絵師様「AIは無断で学習するなああ!AI絵師をぶっ潰せええ」  有能ワイ「でも絵師って他人のキャラを勝手に描いて金儲けしてたよね? エロいの描いて原作リスペクトすらないよね?」

タイトルなし

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


二次絵師「それは別にいいんだああああああああああああああああ」

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名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


こういうダブスタ嫌いやねん
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


学習データ開示したらええだけやん
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


正直、絵師もの勉強をしていくに当たっていろんな絵師の絵を真似してみたりして学習してるから
やってることは同じなんだよな
AIはそれが何倍に早いというだけで

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


そのうちこうなるよ

1693274508090.jpg
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


一次創作だったとしても、いろんな人の絵柄を参考にして自分の絵柄を作るってのは人間の絵師もやってる事やしな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


人間の能力で学習するのはいいんだよ
機械はダメ
これすら理解できないAI厨はバカ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


一番規制やる気のEUでも「研究目的ならOK」言うてるからもう抵抗は無理だよ
研究目的で作られた非商業のモデルをベースにして派生させたらもう何も追跡できない

 
 

41 名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


絵師「俺たちは原作リスペクトしてるからいいんだああああああああ」

3HwBBEN.jpg
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


>>41
エロばっか描いてるくせに
 
 

54 名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


俺のFANBOXオリジナルしかないのに割られまくってて筆折りそう
名前で検索すると2番目にぶっこ抜きサイト出てきて初めて見た時飯も食えないくらい憂鬱になった

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


>>54
いくらオリジナルを主張しようが他人のキャラで金儲けしてきた業界にいる時点で同類だよね
だってそういうことして今がある業界なんだから

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


>>54
裁判起こせばいいじゃん
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


>>54
二次創作やってるチンピラ業界でお小遣い貰ってんだろ?
周りは泥棒だけど自分は正しく正義のねずみ小僧やってます!って理屈は通らねーよ泥棒を追い出せよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


他のAIだって利用のサービスは使いまくってるくせに
Google使ってる時点でアウトだろ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


人の努力、技術にこそ価値をつけるべきだという哲学は分からないでもない
ただそうすると、AIの調教やプロンプトでもそれなりに時間とか技術とかセンスって出てくると思うので
そこにも価値をつけるべきではという話が出てくる

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


表現の自由戦士さん、顔面キムチ色で怒る!
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


「AIを手に入れた!手始めに支援サイト開いてDLサイトでCG集売りまくるぞ~w」
 
あのさぁ…AI手に入れて真っ先にやる事が金稼ぎって?
絵が描けるようになりたかったんじゃなく絵で金を生み出せる事に嫉妬していただけだよね?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


AIはパクリだからじゃね。
幾多の素材データから抽出して出力してるだけだから

 
 

64 名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


人間だって色々真似て自分の絵にしていくんだからやってること変わらんのよ
AIはまだ学習元の絵柄が色濃く出ちゃうから人間の領域に到達してないだけ

 
 

65 名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


>>64
描かない人にはわからんだろうけど、
絵だけをお手本に描いてるわけじゃないんだよ、人間は
外の風景も見るし、自分の手も見る
そういうのを全部すっ飛ばして完成品だけを模倣してるのがAI
遊び道具としては俺も使ってるけどね

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


>>65
風景や手など一部位だけを学習する機能がまだAIにはないってだけでしょ
今のAIにはそれを学習させようとするとそれを絵そのものとして学習しようとしてしまう
AIがその壁が超えたらもっと人間に近い絵が出力できるようになるよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


こういうのってやかましいヤツらの論点がズレてるから
なんも解決しないんだわ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


もう誰も描かなくなったようなキャラを唐突に量産してくれるからありがたいっちゃありがたい

タイトルなし
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


それはそれ、これはこれ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


AIの出力はどこまで行ってもコラージュとトレースと変形でしかない
人間の絵はデッサン力で培った観察によるもの

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


そもそも絵師とかいうの何人も要る?
似たような絵ばっかりで

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年08月29日


ここ1年の日本国内での出来事
・生成AI関連で権利侵害を訴えた訴訟が一件もない
・絵描きの仕事がAIに奪われるどころか増えている
客観的事実だけ見ると何をギャァギャァ騒いで反対運動してるのかよくわからん

 
 
 



 
(´・ω・`)でももうAIイラストで5000とか1万いいねとかもらえる時代になってるし

(´・ω・`)絵を描かない消費者はぶっちゃけどっちでもいいと思ってるよね
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:20:56返信する
    えっ!あっ、はい・・・
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:21:58返信する
    有名所はほとんど二次創作ガイドラインあるだろ
    ウマのエロがないのもちゃんと守られてるし
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:22:01返信する
    これ外国人笑うらしいな
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:22:34返信する
    また頭の悪い記事だな
    AIはトレスや盗作の部類だよ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:23:12返信する
    自分で描けばいいだけでは?
    AIでコピーなんてせずに
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:23:27返信する
    オリジナル書いてれば完全論破だね
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:24:00返信する
    ビックリしたのが、奥浩哉みたいな大御所がエロ同人に明確に不快感をあらわにしたのに
    面と向かって「リスペクトしてるから良いんです!」的な事を言ってるアホがいたこと
    無断で二次創作する事自体が法律違反なの知らない馬鹿って実は多いのかもな
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:24:33返信する
    まあ同人ゴロはAIに文句言う資格はないわな
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:24:47返信する
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:24:50返信する
    やっぱAI厨って既存のルールの中に入れないワナビが嫉妬でAI持ち上げてるんやなって
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:24:56返信する
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:25:23返信する
    いやAIの方が二次創作酷いやんけ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:25:28返信する
    >>4
    訴えたら?
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:25:54返信する
    >>7
    奥は女優をAI使って脱がせて遊んでしかもそれをXに貼るようなやつだからな
    AIでオナニーしたいだけの老害
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:26:08返信する
    争いは同じレベルの云々かんぬん
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:26:24返信する
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:26:50返信する
    >>14
    脱がせてないぞ服がベージュだからそう見えてんだろ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:27:04返信する
    二次創作とAIがやってること同じだと思うのなら自分で描けばいいんじゃないかな
    それが出来ないからAIで盗んでるだけじゃん
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:27:04返信する
    ダブスタ魔女狩り絵師が作った画像かな?
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:27:25返信する
    >>10
    それは妄想でイラストレーターに絡みまくってる反AIさんやん
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:28:19返信する
    >>5
    絵師様も自分でキャラ考えなよ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:28:28返信する
    二次創作は創作物として著作権が認められているものだと何度言われたらわかるんだ?
    いまさらAIで窃盗したいがためにコミケすら否定するようなこと言い出すなよw
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:29:13返信する
    著作権侵害して儲ける同人ゴロ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:29:31返信する
    やらはげ!
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:29:34返信する
    ソニーが家庭用ビデオを開発したときに、アメリカの映画会社は、一般民が映画のテレビ放送を録画できないよう裁判した
    結果は。。。
    AIシーフ活動は技術革新や消費者の利益のために認められているし、これからさらに明言されるからね
    AI vs 人間絵師の戦いは終わったんだよ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:29:52返信する
    著作権侵害絵師と何も変わらんよな
    訴えられてないだけなのも同じ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:29:56返信する
    オリジナルキャラに変えたとたんつまらなくなる同人ゴロ多いこと多いこと
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:29:57返信する
    外野と権利者から見たら大差ねえわ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:29:57返信する
    二次創作界隈もAIで荒らされてまくってるから二次創作を叩くとAIはさらに悪いってことになるだけなのにな
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:29:59返信する
    >>2
    大量生成を売るのがアカンだけで、いいね稼ぎでレアキャラつくる分にはいいことだわ。 サイト側が対応規制されたし、今は問題ない。
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:30:43返信する
    お小遣い稼ぎしてた知名度のない連中は消えてくんかな
    AIが大枚稼いでる本職の絵師の牙城をまで浸食できようになるんかな
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:30:44返信する
    現代のカウボーイどもが魔女狩りをはじめたとかすごい時代になったもんだよ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:31:26返信する
    >>18
    二次創作も盗作のくせにAIだけ盗作呼びするのが反AAIの証拠な
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:31:32返信する
    まるでAIで二次創作が行われてないと思ってるかのような記事だな
    AIで公式絵食わせたLoraで出力したものを公開するのは完全に著作権侵害なのに
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:32:32返信する
    その人が描いた絵に価値があった昔に戻るだけじゃね
    その価値がない連中は消えていくだろうけど
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:32:56返信する
    >>33
    キミも自分で好きなキャラを描けばいいんじゃないかな
    そうすれば盗作扱いはされないよ
    AIで版権キャラを集中バキュームして出力するのは犯罪だよ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:33:03返信する
    >人間の能力で学習するのはいいんだよ

    無断で二次創作するのを学習とは言わんわ
    これだから同人ゴロは
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:33:19返信する
    タブスタ魔女狩り絵師さんの脳内厳格ルールちょっと明文化してみてほしいな
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:33:23返信する
    やら ハゲは本当に頭が悪いな……
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:33:33返信する
    そもそも、絵師は法律とかまず理解できてないのはどうしてだろうか
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:33:42返信する
    >>34
    AIじゃなくてもキャラデザ似せて描いてキャラ名と作品名出してんなら変わんねえよ
    単に時間がかかってるかどうかじゃねえか
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:34:17返信する
    完全利用するフェーズに入ったからあとは反対派を数で潰すだけや
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:34:32返信する
    著作権者の許諾を得てないのに勝手に販売して収入を得ている時点で
    二次創作は駄目すぎなんじゃあないのか
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:34:33返信する
    >>34
    え?二次創作が著作権侵害でないとでも言いたいの?
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:34:39返信する
    よくわからんけど有名な絵画を描いた作者のマネはAIにはできるかもしれんけど
    その有名な絵画の価値が下がっているわけじゃないんだろう?
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:34:39返信する
    二次創作 vs AIって構図が頭おかしすぎるわな
    AIでウマ娘エロで荒稼ぎしてるようなやつがいるというのに
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:35:11返信する
    https://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/a/f/afd48185.jpg

