:06返信する>>17
普通に鬼滅やろ なろうとかブッチーはともかく押井とか眼中にも無さそう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:51:25返信する>>23
何が許せるの?
12月中旬に発売した
ステ魔女の最新刊はオリコン集計圏外レベルの
大爆死だったけど(最低でも5000以下) - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:51:37返信する原作のラノベの大半がキャラありきで、ストーリー皆無だからだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:51:41返信する真理だな
ストーリーよりもキャラって円盤の売り上げ見れば明らかだし、今時のオタクは内容よりキャラに興味が偏ってるわな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:52:16返信する>>27
あれハイセンスなufoが中堅ジャンプアニメ化したからで、ufoアニメありきだろ
本当に原作が面白かったら騒がれて、アニメ化前から100万超えとかしてる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:52:35返信する鬼滅に負けた雑魚が何を言ってもね・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:52:36返信する哲学って具体的にどういうことや?
何があると哲学があることになるんや? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:52:37返信するまあほとんどキャラだよな
視聴者が共感できるキャラを作れるかどうかだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:52:40返信する>>35
魔女アンチイライラしてて草wwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:52:56返信する良いクリエイター「今は物語性よりもキャラクター性が重視されてきているな…
キャラ重視の作品作りを研究しよう」
悪いクリエイター「今の視聴者レベル下がったわー 俺らの時代はもっとこう…」 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:53:00返信するこ↑こ↓
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:53:17返信する>>35
誰もストーリーに興味無い証拠やね() - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:53:29返信するプリコネじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:53:40返信する何年前の記事持ってきてんだよハゲ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:53:51返信するだって金にならんし
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:53:57返信する新海「『鬼滅の刃』の大ヒットはちょっと悔しいんですけどね。でも同時に、物語はとても大事なんだと励まされましたよね」
押井「YouTubeの映像以外で『鬼滅の刃』を見たことはないけれど、原作の漫画に人気があったというし、画も丁寧。とはいえ、設定もキャラクターもストーリーも新しいわけではない。」
言っていることが真逆だが、押井がいかにいい加減なこと言っているか分かる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:54:07返信する>>46
シリアルでしか売れなかった雑魚アニメかwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:54:09返信するアニメ脚本ってのはドラマ制作に関われなかった三流のゴミがやる仕事
コイツら自体存在価値が低い - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:54:12返信する>>42
爆死がバレて魔女儲??
顔真っ赤で☝( ẅ )ワロタwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:54:16返信するまあキャラというかキャラのアイドル化に必死な感じはある
そしてアイドル化しちまうからそのキャラ性を保持しようとして
物語(成長・変化)を描く事から逃げてるって気はするね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:54:33返信するじゃあ時代に逆らってでも売れるもの作ってみろよ
客のせいにしちゃプロとしておしまいだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:54:37返信するごちうさのような人間を描いてるアニメは少ないかもしれないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:54:37返信する2016.3.14 Mon 20:45
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:54:45返信するまどかに物語なんて無いだろ
テレビでまどかを犠牲に魔女消滅させたと思ったら
続編映画でその話なかった事にされてグダグダ続いてる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:54:57返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:55:01返信するたつきの作品もまさにそれだし
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:55:25返信する>>35
ファァァァア
未だに発行部数すら出せない
魔女旅ざっこwwwwwww
誰もストーリーに興味なしww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:55:25返信するグッズもありき
物語だけでは儲からんのよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:55:26返信する自分で面白い作品作れなくなったゴミは必死で他の作品叩く
惨めだよな
クリエイターとしてのプライドがあるなら
もっと面白い作品作ってやるぐらい言ってみろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:55:30返信する売れたら正義という時代ももう少しで終わりなのかもしれんね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:55:31返信するえ?
鬼滅にもヴァイオレットにもよりもいにも物語があるだろ?
一体どんなアニメだけ見てるんだこの老害w - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:55:35返信する>>51
今の実写ドラマに何の価値が?
海外からも韓国ドラマのがマシと言われるレベルで何も期待されとらん
日本人のドルオタくらいしか見てないコンテンツなのに - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:56:09返信する>>55
人間描いてるとかそんな笑える冗談はやめてくれwwwwww
腹いてぇwwwwwww
世間からは児童ポルノアニメ扱いにされてるくせにwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:56:39返信する書きたいものが書けなくなって不満溜まってそうだな
天才は商売でやらずに趣味でのびのび書いてた方がいいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:56:44返信する>今は誰も“物語“を作ろうとしないし、誰も必要としていない。これはアニメだけでない
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:56:45返信するキャラあってこそのストーリー
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:56:57返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:57:02返信する社会のせいにして自分で面白いもの作れない老害の極み
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:57:04返信する>>35
売上が低すぎるぞ〜?
そう実は
誰も魔女の旅々を買っていないのである - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:57:31返信するもう押井の評価はヤマカンと同じぐらいやろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:57:39返信する>>51
野島伸司が実写ドラマはコンプラ縛りがきついってんでアニメに来る時代やで - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:57:45返信する面白いストーリーが見たいんじゃなくて好きなキャラクター・魅力的なキャラクターの活躍が見たいんだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:57:50返信するどうなんだろうな。
結局物語が面白ければ、自然とキャラクターも好きになるし、キャラクターが好きだからこそ、その物語を楽しむことができる。
どっちがダメとかいう話じゃなくて、どちらも不可分だし、重要。それを自分たちが作れてないということの言い訳にしてるようにしか聞こえないな。
まどマギだってキャラアニメと言われればキャラアニメだし、攻殻機動隊も同じ。パトレイバーも。
こんな事言ってる内には何も作れないんじゃないかなと思う。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:58:01返信する>>58
それカイジじゃんwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:58:06返信するただキャラを酷い目に合わせるだけの作家に言われもなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:58:17返信する>>67
書きたいものが書けないじゃなくて
書いたものが全く売れなくて嫉妬でストレス貯めてるだけだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:58:23返信する2016年の記事になろうが鬼滅がーwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:58:47返信するさらっとミクさんのこと馬鹿にされた気がする(過激派)
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:58:48返信するいやいや、マドマギでキャラを描くための創作=00年代コンテンツに手を出したやんウロブチ。今さら何ひよってんの
まあここの馬鹿共は、創作の致命的な「ご都合主義」の原因そのものあったストーリーというボトルネックに別れを告げた00年代の価値bなんてわからんだろうがな(嘲笑) - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:59:14返信する売れたアニメってほとんどどれもキャラアニメでしょ
まどマギとかもキャラのおかげで売ったようなもんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:59:19返信するその時代にどっちが多数派か?でしか無いんだよね。悲しいことに。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:59:43返信するストーリー良いアニメは大抵キャラに魅力あるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:59:43返信する負け犬の遠吠えwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 19:59:56返信する>>80
だよな
中身読んで無くて誘導されてるアホが多すぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:00:10返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:00:15返信する>>83
キャラだけなら 3話で急に話題にはならんけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:00:32返信する「そうですね。物語なんて誰も必要としてません。」といえばいいのか?
誰も必要としてないと思ってる作品つくるってどんな気持ちなのかな?
キャラクターと物語を両立する作品つくるぐらい言ってほしかったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:00:33返信する>>76
ソシャゲはキャラメインで
ストーリーはどうでもいい作品ばかりや - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:01:23返信する何がヤべーって押井監督の新作ぶらどらぶのぶの字も出てこないのが完全にオワコンよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:01:24返信するFGOが典型例だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:01:28返信するまんま魔女旅の事で草生える
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:01:28返信する消費者や出資者がそれを望んでるんだから仕方ないわな。エロとかホモのアニメの方がわかりやすく売れ線だし、どういう質アニメがヒットするかわからないからな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:01:36返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:01:41返信するウマ娘見て感動した?
コイツラの作るつまらんアニメいらん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:01:47返信する>>83
最初キャラデザイン受け付けない
ホームベースとか言われてた気がするは - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:02:10返信するシャーロックホームズが大ヒットして推理小説というジャンルが生まれたが、何故あれが売れたかというと謎や物語以前にホームズ(とワトソン)のキャラが立ってたから
コナンドイルはそれをよく理解していたから、ホームズを好きではなかった
彼にとってホームズとは小説売れなくて暇だったからキャラ重視で書いた中身のない作品で、そればかり求められるのが本当に嫌だった
適当に滝から落ちて行方不明にして、これであのホームズを書かなくていいから清々した、などと思ってたけど、熱心なファンたちに叩かれまくって、結局生きてたことにせざる得なくなった
キャラ重視の作風が~とか、中身がないから~、とか、昔からある作り手側の独り善がりで、大衆はそういうの求めてない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:02:15返信する>>97
ゆるキャンに負ける雑魚アニメかwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:02:29返信するアニメはまだマシやろ
ソシャゲなんてゲーム性やシナリオよりも美少女を大量に出してそれを入手するだけの作品ばかりだから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:02:38返信する押井のアニメも途中から僕の考えたすごいストーリーの押し売りで
全然評価されなくなったやん
なにごともやりすぎは良くない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:02:39返信するこういう奴らが前アニメでよく見たコメの内容が無いようとか言ってた奴なんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:02:50返信するまどかはストーリーだよな
キャラ人気は否定しないけど、それを凌駕する内容が評価されてるんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:02:51返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:03:18返信するアクダマも内容が薄っぺらくてもキャラの視点とアクションシーンしか描いてたけど結局大してヒットしなかったからな元々ダンガンロンパのスタッフがぴえろじゃなくてもラルケにしとけば良かったんじゃないかって思うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:03:31返信するそう考えるとよりもいはストーリー重視だったのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:03:37返信するキャラがいてこそのストーリーじゃね
鬼滅に勝てんの? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:03:37返信する冴えカノは物語あったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:04:08返信するミリも鬼滅は名指ししてないのに、この対談で鬼滅が批判されてると思ってるキメ信って、思うところあるんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:04:23返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:04:26返信する10年以上前から言われてなかったか?
今更そんな話してるのか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:05:03返信するソシャゲアニメで例外があるとしたら艦これだけやな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:05:07返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:05:23返信する>>113
ほんそれ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:05:46返信する>>34
2016の記事だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:05:49返信する>>93
FGOはストーリー(物語)がいいってFGOファンが何度もいってるじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:05:50返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:06:04返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:06:04返信する虹なんてその典型だな
まさか本筋がないとは - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:06:23返信する>>113
俺もそう思うわ
ちゃんと物語を描けるアニメだと艦これ二期くらいやろうね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:06:40返信するアクダマなんか内容薄っぺらくて海外では好評だったけど国内だと呪術や鬼滅に全部話題持ってかれたからな時期が悪かっただけじゃなく製作会社がぴえろだから軽視されやすかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:06:49返信する>>109
冴えない援交おじさん予備軍の育て方は上の典型じゃんwww
チー牛はキャラにしか興味が無い - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:06:57返信するアニメはあくまでもエンタメだぞ。
哲学を表現したいなら哲学書書けば? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:06:59返信する話が良くてキャラがクソで売れなかった作品ってなんだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:07:03返信するこいつらの言う物語とは?、、娯楽なのに難解な哲学的思想を見たいとは誰も思わんよ。
そんなのばかり作ってたからスポンサーが付かなくてオナニーさせて貰えなくなったからって
自分の無能を棚に上げて、興行的に成功した作品にイチャモンつけるのはお門違いだわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:07:04返信するまどかも所詮はキャラありきじゃん
それが通用しなくなったから虚淵も落ちぶれたんだし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:07:05返信する>>120
虹は内容がサンシャインより上とかイキってたくせに半減だからなwwwwww
これは いつ見ても笑えるwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:07:21返信する言ってることは間違っていないが、
虚淵はともかく押井はそれほど自分で物語を描けているか? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:07:29返信するプリコネとかはそうだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:07:31返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:07:31返信するその通りなんだけど商売なんだから売れるように作らないとね
そうなるとまぁ現状はそうしないと商売にならないということで
誰が金出すのかという話にならざるを得ない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:07:38返信する商売である以上キャラ人気からは逃れられないでしょ
売れる仕掛けは何でも突っ込んでおくべきだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:07:43返信する>>125
話が良ければ、キャラも良くなるのが普通なんだわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:08:01返信するまどマギもキャラありきだよな
うめ先生のキャラデザじゃなかったら爆死してたわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:08:15返信する>>118
オリコン県外の劣化キノの旅
最新刊が5000も売れない
誰も内容に興味なかった
ステ魔女さ〜んꉂꉂ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:08:20返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:08:27返信するあああああああ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:08:27返信する売れないゴミよりマシじゃん
押井とか最近何やってたけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:08:28返信する>>130
プリコネはシリアルやんけ
キャラ人気あるなら CD売れたか? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:08:38返信する>>129
描けてるだろ
映画もTVも全部 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:08:44返信するアクダマなんか内容がクソでも薄っぺらくても海外では好評なんですけどねぇ押井さん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:08:52返信するオワコンのゴミ連中が「俺の作品が売れなくなったのに、他の作品が売れてんのはおかしい!」とか管まいてんのか
無様やね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:09:02返信する>>136
なお円盤はそこそこ売れる模様
これで2期きたら、お前らの負けなwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:09:05返信する魔女の旅々
最新巻オリコン圏外大爆死 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:09:17返信するキャラの可愛さやカッコ良さに頼った結果
キャラクターをリアルタイムで演じることができるVtuberに全部持って行かれた
少なくともきらら的な萌え日常アニメはもう萌え豚にとっては無用の長物となった - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:09:17返信するひどいよそんなのあんまりだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:09:22返信する15年間の流れの総括で、進撃以前の10年前から続くクソみたいなキャラアニメ批判でしょ
一時期はアニメファンの外人からもクソアニメ化してる嘆きみたいなのがわざわざ日本語でYouTube通して伝えられて、ヤバかったもんな
近年はむしろやっと、そこから抜け出そうとする作品が増えてきたと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:09:32返信するそういう作り手の押し付ける物語はいらんのよ
キャラがいれば自然と物語が生まれるもの
つまりにじさんじなんだな
クリーンだしね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:09:51返信する>>144
円盤5000売れるの?
