『FGO』のガチャが酷すぎてまじで消費者庁に報告した人が現れるwww

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名前:名無しさん投稿日:2017年05月15日
 

無題

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名前:名無しさん投稿日:2017年05月15日
 
こういう人たちが コンテンツの寿命を 縮めていくんだなぁって
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月15日
 
この人のツイートみたけど典型的なクソ女やんけ一生乙女ゲーの夢みてろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月15日
 
まあ消費者庁に苦情出すことは
違法でもなんでもないからどんどんやればいいわな
よく宝くじやカードゲームと比べられるけど
ボックスガチャ形式ならともかく外れくじを引いた先から戻してさぁもう一度どうぞ、だからな
ソシャゲのガチャって

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月15日
 
別に消費者庁に文句言うのは個人の勝手だし好きにすればいいと思うけど
1%っていう絶望的な確率を分かっていながら課金してるのに
爆死した時だけ文句言うのは都合が良すぎやしませんかね?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月15日
 
詐欺の場合は詐欺した側が明確に契約違反を犯してるんだから当然被害者にも詐欺師を非難する権利があるでしょ
少なくとも現状のFGOのガチャには1%っていう確率の収束以上の可能性が出てこない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月15日
 
口だけ消費者庁いい加減にしろ
行くなら行け
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月15日
 
グラブルで去年あんだけ炎上したのに
運営に改善求めるならともかく、金突っ込んだ側に追い討ちかけるとか
5万で消費者庁のアレはツイートした側も色々おかしかったけど闇が深い

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月15日
 
嫌なら引かなきゃええねん
グラブルも消費者庁的には全くお咎めなしだったし
今更ガチャでいくら騒いでも無駄だと思うよ
潰すならもっと何年も早くやらなきゃいけなかった
もう関連業者が金持ちすぎて雑魚がいくら騒いでも無理

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月15日
 
引く引かないは個人の自由だしなぁ
いくら確率が低かろうが明示してあって
それを了解してるからガチャに金をぶっ込んでるんでしょ?
そもそも消費者庁が云々って騒いでる奴にまともな奴いないからそりゃ擁護をされないよ

 
 
 


 
(´・ω・`)まぁ確率とかわかるのに、○万円課金したのにでないから消費者庁に報告!!ってのもおかしな話だ
(´・ω・`)それに消費者庁に送ってる人他にも結構いそうだけど、動かないって事はもうなにしたって無理やろ
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 03:55:19返信する
    水風呂でイク
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 03:55:27返信する
    やっぱつれぇわ。
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 03:55:37返信する
    ブッあっルビィ‼︎
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 03:55:42返信する
    ころしあえー
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 03:55:47返信する
    止まるんじゃねぇぞ・・・
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 03:56:03返信する
    イキスギィ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 03:56:04返信する
    まあ消費者の権利だからね
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 03:56:06返信する
    パン!
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 03:56:40返信する
    おじさんやめちくり〜
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 03:56:58返信する
    これでもFGOをやめるという選択肢がないのが一番怖い
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 03:57:02返信する
    昔は確率も書いて無かったからなあ
    ちゃんと表記するようになっただけまし
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 03:57:04返信する
    うんちして?
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 03:59:47返信する
    ガチャなんてギャンブルと同じなんだから酷くて当たり前
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 03:59:58返信する
    グラブルは炎上したからこそ、300連分の蒼光の御印で
    対象を交換を交換できるようにしたんだろ?
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:03:27返信する
    おそらく事件でも起きてからじゃないと動かないでしょ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:03:57返信する
    しかし去年とかはグラブルで散々会社側を叩いてたのに

    今は文句言う方がアホみたいな風潮になってるのが闇深いなw
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:05:03返信する
    大体、ガチャを野放しにしてること自体おかしいからな
    やりたい放題やんけ。こんなもんパチンコと何も変わらんぞ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:05:10返信する
     
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:08:15返信する
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:08:27返信する
    消費者庁「ソシャゲすんな乞食w」
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:08:36返信する
     
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:08:51返信する
    確率はあくまで確率なんだから
    1%のものが300円で出ることもあるけどそういう時は「確率がおかしい」って騒がないんだし勝手なもんだよな
    100%のガチャがない以上それこそ1億つぎ込んでも出ない可能性は「0ではない」んだから
    天文学的に運が悪いと起こり得るのが確率って話だ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:09:11返信する
    やめたらいいのに
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:09:29返信する
    業務妨害で逆提訴クルー?
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:09:52返信する
    16
    判断するのは消費者庁って言ってるしなこの女も
    ただこれで消費者庁から問題無しって言われてこいつは納得するのか?多分しないと思う
    しないなら最初から送るなって話だが
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:10:12返信する
    PTAの業務を改善しようとしたやつが叩かれたのと一緒
    日本人には、俺も苦労したんだから、お前も同じ苦労をしろという精神がある

    万人がおかしいと思うような悪習でもそれを見直すことは許さない
    他人が得することを許さない国民性、それが日本人
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:10:43返信する
    1%が正当なのかどうかの議論はあってもいいわな
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:10:45返信する
    バカな奴から搾り取った金で飲む酒はさぞかし美味いんだろうなあ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:11:26返信する
    ガチャに不満を言ったら全力で叩いて馬鹿にして潰そうとするのはFGOだけだよ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:11:35返信する
    ピックアップ0,5%てどこ情報だよw
    まさか適当じゃないよね?
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:12:10返信する
     
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:12:15返信する
    ようわからんけど、最近なんでみんなガチャ側を擁護してるの?
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:12:59返信する
    どう?ガチャガイジを怒らせたらこうなるんだぜ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:14:32返信する
    デジタルのガチャは商店街のガラガラとかの実際の配当率が収束するタイプとちゃうよ…
    排出率が1%なら「毎回引く際の確立は常に1%」
    デジタルのガチャは予想値は収束しても実際は毎回配当率はリセットされる。
    そもそも疑似的なランダムを再現するガチャテーブル自体を人が作ってる時点で偏りも出てくる。
    それなりに回したら止める。コレ大事。
    ランカーの人は知らん。
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:15:19返信する
    36
    まともなサービスなら客が怒ることなんてしないし
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:15:20返信する
    おまえらもう寝なさい
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:15:54返信する
    素直に報告です
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:16:35返信する
    1%が高い低いの話に持ち込むならしても良いと思うけど
    「1%が500連じゃ当たらなかった!おかしい!」は理屈が通らん
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:16:44返信する
    自己責任という言葉を知らないのか?
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:16:46返信する
    文句言う奴はやるなよ
    プレイしてる時点で納得してんだろ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:18:04返信する
    課金したのは自分
    出ない様に設定してあるんだから当然の結果だろ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:18:25返信する
    明示されてる確率すら信用できん
    こんなもんに金突っ込む方がアホ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:19:33返信する
    グラブルの時は回した数に対して確実におかしかったからな。実際詐欺だったし
    これはただのガイジ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:19:52返信する
    なんでガチャなのに底なしになってるんだ
    500個入りで減っていくようにとかすればいいのに
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:20:45返信する
    そもそも金を使ってストレス解消するゲームだろ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:21:04返信する
    自己責任とサービスとして看過していいものなのかという問題提起は別
    声が大きくなれば法規制の動きが出てもおかしくはない
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:21:19返信する
    グラブルのアンチラ事件は本当に確立おかしかったからなぁ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:22:25返信する
    そら1%を500回回しても出ない時ぐらいあるでしょ
    算数も出来ないの氏ね
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:24:41返信する
    課金破産www
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:25:19返信する
    ○回回しても出ない時があるって言っちゃえば何%にだってできるからね
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:25:54返信する
    FGOって協力とか対戦とか無いから人権キャラとかいないでしょ
    なんでここまで無理してガチャ回すんだ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:26:29返信する
    やましいことしてないなら消費者庁に何百通報告されようが痛くもかゆくもないだろ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:27:13返信する
    ※11
    確率書いてなくね? ピックアップ含めて全ての鯖や礼装の個別確率がないと書いた内に入らんよ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:29:49返信する
    55
    どんどん敵だけインフレしてるから仕方ない
    マジで孔明マーリン辺りのぶっ壊れを全ユーザー持ってる前提の難易度にしてんじゃね?って思う
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:30:44返信する
    ギルの件といいピックアップ効果が実感出来なさすぎるの何とかしろよ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:30:57返信する
    自分が運悪いからの八つ当たりが分かりやすいから叩かれんだよ
    仮に1%が2回連続で排出されても確率的におかしいって訴えるの?しないだろ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:33:05返信する
    限定とか明らかに射幸心を煽ってるしある意味パチンコより悪質だろ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:33:27返信する
    最近のソシャゲの擁護派やばいなー
    こんなヤバイ低確率になんの疑問も持たずにガチャ回してる人種がいるんだもんな
    そしてそれに異議を唱えた奴にはフルボッコで叩く
    当然の批判なのに頭おかしいよなー
    そんなんだからパチンコの方が遥かにマシとか言われる
    まぁガチャしない身としては金を一生無駄に使って人生を棒に振ってほしいからどうでもいいけど
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:33:46返信する
    ある意味運が良いんだよ
    1%を引くのも運だし99%を引き続けるのも運だ
    1%を100回引けば100%だなんてお花畑な発想してなければ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:34:32返信する
    本当に1%なのかどうかも怪しいからなぁ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:34:43返信する
    59
    ふつうに☆3以下と配布だけでクリア出来てるから問題ない。新規は知らん。
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:35:52返信する
    99%の確率でハズレって言ってあげた方が良いんじゃないかな
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:36:31返信する
    まず確率は偏るものであるという所から
    この残念なお方はお勉強する必要がありますね。
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:36:35返信する
    全部「自己責任」で済まないから世の中には国や役所なんてものがあるんだよ

    「馬鹿の自業自得じゃん」
    確かに正論だ
    ただその馬鹿の数や金額があまりにも大きくなると
    馬鹿を守ってやらなきゃいけなくなってくるんだよ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:36:52返信する
    FGOは闇が深いからな
    もっと言った方がいい
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:37:20返信する
    FGOとデレステは確率操作してるだろ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:37:55返信する
    62
    パチと比べるのが失礼なぐらい酷いだろうね
    あっちは金が倍になって帰ってくるキャッシュバック付きだけど
    ガチャなんてただ消費されていっても1円たりとも戻ってこないからな
    あの画像になんの価値があるのか知らんがゲームがサービス終わったら自殺者多発かなw
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:38:40返信する
    47
    カードゲームとかに底なんかあったか?
    実物ガチャでも皆に当たりはしないぞ?
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:38:50返信する
    fgoは信長が過剰宣伝する時点で胡散臭い
    ヤクザかよら
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:39:01返信する
    信者ってほんと頭おかしいな
    こんな事までなんで擁護してんだか
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:39:24返信する
    fgoはもっと言った方がいいよなぁ
    明らかにおかしい
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:39:37返信する
    純粋にここも含めて企業の金が回ってるんだろ
    企業がやってるんだし、金が入れば擁護もじゃんじゃんってね
    バレなきゃいいっていうか決定的な証拠を掴まれなきゃなにやってもいいって
    思ってる連中ばっかりの業界だよ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:39:50返信する
    コンテンツの寿命を一番縮めてるのは教祖という事実
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:40:15返信する
    グラブルとfgoのガチャ確率比べるだけでもおかしさがわかる
    体感的に今のグラブルはちゃんと出てる感じ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:40:25返信する
    回す方も擁護してる方もどっちもガイジという
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:40:46返信する
    FGOは確率操作やってるよね
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:41:22返信する
    まあほんとに出ないからな
    信長とかマジでおかしいし
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:41:37返信する
    64
    引けない時だけ批判するから叩かれるわな
    一回で引けて批判してるやつ見たことないし
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:41:55返信する
    67
    お前が出来るからなんなの?
    イベの参加条件をメインストーリー完走を条件にしてるんだから新規無視も出来ないしね
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:42:22返信する
    36
    グラブルのアンチラ炎上はアンチラが出なかっただけで
    SSRの排出結果もアンチラ以外のピックアップキャラの排出量も問題なかっただろ・・・

    それに詐欺だったら消費者庁からお咎め無しにならんだろ
    適当なこと言ってんなよ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:42:43返信する
    まあ消費者庁にいかれても変なことしてないなら問題ないわな。周りが騒ぐってことは皆どこかしらおかしいとは思ってるんだろうなぁ…
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:42:44返信する
     
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:43:20返信する
    グラブルは黒だったんだから他もやってるに決まってるのよね
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:43:41返信する
    >こういう人たちが コンテンツの寿命を 縮めていくんだなぁって
    ガチャ脳怖いです
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:44:18返信する
    信長の宣伝見てると胡散臭さがよくわかる
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:44:34返信する
    fgo作ってる会社が痛い目に遭うならなんでもいい(^q^)
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:44:39返信する
    規制論者が口だけの雑魚だからしゃーない
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:44:43返信する
    ソシャゲは手軽に課金できる上に24時間営業だからな
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:44:55返信する
    KONAMIもパワプロウイイレ両方やらかしたしな
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:45:18返信する
    86
    確率1パーとかの次元だろ?
    数回で引ける奴なんて稀だよそんなの
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:45:37返信する
    とりあえず桁が一つ足りないわ
    話にもならん
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:45:49返信する
    既に死ぬほど儲けていることがはっきりしているのに、
    苦情をいれるとゲームの寿命が短くなるとか、
    どこから、そういう発想が出てくるんだろうね

    もっと炎上してしまえ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:46:19返信する
    ウイイレはイブラ以外全選手取って出ないの検証されたからなw
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:47:13返信する
     