    トレパクじゃねーのかコレ?
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:35:30返信する
    >>44
    違うよ
    人の手による二次創作は創作性が認められている著作物だよ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:35:43返信する
    フェミみたいなダブスタ連中の集まりだしな
    もしくはゴネ得中韓連中の仲間みたいなもん
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:35:49返信する
    ドラえもんの同人を書いたけど、思っていた以上に売れて公式から止められたことがあったよな
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:35:54返信する
    未だにAIにうだうだ言ってる奴は無能
    もう皆黙って使ってるよ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:36:34返信する
    二次創作を叩いてるアタオカなんていままでいなかったのに
    AI盗作をするために二次創作叩き出してるからどんだけ根性腐ってんだと思ってしまう
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:36:41返信する
    荒らし削除
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:36:43返信する
    二次創作 vs AIとか本当に法律を理解してないアホがいるんだよな
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:36:52返信する
    >>44
    親告罪だからね
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:36:52返信する
    >>46
    馬主にエロ同人許可しろと詰め寄った絵描きが良く言うよw
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:37:33返信する
    >>1
    ブスは発達障害者
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:37:35返信する
    >>52
    その理屈で言うと二次創作じゃあなくて、二次盗作になるだろ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:37:48返信する
    荒らし削除
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:37:52返信する
    AIガチャ師はAIで100日アスカチェレンジとかする馬鹿に二次創作やめろと言ってこいよw
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:38:03返信する
    >>46
    まあぶっちゃけ海賊版でも無ければ公式の売り上げには関係ねえからな
    二次創作者が売り場荒らされてファビョっとるだけやん
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:38:29返信する
    >>52
    二次創作批判する人は山ほどいたが
    歴史改変するなよ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:39:22返信する
    >>1
    ジャップは池沼
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:39:31返信する
    二次創作って真面目に絵の知識があるはずだから、AIを使えば
    AI絵師より上の存在になれるはずだったのに、それを捨てた人たち
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:40:22返信する
    パクリエロ絵ばっか描いてるゴロが消えるだけ
    世の中的にはいいことだ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:40:25返信する
    >>62
    やらおんのコメ欄で二次創作やめろあんて言ってるやつは見たことなかったな
    AIが出てからなぜか突然湧き出した
    どういう心理でやってるかは小学生でも透かし見ることが出来るわなw
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:40:33返信する
    荒らし削除
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:41:18返信する
    AIも使えない人たちはここから落ちていくだけなんだよな
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:41:23返信する
    >>20
    二次創作文化目の敵にしてるAI信者のこと言われてるんやで
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:41:28返信する
    Skebとかそういう系でプロじゃなくてもお金稼げる手段が普及して大して立たずに
    AIに脅かされそうになってるから必死なんかな
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:41:43返信する
    >>64
    俺もそう思う
    自動作成ai使ったことある人はわかると思うけど、まともな絵を作るのは絵の知識をきちんと持ってないと大変だよ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:42:07返信する
    二次創作でもトレスやコラージュはご法度
    それをやったらファンアートではなくなるからな
    AIはそっち側なんだよ
    公式絵ぶち込んでLoraモデル作ってばらまくとか海賊行為でしか無い
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:42:26返信する
    荒らし削除
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:43:20返信する
    >>66
    やらおんなんて小規模ブログのコメント欄だけだ判断されても…
    もう少し外を見ような
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:43:42返信する
    >>64
    蓋開けたら絵師同士の内戦もある
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:43:42返信する
    >>68
    AIは馬鹿でも使えるよ
    だっていままで何者にもなれなかったしなる努力すらしなかた人間が使ってるツールだからw
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:44:14返信する
    >>72
    AI絵師というよりはAI二次創作絵師と名乗るべきだな
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:44:20返信する
    キャラをきもいおっさんにレイプさせてリスペクトとか言ってるの笑っちゃう
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:44:43返信する
    絵描きの仕事がAIに奪われるどころか増えているってマ?

    結構絵師消えただろ。有名どころも。
    さらに広告や動画のサムネもAIになってるし減ってるくね?

    もしかしてAI絵師も絵の仕事に含くんでいるのか?
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:44:45返信する
    やはり日本はAI禁止にしていくべき
    AIがあると問題あるし使用や研究は行わないように日本だけでもすべきです
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:44:48返信する
    >>64
    二次創作って基本は一次作品が好きだからやってるんよね
    金儲けで二次創作やってるような連中はイナゴって言われて昔から嫌われてるし
    だからAIより上に立つ!なんていうAI信者特有の思考はAI界隈でしか通じないんよ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:45:03返信する
    下手くそな人間の絵より優秀なAIの出力した絵の方がいいです
    弱絵師はうざいから死滅してほしい
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:46:22返信する
    >>76
    努力する必要があるのか(笑)
    誰でも使えるツールになったので、絵師さんたちはもう尊敬されるどころか
    ニートおじさんと同価値になったことに気付こうよ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:46:25返信する
    もう誰も描かなくなったようなキャラを唐突に量産してくれるからありがたい

    これはちょっと分る

    同人絵師なんか流行り物に群がるだけの承認欲求と金狂いだし
    愛がある奴はともかく、イナゴじゃねーか
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:46:33返信する
    >>74
    なぜやらおんで突然に二次創作叩きをするやつが出現したのか
    生成AIという盗作しまくれるツールを手に入れてそれを使ってることが叩かれるから二次創作に矛先を向けて自分たちが許されようとしてるだけなんだ
    その心理状態が小学生レベル
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:46:39返信する
    >>72
    そう言う奴だけピックアップして叩けばいい話、トレパクハンタの出番だぞ
    だが使用=不適格の勢いで、絵描きにまで警察面して詰問してるのが今
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:48:43返信する
    同じ穴の狢達が争っとるだけやん
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:48:49返信する
    >>85
    昔から二次創作批判はあったが潰されてた、AI騒動皮切りにやり返されてる
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:49:01返信する
    強い絵描きは全然問題ないし
    弱絵師共の価値が無くなっただけだよな
    クレームつけるような雑魚はうざいんで廃業してもらっていいですか?
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:49:09返信する
    荒らし削除
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:49:12返信する
    今はAI生成の無料サイトまであるからな
    やってないほうが少数派やろ
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:49:50返信する
    結局同人ゴロしか発狂してないんだよなw
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:49:55返信する
    荒らし削除
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:50:42返信する
    手でピッキングしてドア開けて盗みをするか、セキュリティハッキングする機械を使って盗みをするかの違いだろ。
    結局盗みをしてることは変わらんのに、お互いそこには突っ込まないようにしてるのが腹立つよな。
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:50:43返信する
    荒らし削除
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:50:49返信する
    原作者リスペクトも何もAI絵師は原作の絵を学習させて小馬鹿にしはじめてるからな
    その内漫画家に被害が出て出版社や著名人が動いたら完全に終わる
    絵師や素人と喧嘩してるうちが華よ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:50:54返信する
    対立煽りのクソ野郎が何一丁前に語ってんだか。
    こんなクソブログを運営する管理人の顔が見てみたいわ。
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:51:04返信する
    はまじのブルアカ同人みたいなのは問題なく売れるし
    フェチもなにもないゴミイナゴ絵師の絵はAIにやられてしまえばいいと思うよ
    AI絵は平均的なものしか作れないから愛がないゴロを潰すのにちょうどいい
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:51:35返信する
    二次創作で金儲けするのは禁止のはずなのにファンティアとかファンボックスとかが無法地帯過ぎてなあ?
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:51:35返信する
    AIを批判したら、二次創作まで批判されたという件だけど
    法律的にはAIを批判されると、連鎖的に二次創作も駄目になるからに決まってるだろうが
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:51:47返信する
    やることなくなって6か月前に記事が戻ったわw
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:52:27返信する
    はぁ~やれやれ
    なんなら一次創作は手描きで、
    二次創作はAI絵で、
    これでいいでしょ┐(´д`)┌
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:52:28返信する
    法律でAI絵潰すと連鎖的に二次創作も死滅するのは当然だもんな
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:54:00返信する
    だーかーらーAIの話はするなって
    知ったかぶりにわか陰キャがイキり散らして
    うるさいんだよ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:54:03返信する
    他人の創作物を使わなければ…
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:54:28返信する
    荒らし削除
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:54:32返信する
    二次創作の作家にエロ画像を依頼したら、お金を取られるという現実
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:54:55返信する
    学習能力もどんどん上がってるしな
    結局自分の出力で戦えばいいのにそれができないから政治家に転身しよる奴の多いこと多いこと
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:54:58返信する
    >>44
    そもそも公式が認めてるものもあるからな
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:55:05返信する
    おまえらって
    コムドット以下だよな
    哀れ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:55:26返信する
    ほなお人形さん片付けるで
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:55:49返信する
    荒らし削除
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:56:22返信する
    荒らし削除
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:56:25返信する
    >>69
    その二次創作でやりたい放題やってたくせに
    急に著作権ガーとか言ってるから笑われてるんだろ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:56:31返信する
    今のAIは人の描いたのそのまま学習してるからうんこなんやろ
    自分で描きなおして学習さしてたら言われんだろ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:56:41返信する
    >>104
    絵描きでもAI使用者でもない反AIくんの事かな?
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:57:03返信する
    結局、反AIは論破されるとすぐに逃げるというのが今までの出来事で同じ結果になっているよな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:57:53返信する
    >>52
    二次創作エロ同人で金稼ぐなマンは元からいたぞ
    オリジナルでも同人誌で儲けようとするのはおかしいとか言い出すけど
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 19:59:18返信する
    >>76
    有名絵師をAI認定して暴れた反AIは口先ばっかりって分かったからもうこういうのも虚しいな
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:00:42返信する
    AIでいちいち入力するのは大変だから、もうキャラ指定でエロ画像を作れるAIで1000枚でお願いみたいなサービスが欲しい
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:01:24返信する
    >>7
    奥浩哉のエロ同人とかそもそもないだろw
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:02:48返信する
    反AIは大人しく著作権違反者だけ狙い付け、訴訟で勝負すれば良かったんだよ
    AI警察なんて正義ずらしたのが転落の始まり
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:03:30返信する
    二次創作叩いてるやつってAIで児ポ出力してるやつだからほんとしょーもない
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:03:43返信する
    版権もののAI生成物をメルカリで売ってるのあれアウトじゃない?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:05:01返信する
    荒らし削除
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:06:19返信する
    >>66
    二次創作やめろはほぼいなかったけど
    二次創作エロで金儲けするのはやめろなら結構いたぞ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:06:50返信する
    自分自身の創作性が大全面にあるかどうかだな
    二次創作が認められてるのは前に出てるのがその人自身の創作性だから
    トレパクやコラが認められないのはその人自身の創作性が微々たる程しかないから
    AIがダメなのも同じだよ
    AIの場合は本人の創作性は微々たるものどころか皆無だからな
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:06:51返信する
    責任の所在の問題やろ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:07:32返信する
    >>125
    そういうのは中華の業者だろ 国外に拠点があるから取り締まれない
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:07:43返信する
    >もう誰も描かなくなったようなキャラを唐突に量産してくれるからありがたいっちゃありがたい