売れなかったらお前の負けね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:09:57返信する押井のヒット作って他人のふんどし借りたものばかりじゃない?
オリジナルはコケてるイメージ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:10:07返信する実写監督になれなかった奴が監督して
小説家になれなかった奴が脚本書いて
画家になれなかった奴が絵を書いて
俳優になれなかった奴が声をあてる。
それがアニメ業界。
ぶっちゃけ底辺。
なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:10:08返信するでプペルに勝てんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:10:23返信するまどかなんてほむらのキャラありきじゃんwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:10:36返信する押井て韓国映画誉めてたしもう実写寄りの人だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:10:42返信する>>150
原作が5000も売れない作品で円盤5000売れたら草生えるꉂꉂ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:10:42返信するこれは思った。煉獄が死ぬことに物語はまったくなかった。弱いから死んだだけなのになぜか感動シーンになった。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:10:45返信する監督しては作品毎に好き嫌いあるけど
まぁ大御所の一人らしい視点は出来てるとは思う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:10:46返信するきらら系流行り始めた時から既に分かってたことだろ
女2人出して百合豚に媚とけば物語性なんて要らんのよ
最近はそうもいかないみたいだけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:10:55返信する>>146
アイドルアニメもいらんな
はっきり言ってホロライブのほうが余程アイドルやってるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:11:00返信するおまいう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:11:06返信する>>141
原作付き以外さっぱり支持されてないじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:11:10返信する>>150
配信人気で2期あるぞ 残念だったなwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:11:18返信するアクダマ面白かったな
爆死したけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:11:35返信する同業他社(他者)を叩くことで優越感と自己肯定感に浸るクリエーター崩れ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:11:39返信するついこの前、ヴァイオレットちゃんにまどかを踏みつぶされた虚淵じゃんw
ひさしぶりに名前見たわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:11:42返信するプリコネはゲームのメインストーリーがつまらなすぎるからアニメはこのすばの監督が上手くやったと思うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:11:43返信する>>159
なお きららみたいなやつは海外人気出ない模様wwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:11:45返信する売れてない事実をバラしたら
魔女儲?顔真っ赤で草なんだꉂꉂ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:11:45返信するたつきのCGアニメなんかまさにそれじゃん内容がクソで薄っぺらくても信者から好評されやすい
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:12:18返信する最近のアニメは極端な商業寄りで関連グッズを売る為に制作してる感が昔以上に強いからなあ
それこそ物語重視で作ってるのなんてジブリとかせいぜい新海誠作品とか位までじゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:12:29返信する「稼ぎ続ける」ことが難しいからな、話に決着も進展もさせずキャラグッズ売るのが今の市場
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:12:29返信する魔女旅ww
ごちうさに負けた雑魚ねwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:12:57返信する>>169
お前も ずいぶん余裕無さそうで大変だなwwwww
なんで生きてるの? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:13:19返信するその点西野さんのプペルは凄いよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:13:22返信するこの二人に西野のアレを見せたらどういう感想になるのか興味深い(ちな自分は見てない)
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:13:22返信するストーリーだけなら1回見ればいいし買うほどじゃないからなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:13:28返信する八男と同レベルの再生数のステ魔女がなんだって?
呪術みたいな本物の海外人気には程遠いな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:14:06返信する虚淵が言うのはまだ分かるが押井がそれ言っちゃうのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:14:08返信するうるせーな、ごちゃごちゃ言ってないで同じ方法使って300億稼いでみろよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:14:19返信する>>174
原作が5000すら売れない
クソ雑魚コンテンツの信者は大変だꉂꉂ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:14:20返信する>>134
だよな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:14:24返信する需要があるから供給がある
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:14:30返信するアクダマはキャラアニメとしては出来損ないだよな
メインっぽい一般人と運び屋は死ぬし
だから爆死したんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:14:43返信する>>178
もうすでに超えてますがwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:14:46返信する>>167
シリアル商法なだけでアニメの中身は全然よくやってないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:14:53返信する円盤すらごちうさに完敗するステ魔女
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:15:15返信するキャラ好きはキチガイがいる。部屋を埋め尽くして、神棚にウジャウジャ陳列させ祭り上げるほどの連中が。
物語好きのキチガイはそれに儲けで劣る。商売で物語が売上げで負けるのは必然
進撃とか評価高いけど、売上げで永遠の二番手以降のポジになるのも必然 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:15:28返信する>>187
ごちうさは海外人気雑魚ですよねwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:15:50返信する>>185
ステ魔女がいつ呪術超えたんだよꉂꉂ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:15:54返信するまあアメコミ映画なんかその典型だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:15:59返信する>優れたキャラクターが重要だろ
アホなのかこのおっさんどもは
比重を置き過ぎだ、と言ってるだけなのに蔑ろにしてる訳では無いやろ。
こういう無能なオタクが数を増やしたせいでクリエイターが苦労してるのは凄い分かるよ。
まぁ金が有れば解決する悩みだとは思うけどな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:16:10返信するアニメってどれもアイドルのPVだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:16:13返信する言ってる事はよく分かるが
お前の物語はつまんないんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:16:25返信する>>181
キノの旅の最新巻の方が普通に売れてて草なんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:16:42返信する昔からの日本アニメの伝統だろ
キャラ>>>>>ストーリー - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:17:03返信する今のアニメはいかにキャラや声優を人気アイドルにできるかそれが全て
アイドルアニメかどうかは関係ない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:17:25返信する>>195
オワコンなのは魔女旅の方だったな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:17:28返信する魅力的なキャラならバトルだろうがアイドルだろうが何やらせても売れるよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:17:39返信する誰しもが簡単にクリエーターになれる現代社会においての創作活動とはまさに『一将なって万骨枯る』
つまり時代を代表する作品は本当にレアケースで、数年に1本あればいいほう
で、そういう突きぬけた傑作の裏側は山のような駄作で死屍累々たる有様なんだよ
でも、別にそれはそれでいいじゃん
押犬は屍だけを見てる視野の狭い人間 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:17:56返信する人の生き死にでしか物語作れない奴が何か言っとるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:18:18返信するおいおい魔女太郎さんが遥かに格上コンテンツの
呪術に喧嘩売り出したぞ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:18:24返信するビューティフルドリーマーはうる星メンバーだから成り立つ話だろ
思いっきりキャラ頼みじゃねぇか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:18:27返信するじきてきに、直接は鬼滅が頭にあって
で最近の業界の批判だろうけど
8090年代とくらべて、ネタは使いつくし
ネタ自体、ループものみたいに、皆がおなじことやって
ジャンル化してるから、いうほど単純じやない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:18:27返信する>>198
なお アニメは空気だったよねwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:19:02返信するいや、そこは「魅力的な物語をつくれず申し訳ありません」って言う場面だろ
要は金を出す客がお前らのストーリーより、ソシャゲのキャラやVtuberの方が
魅力的だし金を出す価値があると判断したんだから。自分達の不甲斐なさをまず恥じろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:19:40返信するキノはオワコン
キノより面白い
だが買わぬ?
乞食の旅々 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:19:58返信するアニメってそんな高尚なものじゃないだろ
なろうとかアイドルアニメばかりなのは嫌だけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:20:02返信する物語がないのはその物語を感じ取れるセンサーが鈍くなってるから
だから過激な思想や凶暴な展開、悪辣な設定にしがみつく
要は敏感じゃなくなったのよそういう人達はさ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:20:12返信する>>207
配信で貢献してるんだよなぁwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:20:26返信するラブライブの登場を境に急激にアニメがつまらなくなったよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:20:28返信する虚淵はちゃんとキャラも立てられるけど押井さんは・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:21:27返信する虚淵玄がキャラありきで話作るの苦手なせいで叛逆の続編がいつまでたっても作られない
叛逆も凄く無理して作ったし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:21:28返信する優れたキャラクターとちょっと優しく言ってるけど自分が感じるのは
カテゴライズ化された生き物ではない記号キャラクターになっていると思う
例えば〇〇系ヒロインみたいに視聴者に分かりやすいようにわざとはめ込んでる感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:21:52返信するアニメのストーリーとか大体どれも同じだろ
平和な街に敵出てきてそいつ倒すとか大体そんなんじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:22:53返信する押井の作品なんてどれも原作のキャラのおかげで売れたくせにw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:23:09返信する>>134
その真逆だったのが、最近だと神様だったな
話がウンコすぎたせいでキャラに全く愛着わかなかったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:23:12返信する叛逆は虚淵玄はほむらが円環に召されるところまでしか書けなかった
新房にほむらが裏切れば面白いと言われてそうした、だから叛逆は新房の作品
まどかマギカはもうできないと思ったのだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:23:17返信するキャラもストーリーもぺらっぺらのFGOの話する?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:24:26返信するビューティフルドリーマーだけはガチ
昭和の作品でジブリの傑作群と比べても全く格落ちしないのはこれだけ
30年経った今でもオマージュされまくり - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:24:57返信するゴジラ爆死したやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:25:31返信するならお手本見してよ
ストーリーで売れるやつできんの? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:25:41返信する>>221
中国で再生爆上げ中の無職転生もループ物だからなぁ
とさらっとネタバレ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:25:57返信する>>210
八男ですらしてるよwwꉂꉂ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:26:59返信する鬼滅のキャラ人気の凄まじさ考えれば頷けるものがある
アニメの声優とか見ても各作品の主人公やヒロイン演じてたのばかりだもんな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:27:12返信する今の人達はキャラから背景そしてストーリーに目が向くんだと思う
アニメやゲーム公式サイトで最初にキャラ紹介からみるかイントロダクション見るかで違う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:27:14返信する日本の文系はレベルが低いってだけの話
文系が足を引っ張ってるんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:27:31返信する無職転生はオルステッドがほむら、ヒトガミがキュゥべえのポジション
リゼロのエキドナがキュゥべえのパクりとか言われたがそんなレベルでないほどまどマギパクッてる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:27:38返信するこれはオマエが言うな案件
押井が言うとギャグでしかないな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:27:44返信する物語ってのは、人、物、事件にフォーカス当てて進行するんで、
人にフォーカス当ってるのは間違っていない。
要は物、事件にフォーカス当っている話が少ないってだけだろが。
話が頓珍漢だなー。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:27:58返信するやっぱオリジナルで一発当てないと監督は評価されないよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:28:34返信するキャラは大事だろ
キャラに魅力のない作品はつまらん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:28:37返信する納得したわ、そのためのVtuberか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:28:46返信するもう終わってる奴らじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:29:37返信するアニメとかほとんどキャラ
キャラの見た目、設定がよければ何やらせても売れる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:30:21返信するでもさぁ、キャラって一番大事だろう?