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:47:40返信する
    91
    百人でガチャしたら一人くらい当たってそうじゃね?
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:47:54返信する
    まどマギのフリーズよりfgoは確率低いだろ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:48:06返信する
    コンテンツの寿命を縮めてるのは設定無視しまくり原作レイプしまくりのきのこだぞ
    そっちに文句言えよ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:48:43返信する
    もうすぐ2周年だけどまだ続いてるって事はそういうことだろ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:48:51返信する
    まどマギはフリーズよりごめんなさいまどかの確率がやばい
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:49:43返信する
     
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:49:54返信する
    SSR引くよりGOD引く方が簡単な時点でやばいな
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:51:02返信する
    >>115
    パチやスロは検定あるから一応第三者の審査がある
    ガチャは無いからやり放題
    この違いな
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:51:10返信する
    98
    ノーダメやぞ
    たまたまtwitterで騒いでる奴が現れただけで普段は毎日のように消費者に連絡入ってるはずだぞ
    だけどまったく動かないって事は特に問題にされてない証拠なんだよ
    何か決定的な証拠でも掴まれたら違うけどそうじゃないからなぁ
    これも無駄な努力で終わるのが落ちなんだろうね
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:51:25返信する
    500回やって1%が出ない確率は0.6%
    まああり得ない確率ではないけど納得はいかんよのう
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:51:40返信する
    91
    そう。そこが問題
    パチの場合は第三者機関が検定・お墨付きを与える
    アホな店が確率いじると違法行為になり警察がスッ飛んでくる
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:52:16返信する
    >>90
    そもそもお金払って騒ぐのがおかしいって言ってるやつ多いけど、普通そんなこというやつがおかしいからな
    お金払ってるからこそ言うんでしょっていう
    やましいことがないならいくら通報されてもこまらんだろうし
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:52:24返信する
    うーんここはあんまし確率弄ってない気がするが…大体規定の数値に収束してるし、
    お得意様対応は別の形で提示してる。
    というかテーブルの並べ替え使って無理矢理規定の確率にしてるんじゃないの最近のソシャゲ?
    だからと言ってお目当て金つぎ込めば保証できるもんじゃないけど。
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:52:59返信する
    >115
    パチンコやスロットと違うのは検定あるか無いかだよ
    確率審査他パチンコやスロットにはある
    何時間で何枚飲んだり何枚排出とかめっちゃ厳しい審査がある
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:53:11返信する
    納得できないならやるな金が惜しいならやるな
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:53:39返信する
    ガチャ実装後にすぐいいの当てたとかやるあの男声優がだめでしょ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:54:20返信する
    もう1回やったら出たのにな
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:54:32返信する
    たぶん5000円でキャラ出されたら買わないんだろうなあ
    ジャップはギャンブル好きすぎ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:54:54返信する
    >>119
    でもグラブルはアンチラ事件でご理解と天井もできたし、個別の確率表記もされるようになったよ
    騒がなかったらずっとそのままだったんじゃないか
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:55:20返信する
    118
    知らんがな
    同じ穴のムジナだろ
    ギャンブル依存症が互いに見下しあってるのが滑稽で仕方ない
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:55:49返信する
    ソシャゲで課金してる奴は撮り鉄ドルオタと同じで脳に疾患があるわ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:56:10返信する
     
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:56:14返信する
    112
    石砕かないとクリア出来ない難易度ってヤバない?
    そもそもコンテ出来ないクエもあるしね
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:56:57返信する
    クソガチャなの分かった上で回しまくったなら自業自得
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:57:08返信する
    信長なんとかしろよ
    通販のモニターと変わらんぞ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:57:27返信する
    ガチャは企業がやりたい放題で本当国が動かないとどうにもならないレベル
    ガチャ課金が原因で死人が増えたり違法バレしまくらないと多分動かない
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:57:43返信する
    126
    厳しい審査があるからなんなの?
    それで依存症が出ないの? 散在しないの? 元が取れるの?
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:57:49返信する
    無課金最強
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:57:58返信する
    132
    知らんかったのか?んじゃ簡単に…

    ソシャゲはパチよりも酷い無法地帯 て憶えとけばいい
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:58:07返信する
    こういうやつみてたらやっぱり島崎信長って真っ黒だわ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:58:18返信する
    133
    あの辺とちがって大半は他人に迷惑かけてないかマシではあるぞ。
    親の金使ってやる阿呆はそいつらと同類だが
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:58:35返信する
    確率表記はされてないよ?
    1%としか。その内訳や他の星5礼装の偏りを必死こいて隠してる
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:58:41返信する
    むしろ皆で動けばfgoの闇をどうにかできんのに信者アホだな
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:58:45返信する
    これ実質10万くらいだろ
    そんな端金で何騒いでんの?
    金ないならすんなよ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:59:02返信する
    キャラクター、アイテム毎の排出率表記と一定回数の最高レアリティの保証義務付けろ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:59:39返信する
    131
    あれでグラブルのやった個別確率提示・多額課金への救済処置が最低限の標準になるかと思えば
    最大手のモンストやパズドラが「あ、うちはそういうのやりませーん」で
    あっさり終了ってのがソシャゲ業界の闇だな
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 04:59:42返信する
    140
    ガチャと違って勝負の土俵に嘘が入らないだけマシだよ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:00:27返信する
    0.01%の星5鯖を10種合わせて1%だからな。
    実際に出る確率は1/100ではなく1/1000以下
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:00:28返信する
    中身が糞だから信者も必死なんだよね
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:00:34返信する
    どんな抗議よりもゲーム止めるのが一番の抗議やろ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:01:15返信する
    132
    知らんがなと言われても
    ガチャよりルールを国が整えてるって言ってるんだが?
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:01:19返信する
    151
    パチスロを勝負とか言ってる時点でお察しなんだが
    審査基準が正当であると客はどうやって判断するんですかね?
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:01:43返信する
    135
    コンテできないクエなんかあったか?
    キアラはイベ周回しまくればなんとかなるし
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:01:54返信する
    135
    時間はかかるけど課金しなきゃクリアできない難易度は無いぞ。その方法を思い付かなきゃコンティニューしろってことだろう
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:02:08返信する
    ソシャゲはやってるけど1円も課金したことはないなあ
    手持ちのリソースやりくりして少しずつ強くなっていくというゲームの一番楽しいところをスキップするとか勿体無さすぎると思う
    そもそも激レア3%みたいな大本営発表をなんで信じられるの?
    ああいうのって祭りのクジと似たようなもんでしょ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:02:08返信する
    149
    モンストとかがはっきり排出率個別表記とか救済案用意の勧告を拒否してるからな
    トップがやらねえ!って宣言したもん下がやるわけないわ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:02:37返信する
    信長がエアプバレしたんだっけ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:02:43返信する
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:02:51返信する
    135
    今コンテできないクエって何がある?
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:03:02返信する
    パチンコとガチャは完全確率だから似てるが
    スロットは設定あるからもうガチャとは違うんだよな
    設定のせいでパチンコより良かったり糞だったりはするが

    パチンコ人減ってスロット人増えてる理由はこれとアニスロブーム
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:03:11返信する
    >>147
    そういうおれはもっと苦しんだんだ、お前も同じだけ苦しめってのは今の時代理由にならないからな
    ブラック自慢と一緒
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:04:03返信する
    135
    FGOはかなり優しい部類なんですが
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:04:10返信する
    まどマギのフリーズの方がマシに笑った

    fgo星5はストパンのフリーズぐらいかな
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:04:29返信する
    確かにfgoは全然出ないな
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:05:06返信する
    ガチャはギャンブルだから仕方ないって擁護している奴いるけど、ギャンブルならギャンブルらしく国の審査通して出すかもしくは賭博罪で捕まれとしか思わないからガチャ問題はもっと炎上してほしい
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:05:09返信する
    ウイイレのガチャやるとfgoやデレステがいかにクソかがわかるな
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:05:16返信する
    >>162
    一応いまの段階でも5万円で一枚でるようにしなさいってのはあるんだけどね
    まあ効力なんてないし強制力もないが
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:06:03返信する
    傍から見てりゃ「分かってて金突っ込んでおいてバカじゃねーの?」としか思わんが
    射幸心を煽る側面は間違いなくあるから、行き過ぎたら規制もありうるか
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:06:27返信する
    ウイイレは実質SRSSRしか出ないガチャを期間限定でやるが
    2016は良かったが
    2017は割とマイルド
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:06:42返信する
    いや、普通に考えて異常だろ。パチンコでももうちょいマシだし天井はある。
    なのにFGOは天井なし1%だぜ?スマホのゲームに数十万単位ってのをおかしいと思わない奴は感覚麻痺してる。
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:06:55返信する
    >>173
    ギャンブルならまず年齢制限があるはずだけど、ガチャにはないんじゃないか
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:07:08返信する
    168
    どっちも減少傾向なんだよな
    むしろスロは規制でもっと酷い有様だよ今
    国がカジノを作るためにパチ業界を潰してるから当然こうなる訳だがな
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:07:13返信する
    デレステしか文句言いたいわ
    限定一点狙いとか沼だし
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:07:19返信する
    デレステFGOと比べるとグラブルSSRは割りと出る
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:07:28返信する
    ま〜ん()かよ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:08:13返信する
    FGO課金者にも脳死した奴隷と違って理性がある奴もいるんだな
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:08:16返信する
    秋葉アイランドなんてfgoやデレステやりながら並んでるガキだらけだから笑うわ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:08:24返信する
    ガチャなんて人生で最も無駄な買い物の一つ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:09:48返信する
    FGOはガチャ1%以上に同じカード5枚で強化MAXが悪どいんだよ
    あれだけは信者でも擁護できねーわ
    排出率1%以下のカードを同じの5枚揃えるとかどんだけ金かかるんだよ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:10:06返信する
    179
    明らかに感覚が麻痺してるよな
    出た当初は批判も凄かったけど今はみんな慣れてしまったんだろうね
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:10:34返信する
    189
    お前の人生も無駄なw
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:11:11返信する
    ガチャやべーだろランキング
    S確率操作してんだろ
    fgo デレステ 星ドラ
    AAひどい
    白猫
    A普通
    グラブル DBどっかん パズドラ モンスト
    B優しい
    ウイイレ その他
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:11:13返信する
    古参のFate信者にはコンテンツの現状を嘆いてるやつもいるだろうぜ
    俺も好きな作品がアコギな金儲けの道具にされたら悲しいし
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:11:55返信する
    やっぱり天井はつけるべきだと思う
    コンプガチャ形式が違法になったように
    青天井ガチャも違法になるべきだろ
    BOXガチャを主流にしよう
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:12:40返信する
    188
    実はソシャゲとパチンコの親和性は物凄く高いんだよね
    パチやってる奴は必然的にソシャゲもやってるし逆もしかり
    どっちも運ゲーだから馴染み深いんだろう
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:13:23返信する
    グラブルだろうがモンストだろうが変わってないから変わらんだろ
    いい社会勉強になったろ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:14:20返信する
    FGO信者ってちょっとでもFGOに批判的な感じな意見を見ると怒るよね
    ゲームやアニメの行き過ぎた信者と一緒で見てて怖い
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:14:45返信する
    196


    俺は初代月姫から好きだけど
    どーでもいい
    それよりきのこはまほよ2章か月姫リメイク出せよって感じだね
    出すならどーでもいいわ
    やらないし
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:14:46返信する
    FEHは普通だな
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:14:55返信する
    FGOガイジはやばいな
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:16:05返信する
    早くサービス終われ、まじでシリーズの面汚し
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:16:18返信する
     
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:16:23返信する
    200
    だな
    陰キャは架空のアイテムに金を捧げて一生現実逃避しててほしい
    逆に陽キャは現実の物にお金を掛けて自分の価値性を高める
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:17:14返信する
    100分の1が500ハマリなんて普通にあるぞ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:18:52返信する
    FGO信者だけは他のソシュゲ民みたいに不満とかをまったく唱えないからな
    洗脳でもされてるのかねー
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:19:29返信する
    192
    排出率も問題だけど同じやつ複数重ねてやっとフルスペックってやべえよな
    1枚引いても未完成やぞwガチャのみの凸システム規制しろ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:19:51返信する
    無駄金としか思わないな
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:19:56返信する
    セイバーが型月のドル箱と言われてた頃が懐かしい
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:21:20返信する
    209
    いやしょっちゅう見るだろ
    デレマスの方が名言とか飛び出すレベルやぞ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:21:26返信する
    FGOってどこまでインフレするんだろう
    こっちはデフレしてんのに
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:22:47返信する
    確率1%ならそりゃ簡単にも当たらんわな
    平均100回回して当たる確率なら早く当たればまったく当たらない時もあるだろうね 
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:22:53返信する
    214
    ユーザーが文句言ってるのに集団リンチしに行くのは見るけど信者が言ってるのは見たことないな
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:23:32返信する
    欲しいカードは生成すればいいじゃん(シャドバ脳)
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:24:18返信する
    214
    デレマスはまだよく当たる方だからいいだろ
    FGOはまじで当てさせる気がないやん
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:25:12返信する
    500回引いてもその都度1%なんだからそりゃ引けないこともあるわな
    連続で引いてると徐々に確率上がるんならともかく
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:26:10返信する
    愚痴アカウントまで作って文句垂れてるやつはなんなんだろ
    グチグチいうくらいなら潔く辞めればいいのにそこまで執着するようなゲームか?
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:26:45返信する
    217
    信者の時点でどれも洗脳済みやろ
    てか伸びるからかFGOもしょっちゅう文句言われて記事にされてるやん
    俺的にソシャゲばどれもクソだからどーでもいい
    コンシューマーゲームのが遥かにおもしれーぞ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:27:19返信する
    223
    パチスロも文句言いながらやるやつばっかだからな
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:27:54返信する
    220
    デレマスも酷いだろ
    星のドラゴンクエストとセットで
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:28:12返信する
    だからなんで確率もなんもかんも表示されたガチャ引いて
    当たらんって切れてるんだよw