    マジでこれなんよなぁ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:07:47返信する
    >>124
    二次創作なら手描き同人誌と一緒で問題無い
    グッズ化してたら許しませんという権利者は多いね
    もちろん成人向けならメルカリ規約違反
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:09:28返信する
    人の手でやってるならまだリスペクトはあるだろ

    ハナクソほじりながら機械に学習させるなんてそれこそ一切何のリスペクトもない
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:10:04返信する
    >>126
    いないよ
    AI批判された途端に沸いた
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:10:09返信する
    そもそもLoraで著作権侵害してるのもAIなんだから二次創作を叩くとAIの悪事がさらに上乗せされるだけという
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:10:33返信する
    荒らし削除
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:11:48返信する
    二次創作絵師もAI絵師もどっちもエロばっか作ってるし同類だわ
    お前らいっぺん手描きで一次創作の作品の1つでも描いてみろって話でしょ?私はそう言いたい
    それがクリエイターへの第一歩やで、ステキナコトヤナイデスカァ・・・
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:12:03返信する
    二次創作絵師=他人の作品をパクって販売して著作権侵害してる犯罪者たち


    二次創作絵師=他人の作品をパクって販売して著作権侵害してる犯罪者たち


    二次創作絵師=他人の作品をパクって販売して著作権侵害してる犯罪者たち
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:12:36返信する
    >>135
    タマ姉の絵もないしな
    ハルヒもないし
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:13:27返信する
    >>136
    全然同類じゃないな
    そもそも今はとっくに版権エロは売れない時代で、エロ絵師の殆どはオリジナルで食ってる時代だし

    そのオリジナルをAI使って丸パクリしてるのがAI絵師なので、AI絵師は皆殺しにして構わないって話になる
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:13:31返信する
    えっちなのはいいと思います
    AIで騒いでるとえっちな絵が見れていいと思います
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:14:11返信する
    >>137
    東方「何いってんだこいつ」
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:15:28返信する
    >>136
    同じじゃないよ
    自分の創作性を込めてるからこそ人の二次創作は文化になった
    AIで版権キャラをコピーするのには個人の作家性は無いからただの消費活動なんだよね
    しかも大量生産であっという間に食いつぶしてしまう
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:15:30返信する
    >>122
    訴えれば勝てるのは解ってますよ
    ですがAI絵師という弱者に止めを刺すのは心が痛むんですよ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:15:34返信する
    お互い消えれば世界は平和になる
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:16:05返信する
    同人許容してAI否定は完全なダブスタだわな
    個人的には、同人であろとうAIであろうと儲け出そうとしてる奴は等しく著作権侵害のクズだよ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:17:49返信する
    対立煽りは稼げるねぇ???
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:18:28返信する
    AIも二次創作も徹底的に弾劾します

    これが全く出てこないのほんとこの界隈腐ってんなって実感した
    うす汚ない既得権益の技術革新に対する妨害でしかなかった
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:18:30返信する
    >>145
    ダブスタじゃないな
    むしろトレパクやコラが叩かれてきたのにAI使って俺がやるのはオッケーみたいになってるやつがダブスタ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:18:31返信する
    >>73
    ただの同族嫌悪だからな
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:18:35返信する
    いや同人とかはファンアートだから。子供がヒーローやヒロインの絵を描くやつの延長だよ。
    誰だって子供の時に描いたことあるやろ?それをつぎはぎしてランダム絵を出してるのがAIなんだよ。

    そりゃダメやろって思うだろ?
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:18:38返信する
    こうやってあらゆる産業で技術の進歩から目を背け既得権益者を守り新しい技術を潰してきたのが日本や
    淘汰される事を受け入れず他人の足を引っ張る事しかしない人間を人は老害と呼ぶんやで
    仮に今まで通り既得権益者を守った所で十年後にはより進化を遂げた海外製AIに仕事を奪われるだけやのに愚かやな、技術の進歩が受け入れられないなら一生洞窟で暮らしておけよ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:18:51返信する
    >>131
    以前購入したブロマイドとか書いて大量に出品してる
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:19:57返信する
    >>141
    東方って元々原作が萌え系じゃないのに実質萌え作品シリーズになったよね
    まあZUN絵から感じるマニアっぽさ、ヲタっぽさはあったけど見事に昇華(?)されちゃった
    今となっては萌えコンテンツの代表格・王者
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:20:08返信する
    古都つみは100%の人間が非難してたのにAIで自分も古都つみになれるとなると肯定しだすやつこれこそダブスタ手の平クルー
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:20:19返信する
    >>145
    著作権はお前の意見じゃなくて版権持ってる側が判断するんだぞw
    出版社とかが二次創作には意見表明せずルールを制定し、AIには表明した意味わかるかー?w
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:20:22返信する
    でもここでAI絵を擁護してるやつでも、自分がガキの頃に描いた絵をつぎはぎして使われたら
    怒るやろ・・・。そういう話なんだけどな。
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:21:21返信する
    >>156
    生成AIの構造理解してない奴のアホな例え話だね
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:21:36返信する
    >>143
    それで放置するのは自業自得、お前等の責任だウダウダ言うな
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:21:40返信する
    だんだん反Aさん形勢悪くなってきてて草
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:21:46返信する
    著作権とかの話でも、あれ悪質なのをNGってやってるだけだし、リスペクトのあるファンアートとかは許されてるんよ。で、AIガチャ絵はガチャで出したランダム絵はそこに当てはまらないんよ。
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:22:25返信する
    >>151
    逆だな
    批判が多いのは海外の方で権利意識が低い日本の老害政治家がAIに対してガバガバ姿勢なのが世界から呆れられてる
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:22:58返信する
    >>157
    それいつもいうけど、実際に人間が描いた絵と全然違うからなぁ。
    仕組み知らないのはお前さんの方だろ。俺は開発側だから知ってるんだけど、どうやったってあれは構造的に元になる絵がないと作れないんだよ。
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:23:13返信する
    >>155
    二次創作も大手振って許してねーぞw集英社も講談社も小学館もwww
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:23:41返信する
    >>150
    >それをつぎはぎしてランダム絵を出してる

    そういうクリエイター画家は人間でもいたと思うぞ
    どっかの国にモザイク画みたいな絵作っとる奴、昔テレビで見た気がする
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:23:58返信する
    >>163
    悪質なものが出てくるから。で、その悪質なものってのがAI絵のことなんだよ。
    だから名指しで否定してくるだろ?
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:24:19返信する
    >>164
    もちろん人間でもダメだよ。
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:25:14返信する
    AIアンチは身内に混ざってるひまわり学級で絵描いてたゲエジをまず叩き潰せよ
    イかれた魔女狩りやってるゲエジの派閥ってくくりにされて来てるぞ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:25:27返信する
    つか二次創作界隈こそAIの被害を受けてるからな
    AIを放置してたら人の二次創作文化ごと潰されかねない
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:25:34返信する
    二次創作の権利問題なんて大昔からあるのにな
    「グレーだから」とか言ってなあなあにして、うまい汁を啜り続けてきたツケだよ

    そこを例え両者が損しても、はっきり白黒付けてりゃ
    法的にも、空気的にも味方は多かったろうに
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:25:58返信する
    >>156
    別になんともかな
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:26:04返信する
    >>4
    AIと比べるのは二次創作じゃなくてトレパクだよな
    AI絵師じゃなくてトレパクAI絵師だよ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:26:05返信する
    AI絵は、、まぁ単体でみればよく出来てるんだけど、ランダム絵に過ぎないんで意図したモノが描けないんだよな。
    だから漫画とかのような表現手段として使えない。