興味無いキャラがどんなストーリー展開になろうがどうでもええやん? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:30:52返信する物を作って反論しろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:31:05返信するホロライブとかキャラ設定すげえこだわってるとな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:32:52返信する虚淵はまどかサイコパスZeroで生んでくれたので許す。押井は黙って
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:32:53返信する全くネトウヨ、Qアノンといっしょ。
ストーリーなんて理解できないので要らない。カワイイ、エロイ、ミンナミテルだけで十分。逆に高尚な話をしてる奴を憎悪する。
オタクの世界も反知性化した。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:33:22返信する進撃の巨人見ろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:33:45返信するオタクに限らずジャップは白痴の集まりだからしゃーないわw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:34:09返信するソシャゲガチャとVのスパチャが
キャラビジネスが抽出化されたなれの果てだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:34:43返信する今のアニメしか見てない知らない10代のキッズ共やなろうに喜ぶ発達障害のオッサン共にはコレの正しさはわからんわ
言ってる事は間違ってない
だから糞アニメが量産されて消えてるんだろ
オバロとか転スラなんてこの典型例
中身はサッパリ無いwwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:34:55返信する知らんがな
口より手を動かせよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:34:56返信する小説原作だけど新世界よりとかは
キャラクターは結構モブ感あるというか
あくまでその世界の一員だけどお話が凄く面白かったな
作品を通して伝えたいものがあるかどうかって話じゃないのかな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:35:10返信する>>184
二回目で医者が生きてた時に糞アニメだなって察っしたわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:35:13返信するキャラとストーリーを分けて考えるから混乱するんよ
正確にはキャラの中にストーリーが入ってる、
長くて重厚なストーリー(結果としてキャラ理解に時間がかかる)は最近はますます流行らない
Vの人も設定という最低限のストーリーを背負っている
ということです - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:35:22返信する>>1
マギレコはどちらかと言うとキャラありきだからな。
だから虚淵も関わらろうとしない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:35:43返信するキャラクターは 烈海王 だけでいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:35:47返信する>>243
パクり白ち - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:36:22返信するいうほどまったく話のない作品が座巻してるかっていうとそんなこともないのでは
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:37:20返信するキャラありきで物語が無い? 艦これってゲームの話かな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:37:48返信するもっともな批判だな。ゴミアニメ量産と地続き。
日本の実写映画業界の問題とかなり似てる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:37:53返信するこれ10年位前の対談だよ
そのときもやらおんが記事にしてたはず - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:38:10返信する日本アニメでキャラ第一を決定づけたのは
押井が監督したうる星やつらだろ
あれが無ければおそらくオタク向け萌えアニメの歴史は無かった - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:38:11返信する>>243
パクり白痴の糞在日は何事もブーメラン
オマエ等劣等民族になにがあんだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:38:16返信する良し悪しは置いといてこれは図星。
今は間違いなくキャラの方が重視されてる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:38:39返信する結局、消費者迎合は大事だけどそこに傾いて
商業的になりすぎると面白くない(消費されるだけになる)
ってのはどこの業界でも一緒じゃないかな
そこのバランスが大事なんだと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:38:45返信する>>242
進撃だって魅力的なキャラを削ぎ落としたら面白さ半減どころの騒ぎではないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:38:47返信するアニメとか昔からキャラありきだっただろ本当にアニメ見てるのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:39:07返信する大体きららが悪い けいおん!がヒットした辺りから酷くなった
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:39:10返信するまぁ、なろうとか最近の無双系がまさにそれだね
物語というよりも現実の鬱憤を作品でぶつけて、より楽してスカッとしたのだけを作るだけで中身はスカスカ
キャラがいいだけで昔の名作のように心にくるものが一切ない
それに物語じゃなく自分の理想好みのキャラだけ見てるまーんどもとかも見る側も複雑な内容を考えようとせずキャラだけみて、好みじゃなければすぐ捨てるのも多いしな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:39:57返信する>>242
進撃もキャラアニメじゃね
ミカサやリヴァイいなかったら売れてなかったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:40:01返信する>>240
おい坊主、ビューティフルドリーマーとパトレイバーという傑作があってだな・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:40:13返信する>どマギには“物語“があった。あれはちゃんと始まりと終わりが描かれていた。
あれ?
終わったっけ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:40:29返信する押井は蓮實についてどう思っているのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:40:30返信するパヤオが言うんならなんとなくわかるけどこいつらじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:40:37返信する原作ありのアニメだからまだ終わってないってだけやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:41:07返信するキャラが生きた過程がストーリーだからな
結局キャラなんだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:41:21返信する進撃のストーリーはものすごいけど、あれもちゃんとキャラの魅力があってこそだと思うぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:41:50返信する>>256
普通にソースのURL張られてるけど
2016.3.14 Mon 20:45だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:42:14返信する>>19
きのこダメだわ虚淵つれて来い
からの
FGOらしいシナリオの評判の悪さで有名だったよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:42:23返信するいまのアニヲタはキャラはシコるかシコれないかで判断してるから時代は時代だししゃあない
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:42:36返信する>自分としてはキャラを喜ばせたり、虐めたり、最後には死なせたりするがそういう行為を拒まれつつある。
>そうする事にみんなが怖がり始めている。“キャラクターをひたすら愛でる“という快楽に行ってしまっている。
消費者の快楽が変わっていくなんて当たり前だろ
じゃあお前は1000年前の中国の宋ではやった流行の演目をいくついえるんだ?w
その多くが日本に入ってきてのちに翻案されて歌舞伎の演目になってるぞw
「昔」の流行をしっているなら当然その程度は語れるんだろうなw
低学歴の知ったかぶり猿野郎w - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:42:40返信する>>264
キャラもスカスカなのが典型的なろうだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:42:41返信するビューティフルドリーマーw
虚淵、思い切り押井disってんな
「あんたのせいだよ」って - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:43:06返信するまあメインキャラクターの死がほぼ許されないソシャゲなんかはまさにそれかな
アニメなんかだとそれなりに凝ったものは出てくるけどそれを求めてるのはどう考えても少数派だしね
一生が保証されていた昔ならいざ知らず、不安定な人生で結局みんな手堅く保守したがるのは仕方ない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:43:13返信する>>266
原作ありきやんけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:43:43返信する>>267
終わりは書いてないねw
映画でまたほじくり返して爆死 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:43:50返信する>>245
2016年でもうまどか消えてたでしょ
ISレベルのキャラで売れた作品 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:44:03返信するストーリーがいいって言うようなのって大体空気だよねwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:44:14返信する>>276
むしろ鬼滅とか呪術とか進撃とかはキャラをいじめまくってる作品だよな
この対談が2016年時点だとしてもこの人たちの意見がまとを得ているとは言えないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:44:24返信するキャラクター商売は儲かるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:44:29返信する>>267
まどマギは終わったぞマギレコで晩節汚したけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:44:39返信する>>240
押井に比べたら虚淵なんてゴミみたいな存在だけどな
FGO三銃士で検索してみ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:45:33返信する虚淵はマギレコについてどう思ってるんだ本音は
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:45:38返信する最近読んだ小説、読んでる時はキャラに魅力感じてたけどオチでキャラへの好感は吹き飛んだ
話としてはこうした展開の方が面白かったから2巻読むけど、2巻が物語として面白くなければ3巻きても読まないかな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:45:50返信するアニメや漫画なんてキャラありきだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:46:02返信する>>213
fateごときと絡むようになってから右肩下がりの評価になったね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:46:12返信するアニメキャラってアイドルと変わらないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:46:14返信する物語が斬新で面白くてかつキャラに個性があって魅力的なのが最高
鬼滅はキャラは満たしてるけど物語は普通で浅い - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:47:02返信する>>242
勘違いコメしてる連中多すぎ
進撃はストーリーがあってこそだぞ
物語の面白さにキャラが付いて来てる作品
キャラの名前出して語るのは結果論 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:47:22返信する今やってる吸血鬼のアレは物語あるんけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:47:23返信するほっとくと何でも天使のたまごにしてしまう人
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:47:52返信する>>3
攻殻、パトレイバー、うる星他多数と有名コンテンツ複数当ててるけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:48:09返信する押井さんが作ったガルムウォーズはまじでストーリーが深かった
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:48:10返信する押井守は他作品の否定からじゃなきゃ物を語れないのか?
いっつもアレはダメだった、コレはダメだった、しか言わないな
クソだせぇジジィになっちまったなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:48:37返信する商業作品は売れることありきなんだからそこ腐すのは逆張り以外の何物でもない
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:48:49返信する>>295
?アレってどれw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:49:12返信する哲学って答えないから面白くないんだよね。ミステリーみたいな謎を暴きながら答えを知る驚きみたいなものがないから物語として作りづらい
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:49:20返信する虚淵ってラーメン三銃士の盗作やった人でしょ?
FGOやってるから知ってる
こいつ糞だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:49:57返信する悪いけどお前等、進撃有り難がってる時点で馬鹿だわ
漫画として悪くないというだけで、正直ストーリー全盛時代の漫画に比べりゃ数段落ちる
お前等漫画より数段落ちる、アニメの稚拙なストーリーしか知らんからだ
クリエーターも、ストーリーがー至上主義やりたい奴は萩尾望都と比べられる作品作ってからほざきな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:50:03返信するぶらどらぶ1話みたけど、あれのどこに物語があるのか教えてほしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:50:03返信する攻殻がキャラアニメとかバカで草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:50:17返信するこの人オリジナルでなんかあったっけ?