    一回で当たる人もいれば100万入れたってあたらない人もいる
    ガチャってそういうもんだろ
    それを理解できてないなら引くなよw
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:28:43返信する
    500回回して1つも出ない確率は0.66%。これを消費者庁がどう見るかだが
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:29:03返信する
    218
    ああいうのが広告塔だって気付かないキッズ相手にする商売だもの
    グラブルでも中村や加藤がガチだと本気で思ってる奴いるから怖いわ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:29:11返信する
    信長の言ってることって宗教と同じことだよな
    中身の無いことをさもありげに言ってる
    本当気色悪いわ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:33:27返信する
    こいつ拡散希望とか書いてるのにいざ拡散されくったらビビって投稿消してるじゃんw
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:34:48返信する
    いずれも天井と依存症対策は要るんだろうね。
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:36:31返信する
    FGOだけの話じゃなくてソシャゲとの付き合い方を自分なりに考えろと
    ゲーム楽しいからいくらまでなら課金してもいいや、それ以上はしないみたいにしなよ
    買い切り型のゲームしかやらないのがいいと思うけどね
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:36:59返信する
    エドモンピックアップって1月ぐらいだったような
    なぜ今頃…
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:37:47返信する
    これで遊びやすくなって課金額が減るといいね
    ユーザーに優しい=課金が減るだからね
    ソシャゲ廃人を救おう
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:37:55返信する
    引いたクジを戻してるようなもんだし、よくやるわww
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:38:56返信する
    中韓ですら国を衰退させるとして規制されてるのに
    ほんと日本はギャンブル天国だよ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:39:56返信する
    今までつぎ込んだ金が無に帰すから止められないのでは
    こういった行動が増えて改善されることを求める
    それでコンテンツが終わるならそれまでだよ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:40:49返信する
    キョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップォオオオオオオオオオオオオオオオオオwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:42:41返信する
    これだけ頭が悪いならどの道
    馬鹿なことにしか金を使えないだろ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:42:58返信する
    知り合いは初めて2ヶ月で☆5を5体(そのうち2体は限定)出してたから出るやつのとこには出るんじゃね
    本人は価値と面白さがわからなくてログインすらしなくなったけど
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:49:02返信する
    自分で制限できないなら課金なんてしなきゃいいのに
    FGOなんて散々石配ってるんだからその分だけ回して満足してろよ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:52:22返信する
    ガチャでバカみたいに金出して負けてから消費者庁に突っ込む奴
    お前消費者庁から浪費癖の強いバカとしてしか認識されてないぞ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:53:36返信する
    しかしグラブル問題が露見したのも事実
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:54:07返信する
    儲かってるってことはその分プレイヤーから搾取してるゲームってことだ
    FGOやらなくても死なないんだし無課金でゲーム続けるかゲームそのものを辞めるなりすればいいだけ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:54:45返信する
    確率表示も本当にあってるかどうかすら怪しいからな
    どのみち個人で検証できないしたくもないからどうにもならんし

    結局賢い消費者様にできる事はガチャに金を投じない事ですよ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:56:00返信する
    こいつの垢みにいったら基本男キャラ以外使いたくないみたいなこと書いてたけどなんでこいつFGOやってんの
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 05:58:31返信する
    ガチャなんてパチンコみたいなもんだろ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:00:04返信する
    ソシャゲのアカウントってユーザーの私物じゃなく企業側に所有物なんだよな
    利用者は企業からアカウントをお借りしてるだけ
    だからいくら課金してガチャを回しても個人の持ち物にはならないし
    廃課金してる奴らは金を巻き上げられてると気づいた方がいい
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:02:51返信する
    5倍ハマりくらいは日常茶飯事だわな
    しかし星5が1%で完凸5枚必要とか、無茶厳しいなw
    1枚引いちゃえば勝ちのグラブルとは次元が違うわ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:03:41返信する
    >引く引かないは個人の自由だしなぁ

    頭わっるw
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:04:39返信する
    このまんさん無課金勢をバカにしてるのに自分が大爆死かましたら被害者ヅラしてて草しか生えない
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:05:14返信する
    まぁ青天井のギャンブルコンテンツなんてそもそもまともな人ならやらないはずなんだが
    それでも流行るってことは日本人の大半はパチンカスからなにも進化してないってことで・・・
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:05:33返信する
    そりゃ、今エドモンを引こうとすれば出んわな。
    ピックアップキャラでストーリーガチャにはいないし、ピックアプガチャやってないし。
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:06:29返信する
    俺は1年半くらいプレイしてて無課金で☆5は8枚出てる
    ランサーとライダーはダブったから宝具レベル2になった
    宝具レベル5にしようとしたらいくら課金しても足りないんだろうな
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:11:59返信する
    ソシャゲは糞だ
    ボックスガチャにしとけばいいのに
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:12:55返信する
    まず1%や1.5%の確率がまかり通ってるのがおかしい
    ガチャの一回の金額と釣り合って無さ過ぎ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:14:32返信する
    この手の話はMMO全盛の時代からあって特にガイドラインも設けられずにほったらかしになってるから消費者庁がもし動いたとしてもかなり時間がかかる
    一番の対策は自分のガチャへの欲求を自分で制御すること
    それが出来ない人はソシャゲはやらない方がいい
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:15:13返信する
    天井9万でもありがたがるやついるんだから皆で動けばええんじゃないの
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:16:54返信する
    ソシャゲで課金して威張り散らしてる人は可哀想だね
    特技や趣味が他に無いんだろう
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:17:16返信する
    ☆5確定以外では絶対課金しないわ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:17:54返信する
     
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:19:18返信する
    課金には収入証明が必要なようにすれば解決
    年収200万以下の最底辺は課金できないようにすればいい
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:20:50返信する
    巌窟王持ってないとかwwwwwwwwwワロスwwww

    ノッブは宝具レベル5を持ってるのになぁwwwwwwww

    ノッブが持ってる物持ってる私は勝ち組wwwwwwwww

    ノッブに愛されてないんだよwwww辞めちゃいなwwwwwwww
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:20:57返信する
    なんだこいつ1億ぐらいつぎこんでから言えよ
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:20:58返信する
    コンテンツの寿命縮めるってなぁ
    こんなクソコンテンツやガチャなんてビジネスモデル、さっさと潰し
    ちまう方がよっぽど為になるだろ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:21:29返信する
    わい最初の無料ガチャでオルタニキニ当てた無課金勢
    低みの見物
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:21:41返信する
    これはグッジョブだな。ガチャ規制早くしろよ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:21:58返信する
    一発で最高レアが出たときに確率がおかしいと消費者庁に突っ込めれば見直すよ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:22:15返信する
    指導されたぐらぶるは天井9まんえんやで
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:22:17返信する
    なら、こいつやめろよまじ、自分がきめて課金してるんだろうがそれででないからってなんなんこいつ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:22:41返信する
    後悔してないと言ってるけど文章からものすごい後悔が伺えるんだがww
    後悔してるからおかしいと思ったんだろ?
    なんの未練も無かったらいちいち報告なんかしねーよ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:23:04返信する
    有言実行…というかこないだとは別の人なんだな。
    確かにこれだけやりたい放題、或る種の治外法権状態のもしもし界隈、
    法的に訴えようとしても一蹴されるというのは奇妙ではあるな。
    恐らくどう考えてもri…まぁ止めておきましょうか。
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:23:11返信する
    個々にいる人達のコメントの半分くらい、円天やカルトの詐欺被害者が同じようなこと言ってたw
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:24:13返信する
    たしか取り合ってもらえるのって何ヵ月も先なんだよね…
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:25:05返信する
     
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:25:16返信する
     
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:25:40返信する
    何度かガチャに関して取り扱ってくれそうな話がでたこともあるけど
    その顛末は自殺したりなんだりで本当に怖い話だよね
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:25:43返信する
    当たらなかったからって何甘えた事言ってんの?wwwwwww

    ノッブ見習って自腹で集めないとダメだよwwwwwwww
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:29:12返信する
    訴えるのは自由だが推しに貢ぐのは後悔ないと言いつつ後悔してそうで笑う
    確率で手に入る物なんて納得して無理のない範囲で挑戦する物だろうに
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:30:03返信する
    無駄
    リリース当初から消費者庁に報告してる人はいっぱいいた。
    なんにも改善されてないし意味なし
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:30:41返信する
    ソシャゲって熱中し過ぎると辞められなくなるわ

    そういう強迫観念みたいなものがあるからな俺はソシャゲには手を出さないし

    叩きまくるよ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:33:50返信する
    プレイ時間と課金額が多くなればなるほど辞められなくなる


    ソシャゲは麻薬と同じ


    人が人じゃなくなる
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:38:09返信する
    グラブルで炎上したのはガチャの確率が糞と言うより、新キャラ同レアリティの奴と並べてんのに明らかに出が悪かったから詐欺だろこれってなってたのがデカい
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:38:35返信する
    291
    他のことした方がいくね?
    アニメ見たりコンシューマーゲームやろうぜ?
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:38:45返信する
    まずは島崎どうにかしろよ
    あいつただの嘘つきだろ
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:39:48返信する
    ガチャは難癖付けてでもどんどん叩いてけ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:40:13返信する
    まあ、ほぼギャンブルみたいなもんだし。パチンコ他のギャンブルと同様の規制は必要だろうがなあ。
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:40:28返信する
    FGOの信者は本当に訓練されてると思うわ
    メンテ延長で喜ぶのは本気で気持ち悪いしああはなりたくないが
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:40:46返信する
    いいんじゃないの?
    50万課金してギル出なかったって人もいるらしいしそんくらいFGOのガチャは酷い
    叩いてる廃課金者やキ○ガイ信者どもは黙ってろ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:44:48返信する
    297

    ノッブはうそつきwwwwwww


    お前ノッブの何を知ってるのwwwwwww


    ノッブは自腹切手までFGOに身をささげるサーヴァントの鑑なんだよなwwwwww
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:45:29返信する
    沖田puで青ペン、メルトpuでモーさん引いたからなぁ
    pu体感できんから文句言いたくもなる
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:45:58返信する
    305
    こういう信者が多いよなぁ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:46:21返信する
    500回って課金額だとどれくらい?
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:47:04返信する
    500回試行して1%を一度も当てられない確率は
    約0.657%だから
    これが本当なら結構可哀想ではあるかな
    まあ十中八九誇張していってるだろうが、、、
    それに課金するのも自己責任だしな
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:47:06返信する
    流石に馬鹿すぎる...
    確率って概念を知らないのかねぇ
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:51:24返信する
    この程度のキチガイしかそんなもんやらねーしどうでもいいわ!
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:52:28返信する
    309
    つまり99.3%くらいの確率で星5を最低一回は引けるはずなわけだ
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:55:53返信する
    最近FGO信者の高慢は目に余るものがあるから潰れて欲しい
    聞いてもないのに向こうから一方的に自慢ばかりひてくるからな
    善良な一般人にとっては平穏に暮らせることが一番大事
    FGO信者はズカズカと他人の領域に踏み込んできて平穏を壊す害虫に成り下がった
    傲慢と不快感を撒き散らしたツケを廃止という形でさっさと払って欲しい
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:56:08返信する
    無課金のワイ、低みの見物
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 06:57:03返信する
    500回して最高レア皆無はそりゃドツボすぎて表記されてる確率を疑うわ
    けど消費者庁が「非表示の内部設定を技術的に確認する」ような捜査をできるとは全く思えない
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:00:34返信する
    自称1%w
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:05:14返信する
    グラブルの9万天井って9万までしか回せないじゃなくて
    9万分の現金なりゲーム内通貨なり使えば
    任意の武器が引けるチケットが配布されるって意味だからな
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:07:34返信する
    キアラとメルトリリスが出なくてつらいです(´・ω・`)
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:08:16返信する
    0.94兆成長鈍化市場で23兆パチ市場を見下して巨大市場とかホルホルしてる頭空っぽソシャゲ豚
    自分がやってることがギャンブルじゃない!とか言ってパチより交渉だと思ってる池沼
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:10:03返信する
    321
    おまえみたいな必死な信者が一番の害悪だと思うわ
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:10:33返信する
    そもそも課金というのは林檎泥を経由した正式な取引なので
    買うものもゲーム内通貨だからな
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:11:08返信する
    323
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:11:13返信する
    まんまパチンカスと同じ思考
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:11:26返信する
    いいぞ。もっとやれ
    FGOはピックアップ確率も出してないし黒すぎる
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:12:51返信する
    いつまでも厨2病こじらせてるおじさんおばさんに
    何言っても無駄だろw
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:13:00返信する
    パチンカスと言っていることが同じだな
    FGOやっている事をとやかくいうつもりはないけど、最底辺のパチンカスと同じと見られていることは自覚したほうがいいよ
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:13:23返信する
    321
    信者やべぇ まじで養分なんだな
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:13:44返信する
    信長とかって恐らく自覚が足りていないんだろうが、
    自分がFGの広報として何をしているのか、もっと深く考えるべきだよな。
    課金する奴も確かに馬鹿だし、責任も当人にあるのは確かだけど、
    信長が馬鹿達の生活を困窮させる助力をしているのも事実だろ。
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:14:04返信する
    いやこれでいい
    こうしたことを重ねて良識の範囲が具体的に形成されるんだ

    文句というか正論を言う人たちは発言する自由をしているだけでしかない
    報告する人した人は気にすんな
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:15:12返信する
    327
    ソシャゲカスと一緒にするのはパチンカスに失礼ですよ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:15:54返信する
    (当たりを)引かなきゃ誰かの養分!!!
    でも引いたぶんだけ誰かの養分!!!!!!!!!