    絵を書く人が少なくなれば技術が衰退するだけなんだよな。わいはそれが嫌なんだよな。
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:26:14返信する
    >>156
    でもその描いた落書き絵を奪って破るんじゃなくて、PCにコピーして使ったならセーフじゃね?
    元の絵は紙ともに無事だし
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:26:39返信する
    >>150
    子供が18禁の絵を描いたり権利者の了承を得ずに物売ったり版権キャラのエロ画で釣ってサブスク売ったりするんか
    そもそもAIの生成する絵には何ら違法性はない訳だが、何が問題なんや?
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:26:49返信する
    知恵遅れ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:27:45返信する
    >>150
    子供が雑誌のイラスト切り貼りしても別に何も思わんが?
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:27:50返信する
    >>173
    セーフかどうかじゃなくて、お前もちゃんと自分の絵を描けよってなるだろ??
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:28:29返信する
    何を言ってもAIゴリ押ししてるやつって児ポで児ポ児ポしたいだけのやつだからエテ公なんだよね
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:28:38返信する
    >>174
    人のものを勝手に使うのは問題やろ?
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:28:53返信する
    トレパクAIは叩かれて当然やろ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:29:02返信する
    まーた2次創作について文句言ってるのか
    権利者になってから言ってくれ笑
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:29:29返信する
    >>176
    使われた側が嫌な気持ちになるって話してるんだけどなぁ。。、
    例をあげるんならお前が自分の仕事とかの成果を勝手に使われたりしてもOKとか、そういう話ならいいよ。
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:30:29返信する
    他人が嫌がってることを率先してやるのがトレパクAI絵師
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:31:46返信する
    簡単なこと
    批判されたくないなら自分の力で描けばいい
    あるいは自分の力で描く人たちを応援すればいい
    自分で描こうとしない上に描く人を攻撃してるやつってシンプルにゴミじゃん
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:31:50返信する
    >>181
    それも反AIに言えよw
    権利者にり生成された権利物にのみ文句言えと
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:32:18返信する
    >>150
    これがバカのする例え話ってやつか
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:32:54返信する
    絵師様に魔女狩り仕掛けてモチベ下げる界隈のガンが反AI
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:32:55返信する
    AIが著作物を学習するのは違法の可能性あるけど、まぁ画像AIが学習元データをそのまま出力するの最大でも1000枚に1枚だからな

    ここで反AIやってるやつの絵がイラストAIからそのまま出力されるとか宝くじで一等前後賞当たるよりも数桁低い確率だから安心しろ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:33:05返信する
    すんません自分ひとこといっすか?

    何 回 同 じ 話 す ん の
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:33:19返信する
    >>184
    キャラパクりエロい事させ、オリジナル描かない同人作家もな
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:33:19返信する
    >>182
    そもそも生成AIは合法なのに難癖つける方がおかしいのよ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:33:28返信する
    >>164
    元の著作権者が訴えようと思えば訴えられるよ
    アートだと見逃されることが多いだけ
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:34:09返信する
    >>187
    気に入らない絵師を正義ヅラして殴れるとか最高やん?
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:34:44返信する
    トレパクAI絵師は何がしたいのかわからん
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:34:57返信する
    >>190
    二次創作も自分で描いてるし作家性がそこににじみ出てくる
    自分で描かない上に自分の作家性が皆無のAIで二次創作してるやつはシンプルにゴミじゃん
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:35:25返信する
    >>180
    キャラパクも駄目だよ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:35:42返信する
    >>21
    AIも考えてないぞw間抜けかなw
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:35:48返信する
    >>168
    ただの自滅
    AI含めすべてグレーゾーンで通すか、白黒ハッキリつけるか
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:36:39返信する
    おそらくAI絵は文化の発展に寄与するので俺は悪だとは思わん
    AIなんぞにはできない本物の表現を頑張れば良いのだ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:36:51返信する
    >>196
    トレパクAI絵師は一番重罪でしょ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:36:58返信する
    絵「絵がうまくなって社会に素晴らしいものを増やすんだ!がんばるぞー!」

    ai「ゲヘヘ、バカを騙して金儲けじゃ!aiだから絵なんざいくらでも作れる!」

    この差
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:37:10返信する
    今chatGPTに聞いたら、イラストAIが学習元データをそのまま出力するのは過学習(オーバーフィッティング)だそうな
    学習データが少なすぎる等が理由ということ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:37:17返信する
    >>194
    トレパクしたいんだろ、元絵をAI化したら変わる素振りとかじゃねーの?
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:38:18返信する
    AIシーフは創作活動したことがないから二次創作とオリジナルが別のものだと思い込んでるんだよな
    オリジナルやってても二次創作はするし自分で描く人の界隈にオリジナルと二次創作で意識の断裂なんてないことがわからない
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:38:24返信する
    >>191
    学習するのはOKだが生成するのは権利侵害じゃないかと言われてる
    法整備が追いついてないから「今は合法」で正しいだろうが
    法の網をかいくぐってやってる状態だな
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:38:28返信する
    どっちも好きだからお互い知らんぷりで頑張ってくれるのが一番ありがたいんだけど
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:39:16返信する
    >>201
    もうちょっと頑張ろうぜ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:40:12返信する
    >>195
    それ感情論な
    技術で苦労して鍵開けしようが合鍵偽装で鍵開けしようが盗みは盗み
    そこに正当性なんて微塵も無いぞ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:40:24返信する
    >>205
    今は合法なので法の網をかいくぐる必要ないのでは?
    そうやって事実を都合よく捻じ曲げるのは反AIの悪い癖ですよ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:41:01返信する
    >>208
    盗まれたのに訴えないとか頭悪いの?w
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:41:34返信する
    >>150
    コラージュは元々芸術の手法の一つだろ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:41:40返信する
    >>208
    感情論じゃなく二次創作は創作物として著作権が認められている
    個人の作家性のほうが前に来てるものだからな
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:41:52返信する
    「人間だって他人の絵を~」

    ってAI擁護するけど、そんなに人間アピールするなら
    学習スピードも出力スピードも人間と同じレベルにしてね
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:42:28返信する
    著作権って権利者が騒ぐかどうかだからな

    権利者が騒がないなら問題ない
    実際権利者がうるさいウマなんかはエロほぼ描かれてないし
    AI絵も学習元になってる絵師が騒いでるから問題
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:42:42返信する
    >>204
    プロの絵師にイチャモン付けまくった反AIが何言ってんの
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:42:48返信する
    AIゲェジ「二次創作はどうなんだ!」
    なおAIゲェジはウマのエロ生成しまくってる模様
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:42:56返信する
    割れ厨と同じ発想の自称有能さんw
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:43:55返信する
    >>179
    絵柄は現行法上著作権の範囲外だから個人の物やないで
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:44:01返信する
    >>212
    訴えてないだけで認めてないよ
    許可取ったの?
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:44:04返信する
    >>214
    学習素材に不適当だと弾かれるレベルの底辺絵師が騒いでるんだけどな
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:44:26返信する
    >>210
    さあ?反AIに言ってくれ、文句あるようだが訴えていないらしいぞ
    二次創作は何度か訴訟沙汰起こしてるがな
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:44:47返信する
    だいたいAI学習なんて言ってるのは日本だけだからな
    英語だとAIトレーニングだから人の学習とAIの学習は同じだろ!!とかいってるやつが恥ずかしすぎて日本人として共感性羞恥を覚えてしまう
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:44:57返信する
    トレパクAI絵師って実際どういうモチベなんだろ
    完全に悪なわけじゃん
    わからん
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:45:56返信する
    >>219
    訴えられた上で著作物として二次創作を認める判決が出てる
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:46:05返信する
    >>209
    悪い事だけど法の網にかからないから「かいくぐってる」であってるよ
    日本語勉強したら?
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:46:15返信する
    >>212
    いいや、正式な許可ないと動かれたらやられるぞ
    ポケモンときもめ権利侵害、艦これは別の意味でやられたな
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:46:20返信する
    >>222
    フェミみたいなこと言い出したなw
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:47:10返信する
    >>225
    悪いことではないのでねぇ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:47:12返信する
    >>225
    悪い事って誰が何を根拠に決めたの
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:48:09返信する
    >>225
    本当に事実を捻じ曲げるのなwww
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:48:34返信する
    >>224
    二次著作と一次著作の権利侵害は同時に起こるぞ
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:48:45返信する
    >>204
    奥に二次創作はリスペクト感じないとか切り捨てられてたじゃんw
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:49:08返信する
    AIが出てくるまで二次創作批判するやつはいなかったみたいなこと言ってるやつ怖いわ
    思い込みで言ってるのか
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:49:20返信する
    >>228
    >>229
    実際やってる事はコラージュでコラージュは著作権侵害で訴えられるからだよ
    法の整備が間に合っていないから「法の網をかいくぐってる」だよ
    俺はお前に教えてやる先生じゃないんだがめんどくせーな
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:49:49返信する
    AIは二次創作でも暴れてるから二次創作を叩くとAIが叩かれる材料がふえるだけなのになw
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:50:41返信する
    AIのコラージュの問題が理解できない奴って頭悪すぎて話通じないよな
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:51:29返信する
    >>233
    明らかにAIガイジが急に二次創作攻撃しだしてるからな
    ほんとくっだらねえ連中だぜなぁ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:51:54返信する
    >>235
    なんならAIのほうが規約違反のウマエロとかやってる分タチが悪いという
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:52:11返信する
    ずっと二次創作しか想定してないのなw
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:52:14返信する
    >>212
    AIだって二次創作あるから、けどダメというでしょキミ。
    所詮は手描きの苦労があるかで見てるだけだよね。
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:52:43返信する
    >>234
    どの絵を学習したか不明だがコラージュだ!
    俺がコラージュだと思ったらコラージュなの!悪いことなの!