原作付きばっかじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:50:46返信する虚淵はまどかでイキりまくってたけどいつの間にかラブライブ、SAO、ガルパン、けいおん、エヴァガに負けたんだよね
虚淵もゴミ人形やアニメ版ゴミラやライダー爆死で消えた…
もう新規の仕事こないだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:51:00返信するキャラに都合が良い世界や話の展開
話や世界観に都合の良いキャラ
どっちでも良いが最初の比重を途中から変えると逆転する
分かり易い例は誰得シリアス - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:51:04返信する>>291
まどマギまで飛ぶ鳥を落とす勢いだったけどfateと組む様になってからは評価落としたね
剽窃が原因なんだろうか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:51:06返信する10年ヒットが出てない人たちの分析って何の意味があるんだ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:51:14返信する誰が死んだ誰に勝った結果モテた
テーマも哲学もなく展開の集合体をストーリーと言い張ってる「ラノベ」や「なろう」アニメ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:51:19返信する求められてないものを作っても
ただの押し付けにしかならない
邦画がそのコースに行って死んだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:51:55返信する>>57
こくごのてんすうひくそうwひらがなでかいてあげるねw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:53:36返信するうる星やつらなんてキャラがわちゃわちゃしてるだけの開祖みたいなアニメだったやんけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:53:41返信する>>240
鬼滅と紫に負けたやん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:53:56返信する鎧武で支離滅裂なストーリー綴ったあげく結末を他人に〆させたやつが何言ってんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:54:22返信するマンネリとオワコンが醜い傷の舐め合いでクソキモい。
まるでこいつらが中身のある作品作ったような物言いだが
ねーよ。押井に至っては売れるつもりで作ったのがスカイ・クロラだから救いがない、老害は退場してどうぞwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:54:37返信する攻殻は物語が中心でキャラが中心ではないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:54:51返信する>>304
何の例えも出さないで知ったかぶってる
バカの長文乙 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:54:57返信する>>304
自分が賢いと思ってるロートルおじさん丸出しだな
恥ずかしすぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:54:58返信する進撃って差別をなくすには差別する奴皆殺しにするしかないって話だっけ
探せば似たようなテーマの漫画ありそう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:55:06返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:55:31返信する商業エンタメとしてはキャラだけで食えるが物語だけじゃ食えないってことだよ
邦画出身者はそのあたりが分かってないのが多い
押井は邦画出身じゃないはずだがもうロートル化したのかね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:55:50返信する小池一夫「キャラさえ立てときゃいいんだよ」
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:56:00返信する虚淵はFGOとかいう落ち目のオワコンに関わってからケチが付いた可哀想な作家って印象
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:57:08返信するはいふりは神アニメ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:57:09返信する>>304
アニメ…としての話なのに漫画ガー!ってw
オジサンまずはタイトル読もうね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:57:20返信するこの人達はもう古い作家なんだろうね
いつまでも自分たちが作品の発信者なのだと誤解している
キャラクターがあれば、そこから視聴者や読者が
勝手に物語を作り出す時代になってることに気がついていない
作品の在り方が変わってきてるのに昔はこうだったしか言えなくなってる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:57:39返信するきのこも似たようなこと言ってたな
FGOのおかげでアニメやゲームでストーリーを重視する流れに出来てよかったって - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:57:40返信するいまのアニメはキャラクターグッズが売れないと採算が厳しいと聞くから。
男向けも女向けもキャラアニメになるのは仕方ないかと。
俺も含めて骨太なストーリーを見たいと思う人も沢山いるとは思うけど
商売第一にしてるのは制作側の問題だろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:57:40返信するキャラとキャラがいたからそれが哲学なのを知らんか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:57:43返信する最近の~ っていうけど大体はソシャゲがらみのアニメだよな
ソシャゲはキャラ商売だからそら自由度低いよ。 キャラは絶対殺せないし
まどマギはバンバン殺してたけどマギレコは一人も死なない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:57:52返信する>>327
もう過去だね
完全に閉じたコンテンツ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:59:12返信する>>333
そりゃな
まどマギはソシャゲの時代じゃないしw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 20:59:53返信する>>330
ほあー? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:00:04返信する何時の記事だよw確かこれ5~6年前の話だよなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:00:05返信する>>326
元からだぞ
ゴジラもひっそり消えてったし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:00:05返信する日本のNo.1映画が「300億の男にしよう」と盛り上がってた作品だからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:00:28返信するはっきりいって俺は押井監督のアニメよりごちうさの方がよっぽど感動したし
哲学的だと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:00:30返信する>>331
そもそも1クールより長いアニメが殆どないしね
あとヒットする作品とそうでない作品の差が物凄く激しくなってる気はするから
そういう環境だと売れ線ばかり作らされてチャレンジングな事は出来ない座組に
なってきてるってのはあるかもしれない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:00:45返信するいやキャラ人気とかバックボーンて大事だろ
それからストーリー組んだりするしどんな話になるか決まるじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:01:13返信する進撃もキャラありきだよな
ミカサとかリヴァイとかエルヴィンとか魅力的なキャラがいたから売れたんだろ
魅力的なキャラいなかったらただの売れない意識高い系漫画だったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:01:21返信するキャラとキャラがいればそれがストーリーなんだよ
俺たちを舐めるな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:01:37返信するストーリーに魅力が無くても作品は成立するが
キャラに魅力が無い作品は成立しない
これは絶対である - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:01:43返信するそもそもアニメに哲学とかいらん
暇なときに気軽に楽しめるものでいいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:02:05返信する>>342
それやらないと神様になった日みたいになるしな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:02:10返信するストーリーとキャラは別に二律背反ではないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:02:11返信する>>32
こんなディスっておいて「ぶらどらぶ」みたいなキャラもの糞アニメ作ってるのは自虐なのだろうか?
> そんな押井監督の渾身の作品「ぶらどらぶ」
> 2月14日より配信開始で1話はもう無料配信してます…
> 誰か話題にしてあげて… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:02:35返信するメッセージ性のあるアニメは確かに減ってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:02:36返信する実際見たいのはカイバみたいなやつ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:02:43返信する逆に…人物軽視する縛りで
物語で面白いものって具体的になんだ?
売れてるものはなんやかんやいって人物に魅力があるだろうに - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:02:49返信する哲学と言ってもお前いつも胡蝶の夢ばっかやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:03:16返信する>>340
おまえみたいな豚はそれでいいけど、人間の俺は困るんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:03:52返信するコメントがキモすぎて吐き気がする 頭の悪さがにじみ出てる
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:04:15返信する>>342
オマエのそれは漫画なら……ありの理屈
普通は物語考えてそこから物語に合わせた
キャラ作るのが当たり前
キャラ作るって土台無いのにどんな基準で
キャラ作るんだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:04:24返信するキャラありきで円盤、グッズが売れるんだから仕方ないだろ
そういう層しか買わないほどの価格設定した側が悪いと思うよ
ここ最近の配信でお金入ってくるで成り立つなら変わるかもしれないがグッズまで考えるとやっぱりキャラ寄りになりそう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:04:24返信する正直な話鬼滅ですら物語はあると思うぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:04:36返信するキャラもストーリーもどっちも大事だってのは大前提
その上で最近はキャラに偏り過ぎだってことだろ
ドタバタコメディとかキャッキャウフフがあればよくて
起伏のあるストーリーが求められてないとなると脚本家は不安やろなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:04:36返信する>>346
娯楽においてそれが大前提だよね
いくら哲学だのメッセージ性つけても楽しめなかったら意味がない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:04:56返信する>>340
ロリコン性犯罪者予備軍は感動すんのかw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:05:23返信する>>320
劣等感の塊乙www
萩尾望都って具体例だしてるのに
それすら読めない程ファビョってんのか糞よ雑魚w - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:05:43返信する>>294
進撃は物語じゃない
展開展開展開と作者の見せたい展開にキャラが引っ張られてるだけ
リアリティーのないニチャリティー作品 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:06:01返信する優れた物語は必要だと思うよ、ただ優れたキャラがいないとその物語に案内する人がいなくなる
広告塔とか象徴としてキャラ大事よ
特にこの人はうる星の時代、ただの脇役でしか無い眼鏡を(そういえば正式名称知らないなぁ)凄い特徴的なキャラに引き上げたの忘れてるのかね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:06:03返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:06:19返信するそもそも意味不明なシリアスを量産しすぎたせいでもある
わけわからん悲劇よりわかりやすい喜劇を望むのは消去法としても当然だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:06:40返信するだって売れないじゃん!
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:07:15返信するでもアニメの良さってキャラじゃない?
どんなにリアリティがないキャラでも違和感なく出せるのがアニメーションの良さでしょ?
物語がメインなら実写でやった方が面白いんじゃないか? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:07:26返信する>>363
展開ってのは物語だろ
的はずれな寝言コイてニチャァしてんのは
オマエだよアホタレ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:07:39返信する押井って、ゆうきまさみに「好きにやらせると碌な作品にならない」と言わしめた曰く付きの監督よな
能力は有るらしいが、変な方に脱線していくクセが有るそうだ
なので、暴走を抑えるための「監督を監督する人」が必要とまで言われてた - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:08:17返信する>>365
スカイ・クロラか。
こんどみてみる。あんがとー - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:08:20返信する>>361
泣いたわ
押井監督のアニメで泣いたことない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:08:38返信するどうぶつの森とか、ストーリー無いキャラゲーが流行ってるし、一理ある・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:08:42返信する鬼滅はキャラ見せ重視作品だね
だからこそキッズや女性にウケた - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:09:30返信する押井はライバルの富野と、この件についてとことん論争すればいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:09:37返信する萌えもそうだが、作品の中から個人が見つけ出していたのが、最初から用意されたりで目線が下がってる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:09:52返信する>>328
馬鹿乙
進撃程度を有り難がってるのはストーリーの経験値が足りないお前ら知恵遅れの特徴で
ストーリーのクオリティを言うなら最初からアニメは漫画とは勝負になってない
つまり本来的にストーリーを有り難がるレベルにはアニメは達していない
ただ、漫画とは違う角度、はっきりいえばストーリー以外の動きとか設定とか群像劇要素で、エンタメとして作品として見せる技術を磨いた宮崎や冨野のような人間はそれなりに偉大だが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:09:53返信するストーリーが半端だからだろ
あと汎用受けを狙ってるから深い物語や難しい物語なんか受けるわけがない
ボーイズミーツか青春成長譚か勧善懲悪かお涙頂戴かノーストレス - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:10:11返信する>>353
歴史に対する憎悪があるって四方田犬彦に言われてたしな
だから時計の針が飛ぶ。あれは埴谷雄高の死霊とはちがう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:10:26返信する初音ミクがキャラクター性だけで出てきたって当たり前じゃねーの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:10:35返信する小池一夫のキャラクター理論が正しかったんだなって思うわ
やっぱり人はまず登場人物の個性に惹かれるんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:10:47返信する罪と罰とかさぁ・・・
建前ではストーリーが凄いって事になってるけど、当時の連中は絶対ストーリーよりも心優しい聖女のような売春婦であるヒロインソーニャに萌えてたはずだと思うんすよね・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:11:40返信するそっちを重視した作品が売れれば
そちら側の作品が増える - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:11:41返信するキャラとストーリーがマッチしたのが鬼滅の刃
マッチしなかったのが神様になった日 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:12:05返信する>>369
チンパン脳で残念だな
物語=展開ではないよ
チー牛くせぇゲェジが絡むな
お前アメトークの進撃大好き芸人回を「面白かった」て言ってそうだな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:12:07返信する>>377
進撃は漫画作品だろ
支離滅裂になってるぞおっさん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:12:12返信するオブソリートでクソ寒いネタ回やってたのはどうなん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:13:02返信する>>385
では物語とは何ぞや?
これを避けては愚者の謗りは免れんと知れ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:13:10返信する>>377
ま〜たオジサンが妄言垂れ流してて 草
ご高尚なタイトルの1つも上げてみたら? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:13:10返信する>>330
なるほど
だから特徴あるキャラで構成されるZeroが一番人気有るんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:13:33返信する>>369
『展開ってのは物語だろ』
違うよね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:13:58返信する論者のおじさんたちは昔の価値観で凝り固まってるから売れねーんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:14:07返信するミッキーマウスやピカチュウやマリオに物語が必要か?
そんなこと言ってたから落ち目になったんやん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:14:48返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:14:53返信する映画の短い尺で、キャラクター紹介をして
感情移入をしてもらうっていうのは
かなりのエネルギーの浪費になるから
得策じゃない
「暴れん坊将軍」や「男はつらいよ」とかの
シリーズ物の方がなにかと「はかどる」んだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:14:59返信する世間で人気あるようなのはどれもキャラが魅力的だから人気なんだよ
ストーリーなんておまけでしかない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:14:59返信する哲学なってお腹は減っている時の暇つぶしだからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:15:10返信するそうして実写業界は俳優人気に頼った学芸会を量産していた
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:15:43返信する>>326
本人もヴェトゴニアかその辺で言ってたけど引き出し少ないの自覚してんだよ
むしろ少ない引き出しでよく今日まで生きて来れた - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:15:59返信する>>385
低学歴な発達障害児が顔真っ赤で笑う
物語(ストーリー)を◯◯する
ナニが入るんだ?w
ストーリーを【展開】するんだろ?
ハイ低学歴君 1つ勉強になったね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:16:38返信する自分の物語を生み出すためにキャラを使う
自分のキャラの世界を描くために物語を作る - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:16:41返信する鬼に家族を殺され復讐と妹を人間に戻すための物語
ストーリーはちゃんとあるやん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:16:51返信する>>391
バカ乙 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:17:31返信する>>398
実写が終わったのって学芸会やってる奴らの人気がないせいだから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:19:11返信する>>386
だからその前にさあ
進撃は漫画レベルだと全然突出してない、並みより上くらいのレベルだって書いたろw鶏並みの知能かよw
もう根本的に基本設定が甘いから、出来ることに自動的に制約がかかり、そこを出ようとすると荒唐無稽になってしまう、の繰り返し
たとえば巨人設定の物理的な不合理が、リアリティある物語を紡ぐ限界を超えてるとかな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:19:26返信する漫画はキャラだよって何十年も前から言われてんじゃん
アニメだって同じっしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:19:36返信する>>356
君アスペって言われない? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:19:39返信する>>369
展開ってのは物語だろ?