    原価0のデータ通貨をRMTしてるようなもんだからなコレ
    しかもガチャは運次第
    ソシャゲにジャブジャブはバカにすること
    転売屋と同じで誰も買わなきゃ良いだけ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:16:42返信する
    パチ規制をザマァwwwとか言って喜んでるソシャゲファンの人って...
    阿漕な商売同士、明日は我が身なのに
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:18:09返信する
    島崎はいい加減どうにかしてほしい
    あれをノッブwwとか言ってる信者も
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:20:02返信する
    自分の好きなメーカーに金を落とすシステムを利用してるに過ぎないんだから文句言うなよ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:20:07返信する
    333
    通報するのは本人の自由だけど、自分の意思で金つぎ込んでるやつに良識なんて必要なん?
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:20:35返信する
    課金バカは間違いなくバカのトレンドだよな
    ソシャゲにハマった奴って異様に攻撃的になるし
    ソシャゲ中毒者以外のまともな健常者はみんな嘲笑ってるよ
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:20:38返信する
    こういう件でオマエラがコンテンツ側の立場でものを言う辺りもうどっぷりと洗脳されてるのがよく分かる
    馬鹿は絞られるだけ絞られれば良い
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:21:06返信する
     
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:22:42返信する
     
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:23:32返信する
    パチスロみたいに天井設定すりゃ良いんだよ
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:23:36返信する
    ガチャやるのは自由だが自己責任
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:26:32返信する
    学生も遊ぶであろうに何万も課金させるコンテンツもなかなかすごいけどな
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:27:12返信する
    無課金で☆5を12体引いてるワイ。なお、ピックアップ漏れは3体
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:28:13返信する
    344
    神シナリオwwwwwww
    神シナリオなんですかwwww信者的にはwwwww
    メルトリリスの戦いが茶番になってるんだよなぁwwww
    キアラがガチャに速攻で追加されたせいでwww
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:31:23返信する
    他のジャンルのファンに迷惑を与えてるソシャゲカスはパチンカスより下だと思ってる
    パチンカスはいちいち出張してきて
    「お前らのやってることなんて俺らソシャゲに比べたらカスみたいなもんだドヤッ」
    なんてことを言ってまわらない
    最悪、出張先に居着いてセルランコピペ連投
    ずっと王様気取り、なんてことも珍しくないからな
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:31:57返信する
    グラブルはこれで天井を付けてくれたけどFGOは無理だろうね
    信者以外は外圧として見てるんだから
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:32:34返信する
    マジでお前らこの確率が良いと思ってんの?
    報告するだけでガチャ確率が見直されるチャンスがあるならやるべきやろ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:32:59返信する
    子供が親に無断で課金して、親に責められて自殺とか
    そういう事件でも起きないとお上は動かないんじゃないかな
    そろそろ規制したほうが良いとは思うんだけど
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:34:06返信する
    fateガイジは自画自賛しまくりで近寄りたくねぇなぁ
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:34:26返信する
    乞食にまでSSRが回ってくると価値がなくなるからw
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:34:53返信する
    352
    さすがにこれとアンチラ事件は全然違うのでは?
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:35:22返信する
    まーグラブルのなんとかってキャラの時と同じやろ<消費者ちょう報告
    でも、この人のは単に運が悪かっただけだと思うわw

    始めてから1年近く経つけど無課金でも月に1,2体は☆5キャラゲットできてるし、アンリマユも1体来てるし、そこまで酷いガチャ率じゃないと思うわ
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:37:07返信する
    偽造はともかく、逮捕された教師がやってたアイドルの追っかけより
    泥沼課金はヤバいと思う
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:39:04返信する
    1%ってちゃんと書いてあるのに何で文句を言うのだろうか
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:39:15返信する
    信者の頭も塩川化してるの?
    課金してるやつも外圧扱いかよ!
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:40:19返信する
    >361
    99%の有意水準で抽選率が1%だという仮説が否定されるから
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:41:47返信する
    元経産次官の社外取締役がいるソニーによくもやってくれたな
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:42:27返信する
    ルーレットの赤黒でさえ10連続以上同じ色が出ることがよくあるのに
    自分がそのドツボにはまらないと考える方がおかしい
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:42:45返信する
    ジャブジャブ課金しろよ
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:44:03返信する
    353
    そうそう当たらないように設定されてこそ最高レアやろ
    見直されるわけないやん。そこらで売ってるのもの半値で売れって言うくらいに暴論かつ無駄
    回さなきゃいいだけやで
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:45:04返信する
    信者じゃない奴は消えてどうぞ
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:45:46返信する
    問題があるとすれば、人気のCCCイベが期間限定の上に最終章クリアしてないと遊べないってとこぐらいかな
    最近始めた人はよっぽど重課金しないとイベント参加条件クリアでけんし

    ガチャの排出率自体はそこまで酷くないやろ
    微課金、無課金でもそれなりに出るし
    そりゃ「全キャラ出す」とか「宝具レベル5まで揃える」は無理だけどさ
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:46:58返信する
    任天堂さんもガチャ商売を始める時代やで?
    マリオランよりFEHの方が儲かりましたって言っちゃう時代やで?
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:47:42返信する
    ガチャを擁護してるやつらのために
    いまから俺が計算してやるとだな
    9800円で石が140個手にはいる
    ガチャ一回につき石3個だから
    46回ガチャ出来る計算になるな
    これを元に確率を計算すると
    星5がでる確率は約37%になる
    一万払ってたったの37%だぞ?
    これを擁護してるやつは感覚がまじで麻痺してるから気をつけたほうがいいぞ
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:50:43返信する
    ガチャの値段おかしいと思うなら回さなければいいのでは
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:51:48返信する
    信者のお布施システムに何言ってんの?
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:52:27返信する
    わい上流階級だから1万くらい気にならんわ
    すまんな
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:52:54返信する
    fgo今回のガチャ☆5緩々だったと思う相当。
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:52:56返信する
    何回回したら確率が収束するのかを知りたいわ
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:55:12返信する
    1%だとすると3万出して当たる確率63%ってわかってるはず。さらにそっから割るとさらに減る
    それが分かってて深追いして負けてから文句言うって控えめにいって情けない
    消費者庁に突っ込むなら少し回して引いたときも突っ込めよ
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:58:01返信する
    これって今から新規で始めてついていけるの?
    というかゲームとして面白いの?
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 07:59:25返信する
    信者の苦行
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:00:46返信する
    FGOはガチャ回して画像自慢するだけのコンテンツやで
    他はソロで競うとこないのに無駄に金使うのはユーザー
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:00:50返信する
    一般信者になるための試練だと思えばいい
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:01:33返信する
    ピックアップとかマジで怪しいけどな。明示されてるガチャの確率なんて信じられぬ。
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:02:12返信する
     
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:03:09返信する
    クレーマーうぜー
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:03:17返信する
    産みの親韓国ですらパチンコは規制したのに日本は潰れる気配が全くない時点でソシャゲも何も変わらんだろう
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:04:04返信する
     
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:07:02返信する
    374
    それを"自分の意思で"回してるんだから擁護もクソもねーよ
    消費者庁が何で動かんかわかるか?そういう奴らに「課金やめればいいじゃん」と一言で論破できるからだ
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:07:03返信する
    ソシャゲ業界相当儲かってるから消費者庁に
    献金して細かいことは黙ってもらうようしてるでしょ絶対
    パチンコと一緒
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:07:23返信する
    FGOのはキャラと礼装の確率が極端なのとゴミ礼装が合成餌にするにも雀の涙でホントハズレ出るとなんのプラスにもならんのがきつい。
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:09:41返信する
    呼符一回で当たる事だってあるんだから、最終的には収束するわな
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:10:08返信する
    372
    あいつ、アルファルファモザイクとズブズブだし嘘ばっか言ってた過去があるし
    あんなん信じてるのはアホなだけ
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:10:11返信する
    単発回したら最高レア出ました。これ確率おかしいですよね?
    って消費者庁に報告入れることが出来て初めて動いてくれるかどうかよ
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:10:27返信する
    ☆5キャラ当てたら集団で通報してtwitterアカウント凍結させてくるやべーやつらじゃんwwwww
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:11:02返信する
    やらんのがストレスなくて一番ええぞ
    俺はガチャが酷いからじゃなくゲーム部分がおもんないから辞めたけどw
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:12:10返信する
    FGOは確率明示してないんだよなぁ
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:12:39返信する
    382
    熟知してればの話だけど☆3パーティーでクリアも可能ではある。特にフレンドから借りればある程度はクリア可能。☆1パーティーでクリア出来た猛者も居るし。
    今現在のストーリーは第一部(1章から7章と終章まで)で6~終章が見どころ。
    で今現在は1.5部で来年から2部が始まる予定らしい。

    因みに仮に始めるならチュートリアルの☆4確定ガチャでヘラクレスが出るまでリセマラした方がいい。その前に☆5出たらそれで行くのも良いは良いが。
    そしてヘラクレスは絶対に終章までパーティーから外さない事。
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:15:32返信する
    398
    単発1回まわしたら最高レア当たった事が3回ありましたて言う俺も消費者庁に言うべきかね?
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:17:03返信する
    >>401
    今は確率は出てるよ。ピックアップの確率が出てないだけ
    まぁ信長のガチャは確率いじってるといってるくせに、
    自分たちの引いてるガチャは
    表示されてる確率で出てると思ってる信者がアホなんだよなぁw
    表示より下げられてる可能性を考えもしないw
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:17:46返信する
    393
    自分の意思どうこうよりも
    単純に「一万円払っても目当てのものが手に入らないことのほうが多いっていうことが事実としておかしい」ってことじゃね?
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:21:20返信する
    386
    ほーん、ありがとう
    どうせ始めるならCCCイベに間に合うように始めれば良かったなぁ

    ガチャで限定キャラ手に入れるのは闇みたいだけど、頑張れば無課金微課金でも(攻略的には)やっていけるって認識でいいんか?
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:21:59返信する
    405
    3万の商品を1万で買おうとかおこがましくないの?1万で足りんのに1万で目当てのもの手に入れようってのがおかしい
    確率状の期待値的にそういう話だぞ。だから消費者庁は「課金やめろ」としか言わん
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:22:15返信する
    引く前に通報
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:24:23返信する
    405
    1万分の『ゲーム内通貨』は買えてるだろ?その時点で目当ての物を手に入れてるじゃん
    それをどう使うかなんて向こうは知ったことかよ
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:24:43返信する
    ガチャはギャンブルと一緒だ!規制しろ!って言う奴多いけど
    ギャンブルが世界中で規制されてるのは、楽して稼ごうと働かない奴が増えて、経済にダメージを与えるからなんだよね
    換金出来なきゃその懸念は無い
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:25:51返信する
    402
    406だけどごめん見てなかったわ
    詳しくどうも
    まぁハマったら間違いなく金ジャブジャブしちゃうけどね
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:26:21返信する
    406
    可能ではある。
    ただ、鬼門の6章は特定の☆3とか育てないとキツイが。
    まあ、最悪石割って進めば良いや感。

    詰まったらTwitterなり攻略サイトを見れば良い話。
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:28:32返信する
    BPOへのヒステリックな投書への叩きもそうだけど
    意見を提出する権利は誰でもあるんだから好きにすればいい
    その時点の行為を叩くのは筋違いだと思う
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:30:29返信する
    消費者庁動かすのに国民の血税が使われてるんだがね
    行為は自由だが叩くのも自由だ
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:30:32返信する
    411
    違うぞ
    ギャンブル依存症患者が結局国家の負担になるからだぞ
    今だって生活保護費をパチンコにつぎ込むパチンカスが問題になってるだろ

    日本はギャンブル依存症患者に優しいから今もお前の納めた税金がつぎ込まれてるし
    今後はガチャ依存症も患者として認められてそいつらの老後の生活の面倒を見るようになるんだぞ
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:32:10返信する
    418が正論だわ
    回りまわって世の中にマイナスになるから法規制すべきだな
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:32:15返信する
    414
    まぁなんとかなるってことか
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:32:31返信する
    星5が複数出たら、育成時間で地獄をみるぞ
    配布BBちゃんだけでもLV80まで疲れたわ・・・
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:32:34返信する
    ソシャゲはゲームじゃなくて「ゲームもどき」だからな。本当のゲームならガチャはおまけでメインにはならない。
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:32:37返信する
    407
    そもそも3万円もするっていう事実がおかしいってことだろ?
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:33:05返信する
    418
    ×日本はギャンブル依存症患者に優しい
    ○日本は依存症患者に優しい

    買い物依存症にも薬物依存症にも全体的に依存症に優しいんだった
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:33:29返信する
    413
    気にせんでええよ。
    ガチャるのは良いけどハズレ☆5は居るから注意(個人の感想)
    次ののピックアップ(限定含む)が出たらオススメなのが
    ジャンヌ・ダルクオルタ、マーリン、ギルガメッシュ、スカサハ、クーフーリンオルタ
    特にクーフーリンオルタは個人的に言わせればチートキャラ
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:34:30返信する
    まぁ、これがダメなら宝くじってなるからな。
    とはいえ、ほんとに入ってるのか?を無くすために宝くじはキャリオバあるけどね。

    コンテンツの寿命とか言ってる奴は単なるクソだと思うわ。こんな商売が認められていいわけがない。
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:34:55返信する
    排出率1%なら期待値は100回やって63%
    なお1000回やっても期待値は変わらないらしい
    確率いじれとは言わないが何か救済あっていいんじゃない?とは思うね
    確かエムブレムとかチェンクロは一定数外れたら確率上げるでしょ
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:35:58返信する
    ソシャゲガチャは潰した方が絶対に世の中良くなるからどんどんやれ

    もっとも、すでにソシャゲガチャ界隈はヤクザの手に堕ちてて、ソシャゲガチャを規制しようとしたら殺される状態になってる(例の夫婦みたく)から、もう無理だと思うけどね

    いくら消費者が改善や規制を求めても、法律で改善や規制しようとすれば殺されるってわかってるから、誰も何もできない
    このままソシャゲガチャは放置され続けるだろうよ
    そして日本はじわじわと国力を失っていくわけだ
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:36:24返信する
    426
    宝くじはすでに規制されてるから
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:36:35返信する
    428
    その理屈が通るなら詐欺師は大手を振って生きていけるな
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:37:31返信する
    426
    宝くじは国営

    民間企業が宝くじをやる事は法律で禁止されている
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:40:00返信する
    410
    ゲーム内通貨は目当てのものじゃないだろw
    自販機でジュース買うために1万円を崩して1000円に両替したのを目当てのものっていってるのと理屈は同じだぞw
    頭大丈夫かw
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:41:05返信する
    まあでも、確率はあげてほしい。
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:43:53返信する
    んで、実際☆5が出る1%の内、何%でサーヴァントが出るんだ?