    こうですか?
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:52:51返信する
    クズ同士仲良くしとけよ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:53:54返信する
    自分のスキルとセンスと創作性を使っていれば二次創作も著作物だよ
    AIはそのどれも使わずコピーしてきてるだけだから著作権がない非著作物
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:54:33返信する
    >>234
    AIがコラージュしてると思ってるわけね
    まぁそのレベルだよな
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:54:51返信する
    >>238
    手書き絵師もやってること
    それは生成AIどうこうでなく規約違反を行ってるそいつが悪いという個人の問題
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:55:11返信する
    二次創作が衰退してるのはある
    同人もいつのまにかオリジナル中心になってるわ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:55:39返信する
    >>243
    ほんとに著作権に疎いんですねw
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:56:34返信する
    >>24
    ぐちゃぐちゃに溶かして使ってるだけで材料としては使ってる事は同じだよ
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:56:55返信する
    >>232
    岸田メルにも成人向けが不快と切り捨てられたな
    推しの子作者もライン超えるなと愚痴ってたな
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 20:57:56返信する
    原作リスペクトが無いかどうかなんてどうして分かるの君?エスパー?
    AIは100%無いって言い切れますよね人権の無い機械なんだから
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:00:20返信する
    >>224
    それ一次創作者に許可されたかどうかという話と
    著作権認められたという話をごっちゃにしてる

    海賊版DVDの所有権は海賊版DVD作ったやつにあるが著作権侵害だ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:00:33返信する
    >>245
    圧倒的にAIのほうが多いぞ
    手書きは即ウマ警察に潰されるけどAIは潰しても潰しても蛆みたいに湧いてくるからな
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:00:55返信する
    >>224
    その理論ならAI絵師+手書きのハイブリッドは許せよとしか思えん
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:01:28返信する
    >>250
    生成AIを使ってるのは人間なんだよなぁ
    ひょっとして知らなかった?
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:02:19返信する
    >>245
    AI使ってやるやつはそこに自分自身がないからリミッターが外れる
    自分で描く二次創作はあくまで自分の作風というのがそこにあるからそれが炎上するようなことは避けるんだよな
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:04:12返信する
    >>250
    それを決めるのはお前じゃなく一次創作者
    少なくとも奥はそうは思ってないみたいだが?
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:04:13返信する
    >>255
    え……
    手書き絵師なんて昔から何度も何度も炎上騒ぎになってるじゃん
    都合の悪いことを忘れすぎでしょ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:05:00返信する
    >>257
    手書き絵師ですらそれならAI参入でそれがどれだけ増えるか推して知るべしだな
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:05:43返信する
    >>243
    その理屈なら写真も著作権無いって事になっちゃうんだよなぁ・・・
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:05:54返信する
    >>257
    極めて一部じゃん
    AI使って悪さするやつはその比じゃない
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:06:20返信する
    >>258
    増えようが増えまいが、悪さをした個人の問題なのは変わらんよ
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:07:13返信する
    >>207
    ai派=ひろゆき系サイコパス
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:07:23返信する
    そもそもAIの学習って学習元から許可されてるわけじゃないんだよな
    何でそんなことが許されんや
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:07:43返信する
    二次絵師は、二次創作で技術が上がれば
    オリジナル物を作り業界が発展する

    AIはそれがない
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:08:30返信する
    >>259
    写真は自分の足で取る場所や被写体を探して構図を決めて取るけどな
    AIで写真画像を出力するのはググるのと同じように単語並べるだけだから著作権はない
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:08:45返信する
    aiやってるやつはキモいやつてこと
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:09:14返信する
    >>259
    横だけど

    写真は「著作」だけど
    AI画像は著作じゃないだろ
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:09:19返信する
    >>261
    じゃあ二次創作も創作者それぞれの問題だよね?
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:09:41返信する
    >>237
    手書きの著作権侵害(二次創作)はOK
    AI絵師の著作権侵害(二次創作)はNG
    反AIのこういうダブルスタンダードを叩かれてるだけ
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:12:42返信する
    >>267
    作者の制作意図が込められたらAI絵も著作物なんだよ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:13:17返信する
    >>269
    違うな
    AIはトレパクや盗作と同じカテゴリだから
    古都つみを叩いてたのにAIでやるのはオッケーってやつこそがダブスタ
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:14:32返信する
    >>270
    制作者の意図が画像の中に入ってないからな
    指示や依頼をしてる人なのと一緒
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:15:23返信する
    >>270
    アメリカでAI利用漫画出した人が
    AI部分の著作権認められなかったの知らんの
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:16:12返信する
    >>273
    ここが日本なのを知らないの?w
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:16:58返信する
    なぜファン活動であるはずの二次創作で稼げていることに疑問を持たないのか
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:17:28返信する
    >>272
    それは頭の悪い君の思い込みやん
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:17:46返信する
    >>274
    馬鹿?

    それを言うなら行政判断してないのに著作権あるって言い切るのがおかしい事になるだろ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:17:59返信する
    >>269
    全然ダブスタじゃないなぁ

    一次創作者の観点から言わせてもらうと、手書きの二次創作ならいつでも著作権侵害で訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができる
    つまり、二次創作絵師の生殺与奪の権利は一次創作者が握ってる
    だがAIは無断で勝手に学習されてAIコピーされても、法律上AI学習を合法とされてしまってるせいで、著作権侵害でAI使用者を訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができない

    一次創作者が生殺与奪の権を握れない時点で全く違う
    AIは本当に本気で悪質。やめさせたいとおもってもやめさせることができない点で二次創作絵師とは次元が違う厄介さ
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:18:37返信する
    >>271
    まだこんなこと言ってるのね
    反AIって手遅れなの忘れてたわwww
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:19:36返信する
    >>276
    思い込みじゃないよ
    AI画像の中には自分で描いた部分がない
    AIにこんなの出してと依頼してる人
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:19:42返信する
    一次創作者の観点から言わせてもらうと、手書きの二次創作ならいつでも著作権侵害で訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができる
    つまり、二次創作絵師の生殺与奪の権利は一次創作者が握ってる
    だから別に二次創作をいくら作られようが構わない。一次創作者はいつでも二次創作を全部焼き尽くすことができるからな

    だがAIは無断で勝手に学習されてAIコピーされても、法律上AI学習を合法とされてしまってるせいで、著作権侵害でAI使用者を訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができない

    一次創作者が生殺与奪の権を握れない時点で全く違う
    嫌ならいつでもやめさせることができるのが二次創作絵師
    嫌でもやめさせることができないのがAI絵師
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:20:57返信する
    AI擁護派が馬鹿なのは

    上手い人を参考にする新たな作家
    AIに数個のワードを入れるだけの人間


    どっちを守るべきか?って計算ができないからやばい
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:22:06返信する
    >>220
    名指しでプロンプト指定で絵柄を再現できるほどAIにパクられた超大物絵師がAIイラスト開発した企業に訴訟起こしてる事も知らないんだな

    AI擁護派ってこういう馬鹿のキチガイばっか
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:22:46返信する
    AIでも上手いのと下手なのってかなり差ない?
    そんなたくさん見たわけじゃないけど
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:24:08返信する
    AI絵師と反AIの一人二役の煽りバイトの方、お疲れ様です!
    まとめサイトには、何の影響力もないので、レスバなんて無意味なことはやめましょう。
    AI絵師規制を強化するには、政治家に働きかけましょう。
    ここで、レスバをしても世界中の誰も気にもとめてません!
    本気でAI絵師を規制したいのなら、やることは煽りバイトとのレスバではない。
    法改正に向けて、政治家に働きかけることだ。
    まとめサイトなんて、政治家は見てないし、何の影響力もない。
    はい。
    解散!
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:24:09返信する
    Lora使ってAIで版権キャラコピーしてるやつらこそ何とかしないとこの国の創作文化が死んでいくのにな
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:24:41返信する
    一次創作者の観点から言わせてもらうと、手書きの二次創作ならいつでも著作権侵害で訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができる
    つまり、二次創作絵師の生殺与奪の権利は一次創作者が握ってる

    だがAIは無断で勝手に学習されてAIコピーされても、法律上AI学習を合法とされてしまってるせいで、著作権侵害でAI使用者を訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができない

    一次創作者が生殺与奪の権を握れない時点で全く違う
    嫌ならいつでもやめさせることができるのが二次創作絵師
    嫌でもやめさせることができないのがAI絵師
    訴えれば捕まえることができるのが二次創作絵師だが、訴えても捕まえることができないのがAI絵師
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:26:56返信する
    >>283
    偉そうなこと言いながら誰彼構わずAI認定して醜態晒す反AIさん…
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:27:05返信する
    >>284
    それは使ってるモデルの差でしかないよ

    低スペPCの人は未だにnovelAIとかのオンラインAIサービス使ってるからレベルが低い
    高スペPCの人はオフラインAI環境を構築して、他の誰かが作った高性能なモデルをダウンロードして使ってるからレベルが高い
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:28:42返信する
    AI絵師と反AIの一人二役の煽りバイトの方、お疲れ様です!
    まとめサイトには、何の影響力もないので、レスバなんて無意味なことはやめましょう。
    AI絵師規制を強化するには、政治家に働きかけましょう。
    ここで、レスバをしても世界中の誰も気にもとめてません!
    本気でAI絵師を規制したいのなら、やることは煽りバイトとのレスバではない。
    法改正に向けて、政治家に働きかけることだ。
    まとめサイトなんて、政治家は見てないし、何の影響力もない。
    はい。
    解散!!
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:28:58返信する
    >>288
    手描きの証明をしてないくせに、魔女狩り連呼して訴訟をチラつかせて黙らせるという卑怯なやり方と人格攻撃によってAI認定を回避してるやつがそれを言うか
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:30:48返信する
    一次創作者の観点から言わせてもらうと、手描きの二次創作ならいつでも著作権侵害で訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができる
    つまり、二次創作絵師の生殺与奪の権利は一次創作者が握ってる

    だがAIは無断で勝手に学習されてAIコピーされても、法律上AI学習を合法とされてしまってるせいで、著作権侵害でAI使用者を訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができない

    一次創作者が生殺与奪の権を握れない時点で全く違う
    嫌ならいつでもやめさせることができるのが二次創作絵師
    嫌でもやめさせることができないのがAI絵師
    AI絵師の最大の問題は、二次創作絵師と違って、一次創作者の判断で潰すことができない点にある。犯罪してもお咎め無しってどう考えても異常
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:32:23返信する
    大前提が間違ってるよ
    無断・著作権無視の学習がOKってのがこの国の方針
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:33:01返信する
    なんだかんだ言って、AIが「AI風な絵」っつー画風を
    確立しとるところが笑える
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:34:01返信する
    そのAIにしか出力できない絵柄が生まれたら、価値は出ると思うで
    ただ現状はそうじゃないし、これから先もそうなる可能性は低い
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:34:15返信する
    >>169
    一次創作者の観点から言わせてもらうと、手描きの二次創作ならいつでも著作権侵害で訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができる
    つまり、二次創作絵師の生殺与奪の権利は一次創作者が握ってる
    だがAIは無断で勝手に学習されてAIコピーされても、法律上AI学習を合法とされてしまってるせいで、著作権侵害でAI使用者を訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができない

    一次創作者が生殺与奪の権を握れない時点で全く違う
    嫌ならいつでもやめさせることができるのが二次創作絵師
    嫌でもやめさせることができないのがAI絵師
    AI絵師の最大の問題は、二次創作絵師と違って、一次創作者の判断で潰すことができない点にある。ハッキリ言って、二次創作なんかよりAI絵師の方が遥かに厄介だし悪質だし潰す事もできないしで、一次創作者にとっては大迷惑極まりない
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:34:15返信する
    AIゴリ押し派のゴリ押し理由って
    ・盗作しまくりたい
    ・版権キャラや有名人を脱がせたい
    ・AI児ポでシコリたい
    ・絵師に嫌がらせをしたい
    ・AI画像で絵師ごっこがしたい
    ・AI画像の転売で金を稼ぎたい
    という理由だよね
    ほかにもあるだろうけど全てがネガティブな汚い感情に根ざしている
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:34:15返信する
    リスペクトなんかしてないだろエッチなイラストばっか描いてさあ
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:34:17返信する
    手作りと工場製の違いでしか無い
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:35:29返信する
    >>291
    そもそも訴訟をチラつかされるような行動をするな
    そこから反省しろよ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:35:34返信する
    >>293
    その方針が間違ってるせいで、人間だと犯罪になることがAIだと犯罪にならないという異常事態になってんだよ
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:36:15返信する
    >もう誰も描かなくなったようなキャラを唐突に量産してくれるからありがたいっちゃありがたい

    これ
    なんなら俺もこれやり始めた
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:36:21返信する
    >>300
    つまり「AIで描いたかどうか疑ってはならない!」と言いたいわけか

    それこそまさに魔女狩りやんけ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:37:41返信する
    >>278
    セクハラは嫌ならムショにブチ込む生殺与奪の権利があるからいい
    エロ広告は嫌でも停止出来ないから悪質だ

    みたいな意味不明な理屈
    合法なんだから諦めろ、合法ってことは被害が無いってこと
    むしろ生殺与奪の権利が発生するほうが被害があるだろ、そっちを辞めろ
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:37:49返信する
    反AIの君たちキチゲ開放して騒いでいるけどさ
    それを1年間続けた結果、今では普通の人からも嫌われまくってるって事実は理解しておけよ
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:37:57返信する
    そのエロいの描いて儲けてる絵師やらを吊るせば良いだけ
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:38:13返信する
    AI絵師と反AIの一人二役の煽りバイトの方、お疲れ様です!
    まとめサイトには、何の影響力もないので、レスバなんて無意味なことはやめましょう。
    AI絵師規制を強化するには、政治家に働きかけましょう。
    ここで、レスバをしても世界中の誰も気にもとめてません!
    本気でAI絵師を規制したいのなら、やることは煽りバイトとのレスバではない。
    法改正に向けて、政治家に働きかけることだ。
    まとめサイトなんて、政治家は見てないし、何の影響力もない。
    はい。
    解散!!!
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:38:36返信する
    >>278
    AIも人間も同じ
    学習合法で出力はグレーゾーン
    生殺与奪権行使できる範囲は同じ
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:39:00返信する
    >>299
    違う
    責任の所在の明確さの違いこそが最大の問題
    工場製なら何か問題があれば工場長が責任を取らされる

    だがAI絵師の場合は、無断で学習させてモデルを作った奴の責任なのか、AIを作った奴の責任なのか、使った奴の責任なのか、責任の所在が不明で、しかも判例も無いせいで、罪や責任を問うのが難しいせいで犯罪やり放題になってしまっている

    それこそが最大の問題
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:39:36返信する
    AI窃盗団は二次創作を叩くならまずAIで版権キャラを出力してる奴らを叩かないといけない
    その行為には自分の創作性が込められておらず単純なコピー行為、海賊版制作に他ならないモロな著作権侵害なんだから
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:41:52返信する
    >>308
    まったく同じではない
    人間学習ではそっくりそのままコピーすることはできないが、機械学習ではそっくりそのままコピーできる
    にも拘らず、絵柄には著作権が認められないせいで、機械学習では絵柄をそっくりそのままコピーするという人間には不可能なことが可能になっている
    そのせいで、人間には不可能ゆえに違法とはなっていない絵柄コピーという技術が、AIでは可能という、一方的な有益性を確保するに至っている

    絵柄に対して生殺与奪の権利を行使できない時点で、明確にAIの方が悪質
    人間は絵柄を完全にコピーすることはできないが、AIなら可能だからだ
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:42:20返信する
    AI絵師と反AIの一人二役の煽りバイトの方、お疲れ様です!
    まとめサイトには、何の影響力もないので、レスバなんて無意味なことはやめましょう。
    AI絵師規制を強化するには、政治家に働きかけましょう。
    ここで、レスバをしても世界中の誰も気にもとめてません!
    本気でAI絵師を規制したいのなら、やることは煽りバイトとのレスバではない。
    法改正に向けて、政治家に働きかけることだ。
    まとめサイトなんて、政治家は見てないし、何の影響力もない。
    はい。
    解散!!!!
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:43:09返信する
    >>303
    魔女狩りの意味分かってなさそう
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:43:21返信する
    >>304
    意味不明なのはお前だよ

    合法だからこそ被害が拡大しており、それゆえこれは悪法であり、正さねばならないと理解できんのか
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:43:33返信する
    >>302
    ほんとありがてえよな
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:43:52返信する
    AI絵師と反AIの一人二役の煽りバイトの方、お疲れ様です!
    まとめサイトには、何の影響力もないので、レスバなんて無意味なことはやめましょう。
    AI絵師規制を強化するには、政治家に働きかけましょう。
    ここで、レスバをしても世界中の誰も気にもとめてません!
    本気でAI絵師を規制したいのなら、やることは煽りバイトとのレスバではない。
    法改正に向けて、政治家に働きかけることだ。
    まとめサイトなんて、政治家は見てないし、何の影響力もない。
    はい。
    解散!!!!!
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:43:53返信する
    >>313
    反論を許さないのが魔女狩りだろ?
    「AIだと疑ったら訴訟するぞ!」なんてまさに魔女狩りじゃん
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:45:09返信する
    >>303
    おつむ足りてない
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:45:25返信する
    >>283
    訴訟を起こす
    じゃなくて勝訴してから言え
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:46:15返信する
    >>254
    自分の手で描くのと機械に描かせるの、どっちがリスペクトあるかっつったら圧倒的に前者やな
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:46:20返信する
    >>317
    それ脅迫罪
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:46:31返信する
    絵柄コピーって真島ヒロが許されてる時点でOKなんやないの?
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:46:47返信する
    AI絵師と反AIの一人二役の煽りバイトの方、お疲れ様です!
    まとめサイトには、何の影響力もないので、レスバなんて無意味なことはやめましょう。
    AI絵師規制を強化するには、政治家に働きかけましょう。
    ここで、レスバをしても世界中の誰も気にもとめてません!
    本気でAI絵師を規制したいのなら、やることは煽りバイトとのレスバではない。
    法改正に向けて、政治家に働きかけることだ。
    まとめサイトなんて、政治家は見てないし、何の影響力もない。
    はい。
    解散!!!!!!
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:47:16返信する
    >>319

    >>220
    >>学習素材に不適当だと弾かれるレベルの底辺絵師が騒いでるんだけ

    に対する反論だから訴訟の時点で反証として成立してるんだが
    馬鹿だろお前
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:48:48返信する
    >>320
    ある作者は、エロイラスト描く人はリスペクトを感じられない言うてたけどな
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:50:46返信する
    >>303
    勝手にやれよ、だが本人から一目散で逃げ出す程に自信も根拠も覚悟も無かったのが反AIだろ
    戦いたければ正々堂々とやれば良いだろ、隠れてコソコソ気色悪い
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:50:49返信する
    >>322
    人間の場合は完全にコピーするのは絶対に不可能だからな
    コピーしようとしてもしきれずどうしてもオリジナルとは違う部分が生まれてしまう
    その違いの部分を個性や独創性と呼ぶ
    それゆえ、絵柄に著作権は無く、絵柄コピーは合法だった
    だがAIは人間と違ってオリジナルの絵柄を完全にコピーすることが可能
    にも関わらず、絵柄を完全にコピーできない人間のための法律を、そのままAIにあてはめてしまったら、AIだけが得をする事態になる

    絵柄コピーを合法にしたまま、AI無断学習を合法にするのなら、AI学習にノイズを混ぜる義務を法律で定めて、完全にはコピーしきれないようにしなければ筋が通らない
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:51:05返信する
    トレパクAI絵師って何で人が嫌がることをしても平気な顔してるんだろうね