んなわけない
一体どんなマヌケな思考してたらそうなるよ…
進撃は彼岸島みたいで好きだけど信者がエグいよね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:20:36返信する>>408
もういいから低学歴wwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:21:08返信する榊原良子さんのブログを読むと楽しいよ、押井さん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:21:19返信するアイドル作品で例えるなら媒体で違ってくる
アニメは内容
ゲームは魅力的なキャラクター
アニメは尺が短いから客を掴むなら物語に力入れた方が良い
だからといってキャラを蔑ろにしたら駄目だけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:21:30返信する>>402
ちっちゃいんだよ
ストーリーがあるにしてもスケールが小さいんで、ほとんど無いのと同じ
世界征服とか範馬勇次郎倒すとかそーいうスケールの大きいなんかで魅せてくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:21:39返信する魅力的なキャラ作れるかが全てだからな
キャラが魅力的なら中二バトルだろうが部活だろうがアイドルだろうが何やっても売れる
ストーリーの良し悪しとか関係ない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:21:43返信する>>407
論破されたチンパンはすぐ詰まって逃げる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:22:06返信するその方が騙すのに都合がいいからだよ
物語は終わってしまえばそれまでだがキャラを売りにするなら永遠に搾取できる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:22:49返信する>>369
『展開ってのは物語』
↑それだけはない
どした?大丈夫かい? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:22:51返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:23:03返信するただ料理を食べてるだけのドラマや漫画が受けてて
それに対してストーリーがないと言うのは
売れるものを作れない無能のセリフだと思う
じゃあ食レポ作品はレベルが低いのか?駄作であるのか?
その次元で話してる時点でやはり新しいものは産み出せないだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:24:06返信する>>416
低学歴君さぁ
そこが理解出来ない時点でオマエはアホなのw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:24:19返信する押井こそストーリーないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:24:37返信する>>405
お前、二足歩行ロボは現実的で無いとか宇宙空間で音がするわけないとか言って富野にキレられるタイプだな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:25:06返信する>>369
「展開ってのは物語だろ」
違うでしょ(笑)
チー牛御乱心かな? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:25:25返信する>>394
カリオストロの城で塔を登っていくルパンが疲れて一度ずり落ちるところは
ギャグとしてはお話にならないがキャラが好意を持たれているから成立する
みたいな話かね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:25:44返信する>>406
うる星やつらが連載されていた40年前には
既に言われてたな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:25:51返信するまあ魅力的なキャラ支持者も
何が魅力的かなんてわかってないんだけどな
俺はわかってるけどねwwww
ストーリー信者も何が良いストーリか語れなくて進撃持ち上げてる有様だし
キーキー云ってるだけで中身うっすいなお前等 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:26:02返信する物語とキャラクター切り分けて考えてるから押井作品はああなんのかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:26:19返信する>>405
わかったわかったw
その萩ナントカとかいう作家が素晴らしいっていうのはよーくわかったよw
お前みたいな素晴らしいおっさん信者が付いてるってことはさぞ素晴らしいクリエイターなのだろう
知らんし知りたくもねーがそれはわかるw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:26:26返信する>>422
しつこいチンパン低学歴だな
それはその前のチンパンコメしたオマエに対してのレスとしてだろ
ご都合現実逃避のアスペ君 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:26:59返信する>>394
マジでそれ
まどマギのマミっただってマミさんが人気あったから成立した
結局キャラ人気なんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:28:25返信するガルム・ウォーズ
劇場公開版 編集
創造主「ダナン」により生み出された、惑星アンヌンのクローン戦士「ガルム」たち。彼らは、記憶はデータとして受け継いで生きており、「ダナン」がこの地を去った後はこの地の覇権を巡って争い、数世代にわたる戦いを続けていた。制空部族のパイロット・カラは、情報呪術部族の士官ウィドと「ダナン」の言葉を伝える使者「ドルイド」の生き残りナシャンと出会い、彼らを追ってきた地上制覇部族の戦車兵スケリグとともに、所属する部族からはぐれた。彼らは、ナシャンの導きで禁断の地である聖地を目指す。
でこれが本物なのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:28:47返信する>>369
ボロクソな進撃の信者やってると
展開=物語になるのか?
兵長のチンパンチビスケもビックリだよ
なんつーか…チーズ牛丼食ってそう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:28:55返信する>>429
いやあれただあの回のインパクトなだけでしょ
それ以降ただのネタに使われるだけだし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:29:01返信する>>425
俺が気に入ったキャラが俺にとって魅力的
どんなバカだろうがアホだろうが自分の感性だけが真実 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:29:43返信する>>429
はぁ?人気あった?三話で死んだのに?
何処までも結果論で草
ストーリーの上にあの結末があって
その後も登場して掘り下げられたからだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:29:51返信するお、馬鹿が発狂してる?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:30:00返信するそもそもキャラ重視だろうがストーリー重視だろうが別に良いのでは?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:30:10返信する>>421
いや、二足歩行ロボはアシモフの宇宙の戦士の「前提」があるから、多少の逸脱は問題ないのよ。前提ってのは科学の理論と同じ
初代ガンダムがオカシイのはほとんど演出部分だしな。アニメとしての魅力や見やすさ捨てれば、かなりリアルSFでやれたはず
え - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:30:15返信する>>369
「展開ってのは物語だろ」
いいえ。違います。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:30:15返信するさすがに口調くらいは変えては如何だろうか…
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:30:44返信する>>431
そのレスにだけ食いついてミエナイキコエナイしてる時点でどーしよーもなくアスペだぞ低学歴君w - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:31:12返信するじゃぁニトロプラスでもそに子と別れる様社長に進言しなきゃな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:31:24返信する>>438
低学歴のアスペ君 顔真っ赤必死で草 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:31:38返信する>>412
押井がそういう「ちっちゃい話」が得意でほぼそればっかの男だろ
特車2課の連中が怪談話するだけとか
メガネがそば作るだけの話とか
キャラありきのちっちゃい話ばっかり描いてた
あー、それ以外もあるだの映画パトレイバーだのの話をするなら、そりゃ「例外」もあるってことで「今のアニメ」も問題ないということになるからな? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:31:40返信するアニメごときで長文マウントとってくるお爺ちゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:32:04返信するてさぐれとか、ひもてはうすみたいのが
作られてる時代にストーリーだキャラクターだと言ってるのがもう
古い概念にとらわれてると思う
アニメはこうだじゃなくて、こういうのもありだよねって時代になってる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:32:11返信する>>369
展開ってのは物語だろ
ってのが的はずれ
え、そこからですか?
きっつぅぅ… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:32:16返信するガチで高齢者っぽくて笑えない
これもうネットの闇だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:32:57返信する一人で何回369に返信してんだよ凄いアスペだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:33:29返信する>>392
それ。自分で納得いかなくても何故売れてるのか研究してアップデートしていかないと自分が廃れるだけだしな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:33:38返信する>>446
流石、真生のアスペwwwwwwwwwwwwwww
ミエナイキコエナイミエナイキコエナイミエナイキコエナイしてて笑う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:33:38返信するアズレン最高
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:34:02返信する自分が出してる作品がどうこうってよりも
少なくとも一斉を風靡した事のある人達だし
最近業界の座組がそういうもの作ろうとしたときに厳しい顔をする、
くらいの意味じゃないかとは思う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:34:06返信する>>428
お前のコメもライン低学歴だろ
暴言のオンパレードやんか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:34:25返信するアニメってキャラが全てだよな
キャラが不快だったらどんなに神ストーリーでも一話切りされて終わるからwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:34:57返信する>>369
はい、展開ってのは物語らしいです(笑)
これは大物だね
久々にエグい子見つけた - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:35:09返信するたかが数十年前に産まれただけの爺に「俺の物語高尚やろ?」とか言われて通る時代じゃねーんだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:35:25返信する>>453
事実しか言ってないからなw
低学歴のアスペ君 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:35:31返信するこれは虚淵の視点が正しい
だからエロゲは死んだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:35:43返信する鬼滅みたいにストーリーが無いとね
他のゴミアニメが売れない理由はこれなんだね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:36:05返信する>>457
ブーメラン? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:36:06返信する>>455
ホンモノのアスペ君まだミエナイキコエナイしてるの? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:36:14返信するだから滅びた
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:37:02返信する>>460
ボキャ貧すぎてブーメランの使い方も
間違ってる低学歴のアスペ君 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:37:05返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:37:48返信する>>363
「展開ってのは物語」だぞ!
よくわかんねーけど進撃信者はそう言ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:37:57返信する>>450
訴えますよ?名誉毀損ですよね?ビキビキ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:38:04返信するアスペと指摘されて刺さったのか
急にレスして来る辺りがますますアスペw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:38:10返信する>>463
訴えますよ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:38:11返信するとりあえず進撃見とけば?大人向けで哲学もあるぞ
女子供にも解るように噛み砕いたのが鬼滅 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:38:18返信するまどマギで三話にマミが死んだのはインパクトとして話題になった
あれはキャラクターとして魅力とかは関係ない
まどマギの良いところはそこで終わらなかった事よ
三話は只の客を呼ぶ込むための装置に過ぎないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:38:37返信する完全に触っちゃいけない類の人だぞ
ほっとけよアホくさい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:38:43返信する>>465
アスペ自慢はいつまで続くの?低学歴君 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:39:02返信する>>468
事実には無理だw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:39:15返信する>>458
エロゲが死んだのは紙芝居から脱却する努力をしなかったせいだ・・・
水増しのためだけに増やした膨大なテキストを何十時間も読ませるやり方は、遅かれ早かれ破綻が見えていた - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:39:33返信するいいかい?
物語ってのは展開なんだよ
逆に言うと展開ってのは物語なんだよね
は? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:40:01返信するというか押井はいろいろ武装するが物語ってことになればメロドラマ大好きだしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:40:17返信するレス回数を見るとキチガイだってわかるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:41:42返信するfateだの仮面ライダーだのゴジラだのやって、
キャラに比重置きすぎ??? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:41:42返信する>>475
正にその通りだろ
書いといて「は?」は草
低学歴君ってアスペだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:41:47返信する>>369
『展開ってのは物語だろ』
へ、へぇ…すごーい。ハハ…。
勉強になったぜぇ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:41:54返信する芸術で金稼げるならいいけどさ
エンターテイメントなんだから面白くてなんぼでしょ
つまらんアニメ作る必要ある?自主製作でオナニー動画作ってろよw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:42:08返信する>富野由悠季は何言っても面白いけど
これなw
やっぱあの禿げは天才やで - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:42:33返信するすげえな一個のレスに延々と一人が返してんのかこれ
病的やな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:42:43返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:42:44返信するブチだってキャラ重視してたし鈴木というペテン師が絡んだトークでもうダメだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:43:14返信するこの状況ではちょっと
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:43:16返信する>>480
低学歴のアスペ君
理解出来ない知能でいつまで続くの? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:43:29返信する虚淵はエロゲ時代からリアルタイムでずっとファンだけど、
キャラがウケないからまどマギまでずっと知名度低かった
まどマギも新房やうめのキャラデザが大きいし
虚淵のストーリーは好きだけど、キャラ > ストーリーなのは商業作品の宿命でしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:44:01返信するドラマもアニメも漫画も全部キャラだよな
ドラマが終わったのはキャラ演じる俳優の人気が落ちたから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:44:13返信する>>476
あー・・・たしかにそうだな
ちょっと気付かなかったな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:44:20返信する展開ってのは物語だろ!
…はぁ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:44:59返信するキャラも物語も大事でFA
ただしキャラを蔑ろにすると売れない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:45:17返信するでも後世まで残るのはキャラクターなんだよなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:45:34返信する展開ってのは物語ですよ
みなさん覚えといてな(笑) - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:46:46返信する>>473
事実でも名誉毀損になりますよ
ただ匿名同士だから名誉毀損は成立しませんw
それくらい調べろやwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:47:30返信する>>483
なんで一人だと思うんだよ
お前こそ自演かよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:47:57返信する富野・庵野・パヤオ・新海が同じ事言うなら分かるけど、
犬キチじいちゃんがコレ言っても全然響かないよなぁ… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:48:23返信する>>369
「展開ってのは物語だろ」
まぁそう思うのは好きにしたらいいよ
恥さらすだけだと思うけど…
なんつーか、がんばれチー牛!って感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:48:25返信するん?物語ってキャラあってのもんだろ?
漫画志望者だって編集からまずそれを意識しろと
誰でも言われる基本だぞ?