    礼装と半々の0.5%?それとも鯖はもっと出にくく設定されてんのか?
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:44:14返信する
    ソシャゲガチャ社員が必死に火消ししててワロタw

    そもそもソシャゲガチャは本来規制されて当然って事を忘れんな

    海外の殆どの国じゃ法律で禁止されてんだよ
    本来違法なものを日本だけがヤクザに脅されてビビって合法にしてるだけって気付け
    ソシャゲガチャを規制しようとした人が次々と不審な死を遂げるなんて事がおきなければ、とうの昔に法律で禁止されとるわ
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:45:15返信する
    428
    普通の店では百円でパンが買えるのに
    ある店では千円で売ってたとする
    そのパンを"買う買わないは勝手"だけど
    普通に考えて千円で売ってるのはおかしいっていってるのと同じだけだって
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:45:27返信する
    433
    なぜかソシャゲ社員の中ではゲーム内通貨が目当ての物扱いになるらしい
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:45:40返信する
    ソシャカスは一回怒られた方がいいよ
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:46:24返信する
    これだけ騒がれても規制されないってことは
    逆に言えば国は規制する必要のない健全な商売と判断したって事だよパチンコと違って
    パチンコと同じ!パチンコと同じ!って喚いてる奴には「何か公的なソースがあるの?単なるお前の脳内主観でしょ?」と返しておけ
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:46:25返信する
    炎上させればグラブルみたいに天井付くだろうし、どんどんやればええやん
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:46:46返信する
    いやこれ叩く意味がわからん。
    同じプレイヤーとしても見直しされてキャラが出やすくなったり上限が決められたらラッキーな話やんけ。
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:47:30返信する
    こういうので潰れて大騒ぎにならないかいつも期待してる。
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:48:02返信する
    437
    そんなのは別にフツー
    例えがおかしい

    普通の店では百円でパンが買えるのに、
    ある店では三千円出してクジを引いてあたりがでればパンが貰える、それ以外は99%ゴミが押し付けられる、なお一回クジを引くごとにクジは戻された状態で引く事になる

    それがソシャゲガチャの現状
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:48:44返信する
    これでレアが出やすくなるならいいやん
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:49:09返信する
    440
    規制しようとすると殺されるんだよ

    ちょっとはソシャゲガチャ規制で調べてみろ

    もうソシャゲ界隈は完全にヤクザとズプズプで、政治が足を踏み入れる事ができなくなってんだよ
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:49:44返信する
    fgoガチャは確かに酷いけど、あれだけ騒がれたグラブルでさえセーフなんだし、消費者庁の調査なんてザルだろ
    なんも改善は期待できない
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:49:56返信する
    ガチャガチャ
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:49:56返信する
    442
    ほんとそれだわ。現状ちょっと確率厳しすぎる
    今より緩和されるなら素直に嬉しい
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:50:51返信する
    ソシャゲガチャを規制しようとすると殺されるから、命をかけれるような政治家が、別の勢力のヤクザと組んで規制しようとしないかぎり、無理だろうなぁ
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:52:12返信する
     
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:52:29返信する
    調べてないのはお前だろ
    あれは他にも案件を抱えててソシャゲは関係ないって調べりゃすぐに分かるのに
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:54:21返信する
     
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:55:21返信する
    433
    だから法的に問題ないんやで
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:56:15返信する
    444
    つまり374は
    444がいってるような事実を指して
    おかしいっていってたってことだなw
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:58:11返信する
    433
    両替しようが金は金だがゲーム内通貨は金じゃない
    この違いがわからんお前はアホ
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:58:43返信する
    500回ぐらいで通報とかw
    一桁足りんぞ
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 08:59:08返信する
    FGOのガチャがクソなところはゴミ礼装で水増ししまくってるところ

    鯖のみが出るガチャで☆5が1%ならここまで荒れないだろ
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:00:10返信する
    445
    そんなアホいてもほんの一握りだよw
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:02:00返信する
    さっさと課金ゲーム自体をぶっ潰すべき
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:03:16返信する
    458
    ソシャゲ社員乙
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:04:40返信する
    いくら課金しようと自己責任やぞ
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:05:45返信する
    確率なんて1%で充分高いやろ
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:06:18返信する
    1%はたしかに低いな
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:09:25返信する
    ギャンブルに負けたから消費者庁って意味がないから。
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:10:13返信する
    報酬、1コメで平均5、6円ってとこかな
    一生そんな低い金で飼われ続けるんだから可哀想
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:13:58返信する
    きっと中学の授業中ずっと寝てて確率について勉強してなかったんでしょ
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:16:52返信する
    ※467
    そうじゃなくて確率詐欺にあたるかどうかだろ
    まぁ間違いなく問題無し、だろうけど
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:17:19返信する
    搾取ガチャ擁護なんて社員がほとんどだろ、金のためなら汚い真似平気でするヤクザだから
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:17:30返信する
    458
    ゲーム内通貨ってソシャゲでいえば
    くじ引きのくじみたいなもんじゃん?
    くじってそもそも欲しい景品っていう目的を果たすための手段(過程)なわけだから
    目当てのものをゲーム内通貨にしちゃうと
    くじそのものが目的になっちゃうじゃん
    てことは、目的と過程が一致してしまうから
    「くじ引きする」ために「くじ引きする」ことになっちゃっうし
    それっておかしくないか?
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:18:28返信する
    >>471
    ユーザー側からしたらガチャ擁護する意味なんもないしな
    よっぽど洗脳されてたら別だけど
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:20:43返信する
    ひどいのはわかるがそれでも課金してるんだからなぁ
    結局課金は自己責任
    欲を抑えられない自分が悪い
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:20:59返信する
    ゆとってる?ゆとってない??
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:22:45返信する
    初期は確率すら開示されてなかった中猛者は突っ込んでた事実に恐怖するなw
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:22:54返信する
     
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:26:01返信する
    500回引いて星5が出ない確率、約0.66%。ありえなくはないレベルか。
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:26:16返信する
    本質的にパチンコと同じなんだから声優のガチャ煽り等や関係者垢使ったステマも規制されてしかるべき
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:27:10返信する
    こういうのは内容より数だぞ
    どんどんやればいい
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:27:40返信する
    結局運だろ?
    宝くじ500枚買って億が出ないからって訴えてとおるんか?
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:29:49返信する
    ユーザー側がアホなのは前提だけど、そこで意見が終わってるのは搾取ガチャ擁護と同じだから覚えとけ
    ガチャ自体をちゃんと叩かなきゃ、ソシャゲのガチャなんて表記通りの確率なんてさせてない真っ黒な操作もされてるんだからな
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:30:42返信する
    458
    関東財務局が通貨認定してるんだが?
    仮想通貨は資金決済法3条の「前払式支払手段」に該当するって判断な

    無知なアホにはソシャゲか似合いだよ
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:31:14返信する
    ガチャで思うのは、%とは気休めって事がわかるだろ
    絶対ではない、そう宇宙創世のBIGのように
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:32:23返信する
    472
    もうこれみてるやつに聞けばいいんでない?
    くじ引きって
    欲しい景品を手にいれることが目的なんですか?
    それともくじを買うことじたいが目的なんですか?
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:33:39返信する
    ガチャ以外の射幸心を煽る遊戯はもっと厳しい規制を受けているので
    ガチャにも何かしらの縛りが必要だと思うけどね
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:35:30返信する
    348
    嘘をつくなゴミ屑関西人野郎がこっちは数万かかってやっと星519体だぞ。まあfgoのガチャは想像以上に酷いからな、いい加減ガチャそのものに規制をかけるべきだろ消費者庁は動くべき
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:36:15返信する
    485
    実際にはくじをひく権利を買ってるんだけどな
    それは現実でも変わらんし、祭のテキ屋と同じだろ
    限度を知らん馬鹿はほおっておけよ
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:36:25返信する
    子供の頃にリアルでガチャの恐ろしさを学んどけよ
    大人になって初めて触れるとそりゃハマるわ
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:36:33返信する
    出ないのが当たり前という方々の方が一般人からすればおかしいのをわかっているのか
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:38:17返信する
    490
    普通の人は1%は出ないと思って引くのをやめます
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:38:22返信する
    まぁFGOは特に辛いからのう
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:39:17返信する
    確率通りに出ないからダメなんだよ
    当たりがちゃんと確率通りに出ないといけない
    優良誤認といって、これは景品表示法で定められている
    運が悪いから外れているだけ、という言い逃れは不可能


    っていうか、規制されてガチャが美味くなったら恩恵受けるのに、お前らって気持ち悪い感覚してるな
    気でも狂ってるの?
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:40:40返信する
    487
    君、スベってますよ
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:44:58返信する
    信者はやたらセルラン自慢してるけど
    それ単純に他のソシャゲより何倍もガチャ回さないと
    目当てのキャラが出ないってだけだよな
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:46:58返信する
    493
    50万でピックアップ鯖二枚のうち一枚が出なかった人も実際にいたしちょっと現状無理があるよな
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:50:27返信する
    ※496
    アクティブ数自慢はしていいと思うけど(本来これもユーザーがドヤ顔することでもないが)ガチャゲーのセルラン自慢はちょっとな。。。
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:51:45返信する
    493
    表示された確率が不正かどうかは問題になるが
    出現率99%でも出ないときは出ないだろ
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:54:37返信する
    天井付ければ良いだけ
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:55:56返信する
    まんさんは自己申告でもいいからどれぐらい課金したのか言って貰いたいわな
    前申告した学生はメルトリリスのために15万ぶん回したらしいけど
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:56:13返信する
    今回の件は本当に確率合ってるんかいな?
    って話だろ
    んでサンプルが500回
    全く足りんから他の人も頼む

    流れ的にはそんなおかしくもないと思うがな
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:56:26返信する
    502
    これ
    確率云々のまえに天井だろうな
    バカに何百万も出させるな
    面倒くさいから
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:57:44返信する
    今どき天井の付いてないソシャゲの方が珍しいけどな
    天井無しでアホみたいに売れてるFGOデレステが異常なだけか
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:58:23返信する
    1%を500回連続で外す、くらいのことは別に珍しくはないからなぁ
    さすがに10000回連続で外れたってんならなんらかの悪意による操作だとは思うけどさ
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 09:59:18返信する
    100万くらいはかかるがFGOにも天井はあるぞ
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:00:17返信する
    ガチャゲーがお上から見逃されてるのは、やっぱパチ依存から脱却させる為のスケープゴートな気がしてならんね

    若い層にはかなり効き始めているし
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:02:10返信する
    宝具5でなくて宝具10を最大にすれば確率アップしても利益落ちないんじゃない?
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:02:31返信する
    SSR排出確率1%で500回ガチャを引く
    1枚もSSRが出ない確率は約0.65%

    まあ通報が許されるレベルではあると思う、流石に悪質だな
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:08:25返信する
    5万でガタガタ言うなとか草
    ギャンブル中毒者は100万くらい突っ込んでそうだね
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:09:14返信する
    FGOって天井ないのによく回すな
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:11:44返信する
    もっと確率あげろって話だな
    強制捜査入ればいい
    というかやめるのが一番だな
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:14:10返信する
    ガチャなんて無料分で出たらラッキー程度
    グラブルのサプチケみたいな欲しいキャラ確定以外課金する気起きない

    そして定期的にサプチケみたいなのが無いゲームはやらないのが吉まである
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:16:25返信する
    まあ確率酷いから当然だと思うけど
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:18:02返信する
    消費者庁はサイゲに屈したザコ官庁
    所詮はお役人だよ
    査察入っても専門家なんていないし
    数字いじれば元のもくあみ
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:18:07返信する
     