    完全に悪人じゃん
    トレパクAI絵師
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:52:32返信する
    >>325
    それはその人の価値観でしかない
    俺はそうは思わない
    俺も一次創作者だが、二次創作ならリスペクトを感じてもAIには一切リスペクトを感じない
    ファンが一生懸命俺の作品のファンアートを書いてくれたら嬉しくなるけど、AIで描きましたなんていわれても嫌悪感しかない
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:53:03返信する
    >>321
    それしてるのが反AI叩きやってる連中なんだよなぁ
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:54:48返信する
    AI絵師と反AIの一人二役の煽りバイトの方、お疲れ様です!
    まとめサイトには、何の影響力もないので、レスバなんて無意味なことはやめましょう。
    AI絵師規制を強化するには、政治家に働きかけましょう。
    ここで、レスバをしても世界中の誰も気にもとめてません!
    本気でAI絵師を規制したいのなら、やることは煽りバイトとのレスバではない。
    法改正に向けて、政治家に働きかけることだ。
    まとめサイトなんて、政治家は見てないし、何の影響力もない。
    はい。
    解散!!!!!!!
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:54:48返信する
    >>326
    自信も根拠も覚悟もあっても割りに合わないだけ

    そうやって金の問題に持ち込んで黙らせるのがAI擁護派のやり方
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:54:49返信する
    >>329
    答え出たじゃねえか
    結局お気持ちの問題でしかないんだよ
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:55:00返信する
    >>311
    田中圭一は?
    絵柄を完全コピーしたかどうかってどうやって判断するんだ?
    人間だってハイパーリアリズムとか書ける人いるけど
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:56:31返信する
    >>329
    学習禁止の文句記しとけばいいじゃん
    それで解決じゃん
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:56:44返信する
    >>333
    その一次創作者のお気持ちの問題でいつでも潰せるのが二次創作絵師
    いくら一次創作者が嫌だと思ってても無断学習を禁止できないのがAI絵師

    お気持ちの問題なのに、お気持ちの問題を回避してるからこそAI絵師は悪質というのが現実であり結論なんだわ

    お気持ちの問題だというなら、無断学習禁止と言ってる作者の絵を無断で学習したら訴訟可能にしてくれよ
    現状そうなってないから問題なんだっていい加減気付けよ
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:57:17返信する
    >>310
    AI絵師は全員グレーゾーンで行きましょう派だから
    白黒つけようとしたやつにお前も黒だろ、と個別に撃破してるだけ
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:58:16返信する
    >>310
    AI版権キャラ無修正ポスターをヤフオクやメルカリで売りまくってるけど
    作品商標や公式絵を学習させたようなのも出してて完全に海賊版業者w
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 21:59:32返信する
    >>335
    学習禁止に法的効力が無いのが問題の本質なんだよ

    無断学習禁止に法的効力があるならとっくに解決してんだわ
    「AIに学習されるのが嫌なら無断学習禁止と書いとけ」で終わる話だからな
    実際、二次創作は二次創作禁止と明言しとけばいつでも潰せるからな
    だがAIは無断学習禁止と明言しても法的効力は無く、実際に無断学習されても罪に問えないせいで、一次創作者が一方的に損するだけになってんだよ

    それこそがまさにAI絵の問題の本質なんだわ。無断学習を違法化するだけでAI問題は解決すると言っても過言ではない
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:00:52返信する
    >>334
    権利侵害したら絵柄が似てなくてもアウトの判例はいくらでも出てくるだろ
    海賊版がそういう領域だ
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:01:07返信する
    >>337
    グレーゾーンじゃねえだろアホ
    いつでも一次創作者に訴えられる可能性がある二次創作と違って、AI絵師は「無断学習合法」を盾に、一次創作者からの訴訟を回避して自分だけがグレーゾーンすら回避してんだからな
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:02:17返信する
    >>327
    完全コピー可能ならAIっぽいなんて言われるはずがない
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:02:33返信する
    別にリスペクトはいらんだろ
    法的に大丈夫かどうかだけだよ
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:02:35返信する
    >>309
    文化庁が指針を出してたやろ
    AI絵が他人の著作を侵害していると認められる場合
    責任は出力した人間が負うって
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:03:15返信する
    >>334
    似てるだけで完全にはコピーできてねえよ
    ていうか田中圭一は田中圭一の個性があるだろ
    田中圭一の漫画を見て手塚治虫が描いたと思う奴はいねえよ

    だがAI絵師違う
    例の石恵の丸パクリAI絵なんてわかりやすい例だろ
    あれに石恵以外の誰かの個性を感じたか?100%完全に石恵の絵だとしか思わんだろ
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:03:41返信する
    >>303
    それ誰が言ったのか知らんけど、何をビクついてるの?
    まず何も問題無いと言うなら、キミの情報開示されないから安心しよう
    どーんと主張したら良いさ何も怖くはないと、人に流される必要はない

    自分の↑の発言を”訴えるぞ”言われてもオレは発言止めないよ
    不法行為はしていないという自信があるから、キミはその自信無いの?
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:04:42返信する
    >>342
    それは特定の絵師の絵柄だけをコピーする目的で使われたモデルを使用してないってだけの話でしかねえよアホ

    AIの仕組みすら理解できてないアホが反論すんな
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:04:53返信する
    過程(手描き・生成AI)がどうあれ結果(二次創作)が同じならどっちも認めるかどっちも認めないかしかないやろ
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:06:02返信する
    >>336
    訴訟可能にしても結局無断学習とか証明出来ないでしょ
    手書きでも変なテカリがあって指が6本あるAIっぽい絵を再現できるはずだし
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:06:58返信する
    >>344
    だからそれが最大のあやまち
    モデルを作った人間の罪を問わないのは明確に間違い

    生成した人間の罪しか問わないのなら、モデルを作った奴の罪が問われないのなら、モデルだけ作って売って商売しても罪に問われないことになってしまう
    そうすれば、そのモデルを購入して生成しても発表さえしなければ良いというだけの話しになってしまい、著作権侵害し放題になる
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:08:48返信する
    >>350
    そりゃ世間に発表しなかったらAI絵だろうとパクリだろうと問題ないのは同じや
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:09:39返信する
    >>349
    法律で無断学習禁止にすることが重要なんだよ
    そうすりゃ少なくともまともな企業は無断学習できなくなるから、一次創作者の権利は守られる

    最初から著作権無視の犯罪行為が目的の海賊版業者なんてのは、AIなんて生まれる前から存在してるんだから、考慮する必要無い
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:12:31返信する
    現行法で学習行為自体が違法じゃないと解釈されてる以上
    法整備されるまではやったもんが勝ちとしか言いようがないやろ
    反AI派にできることは出来るだけ早く法整備されるように動くことだけで
    AI絵師とやらを憎悪全開で叩きまくっても
    当の本人は「ほーん、でも法整備されるまではこれで稼ぐわ」としか思っとらんで
    これでずっと稼ぐと思ってるやつなんてどうせおらんやろうし
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:13:05返信する
    リスペクト(笑)
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:13:12返信する
    >>351
    そうその通り
    その部分と、モデル作るのが合法という合わせ技によって、著作権侵害し放題になってしまうんだよ

    例えばディズニーの絵を生成して商売すると逮捕だが、ディズニーの絵を生成可能なAIモデルを作るのも売るのも合法だと、そのモデルを売って商売してしまえば、後は「個人的に楽しむ範囲で」ディズニーの絵を生成し放題になってしまう
    そうするとディズニー社としては大損害を受けるわけだ
    本来なら「ディズニーの絵を生成可能なAI」をディズニー社の商品として販売できるハズだったのに、無断で勝手にそのAIを作られて商売されてしまうわけだから、本来ディズニー社が受け取れるはずだった利益を横取りされた形になる
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:16:47返信する
    >>355
    自宅で勝手にディズニーっぽい絵を生成してもディズニーの著作権侵害してない。
    ただそれはディズニーに似た絵ってだけや。
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:17:39返信する
    >>292
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:17:53返信する
    二次創作と同類扱いされたいなら
    せめて「何を元ネタにしたのか」くらい明示しろ
    それすら出来ない時点でお前は中華の海賊商法してる奴より程度が低いと自覚しろ
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:18:52返信する
    >>355
    そもそもディズニーが自分のところの絵を生成可能なAIを売るっていう前提がおかしい。
    どっからそんな話を持ってきた。
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:22:15返信する
    >>353
    そんな認識だから各サイトから追い出されてる理由も分かってないんだろうなぁ

    裁判で白判定貰ったところで世間から「やらかしてる」と思われればお終いなのが創作界隈や
    生殺与奪を相手に預ける気もないグレー寄りの黒を受け入れろなんて
    上から目線の奴が肯定される事は永遠に来ない
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:23:27返信する
    二次創作絵師=他人の作品をパクって販売して、著作権侵害してる犯罪者たち


    二次創作絵師=他人の作品をパクって販売して、著作権侵害してる犯罪者たち


    二次創作絵師=他人の作品をパクって販売して、著作権侵害してる犯罪者たち
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:30:55返信する
    >>355
    頑張って争ってみれば良いじゃん、応援してるよ
    そこ問題視してるの初めて見たけどね
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:34:07返信する
    どっちも権利侵害してるなら、単純に上手いほうが正義じゃね
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:35:30返信する
    >>360
    各サイトから追い出されたのは胴元客層と会わないからだろ
    TVのコンプラ規制のようなもんだ、別じゃ残ってるしな
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:37:58返信する
    >>358
    著作権的には元ネタが何か言えないのはホワイトである証拠
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:42:43返信する
    レスバしてる者たちの中に、煽りバイト以外がどれぐらい混ざっているのか知らんけど、ここでレスバしてる奴らは、永久に、やらおんの養分として生きていくんだろうね。
    『馬鹿に付ける薬は無い』
    この、ことわざ通りだね。
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:43:45返信する
    >>355
    そっくりな絵が生成できる学習済みデータの販売かぁ・・・
    それは盲点だったな
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:49:37返信する
    >>365
    という言い訳をするから二次創作以下の扱いが妥当になるねん
    一生海賊商品と仲良く並んでろ
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:51:35返信する
    >>364
    そうやで? クリーンに商売したい所ではとてもじゃないけど扱えない判定やねん
    よく場末のゲーセンのプライズで明らかに非公式の海賊グッズが出てたりするやろ?
    あれと同じレベルよ
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:52:40返信する
    AI生成物には愛が無いからな
    人の学習とAIの学習を同列で扱うノータリンには想像できないみたいだが
    人は学習していく途上で自身のフェチとか価値観、個々人の人体認識力を反映させて色んなバランスが決まってくる、初心者が模写しても似ないのはそれが原因。