物語だけ並べ立てたらそれはもうただのあらすじとか説明だけになる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:48:48返信する小池一夫もキャラクターが一番大事って言ってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:49:55返信するスレタイ読めない奴がゴロゴロいるんだからストーリー重視しても理解できるわけが無い
それにアニメなんて3か月早ければ1か月で忘れられるんだからストーリー重視しても意味がない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:50:19返信する鈴木はジブリが売り上げ日本一とか言う座を失ったから悔しいんやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:50:36返信する確かに日本だとストーリーが面白いよりも
キャラクター人気あるアニメが人気作になる傾向は強いな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:50:42返信する>>497
だからオメーはジブリやエヴァ作れなかったんやないかってなるもんなw
代表作が他人の二次創作止まりなんはそういうとこやぞ!っていう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:50:48返信するアニメなんて視聴者が共感できるキャラ作れるかが全てだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:50:58返信する>>496
いやー普通ある程度流れるけどこんだけねちっこいの見たことないし
みんな煽り方口調変えててもほぼ同じだし…
解説込みで反論してる奴がいねえw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:51:11返信する物語とキャラは比翼連理でしょ。片方だけで語る方がナンセンス。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:52:04返信するわりと勘違いしてる人が多いように見えるが、「スケールが大きい」かどうかは物語があるかどうかとは全然関係ないんだよね
「戦争が始まって終わる」「世界を滅ぼす魔王を倒す」みたいなのだけが「物語」だと思ってる人多くない?大丈夫? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:52:17返信する>>503
外国でも同じだわ
キャラをないがしろにした物語がおもろいわけねーだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:53:19返信する異種族レビュアーズみたいな変態キチンレースアニメを大絶賛するアニヲタ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:53:34返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:54:24返信する俺はこう思うからそれは間違ってるばっかりのゴミみたいなコメント欄
覗いて損した - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:55:29返信するつかなろう作品ってまさにキャラクター性を
排したシチュエーションやネタ重視勝負やってて
そのへんのとこもこの人らは評価せんわけやろ?
結局客が悪いとかダセェこと言ってるようにしか見えん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:56:33返信する>>509
そういやクリストファーノーランなんかは、キャラの味付け基本的に薄い割にクソ面白いのは凄いよな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:56:41返信する15年間何もしなかったおっさんたち
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:57:30返信するおまえは神様にでもなった気なのか
キャラクターが物語を作るんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:58:52返信する>>503
ストーリー面白かったらだいたいキャラも魅力的じゃないか?
キャラに魅力皆無だけど面白いストーリーってほとんどないんじゃない?
この「魅力」ってのは別に萌えとかそういうことじゃなく、たとえばウシジマくんだってウシジマくんってキャラは魅力的だろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 21:59:31返信する虚淵とかワンパターンな作品しか作れなくて飽きられてるのによく偉そうなこと言えるな。最初の頃は面白い作品多いから期待してたが今じゃこいつが脚本してる時点で期待出来なくなってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:01:34返信する犬のおっさんはまず自分で1から作った作品当ててから偉そうなこと言おうや
なんでこいつが駿や冨野や庵野と同位置ぶってんのかよくわからん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:01:59返信する10年前の動画だからこうだけど
実際このあとストーリー的なほうに揺り戻しがあった
今の押井は、テレビが「ミニ版の映画」みたいになってるから
むしろ無責任で気楽なシリーズがやりたいって言ってるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:02:19返信する>>517
逆にキャラが性的に魅力だとしてストーリーが良くなるか?
ストーリーが良いとキャラが魅力的になるってのは同意
でも商業的にコスパが悪い - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:02:35返信するだってストーリー面白くても誰も買わないんだもん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:02:49返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:04:52返信するほとんど数人の脚本家で得意不得意関係無く全ジャンル回してるのが現状だからなぁ
アニメ業界は脚本弱いのは本当だよ
だからたまにまともな脚本出るだけで大ヒットする - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:04:57返信する>>488
そうそう
ウロブチは米津と同じで、自分が出てきた土壌・母胎を否定したがるタイプだな
お前等絶対に理解してないろうが、00年代コンテンツの本格第一弾はアリスの大悪司だが、二番目はニトロとオーガストだ。デモンベインも天使の二丁拳銃も00年代の黎明期の代表作であり、当時はまだKEYは00年代ではなかった
その中ではウロブチはストーリー重視であり、売上かんばしくなかったというのも事実。彼はむしろ古いタイプの作家 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:05:10返信するそもそも自分からまともにキャラ作った
作れたことないくせに
よくこんな軽いこと言えるなぁ
評価されてるの原作ありだし、物語がないとか言ってるからスカイクロラみたいなのができるんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:06:01返信するデカダンスが売り上げパッとしなかったのはキャラが弱かったから
あると思います - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:07:10返信するぶっちゃけキャラさえ良ければストーリーゴミでも売れんじゃね
てか孤独のグルメってドラマ人気あるけどあれほとんどストーリーないじゃん
あれも井之頭五郎ってキャラが面白いから人気あるんでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:07:15返信する押井はただの愚痴なんだもの
富野のコメントっていつもエンタメ的でしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:08:16返信するキャラが魅力的なら飯食ってるだけで売れんじゃね
それゆるキャン△か - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:08:39返信する手塚先生がキャラが勝手に動き出すって言ってたけど、この人達には無いのかね。
物語だけで作っちゃうと、不自然さが出て来るけど。
キャラが立っていると不自然さが消えてくると思うのよね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:08:41返信する>>527
それはある
話運びは良かったけどぶっちゃけキャラはつまんなかったんだよなぁ…それがいまいち話題にもならんかったと思ってる
まぁウケるキャラ作りなんて面白い話考えるより難しいからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:10:40返信する>>506
別にいいじゃん。なんか問題あんの?
嫌なら実名アカウント登録制の有料サイトに行くんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:13:56返信するオワマス言われてるぞw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:15:29返信する魅力的なキャラなら何やらせても面白いんだよな
ストーリーなんておまけだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:18:12返信するストーリー偏重はヲタクの悪い癖
キャラだけのアニメがクソなら
ストーリーだけのアニメもクソ
どちらも両立を目指せ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:19:40返信する日本アニメはって言うけど海外も似たようなもんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:21:12返信する基本的にアニメってキャラを売る商売だからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:21:48返信する>>521
逆も真なりとは言わないし、性的魅力ってのはキャラの魅力の一部でしかないとも思うので、成り立つのと成り立たんのはあるな
キャラデザだけよければ人気出るなら苦労がないし、実際キャラデザと作画はいいけど不人気なんてアニメはごろごろあるし
まあ全般に、キャラが魅力的ならそれは「キャラが魅力的になるような物語」はおおむねあると思うよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:21:56返信するハリウッド映画だってキャラクターありきだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:22:26返信する外面作りのストーリーの為に積み上げてきたキャラクターを潰した奴がよくいう。結果ストーリーもダメになってるし。
ろくに陽の目も当たらないアニメだけで上から目線の井戸端会議し始めたら終わりだぞ… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:22:37返信するアニメってアニメキャラのプロモだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:22:47返信するキャラが家だとするとストーリーや世界観は家周りの土地だな
まず魅力的な家が無ければ話にならんが、そこへ更に広い土地もあると無限に面白さが広がる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:23:21返信するパトレイバー2くらいの物語重視のやつが欲しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:23:27返信する脳死無職おじさん「アホなのかこのおっさんどもは」
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:24:51返信するなぜコードギアスがロボットアニメなのに受けたのかをもう一度1から考えてみよう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:24:53返信する初音ミクがキャラクター性だけ?んなもん作り手のやり方次第でどうにでも出来るやろ
初音ミクだけポンといてもただの置物みたいなもんや、実際ボイスロイドとか購入してもなんもせんかったらただの箱やからな
ミクは歌とかで様々な表現を感じさせる事が出来るそこにストーリーやらなんやら上手く表現させる事出来るかは作り手次第なんだよ
大体キャラだけでブームになったわけじゃないだろ
ボイスロイドを使い多くの人間が色々なもの産み出したからこそのブームやんけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:25:07返信する>>527
デカダンスは設定考えると主人公は進撃のエレンみたいなポジションだったわけだが、キャラの魅力はやっぱエレンのがずっと上だな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:25:37返信するうる星映画であたるがやりそうに無いことやらせて高橋留美子激怒させてなかったっけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:26:41返信する>>511
正直、パトレイバー2きついっす - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:27:06返信するキャラが魅力的なら飯食わせてるだけで売れるからな
ストーリーなんてどうでもいい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:27:53返信する>>544
パトレイバーでやる必要なかったと思うよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:28:13返信するこいつら萩尾望都さえ知らんでストーリー語ろうとしてんのかよ・・・
そりゃアニオタが視野が狭いって言われるのあたり前じゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:28:35返信するまどかだってキャラがいてこそだろうに
アホになるんだろうな年とると - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:28:43返信する虚淵もまどかだけの一発屋だったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:28:51返信する禿になろうとして禿になれなかった二人・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:31:47返信するなろうとかソシャゲとかアニメ化してたらそりゃこうなるよ
発狂してるのもそういうのが好みな連中だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:33:42返信する>>547
あらすじレベルではあってるが、初音ミクはあのビジュアルと声質の段階ですでに勝ってたんだよ
その二つの組み合わせだけで、音楽クリエイターと動画職人の想像力を刺
そ激する魅力があったそ。ちなみに二代目までの初音ミクは入力したのとは違う高さの音が出る音痴のポンコツだったが、そんなことは関係なかった
あと、初音ミクはクリプトンのボーカロイドとしては第三弾だからな
云っちゃ悪いが、その前の二人の「先輩」はそういうクリエイターの想像力をアkんきさせる力で初音ミクに劣っていた。その差を作るのがキャラの魅力というやつだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:34:51返信する>>557
残念。発狂してるのは進撃担いでるストリー信者
と、押井w - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:36:39返信する>>557
なろうとかソシャゲが下に見られてるのは物語がないからではないだろ
「陳腐だから」「描写が幼稚・稚拙だから」「願望丸出しの成功ストーリーだから」みたいな理由なのであって、物語自体はあるぞ
つーか物語があるかないかが偉いわけじゃなくて、それが優れてるかどうかだろうが
落としたいからってテキトーに叩きやすいワード持ち出せばいいってもんじゃないぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:37:16返信する鬼滅だってキャラが魅力的だから売れたんだろ
キャラに魅力なかったら売れてなかったよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:37:23返信するビジネスだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:39:01返信するアニメは商材であって芸術じゃないからな
キャラクターありきじゃないとグッズ展開もできないし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:39:55返信するメディアミックスを前提としてビジネスモデルである限り
ストーリー主体になることは一生無いよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:40:05返信する>>563
芸術でもキャラクターは大変大事なんだがw
芸術の祖は彫刻と人物画だぞwwwルノワールとかどうすんだwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:40:32返信する富野は割と若手を育てて、その人たちもそれなりに成功したイメージあるけど、押井ってなんかあるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:40:41返信する>>253
スカスカやん
一話と最終話で事足りる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:40:46返信する>>552
そういう意味では押井はキャラクターは蔑ろにし続けてたんだろうな
自分がやりたいことにキャラクターを後付けしてただけといえば納得できないこともない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:41:53返信するニーズに合わせられないならやめたら
変なプライド持ちすぎでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:41:57返信する日本映画の興行収入のトップ5は全部アニメ、しかも最近更新しているんだから、アニメが滅びたという認識は間違ってる。お前らの作品が売れなくなっただけだ。
昔RODの監督が「海外のアニメコンとかに呼ばれなくなっちゃって。最近はアニメ人気もなくなったみたい。」とか言ってたけどアニメの人気じゃなくてお前の作品の人気がなくなったということが認められなかったんだな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:42:07返信する2016.3.14のネタとか何なの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:43:07返信するそんなこと言ってるけど君の分身で長回しするセリフのキャラしか描けないじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:44:39返信する言ってることわかるけど、なぜこんな何年も前の記事を今更取り上げるのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:45:33返信するいうて流行ってるの物語しっかり面白いやつばかりじゃん