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:18:17返信する
    あんな射幸心を煽る演出してる時点でこうなるのはわかってたこと
    FGO自体は屈指の良シナリオを誇るゲームだが
    ガチャの確率に関しては何一つ擁護できない
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:18:24返信する
    1%って時点でギャンブルにもなってないしそんなもんないのと同じ
    ほんま洗脳されると考える頭なくなるんだな
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:19:13返信する
    グラブルは通報騒ぎの影響で天井が設置されたしな
    FGOも2周年に合わせてシレッと天井追加されても驚かんぞ
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:19:59返信する
    詫び石でも配れば?
    ガチャユーザーなんてそれだけで喜んでしっぽ振るだろ
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:20:36返信する
    そこまでして欲しいキャラがいるってことなのか?
    Fateって魅力的なキャラがいないから全くやろうと思わん
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:21:06返信する
    521
    そう
    出ない物を出ないと叫ばれても当たり前だろとしか
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:21:54返信する
    この状態を放置して擁護してる連中ってよくある業界が雇ってる火消し業者じゃないなら
    パチンカスがパチンコ擁護してるのとまったく変わらんわな
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:22:59返信する
    パチががチャになったと思えばまあ健全、ただしパチを馬鹿にしてた奴が
    やってるならちょっとアレなオツムだ
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:23:07返信する
    天井つけたら一人あたりとれる額が固定されるからな
    グラブルは炎上しすぎて指導もあったから仕方なくつけた感じ
    ヒで人気者になりたいやつとしては逆に「●●欲しくて××万も課金した!」ってネタもできなくなるからつまらないだろうな
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:25:28返信する
    自分の思い通りにいかないから八つ当たりしてるだけのガイジやんけw
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:25:55返信する
    つうかパチもソシャゲガチャも本質は全く同じもので依存症にさせて搾り取るギャンブルだからな
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:28:14返信する
    計算すると、1%が500回ハズレ続ける確率は0.657%。
    約150人に1人の割合。
    まあ、十分ありえる事象だね。
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:28:27返信する
    アルトリアって6章の虐殺ノーカンになった時点で
    ドル箱としての価値もなくなったよね
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:30:01返信する
    ギャンブル中毒者は脳がやられてるから負けても気にしない。また大金注ぎ込んで大損してもなんのその。ギャンブルを取り上げられることが何より耐えられない。
    彼らの多くはかわいそうだが生まれつき脳に欠陥がある人達が多いらしいね
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:33:38返信する
    グラブルもFGOもやってるけど、グラブルはたまに1課金で確実に好きなキャラが選べるキャンペーンやってるから、その時だけ課金してる。
    FGOは無課金だけど、イベキャラも手に入るしプレイに支障ないから続けてる。
    でも、開始時に好きな星4キャラ選べるキャンペーンなかったらやってなかったな。

    フレ登録で課金してる人達の恩恵だけ受けてる真の勝ち組。
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:33:49返信する
    532
    きのこがアルトリア嫌いだからしゃーない
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:36:11返信する
    このガチャ擁護してるのって自分が廃課金してようやくキャラ手に入れたのに今更天丼つけ始めるのが嫌な奴だけでしょ
    パチンカスだと一緒じゃん
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:37:19返信する
    498
    ほんこれ
    セルラン自慢って馬鹿じゃねーの
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:37:50返信する
    いや、ギャンブルに突っ込むのは明らかに自己責任だろww
    こいつらゆとりか?

    て○ーぼう‏ ○mcs○○ron
    ○levi16○neoさん
    身内垢のようですが突然フォロー申し訳ありません。 こちらも消費者庁に報告させて頂きましたので一応リプライ致しました。 消費者庁への報告を信者が批判したり 外野がギャンブルに突っ込むのは自己責任だと言い出すのは明らかに間違いだと思った為意見に賛同させて頂きました。
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:37:56返信する
    やりこめばやりこむほど、下手な☆5より低レアのが優秀だと気付いて、愛以外でつぎ込むのいい意味でばか臭くなってきたわ。今はフレガチャでエイリークまったくダブらなくて嘆いてるわ。
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:40:45返信する
    ガチャを擁護してるんじゃなくて引いてるやつを馬鹿にしてるだけなんだよ
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:43:44返信する
    536

    ゲームすらやってないけど、課金で潰れる奴を見るのは楽しいから天井とか付けてほしくないw
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:44:07返信する
    540

    それなw
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:45:52返信する
    532
    いやあちらのアルトリアは偽物で英霊の座に加わることなく完全消滅しただろ。六章のトリスタンとガウェインはアレだったが今回のイベントで名誉を回復したし、六章の所業は水に流すつもりだ
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:45:59返信する
    確率が表記されてたらいいとか自業自得とか
    そういう次元で話そうとしてる人はおかしくね?
    デメリット表示されてたらなんでもいいみたいなのが通るんか?
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:48:08返信する
    闇闇きめーんだよカス
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:48:58返信する
    ソシャゲの記事はコメが伸びるなw
    やらおん大勝利
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:49:02返信する
     
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:49:17返信する
    まー結局グラブルはあの騒動の結果天井設定されたし
    FGOもそうなるといいね
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:49:29返信する
    544
    正しい情報の上に自分で判断したことであればそれは
    完全に自己責任だろ
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:50:44返信する
    549
    その理論だと売春も麻薬もなんでもあり
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:51:09返信する
    消費者庁に言っても無駄だぞ
    今はソシャゲ関連はフィルターでゴミ箱行きだからな
    担当者の目にも留まらん
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 10:53:48返信する
    結局グラブルの件もみんな「多分こんな感じの問題だったんだろう」ってふわっとしたことしかわかってなかったんだなwwwで結局何も問題なかったと
    あの騒動はなんだったのか
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:00:50返信する
    535
    馬鹿アンチの思い込みだな、キノコがアルトリアを嫌いなわけないだろ。アレはアルトリアの偽物でこちらから召喚される槍トリアは獅子王と別物だぞ
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:01:39返信する
    最高レア1%とか他のソシャゲでもそんなもんなの?
    異様に低いような気がするが
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:02:50返信する
    FGOってほんと宗教だな
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:03:49返信する
     
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:04:11返信する
    555
    買ってるのはくじであって景品じゃないからな
    表示された確率に問題が無いなら、その確率がどれだけ低くても何の問題も無い
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:06:19返信する
    556
    0.5%とか普通にあるぞ。
    高くても5%じゃないかな?
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:06:30返信する
    まあ当たらなかったらフレンドの星5で我慢するという手もあるぞ
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:06:58返信する
     
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:08:30返信する
    消費者庁に報告されてもユーザーは困らないのに
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:11:02返信する
    ソシャゲって今の日本の貧しさの縮図だよな
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:11:50返信する
    まあソシャゲガチャを野放しにしてる時点で消費者庁は腐りきってるけどな。海外ではガチャは規制されてるのに本当今の日本は駄目だな
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:11:52返信する
    全王様もオッタマゲ~!!
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:14:01返信する
    565
    金持ちしかまわさねーだろ
    ガチャなんて
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:14:45返信する
    今見たらこのサイトに転載されたってツイートしてる
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:18:04返信する
    本人いるのかw
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:19:28返信する
     
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:19:32返信する
    クジ、ガチャは賭博って言葉を使ったらどうだ。
    そもそもクジとは限られたパイを引きあって選ばれるものだろ
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:21:38返信する
    >マジでお前らこの確率が良いと思ってんの?
    >報告するだけでガチャ確率が見直されるチャンスがあるならやるべきやろ

    ここらへんかな?
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:23:06返信する
    ニコ動のfgo動画でもガチャは擁護されまくりだからなぁ。
    洗脳に近いわ、これじゃ消費者庁は動かないよ、炎上しないんだから。
    まあ天井は付かないよ、大金失うことをわざわざやらんって。
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:23:41返信する
    やっていないから寿命が縮んでも別にいいや
    実際にやってひどいと思ったのなら訴えてもしょうがないんじゃない?
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:29:35返信する
    566
    海外でもほとんどの国はガチャ規制なんてしていない
    日本人が射幸心中毒なだけ
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:30:44返信する
    FGOは宗教のように擁護されてんな
    もっと絞ってもいいんじゃないの
    誰も叩かんし
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:30:50返信する
    ガチャにもっと厳しい規制が必要なのは確か
    それで今のモバゲが消えるならおk
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:31:06返信する
    577
    なら規制すべきだろw
    答え出しちゃってるじゃん
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:32:15返信する
    やらなければいいだけじゃん
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:34:47返信する
    通報は好きにしろ
    経緯は叩く
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:38:01返信する
    583
    よそ様は関係ないだろ?
    日本人は賭博の自制が弱いんだろ?
    なら規制すべきだろ?
    弱いのに規制しない理由はないだろ?

    答え出てるだろ
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:38:25返信する
    単価が高すぎる
    今の相場の1/10いやせめて1/5ぐらいでないと
    ガチャ爆死報告が3万や5万程度でお通夜になるぐらいで丁度いいんだよ
    パチだってその程度だろ

    グラブルの天井9万ですらぼったくりだ
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:38:37返信する
    ガチャもアイドルの握手権付きCDも加藤の等身大フィギュアも正当な稼ぎ方で誰にも迷惑かけないで死ぬまで自分の収入・資産で賄える人が買う分にはいくらでも自由にやればいい

    でも実際にはお前死ぬまで自立は無理だろって人たちが目の色を変えて買っているから困るって話
    今ですら親や公的機関から支援してもらってる人多いだろ
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:44:18返信する
    560
    キャラ毎のパーセンテージじゃなくて
    レアリティのグレード毎の分母だからなぁ
    ★5 10%とかでも実際はピックアップガチャ●●● 1.87%(他はコンマ0.◯%)とかザラ
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:44:18返信する
     
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:45:28返信する
    集金機に金を投入して楽しむゲームじゃないの?
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:47:29返信する
    こんなぼったくりにうつつ抜かしてるから
    博麗神社神主様ににやけ面でソシャゲをコケにされるんだよ
    少しは東方の素晴らしさを見習え
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:52:04返信する
    個人単位で苦情入れるだけでは効果が薄いだろうが
    苦情が積もりに積もれば消費者庁も動く理由になるもんな
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:52:32返信する
    しかも確かFGOって所謂同カード同士の「重ね」進化あるゲームじゃなかったか?
    天井ないとか極悪だろ
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:56:48返信する
     
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 11:57:31返信する
    確率を理解できないバカが大量にいるからなぁ。
    こういう人って100億回回せば絶対出ると思ってそうで救いがないな。
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:01:42返信する
    601
    お前はもうガチャに洗脳されている!w
    コメの次元が低すぎるw
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:04:56返信する
    確率明記するのは当たり前として今時青天井ガチャに金突っ込みたくねーわ
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:05:57返信する
    出なかったから通報とか都合よすぎw
    まさにモンスタークレーマーやな
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:08:31返信する
    0.8%の提供確率のガチャ回したことあるけど
    本当になかなか当たらないから
    もう課金するのやめたソシャゲある
    見切りは自分で決めた方がいいぞ
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:09:11返信する
    報告件数が増えればそれだけガチャ規制の名目が立っていくからどんどんやれ
    内容に正当性があるとかは関係ない
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:11:06返信する
    パーセンテージまで出してるんやし回した側の責任やろ。出なかったから通報ってなんやねん
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:11:38返信する
    606
    その通りなんだけどね、ガチャ賭博にはまっちゃう人がいるから問題なんでしょ
    課金って言葉が悪い、賭博なんだよ
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:14:37返信する
    国は泳がせてるんだよ
    今は実例収集のフェーズにすぎない
    向こうは向こうで仕事のネタ探してんだからな
    動きの激しいとこに戦力集中して見せしめする位はいつかあるぞ
    物事にはタイミングがある
    企画型の仕事ならもう少し先
    ただし政治圧力の案件ならありもんのデータで動かざるを得なくなるけどな
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:16:31返信する
    自分たちがパチンカスと同じだということを認めたくないんだろうなあ
    同じだぞ
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:18:05返信する
    ノッブの苦労も知らないで簡単に巌窟王取れると思うなよwwwwww

    ノッブはつい先日確定申告できるくらい稼げるようになったんだぞwwwwww

    それなのに家たてられるくらいFGOに課金してるんだwwwwww

    もはや収入以上に課金してる可能性すら浮上してるというwwwwwww

    凄すぎてアンチが嫉妬に狂うのはわかるwwwwwww
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:19:43返信する
    パチンコよりまし(キリッ)
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:21:47返信する
    ソシャゲ業界は何から何まで徹底的に叩きまくらないと駄目
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:22:49返信する
    ガチャだけでいいだろw
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:23:16返信する
     
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:25:16返信する
    パチンコと同じなんだから同じように規制させるためにももっと声をあげてもらわないとな
    そのためにもこういうやつを称賛して応援した方がいい
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:25:35返信する
    自分が愚かだからこんなゲームやめて賢くなろうという気付きがまったくないんだな
    情けなくなる
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:26:02返信する
    1%のガチャを500回回して1回も当たらない確率は約0.66%
    1000人居たら6~7人は当たらない計算になる
    FGOのプレイヤー人口を考えたら500回回して☆5が1体も当たらなかった奴なんてザラにいてもおかしくない
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:26:54返信する
    消費者庁に訴えるのは別に良いだろ。
    鼻で笑われるかどうかは別として。

    3枚は重ねないとロクに使えない癖にあの確率だもん。
    推しキャラが無償石で出なかったから俺はこのゲーム辞めたけど。
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:28:36返信する
    ボックスじゃねえだからいくら引いてもでない事は普通にありえるがな
    確率いじってるかどうかはしらん
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:28:38返信する
    FGOは次の二周年で天井なり確率アップなりガチャ緩和の新システム追加されそう
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:29:55返信する
    これでも初期の頃より大分マシになってるんだぞ・・・、サービス開始当初なんて三桁諭吉くらい課金しても当たらないレベルだったし。
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:30:29返信する
     
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:31:15返信する
    FGOなんてやる方が悪いとしか言えない
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:32:01返信する
    1%だから100回で出ないのはおかしいとかじゃないよな?いくら回したんだ?
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:35:11返信する
    単純に天井つければいいんじゃないの?100連したら無記名れいきとか
    現状200万つぎ込んでも1つも出ないのがザラで10個ないと交換出来ないから意味がない
    もっともfate のスレの空気が一番やばい
    文句言うな出るまで回すのが当たり前で金が無くなったらリボ払いをみんなで進めるのは異常
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:41:14返信する
     
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:41:53返信する
     
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:42:12返信する
    これvipスレの転載じゃん
    名指しされても未だにコメント拾ってきてるとか懲りねえな
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:42:19返信する
     