今期のモルカー見てもわかるだろうに - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:45:56返信するバトル漫画だとドラゴンボールが新しいことしたのを幽遊白書→るろ剣→ワンピース→ヒロアカ→鬼滅→呪術と似たような内容と展開ストーリーが続いてるよな
ドラゴンボールが開発した様式をみんな使ってる感じするわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:46:20返信するいや、どっちもあるやつがヒットしてんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:46:22返信するうる星で、原作ではろくに出てこないキャラを強く押し出してキャラアニメにしたのは押井だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:49:30返信する物語って他人の人生だから、
キャラクターに興味が無いと見てももらえないってのはある - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:50:41返信する>>554
まどかは元々、ほむら以外全員死ぬ世界がまどかのおかげでマミと杏子は生き残る世界になってしまった。でもさやかが死ぬ世界線は変わらなし、まどかのことは誰も覚えていない。
つまりビターエンドだったのを馬鹿オタどものキャラ萌えによって叛逆の物語とかくだらない作品を書かされた。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:50:58返信するまあここは期待の新作ぶらどらぶでお手並み拝見といこう
第一話だけ見てウウワッってなったけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:56:04返信するラブライブ見てないからこんなコメント出てくるんだろうなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 22:57:47返信する他所様が考えた作品を横取り
挙句に作品自体を終了に追い込む・・・
自分で考えて売れたのて? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:01:59返信するわかってない奴多いけど、要するに映画なら二時間、小説なら一冊、アニメならワンクールで完結する完成された物語が異様に少ないってことだろ
水戸黄門みたいな「人気キャラがいて、そいつらが毎回違う事件に巻き込まれます」みたいなのが主流になってしまってる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:02:50返信する>>162
改変して原作厨からいつも叩かれてるじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:06:01返信するマイナーな作品ほど物語にこだわるんだよなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:06:16返信する>>583
だからさー
ストーリー、物語というのがもともと結構いかがわしいモノなんだよ
作者の都合のよい結論のために世界と偶然と必然を操作しきってるから
結局のところ、世界構築をがっちりやろうとするとかえって普遍性を持ち得なくなる
その限界を見せたのが20世紀後半に流行ったサスペンス、推理物
完結した物語の中で全部の伏線が回収される、って言う物語のつくりかたの異常性にまともな人間なら気付くからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:06:34返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:06:57返信するアニメイトに行けばこの人たちの言いたいことが嫌ってほどわかるけどな
あそこにいる奴らが今のアニメを支えてることは間違いないが、同時に未来のアニメを食いつぶすガン細胞でもある - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:07:28返信する人気キャラだったら何やっても面白いし
不人気キャラだったら何やってもつまらない
物語なんてキャラを引き立てるための小道具に過ぎない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:08:17返信する>>583
そんなもん昔っからだろ
巨神ゴーグみたいな連続ストーリーは例外中の例外で、あれは未来少年コナンのようなそういうスタイルをやりたかったからってわざわざ企画されたアニメだった
ほとんどのアニメは1話ごとにいろいろな事件に巻き込まれて1話で解決するスタイルだよ
ずーっと鉄腕アトムの頃からそう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:11:50返信するだから艦これとかはいふりが内容糞でも売れるわけだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:13:53返信するなんかゴームズ見たくなってきたな
あれアベンジャーズとかで何作もかけてやるようなエピソードを1話でサラッと終わらせたりしてハラハラするんだよな
あとガンロックが萌えるなにがマッシュムラムラだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:14:43返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:14:51返信する虚淵にVtuberにビビっとんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:15:43返信する>>591
そういうお前みたいな
何が良いストーリーかすら語れず
ただイライラしてキャラクター性を否定する知恵遅れはマイノリティだってことよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:15:46返信する無能なナナとかガチ物語だろ
163枚しか売れてないけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:20:08返信する>>593
どうして区別ついてないと思った? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:20:38返信するつーか、今のアニメはこいつら作ってきたのに何を言っていやがると思うぞ
上がこんなバカしかいないから今後中華アニメにソシャゲと同じく抜かれていくだろうね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:20:53返信する>>596
あれがガチ物語とか
いくらなんでもレベルが低すぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:21:28返信する押井とかただの老害だよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:24:49返信するこんな老害どもでもラブライブに触れれば考え変わると思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:25:32返信する>>592
タートルズもだけど、海外のアニメって異様にテンポ良くて割と満足感得られるよな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:28:28返信する時代遅れの老害である押井、ゴミ過ぎて仮面ライダーとゴジラを潰したキモオタの虚淵に語られても困るわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:31:42返信する物語が衰退してキャラだけになるってずっと昔に動物化するポストモダンで言われてなかったか
いまさらじゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:33:41返信する何回も言っているけど日本で1番売れたレベルの漫画家たち(尾田栄一郎や井上雄彦や冨樫義博)がこぞって漫画で1番重要な要素はキャラクターですと言っているのでそれが正しいんだと思うよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:35:38返信する>>602
ニコニコで『ホモと見る○○』で検索すると
エロアニメに偽装したタートルズとかゴームズ見れて良いわ
テンポ良いし声優のおふざけが振り切れてて大爆笑出来る - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:36:23返信するキャラがよければシナリオがゴミでも売れると思うよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:36:27返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:39:38返信する別にアニメに哲学なんか求めてねえよw
そんな小難しい屁理屈をこねだしたら
つまんない邦画みたいになる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:40:20返信する>>608
いや、さすがにナナと似たようなもんだと言ったら押井がかわいそうだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:41:35返信する>>609
求めてる奴はいるし、それを面白いと思ってる奴もいる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:47:18返信するいつの記事やねん
ガルムウォーズ時か知ってたけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:48:23返信する>>609
つまんない邦画こそ哲学のひとつも無いものの代表やんけwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:50:23返信するいやいやいやまどマギこそ“キャラ”だっただろwwwwwwお前が言うなwwwww
押井も攻殻の世界観もらっただけで何も物語つくってねーだろうがw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:52:09返信する>>1
終わりも叛逆で宙ぶらりんだしな
本編だけならちゃんとピリオド打ててるんだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:52:12返信するここで言ってる「お話」と「物語」の違いとは何ぞや
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:55:22返信する娯楽って消費物だからな需要に合わせないと
SNS社会になってから多様性の時代が到来した
一辺倒の押し付けがましい主張に需要があるのか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:55:28返信する>>609
進撃やハガレンや今日から俺はの実写に小難しい理屈があるなんて聞いたことないけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-17 23:57:59返信する>>617
いやむしろ多様性がなくなってると感じるがな
カルト作品やB級作品が許される雰囲気じゃなくなってきてる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:02:14返信する>>619
それはいつに比べて?
70~90年代って毎年毎年ほぼほぼ似たようなアニメ垂れ流してたぞ
だいたい1つロボアニメがあって、これはマジンガーZの基本構造で作られてた
あとはタイムボカンシリーズ、世界名作、有象無象のオバQテンプレetc
00年代と比べてっていうのなら今と大差ないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:03:44返信する>>609
並の娯楽作ならそこまで考えんでいいが、究極クラスの娯楽性を求めると最終的にそこに行き着く気がするわ
哲学とか道徳とかヒューマンドラマというか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:04:28返信する>>597
未来を食いつぶすと言ってるからな
あいつらは過ぎていくだけの存在癌細胞は個々に集まってストーリー厨やってるような連中 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:07:46返信する本だとマンガラノベ小説は違う場所にあるが映像化されたらアニメ好きがみんな観て感想を言っていく、対象年齢を伝えられるPVのほうがいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:09:12返信する>>614
いやー、まどマギは世界観ありきでなおキャラがつよつよだったのがデカかったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:12:44返信する>>621
他の奴が言ってるならともかく押井が言ってるんだから娯楽性ではないだろ
「天使のたまご」や「トワイライトQ」に娯楽性あったか?
あいつの言う娯楽性ってキリスト教モチーフ(主に魚)を散りばめたり、東京の路地裏風景を延々長尺で垂れ流したり、おっさんが延々独白してたりとかそういうのだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:14:14返信する>>625
×「押井が言う娯楽性」
〇「押井が言う哲学」
だった
押井が言う哲学ってのはなんかよくわからんモチーフを映像として垂れ流すことであって、娯楽性ではない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:16:04返信するソシャゲの方がひどいからセーフ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:16:06返信する15年か・・・やっぱゆとりかw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:26:09返信する>>620
>>619氏が言いたいのは視聴者や民衆の多様性が受け入れなくなったってことじゃないの?
そりゃ作られるアニメはマンガラノベ原作に限らずオリジナルやゲーム原作(ソシャゲやTCGなど含む)など様々ではあるがSNSや今の社会問題やコロナ禍で俺の好きなマンガラノベ原作のアニメが一番もしくは好きにならないと許さない信仰が横暴してマンガラノベ原作以外が立場を失いつつあるのが今のアニメ業界の現実じゃないかな少なくともやらのコメとか毎日見てるとそんな現状になってるけどね
鬼滅がアニメ映画日本興行収入No.1が何よりも証拠 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:26:30返信する5年前の記事に釣られ過ぎだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:27:11返信する>>620
まあ、押井の話だから主に映画の話をしてたわ
テレビアニメでいえばSNSってか昔は深夜アニメがそもそも存在してなかったわけだから、そりゃ比べるのは無理がないか? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:35:48返信する>>629
そういうこと
今は昔より作家性を出すのが難しいことは間違いないと思う
原作もので少しでも色気を出そうものならオナニーだなんだと叩かれ、完全オリジナルは金も客も集まらないときてる
そりゃ作り手も置きにくるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:36:27返信するチー牛から友達や恋人、嫁もしかしたら本人さえ取り上げるつもりか
酷い奴らだな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:48:43返信する作ってる側からしたらわかるんだろうがまどまぎに物語があるならどの作品にもあんじゃねぇのって思っちまうわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:49:46返信する鬼滅も結局は腐に人気の男キャラだけ生存していたからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:53:01返信する>>629
日本アニメは黎明期からずっと漫画と共に歩んでるだろ
むしろ「テレビまんが」とか言われてた時代だった
鉄腕アトムはいわずもがな、ドラえもんやらドクタースランプやらちびまる子やら、「原作つき」だらけだった
単にネットの批判の声を見てそう感じてるってだけだろ
ちょい前なんて「オタクがぬるくなった。議論しなくなった」とか言われてたんだぜ?
それまではゴリゴリに批判しあうような世界だった>オタク - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 00:55:03返信するキャラがイケメンホストなら人気でる日本マジでセンスないわー 格好いいキャラデザはもはやない
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 01:09:18返信する中身無いなろう好きがいくら叩いても攻殻機動隊やfate zeroを面白さで超える作品はなろうからでてこないからw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 01:10:50返信するぶらどらぶの1話思ったより悪くなかったわ
低予算なのはわかったけど演出と思えば・・
今後の展開に期待してるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 01:14:29返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 01:20:20返信する鬼滅も殺しても良い無難なキャラだけ選んで殺していたもんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 01:21:38返信する的は得ているが、アニメに限らず日本のテレビドラマ全体に言えるよねw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 01:31:35返信する見てくれだけの量産型萌声声優にキャーキャー言わせてるだけだからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 01:38:52返信する>>638
出てきたら文句言うのが押井なんだよな… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 01:51:45返信する良いキャラは動くだけで面白いからね
ジャンプの偉い人も設定を練るよりまずは魅力的なキャラクターを作れと言ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 01:54:10返信する2016年3月って…。
ソース古過ぎだろ糞やらハゲ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 02:13:32返信する押井は別にキャラを作り込むこと自体は批判してない、比重の話なのに
勝手に否定された気分になって怒ってるコメントが多すぎる・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 02:42:10返信するスチームボーイのどこに物語があるの?
お前が言うなよロートルおじさん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 02:52:32返信する昔からディズニーもキャラありきじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 03:04:04返信する芸術家気取りは昔から嫌い、実写でもアニメでも作品を評価するのは受け手。
面白くなければ客は見ないし、興行も失敗だ。
自分達も他人の作ったキャラでアニメを作っておいて良く言うよ。
当たった作品が自分の力だけなのか、元が有名作家の作品だからだろ。
押井の作品はつまらない、それだけだ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 03:06:25返信する>>648
大友克洋と勘違いしてない? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 03:07:41返信する物語はキャラクターが紡ぐもの
説教臭い物語はただの作者のキャラクターが見えてくるだけ
同じことだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 03:16:46返信する代表例がエバガ、義手タイプライター美少女兵士とか考え付いちゃう私って天才って作者のオナニー臭の塊
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 03:29:31返信する*'``・* 。
| `*。
,∩彡⌒ ミ *
+ (´・ω・`) *。+゚ みんなハゲにな~れ
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 03:32:09返信するクリエイターなら、他人の作った作品を批判しているヒマがあれば、
作品で持論を証明してみせろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 03:34:02返信する>>652
物語とは
作者が見えても当然だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 03:39:38返信する正論
何かガイジ客いてワロタw
自分のレベルに合わせてくれる作者が、いい作者で
自分のレベルに合わせてくれない作者は、悪い作者っていう
自分の考え(こういう奴等はほぼ底辺思考)に保守するか、保守できなくてうんこ投げるだけの
動物wwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 03:48:33返信する>>657
品が無い、下品、評価に値しない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 03:52:00返信するネットの意見で展開を変える漫画も多いしな
ジャンプなんてキャラ版権商売しまくってるし
その最も酷いのはDBやな。
死の概念もない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 04:41:34返信する鬼滅と呪術の悪口は止めろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 04:56:34返信する男向けはまだストーリーありきだけど女向けは酷いな
映画のアンケートにも如実に表れてるけど
女は内容じゃなくて誰が出てるかで作品選ぶ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 05:37:12返信する時代が違うだろおじいちゃんたち
もうキャラありきじゃなきゃ売れないなんて押井の時から傾向あったろ
何をいまさら - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 05:40:59返信するだって、元々日本のアニメは製作費が激安で叩かれている。
そのくせ求められるクオリティは年々上昇、でも製作費は安いまま。
さらに段々配信メインで作品『そのもの』が売れない以上、
キャラ関連で売って利益を上げないといけないから。
本当は両立させればいいのだが、
コストがかかると『上』が許さないし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 05:48:16返信する宇宙よりも遠い場所は、物語性は有る。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 05:55:14返信する>>27
お前が鬼滅作った訳でもないんだから偉そうにすんなや - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 06:09:05返信する鬼滅の悪口じゃねーか
ストーリー性皆無のクソ漫画がこんな売れるのは確かに嘆かわしいな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 06:10:26返信する今を語るなら鬼滅見て言え
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 06:57:41返信する監督が市場を理解できてないから売れないんだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 07:42:50返信する魅力的なキャラが居なければ物語の良さも宝の持ち腐れ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 07:55:34返信するやらチルには哲学があんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 09:03:03返信する押井とか大昔の人やろ何の説得力もない
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 09:10:45返信する>>163
円盤5000枚いかないから
次は配信人気とかほざき始めたよw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 09:11:59返信する>>164
5chのアニメ売り上げスレで
アクダマ円盤19万枚売れたと大嘘言ってる
キチガイがいるぞw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 09:20:33返信するまぁそれは一理あるけど
本人達がそういうアニメ作品を作ればいいのでは?w
監督なんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 09:22:25返信するキャラだけじゃ天下とれないよ、新しい展開やらないとだめやろ、DBも鬼滅も新しいことをやったからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 09:42:04返信する>>1
おまえらにはキャラが足りないおれらには物語が足りない協力しよう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 09:43:55返信する5年前の記事に群がるアフィキッズたち
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 09:49:29返信する人気作品に終わりが来てほしくないから
終わらないコンテンツが求められた結果
わかりやすいキャラクター性と難解な設定という壁の排除
が求められているのでしょうよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 09:55:47返信する>(´・ω・`)話が糞でもキャラが可愛ければある程度売れるけど、キャラが糞だと話が良くても全く売れないし
キャラが糞でストーリーが良いアニメってたとえば何? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 10:06:42返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 10:16:25返信するキャラを魅力的にするのは物語の基本中の基本だろ・・・
だからあんたの作品はこじらせたオタクにしか受けないんだよ押井監督 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 10:57:34返信する>キャラクターに魅力ないと詰まらんぜ
自分に魅力が無いと思ってる奴は
自分の人生を物語と思えないって事かな
俯瞰的に見れないっつうかさ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 11:05:57返信する過去の栄光にしがみ付いてるだけの連中が何言ってんだ?
そんなに思うのなら、それだけの作品生み出してから言え。
知ったかぶって口先だけなら何とでもいえる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 11:09:00返信する>>636
昔からの歩みだのってマンガラノベ史上主義を掲げ多様性を否定していたら業界自体衰退する一方なんですがね
ネットだけでなく鬼滅社会現象で現実でもそんな時代だぞ
年末年始実家に帰ったら女共が鬼滅!呪術!とかで家族たちに少し引いたわ
むしろ日本人の人間性自体が衰退してるとしか言えない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 11:47:20返信する>>222
なお実際は第二章の時点で黒字 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 11:57:57返信するパク淵が物語?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 11:58:51返信する記事が2016年なんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 12:05:10返信するだって小さなころからドラえもんやポケモンやサザエさんやちびまる子ちゃん見て育ってるし…
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 12:53:31返信する>>678
商業主義に頭やられるとここまで妄言吐くようになるのか
作品は企画室で生まれると思ってそう
まあもしかすると某A社じゃ本当にそうやって作ってるかもだが(嘲笑) - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 13:05:51返信する押井、お前だって昔はキャラありきでアニメ作ってたろうが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 15:12:57返信する量産体制で作るには効率が求められる
効率を求めると定型パターン化する必要が出てくる
その結果が今のアニメ
これは受け手の問題というよりも、作り手の問題だと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 15:35:23返信する>>297
それ全部人の褌やんけ
で、原作者を怒らせる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 16:03:02返信する>>692
横からだけどパトレイバーは押井も原作者の一人だよ(ヘッドギア) - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 16:36:19返信するキャラと物語のバランスがとれた良作は確かに減った
寄生獣とかレベルみたいな、キャラ:5、物語:5みたいなやつ
でもまあジャンプのバトルものはちゃんと始まって終わりに向かうし
キャラ一強でストーリーがないのって4コマ萌え漫画くらいだろう(女の子がほお染めるのみ) - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 16:44:25返信する>>304
他の漫画と比べたらって…比べようなくね?作風がかぶってるのないし
歴史と人間描いてるヒストリエとかチェザーレくらいだろうか
あの辺と比べたら確かに進撃は浅いと思うけど…でも少年漫画だからそんなもんだろ
進撃はなんか海外ドラマやりたいん?って印象しかない
かっこつけないで序盤の荒削りファンタジーの頃の方が魅力あったなあって個人的には思う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 16:46:48返信する要約すると「俺の作品が評価されないのは世間が悪い」でいいのかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 16:58:31返信する要するに次回作を期待した終わり方をしても、実際に2期が作成出来る作品が限られてるから「物語」になら無いって言う「アニメ上」の都合の話だろw
原作が完結したら「物語」だけど、アニメで何処まで掘り下げるかは制作費と人気次第
オメー等の創るアニオリがつまらなくて物語未満に終わるのと一緒にするなw
押井はトレンドに責任転嫁しすぎ(´・ω・`) - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 17:03:25返信する押井はそろそろスカッと楽しい映画作ってくれよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 17:21:16返信するまどかだってキャラの魅力が大きかっただろうが
馬鹿じゃねーのこいつら - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 18:21:10返信するキャラに魅力ないアニメ作れって言ってる訳じゃないだろ。
言いたいのは物語の中身。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 18:50:31返信するウロブッチャーが台湾人形劇に参加する前の記事かな。
ストーリー重視って言って、アルドノアゼロとか作って、しかも最初の3話だけ書いて逃亡してる時の話だよねw
押し犬も実写映画が爆死した後の話かな。
まあでもウロブッチャーもようやく日本のアニメに復帰するように回復したし、押し犬の昭和ギャグアニメのぶらどらぶも楽しめたよ。ちょっと期待してる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 19:21:44返信する>>43
やめろ.... - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 19:35:14返信する悪評高いマギレコは、ageしてるはずのキャラの凄さをまったく描写できてなくて、シナリオが破綻してどうしようもなくなった。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 20:10:14返信するきのこの事か?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 20:18:00返信する>>693
だからといって
パトレイバーが受けたのは押井だけの力じゃないだろ
キャラ造形は高田明美&ゆうきまさみ
レイバーデザインは出渕裕
シナリオは伊藤和典
らの力があってこそ
とくに漫画を連載し続けたゆうきの功績はかなりデカイぞ
OVAや劇場版しらなくて漫画から入ったって人も多いだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 21:48:42返信する初音ミクは関係あるか?例え話が例え話になってないなぁ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 21:57:13返信するこいつらは鬱にさせればいいって思っているだけでしょ
偏りすぎなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 21:59:01返信する>>160
それだけはない
ただの銭ゲバ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-18 23:10:01返信するキャラにあまり魅力が無くて物語が面白かったアニメ……アクダマドライブかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-19 05:37:15返信する創作は多様的であるべき
キャラを描く人間が別に鞍替えする必要は無い
物語を描く人間が少ないと思うなら、それを求めてる押井と虚淵の怠慢だろw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-19 06:41:17返信する虚淵や押井のような感動ポルノは作るのが楽だからね
書き手としてはそれが排除される事には恐怖しか感じないでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-19 07:03:03返信する押井は00年代の流れは認識しているが、不条理描いてカリスマ監督扱いされたい知識人指向の自分のニーズに合わない
ウロブチはまどかで00年代やって当てたが、それだとニトロ出身者として差別化出来ないし本人も古いタイプの作家指向だから戻りたい、そんなとこか
巨人米国が00年代取り入れにシフトしたとみられ今、まだこの考えなら完全に流れから取り残されるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-19 07:08:46返信する>>706
いや関係あるよ
この頃だと、日本現代音楽の重鎮富田勲が初音全力投球してたことが話題になってた頃だし
権威指向の押井としちゃこういう変化は恐怖でしょう
それに初音ミクも00年代とは関係が深い。エロゲ音楽の流れを汲んでるしPTPコンテンツの先駆だし、まあたぶん押井はその辺入れ知恵されてもいるでしょう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-19 07:17:55返信する結局
キャタクターがキモである00年代コンテンツは、まだ作り方を知ってる人間がほとんどいない
だからそこにクリエイターは恐怖を感じる
ウロブチもだーまえも、00年代要素は外部から取り入れてるから何度もは作れない。新海ですら難しいだろうね
俺は知ってるけど個人だから誰も依頼にこないしねw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-19 08:13:38返信する最近のアニメはストーリーよりもキャラに比重を置き
って批判しながら対談相手が虚淵だからまどマギは別とへたれてる押井w
めっちゃださいw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-19 09:42:46返信するキャラの成長あってこその物語だが、無垢なロリキャラが成長するとババァはいらねってなっちまうしな
魅力的な設定とキャラだけ用意して、物語はファンによる二次創作に任せるくらいが今の時代の創作のやり方なのかもしれん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-19 12:03:16返信する一つの物語を複数のスタジオが競作してみたらどうかね
脚本も背景もキャラデザも配役も全部一から独自に作ってさ
過去の人気作を現在の解釈で作り直すんじゃなくて
アニメ化されてない現在の短編小説を元に各スタジオの解釈で作るの
小説を既読未読に拘らず刺激があって面白いんじゃないかと - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-19 12:50:37返信する>>716
つまり艦これ
まあコンテンツの骨格ができてから後の展開としては良い解答じゃないの
どうやって「魅力的」を創るか、という肝心な部分が抜けてるけどさ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-19 14:46:20返信するVTuberみたいのが流行るんだからそりゃキャラは重要だろ
ネタ尽きてきて話だけで勝負できる時代は終わったんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-21 04:33:46返信する頭溶けた女がギャーギャー言って主人公様大好きしててもキモオタしか喜ばんしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-21 21:16:24返信するStunning quest there. What happened after? Thanks!
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- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-24 13:56:28返信するぶらどらぶなかなか面白かったぞ
やっぱりキャラクターって大事だわ
2話も普通に配信してほしいわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-26 18:55:51返信する>>117
FGOの物語はつまらないってことがアニメでバレちゃいましたね… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-28 13:36:41返信する>>1
虚淵と押井に叩かるFGOw
fate/grand_orderはシナリオはなろう以下のゴミ
キャラと設定は他のもの丸パクリで作ってるからなろう並にはある - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-28 13:38:05返信する>>719
それfate/grand orderのことじゃん
電子障害者手帳FGOとそれにでへでへ媚びた虚淵玄の悪口はやめてください! - 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-30 17:23:28返信するやめたれw
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