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:43:01返信する
    FGOに限らずくだらないことで消費者庁に通報する人多いぞ
    大抵特に問題ないからスルーされるけど
    違法性があればどんどん通報してほしいけど、あんまりどうでもいいことで通報しすぎるのは頭おかしい
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:46:53返信する
    630
    周りに乗せられて、煽られるままに課金するやつは救いようがない馬鹿だろ
    ほっとけほっとけ
  551. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:48:22返信する
    まず、ガチャは金持ちの遊びだと認識しろ
    そうでなければ破滅とトレードすることになる覚悟を持て
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:49:33返信する
    自己責任で済ませられるんなら法律いらないよな
    賭博も麻薬も売春も自己責任
  553. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:49:57返信する
     
  554. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:51:16返信する
    500回て石2000個か
    9800円で140個を14と配布石40個なら2000個だけどいくらが課金分なんだろうな
  555. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:51:17返信する
    500回回したとしても、確率1%なら、出なくても不思議ではない。
  556. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:52:47返信する
    グラブルの時に鼻息荒く大暴れしてた連中はどこ行ったの?
  557. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 12:57:09返信する
    FGOだと何故か粘着アンチが居着かないな
  558. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:01:28返信する
    消費者庁なんか当てにしても無駄
    KOFなんて記載場所に会社がなかったという衝撃の事実
    それでもアプリは停止されないし特にお咎めもなし
    基本的に情弱を騙して儲けたもん勝ちの国だぞ
  559. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:04:29返信する
    簡単な操作でいくらでも生み出せる電子データが何万何十万という金を生み出す。
    まさに現代の錬金術。
  560. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:06:08返信する
    今は若いし稼げるからいいけど
    ろくに貯金もせず老後迎えて
    お金ないんで税金で養ってくれとか言うなよとは思う
  561. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:07:39返信する
    確率の計算方法は高校で習っているだろう。
  562. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:08:09返信する
    5万はさすがに統計データにしてもデータ不足だろ
    せめてグラブルやアイマスみたく50万まわして目的のものが出ないとかってデータを出さないと
  563. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:20:56返信する
    100人中99人の負け組
  564. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:21:10返信する
    50万課金しないと出ないそうですw


    Stray@levi160neo
    50万円課金してやっとピックアップ出るのが基本無料ゲームのFGOです
  565. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:22:59返信する
    これさ、引けたサーバントを誰かにあげるとか出来ないのか?

    もし出来るなら50万で売るわw
  566. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:23:41返信する
    ガチャ率がクソなのと重課金してしまうのは別問題じゃね
    あと常に数十万入れないとピック出ないのはハズレ垢なので引退をすすめる
  567. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:24:09返信する
    騒いでも無駄だぞ最初からやらないかあきらめてやめるかが賢い
  568. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:26:35返信する
    650
    はえー
    よく知らんけど5万で訴えるだのなんだの騒いでるのか
    消費者庁の担当者に同情するわ
    面倒くさいクレーマーの対応に追われて大変やなって
  569. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:31:27返信する
    だからあれほど引いても実入りが少ないとアレほど…。
    1%で引くとか、飛んで火にいるカトンボかよ
  570. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:31:29返信する
  571. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:35:55返信する
     
  572. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:35:59返信する
    597
    >しかも確かFGOって所謂同カード同士の「重ね」進化あるゲームじゃなかったか?
    >天井ないとか極悪だろ

    なにそのコンプガチャもどき
    極悪だな
  573. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:37:35返信する
    657
    ほんまそれ。そんなもんに金を突っ込む奴の気がしれんわ。しかもクジの数が減ってるわけでもなく、毎回1%のクジを引いてるわけなんだろ?
    これならまだ宝くじを買ってる方が有益やわ。

    640
    こんなの詐欺っていうか、騙されてる方がどうかしてると思うぞ。
  574. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:38:21返信する
    なんか日本もアメリカみたいに訴訟大国になりそうな事案だな
  575. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:39:41返信する
    貧乏人がブルジュワの遊びに手を出すからこうなる
    底辺はコンシューマーでもやってろよ
  576. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:41:28返信する
    抽選の結果、望んだ席のライブチケットが入手できなかったから訴えるレベル
  577. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:42:25返信する
    ソシャゲの本質は札束で殴り合うゲーム
    殴るための札束を用意できないなら外野に徹しろ
  578. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:43:18返信する
    ガチャはギャンブルだろ? 確定で当たりが出るのに当たらなかったら訴えてもいいが・・・。
    言ってることはパチスロで大負けしたから訴えたったって言ってるようなもんだろ。通るわけがない。
  579. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:45:47返信する
    まずゲーム自体が無料でクリアも可能であるという点がこのマンコの敗北の理由
  580. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:49:58返信する
    どこまで難易度上がるんだろう
    自己満のフリクエなら良いけどストーリークエまで高難易度にしないでほしいわ
    ひたすらめんどくさい
  581. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:53:51返信する
    ソシャゲは高学歴が低学歴から搾り取るためのツールだぞ
  582. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:02:59返信する
     
  583. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:08:28返信する
    擁護の理屈「大金突っ込むアホの方が悪い」

    ドラッグ依存者がアホなだけだからドラッグは規制するなって言ってるのと一緒
  584. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:09:59返信する
    ドラッグは違法なんで例えになってないな
  585. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:11:33返信する
    672
    金もなくて課金とかほんと救いようがねーな
  586. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:17:31返信する
    676
    問題になるのは爆死かどうかじゃないよ
    表示された確率通りかどうかだけ
    この先地雷原の立て札があるのに突っ込んでったやつがおるならそりゃそいつが悪いでしょ
  587. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:19:17返信する
    訴えるなと言っているのではなくこいつ馬鹿だろと呆れた顔されてるだけって早く気づこうね
  588. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:22:56返信する
    674
    ガチャ=ドラック

    ガチャとドラックを同一に比較してて草。
  589. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:23:48返信する
    ガチャの話題になると何故か当選率を無視してガチャ害悪論に持っていきたがるやつっているよな
    100万円分の宝くじを買ったのに1等が当たらなかった!返金しろ!
    なんて騒ぐやつがいたら誰が見ても頭がおかしいやつだと分かるのにな
  590. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:24:21返信する
     
  591. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:25:30返信する
    681
    しかも五等くらいは絶対出てるのにな
    一等じゃないから訴えるとかアホか
  592. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:26:20返信する
    674
    ドラック規制するのは税金取れない大金が動いてるからだぞ
    依存者なんて正直どうでもいい
  593. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:26:21返信する
    確率擁護の語り口が詐欺師のそれとそっくり
  594. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:30:38返信する
    この人女鯖はゴミ扱いで男キャラにしか興味ないっぽいな
    男しか出ないソシャゲに課金すればいいのになんで元がエロゲのfateやってんだ
  595. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:31:47返信する
    686
    被害ってなんや
    誰に騙されたんや?
    誰も星5が出ることは確約しとらんじゃないか
  596. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:38:07返信する
    購入できる石はガチャのほかにも使えるのでな。
    ガチャもできる石を買っただけなので勘違いしてはいかんよ
  597. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:48:30返信する
    690
    射幸心のせいで規制されるギャンブルは労働以外の方法で富を得ることは
    健全ではないからやろ
    富ではなく塵に煽られた射幸心なんか知らんわ
  598. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 14:59:20返信する
    確率操作してるな
  599. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 15:01:19返信する
    こいつツイートが典型的なま〜ん()で草も生えない
    後悔しかしてねーじゃんこのクソオンナ
  600. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 15:05:53返信する
    685

    こんなの騙される方もどうかしてるぞ。
    そもそも誰も騙してないとも思うけどな。
  601. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 15:07:26返信する
    ツイート主のま~~ん臭がやべーw
    くっさw
  602. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 15:11:58返信する
    都合のいい時だけ選択の自由と言うクズ
    企業が射幸心煽って儲けるビジネスなんて迷惑かかってるの当たり前だろう
  603. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 15:12:23返信する
    694
    そいつらギャンブルのために日用品や食料品まで削るゴミなんで

    そうなると真面目に小売り業やってる人たちも苦しくなり、馬鹿から巻き上げてる奴らだけがこえるだけで格差が広がる

    オタク産業は害でしかない
  604. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 15:13:20返信する
    私生活に支障出るレベルで課金するのはそもそも病気だから普通に病院いけ、
  605. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 15:15:18返信する
    669
    具体的にガチャ規制している国名をあげてみな
    中韓ぐらいしか俺は知らないがほとんどっていうからにはもっと沢山の国が規制してるんだろ?
  606. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 15:19:23返信する
    699
    そんなのはソシャゲやめても他のギャンブルにしか使われないお金だろ
    規制する意味ある?
  607. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 15:20:32返信する
    698
    迷惑がかかってるのは、確率も収入も考えずに本能でガチャまわすアホだけ
  608. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 15:28:08返信する
    あほらし。

    だったら
    10年以上チョコボール買い続けて金が一度も当たらんおいらはどうなるんだ。
  609. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 15:36:20返信する
    消費者庁に苦情が殺到したら普通に動くよ。
    自己責任意識があるから、通報した人間の絶対数が少ないだけ
    逆にこういうサイトに金払って擁護依頼する価値は十分ある。
    消費者庁にガチで動かれたら、この手の会社の損害は億以上軽く行くよ。
  610. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 15:38:44返信する
    705
    ほんま信者にしたら良い迷惑なんやなw
  611. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 15:45:13返信する
    人を救うとか自己犠牲とかをテーマに
    理屈を語った作家なら
    この問題について作品中で言及するべき
  612. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 15:58:51返信する
     
  613. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 16:01:11返信する
    1%の確率で出るは500回やれば5回当たるのではなく
    1回毎に1/100の確立だからな…
    やっぱりガチャで文句言う奴はバカなんだな
  614. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 16:03:38返信する
    まぁパチンコ業界が苦情で動くような国なら少しは希望も持てるw
  615. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 16:13:46返信する
    パチンコで当たらんって喚く奴ってこういうのなんやな
    そもそもソシャゲなんてすんなや、金ドブ
  616. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 16:39:08返信する
    とりあえず詫び石よこせやコラ!

    詫び石はよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
  617. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 16:39:25返信する
    708

    擁護してるけど、別にこのゲームやってないよ?
    てかソシャゲなんてどれもしてないし。
    こんなもんに金つっこんで自滅してる奴らを見てるのが面白いから擁護してるだけやでw
    こいつらのおかげで今日も飯が美味いw
  618. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 17:18:43返信する
    ソシャゲカスっていっつも全方向に喧嘩売ってんな
    そりゃ皆から嫌われるわけだ
  619. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 17:30:43返信する
    713
    性根が心底腐りきってるなコイツ
    まあfgoのガチャが酷いのはわかるけどさ
    ガチャで爆死した他人の不幸を喜ぶ時点で人間として腐ってるな。
  620. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 17:32:47返信する
    713 
    まあこういう性根が腐った連中から金を稼ぐのが
    やらおんだけどさ
  621. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 17:35:06返信する
    表記されてないピックアップはどうやって測ったんだこれ
    体感(笑)だけか?
  622. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 17:59:38返信する
    まじかよ、散財バー最低だな
  623. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 18:06:05返信する
    皆の力でソニー潰そうぜ
  624. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 18:17:49返信する
    パチンコはあからさまに確率操作すると警察が踏み込むからまだマシとも言える。
  625. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 18:30:46返信する
    消費者庁は動かないよw
    動く前に何者かの圧力によって消されるからw
    もうねズブズブよ
  626. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 18:57:18返信する
    重くてたるくてガチャしかやることないのだが
  627. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 19:20:58返信する
    すり抜けだけでもどうにかしてくれたらなあ
  628. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 19:34:58返信する
    グラブルのアンチラで騒ぎになった後サイゲがマスコミに金ばら撒いて黙らせたろ
    マスコミにそうやるくらいなんだからもう儲かってるソシャゲ作ってるメーカーは消費者庁の官僚や政治家にも既に金握らせてんだよ
    裁判にでもならん限りもうソシャゲは変わらん
  629. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 19:35:42返信する
    サービス終了したら何人死人が出るの?
  630. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 19:59:17返信する
    消費者庁に訴えようが正直勝手にしろって感じだわ
    それよりこいつのツイート見たけど普段からクソすぎてこれは擁護勢も同情もできなくなるだろうな思った
  631. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 20:12:44返信する
    何がおかしいって他のソシャゲもそうだが10連一回につき2000円~3000もするのに高レアの確率がだいだい1%なことだろ
    10連500円か確率もっとあげろよ
    初めに設定したソシャゲの課金額がボッタくりなせいでゲーム業界も課金者も金銭感覚麻痺してるぞ
  632. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 20:13:15返信する
    けど今後の海外展開で話が変わってくるんじゃないかな
  633. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 20:55:41返信する
    1%と言ってるのに1万回やってもダメだったら
    消費者庁にでも言えばいいと思うけど

    明らかに不正広告である証拠がなくて
    ぼろ負けでけったくそ悪いからって訴えても
    消費者庁もガン無視ですわw
  634. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 21:06:03返信する
    まあ規制しとけよ
    大事にならんうちに
    細く長くがビジネス
    派手に大きくやって即トンズラなら只野詐欺
  635. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 21:06:56返信する
    例えば毎回宝くじを買ってて俺だけ1等が当たらんのはおかしい!っていうことで消費者庁連絡しますか?
    おれはしない。頭おかしいやつやと思うし。
  636. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 21:27:06返信する
    パチスロだって実際には確率は目安であって実際には何枚注ぎ込まれて何枚出したかで制御されている
    これも額面通りじゃなく操作してやりゃ良い
  637. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 21:31:09返信する
    ガチャ自体の是非はおいておくとして、宝くじの趣旨を理解して購入したくせに、はずれが確定して返金を求めるようなものだな。高額当選が一枚でも当たっていたら、騒ぎ立てるようなことはなかったろうに。
  638. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 21:36:27返信する
    729
    それはゲーム会社の収支を把握した上で言っているの? それとも、自分の主観でその金額でやっていけると決めつけてるの?
  639. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 22:50:11返信する
    716
    717

    アザマ━━━(*゚∀゚*)ゞ━━━スwww
    ええそうです、性根の腐ってるクズですよwww
    クズですまんのwww(´^ω^`)ブフォwww
    でもこんなもんに課金してる奴なんてどうなってもかまんからの~~www
    今日も他人の不幸で飯が上手いんじゃぁ^~www
  640. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-18 01:17:23返信する
    ガチャにだけは絶対に金出さないことに決めている
    あほくさすぎるわ
  641. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-18 01:52:12返信する
    FGOぐらいだろ
    こういうので通報側を徹底的に叩く信者がいるのって
  642. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-18 05:45:47返信する
    潰してくれて結構
  643. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-18 07:55:45返信する
    いつも思うんだけど推しがガチャに来たら垢作りなおせばいいじゃん
    エドモンにしろメルトリリスにしろそれで100%タダで出るぞ
    そもそも垢ごとに確率決まってるからハズレ垢は当たり垢に勝てないよ
  644. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-18 08:29:19返信する
    訴えるのは好きにしたらいいと思うけど、
    そもそも金突っ込んでガチャ回したのは自分だし
    宝くじ○枚買ったのに当たらない!って文句言ってる奴いたら
    大半の人は頭おかしいって思うだろって感じ
  645. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-18 15:34:48返信する
    宝くじとガチャの「確率」は数字が一緒でも現実には根本的に違うんだということがわかってない奴っているんだよな
  646. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-18 16:34:18返信する
    ガチャは法律で規制されていないからオッケーとか
    かつての合法ドラッグとか余裕の輩なんやろなア
  647. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-18 23:15:44返信する
    宝くじ買って1等当たらないってキレてるのと違いは一緒?
    他の人も出てないならわかるけど
  648. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-19 00:55:57返信する
    表記されているのはレアごとのパーセンテージであって個体のパーセンテージは書いてないからこれは違反
    ピックアッピされてるサーヴァントの個別パーセンテージを表記しないとそもそも駄目
  649. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-19 11:45:26返信する
    はっきりいって
    ボックスガチャのがまだましだったのではないだろうか
  650. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-19 12:00:26返信する
    馬鹿は本気で「1%なら100回に1回出る」と思ってるからしゃーない

    「100回に1回出た→1%」は正しいが、
    「1%→100回に1回出る」は正しくないことを理解してない…
  651. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-19 12:03:41返信する
    確率がマスクデータにされてるならまだわかるけど
    0.5%ってわかってて引いてるんじゃないの?
  652. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-19 12:25:55返信する
    何回引いても確立変わらないとか詐欺じゃん
  653. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-19 12:41:04返信する
    754

    いや、詐欺も何も、最初から書いてあるじゃん。
    確率は毎回1%だって・・・
    何回連続で引こうが、毎回1%なんやで・・・

    752の言うとおり、マジで理解してないアホが多すぎる
  654. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-19 18:43:04返信する
    友達料(愛と友情の物語プライスレス)
  655. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-20 20:06:27返信する
  656. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-20 21:06:16返信する
    くじはボックス限定にしとかないといくらでも確率いじれるからなあ
    いい加減規制しろよ消費者庁
  657. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-25 13:31:32返信する
    通報した人は確率を勉強したことあるのかな?
  658. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-05 16:17:53返信する
    星5なんてほぼ出ないし星4が出たらかなりラッキーなレベルだしなぁ。
    規制どうこう以前に商売としてアコギすぎるのは否めない。
    原作の人気をいいことに殿様商売しすぎ。
    自分は原作が大好きだけど、ガチャは出ないしこれからダラダラととってつけたような
    シナリオが続くのかと思うと嫌になってやめちゃったわ。
  659. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-10 10:34:11返信する
    ガチャとか地球上の金全部ぶっこんでも当たらない可能性があるのに
    よく金つぎ込めるもんだわ
    スマホゲーは無課金に限るぜ
  660. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-19 17:55:25返信する
    廃人の雑魚!
  661. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-19 20:13:12返信する
    まさに若者のパチンコ
  662. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-25 17:32:04返信する
    確率分かっててやってるくせに思い通りにならなかった時だけ騒ぐとかほんと頭悪いな
  663. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-07 11:28:35返信する
    >>60
    うわぁ…
  664. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-07 11:28:59返信する
    >>725
    顔真っ赤www
  665. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-07 11:29:45返信する
    >>720
    自分は賢いアピールかな?w
  666. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-18 20:30:34返信する
     
  667. 名前:名無しさん 投稿日:2017-10-04 03:17:23返信する
    ユニットごとに必ず1等が存在する宝くじを例えに出してる馬鹿多くて萎える
  668. 名前:名無しさん 投稿日:2017-10-17 14:00:36返信する
    通報することについて難癖つけてる人いるけど通報することは何ら悪くないからな?何のために消費者庁あんねんっつー話やから
    その会社が悪質かは庁の基準で決めることであってワイら基準じゃないから
  669. 名前:名無しさん 投稿日:2017-10-26 04:40:33返信する
    星5引くためにPS4買えるくらい課金しなきゃ期待値すら満たせないんだろ?
    ドン引きだわ
  670. 名前:名無しさん 投稿日:2017-10-29 00:50:10返信する
    毎日10連でも無料にすれば文句言われないんじゃ?
    FGOとかいうクソゲーなんて既にやってないがその方が継続する人は増えると思うわ

    マギレコ、お前もだよ
  671. 名前:名無しさん 投稿日:2017-11-01 03:30:46返信する
    無駄だからやらないとか言ってるゴミは社員かただのガイジ
  672. 名前:名無しさん 投稿日:2017-11-12 19:20:30返信する
    分かってて~とか言ってる奴は本当には分かってない
    中国の方がよっぽど先進的じゃん
    ランダムピックアップしたユーザーのドロップ調べて公表したりしなきゃならないんだよ?
    日本人って性善説信じすぎというか、あれだけ某ゲーで「課金額多いほど絞る、内部操作は当たり前、表記なんて詐欺」って内部告発あったのにまだ確率表記して分かっててひいてるのに~とか
    ちゃんと改善すれば自分達も遊びやすくなるかもしれないのに、マウント取って馬鹿にしたいだけの感じが伝わってくる
  673. 名前:名無しさん 投稿日:2017-11-25 18:56:33返信する
    ピックアップ3.25%?さすが任○堂良心的!

    ↓300連爆死後(爆死率0.005%以下)

    …詐欺いいいいいぃぃいぃぃぃぃぃl!!!!!!
  674. 名前:名無しさん 投稿日:2017-11-27 09:49:03返信する
    ガチャは悪い文明だが悪いなりに浸透してしまった事実がある以上
    その中でも相対的に良し悪しがある、最悪に劣悪なものは駆逐されていい
    酷いソシャゲだと10万円突っ込んでもスタート地点にすら立てないのもあるからな
  675. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-07 12:50:54返信する
    消費者庁マジで仕事しろよ。ガチャが社会問題になってから何年経ったと思ってんだ。
    PCデポの回線解約料21万円の件といい、消費者庁って全然消費者を守ろうとしないよな。
    こいつら何のために給料貰ってんの?消費者を守る気がない消費者庁とか税金泥棒じゃん。
  676. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-19 17:32:19返信する
    これ他人事だから言えるだけであって、もし自分が500連回すと思ったら普通は引けると思うよ。
    こいつに石投げていいのは同じく500連爆死したやつだけな
  677. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-05 08:16:40返信する
     
  678. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-06 02:40:28返信する
    そやっ千円ごとに1パーセント確率があがるのはどうや?1万で10パーセント五万で50パーセントやからバランスよくね?そして10万かけたら100%必ず当たるんや少なくとも裁判起こしたりするやつは消えるやろ
  679. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-11 10:28:00返信する
    >>741
    それたぶん景品表示法に引っかかるで。確率変動は過大な付属景品みたいなもんやし、今よりまずい
    それやるなら天井でピックアップ配布のグラブル方式にしたほうが何回回そうが天井いかんと交換できんからええで

    まあ、前者使って逝くDWがワイは見たいがな

    そもそも消費者庁駆け込みを叩くやつってなんなんや?
    緩和につながるかもしれんしさせときゃええやん
  680. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-11 14:57:35返信する
    普通なら絵を手に入れるのに数万も出すこと自体アホくさいし
    全員の価値観がまともだったらソシャゲなんて廃れてるんだよなぁ
    それでも人気があるってことはいくらガチャか低確率でも間違っていないってことだ
    むしろそれで儲かってるのに確率あげる方がアホ
    現状に不満なら辞めればいいだけだな
  681. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-11 17:05:43返信する
    邪ンヌ来たからリセマラしたいけど、それで出なかったらオジマンをドブに蹴落とすようなもんなんだよなぁ…
    まあどうせリセマラしても当たらないんだけどな…ピックアップ(笑)ははは…
  682. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-24 18:00:30返信する
    確率低いからこそ愛着がわくんじゃないんですかねぇ…
  683. 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-12 01:01:29返信する
    確率を見たり、考えたりして
    みんなはガチャやくじとかランダムグッズ買ったりするの??????
    確率すごい低かったら当たる可能性も微塵も感じずに、当たる可能性を否定して
    挑む事もしないで最初から諦めてやらないの??
    べつに悪ではないとは思うけど
    でもさ、やっぱり欲しいじゃん
    そいつが欲しくてガチャするんだよ
    当たるかなぁ〜とか思いながらするじゃん
  684. 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-12 01:02:09返信する
    それがあまりに地獄を見るような勢いの酷い確率だからおかしいってだけで
    挑んだことを否定するのも、挑まないのを否定するのも微妙
    自分の中でガチャをしないことで折り合いつけてるんならそれでいいと思うよ。
    だってそれで満足なんでしょ。当たらなくても満足ならいいじゃねーーーーーーーーかよ
    こっちは必死こいて10万かけても当たんねーからムカつくんだよ。
  685. 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-12 01:03:17返信する
     
  686. 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-12 01:04:19返信する
    ガチャに消えた金はどこで使われてんのか
    ハッキリさせたら許す。わしだけはな。
    せめて、働いてる人がしっかり給料貰えてんなら
    ちょい許す。わしだけがな。
    でも、もう少し欲しい鯖を自由に一体だけもらえる制度くらい作って。
    それか、今すぐ金返せ。

    ここまでの独り言ごめんなさい
    スッキリしました
  687. 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-13 07:35:02返信する
    >>89
    逆に言えば1%(100分の1)で100回回しても63.5%なんだよ。
    さらに1%が当たってもそこから更にまたガチャによっては63.5%に当たらないと駄目
  688. 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 03:54:26返信する
    借金を抱えた人がFGOで幾らで引けなくて死にますって遺書残して、家族に分かるようにして、新聞に載せてもらったりして、社会現象にしないとガチャは規制されないだろう 誰かしら廃課金した不幸な方が首を吊ったり飛び降りたり、課金して金が無くなった人間から金を奪う為に殺されたりして社会現象が起きていけばいい、そうすれば明日のガチャがもっと安く引けるはずだよねハム太郎♪
  689. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-05 00:01:47返信する
    ガチャっていうシステムを抱えてる時点で糞
    ゲーム名乗るの止めてパチ屋行けや
  690. 名前:名無しさん 投稿日:2018-06-22 02:04:02返信する
    確率が低いのは理解してるけどピックアップしてない☆5くるのはほんとに腹立つ
  691. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-12 18:45:54返信する
     
  692. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-17 23:03:28返信する
    マウント取りたいバカとクズの果てしないレスバトル会場
  693. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-30 23:47:20返信する
     
  694. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-26 00:15:01返信する
    ボックスガチャで最後の一つにならないと出ないっていうのが何回も続くならそれは通報しようと思うけどそれ以外なら爆死した…ってなるわ。
  695. 名前:名無しさん 投稿日:2018-11-14 19:25:46返信する
    とりあえずこの人は500連回して出なかったんだろ?500連回した証拠ないと消費者センターに問い合わせても無駄だぞ。詳しく説明しないと多分動かない。確率だからしょうがないで終わり
  696. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-02 22:34:00返信する
    合法ならば何をしてもいい、何をされても構わないという精神は人の心を蝕んでいる。馬鹿に大金を落とさせるのが一つの商売の方法だとしても馬鹿もほんの一瞬で持ち金が消える恐怖を感じないということはない。馬鹿が一人去ってもまだまだ馬鹿は沢山いるのだとしても、こんなことを常識としながらマトモな振りを続けられるはずがない。今日の消費者のは不安は明日のゲーム業界の不安だと思った方がいい。自分の人生が終わった後の世の中は無意味であり無価値であるから今を好き放題生きるという精神ならば、そのような人々が作る物を信用することはできない。この不信感は拭えない。
  697. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-16 14:27:33返信する
    >>19
  698. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-20 09:01:43返信する
    パチスロより遥かにタチの悪い癌として日本を蝕んでるな
  699. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-20 22:15:07返信する
    ソシャゲに一円でも課金するとかバカの極み。全員が課金しなければ簡単に会社潰せるぞ。
  700. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-22 04:25:16返信する
    >>699
    ライアーゲーム見たく裏切るやつ出てくるのがオチ
  701. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-22 04:29:06返信する
    >>699
    大金はたいて10連引いて確定鯖が☆3以上とか終わってる
    ☆4でも強いのいるよとかそういう問題じゃなくて☆5を出せよと

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