    似せようって意識の元で描かない限りは元絵の再現は人間には不可能だし
    それはもはやトレースや模倣って別問題でしかない
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 22:57:20返信する
    >>370
    むしろ愛(AI)そのものですが?
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 23:01:40返信する
    >>345
    いや流石にあれは石恵の絵に似てるが石恵が描いたものではないとわかる
    あれだったら田中圭一の方が絵としては元を再現出来てる
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 23:03:01返信する
    >>371
    それは愛じゃな~い♪
    AIはそれじゃな~い♪
    AIしているけど愛されてはいない♪
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 23:06:38返信する
    AI止まらない!
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 23:08:10返信する
    AI~燦燦と~♪
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 23:09:52返信する
    >>263
    2018年に学習は自由みたいな改変されたからな
    ただし、研究目的限定で、出力してネットに載せるのはアウトなんだがな
    商用利用も駄目だがやるやつが多いな
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 23:15:18返信する
    >>1>>2>>3
    なんかこういう反対している奴らはむしろAI絵に味方してほしいからのアピールにしか見えない
    どっかの政治家や団体がよくやる手
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 23:15:23返信する
    二次と一次では全然状況が異なるし二次だって原作元がファン活動として黙認してるものと無断利用のAIじゃ全然意味合いが違う
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 23:15:56返信する
    >>371
    そう言うコメすきやで♡
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 23:27:40返信する
    >>241
    生成AIのStableDiffusionとWaifuDiffusionとNovelAIあたりはpixivから無断転載したDanbooruのデータを使ってることが明らかになってる
    枚数が少ないと単なるコピーになるので、少なくとも1000枚以上の絵のデータから条件に合うものを選択してモーフィングしてる
    StableDiffusionの学習元データは50億以上
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-29 23:31:06返信する
    >>1
    AI学習が人間の学習と同じだと思ってるバカ多すぎ問題
    AIはベースにする元絵を下敷きに色々な絵からパーツを持ってきて修正してるだけのパクリ絵なの知らない情弱
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 00:08:43返信する
    >>370
    お漏らしぼっちの歪んだ愛とか汚物同等だから
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 00:11:06返信する
    >>369
    TV以外の配信でやるだけじゃねーの?
    国内に閉じこもる理由もない
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 00:14:25返信する
    >>2
    ウマのエロ同人やってるやつが何人も率先してAI絵反対運動やってんだぜ?
    反AIと呼ばれてる集団もそいつのツイートRTしたりいいねしたりしてる
    それでこういう漫画もRTしたりいいねしてる
    笑えるだろ?w
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 00:30:34返信する
    >>369
    で、その場末のゲーセンからも追い出されて、今度は海外とか言ってもっと規制と反感の大きい海外に行ってボコられて、日本に逃げかえって二創作ガイドライン違反してる一部の人間絵師を持ち出して、だから俺たちは違反していいんだと日本でまた海賊版のAI出力を始めると・・・。
    まあ、隣の国みたいな一部に規制の緩いところはあるにはあるけど、そっちだとものすごい同じようなAI出力者が多いから過当競争になってて、安い給料で働かされて少しでも文句言えばリストラだろうけどね。
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 00:40:53返信する
    ついにpatreonからもAI規制されてて草
    あと著作権に関してはもう話し終わってるよ
    『権利者が許すか否か』
    例えばスクエニは手描き二次創作絵は許すけど、AI二次創作絵は著作権侵害としたね
    それがアウトかどうか決めるのは権利者であって絵師でもAI絵師でもないよ
    まあこの流れだと手描き二次創作はOKでAI二次創作はアウトの流れになっていきそうだけども
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 00:52:34返信する
    原作パクってエロばっかり描いているくせに何が絵師だ
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 00:57:31返信する
    ところでガンダムもきらら全般も二次創作は禁止のはずなんだが
    守れよ
    おい守れっつってんだよ
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 00:59:39返信する
    >>386
    「これからはAIがゲームを大きく変えていく」
    スクエニ・三宅陽一郎氏に聞く、生成系AIがゲーム業界にもたらすインパクト
    三宅:生成系AIは、素直に使えばコンテンツ生成に使うことができます。コンテンツ生成には、開発中にコンテンツ生成することと、ゲームが駆動中に生成することの2つがあります。

    スクエニが?AIをなんだって?
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:02:18返信する
    権利者が判断することって言うならますます二次創作してるだけの「同人作家」や「二次創作家」は何も言えなくなるだろAIに対して
    任天堂や集英社みたいな版権持ちが全て判断することであって絵描きがギャーギャー言う権利はない
    もちろん絵描きが一次創作家なら問題はないが
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:07:51返信する
    >>390
    AIを正当化したくて二次創作と同じだろって言ってきてるのはAI側なんですがそれは
    絵師側に二次創作とAIを同一視するメリットなんもないぞ
    勝手に絵師が言い出したことにするなよ
    ついでにそれ言うならAI絵師も今後二次創作を持ち出さないでね
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:12:42返信する
    >>390
    残念ながら二次創作であっても描いた絵の権利は絵師にあるわけだから、絵師は第二の権利者として言えますね
    キャラの権利はむろん元権利者にあるけど
    いまのとこ権利がないのはAI絵だけだよ
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:16:08返信する
    >>392
    完全論破で草
    そういやそうだよなあ 描いた絵の権利は絵師に帰属するもんな
    絵師は常にAI絵師に著作権侵害されてるようなもんだから、権利者としても振る舞えるのか
    結局AIの1人負けやんけ
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:18:30返信する
    patreonもついにAI絵を見捨て始めたみたいだし、もうダメねこの界隈
    結局生成AIは大人気! みんな認めてる! って言うのは大嘘でしかない
    二次創作云々っていうのも、1人では死ねないからせめて最後に絵師に被害与えてやろうって言う逆恨み根性の表れでしかない
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:21:31返信する
    >>345
    手書きでも絵柄パクリは昔から叩かれてるからなぁ
    著作権的には白なのに
    AI叩きはアレの延長としか思えん
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:22:40返信する
    >>360
    それが反AIがフェミ扱いされてるところ
    例えばエロポスターが街頭に張り出されてたのを問題視するなら裁判で白黒つければいい

    法的には白なものをボコボコに叩いて撤回させるのがヤバい
    法治主義と人治主義を勉強しよう
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:24:50返信する
    >>395
    トレパクの方が自分で手を動かしてるだけ遙かに上等だねえ……
    なにしれっとトレパクと同じ立場に立とうとしてるんですかねえ……
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:25:53返信する
    >>396
    と、いうことでドラクエのAI二次創作は無事スクエニから著作権侵害勧告を受けましたね
    AIは二次創作であっても許されない事例になりそうですね
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:27:18返信する
    >>355
    それコピー機にも同じこと言えるんじゃ?
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:28:09返信する
    がんばってAI擁護しようとしてるけど都合の悪い事実がどんどん出てきてて草
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:30:29返信する
    >>392
    キャラは一次創作者が権利持ってるからAI絵師に権利侵害されてるって言うのは分かるけど
    二次創作者がAI絵師に侵害されてる権利って何?
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:32:32返信する
    希望の星だったadobiのクリーン生成AIはアホがAI絵喰わせまくって汚染したし
    AI絵師こそがAIの発展阻害してる反AIって言われ出してるけどまあまあその通りだなあ
    AI絵も上手くやれば生きる道はいくらでもあったのに絵師との関係悪化させた結果あらゆるサイトから閉め出しだもんな……
    AI絵師の中からすら、絵師に迷惑かけるAI絵師こそ反AIって意見に賛同者出てるのはもうね
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:33:10返信する
    >>376>>381
    これらが理解出来ない知能って時点でなあ……
    イラスト生成AIって情報商材屋が境界知能騙す道具になってるだろ
    割とガチで、そっち方面の意味でも規制必要なんじゃねーか?
    情報商材一般に言えることであるが
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:33:50返信する
    >>401
    二次的著作物も「思想や感情を創造的に表現したもの」に含まれるため、原作品と同じ著作権を持つことになります
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:35:03返信する
    >>403
    AI絵が人間の学習と同じであれば、絵を見まくれば人間は絵は簡単に描けるようにはなるはずなんだよな
    でもそうはならなかったんだよな
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:36:37返信する
    >>402
    しゃーない、そろそろ人工知能研究者側にすら見切り付けられ始めてるもんに夢見ちゃってるギリ健集団だもん
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:38:58返信する
    >>406
    できるだけクリーンに、がんばっていこうとしてるAI絵師にとっては邪魔者でしかないからな現行のAI絵師達
    暴れてるアホどものせいで規制は強まっていくわけだし
    patreonからも閉め出されそうだしたまったものじゃないだろうな
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:40:09返信する
    >>398
    学習は白で出力はグレーで人間と一緒
    AI二次創作は白って主張してるやついるの?
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:41:36返信する
    >>408
    違うよ
    スクエニの判断では手描きの二次創作はグレーでAI二次創作は黒だよ
    なにしれっとグレーに入ろうとしてんだ 同じ立場に立とうとするな
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:43:55返信する
    >>405
    そう、で皮肉なことに、「人工知能」って観点から言えば、本来その「絵を見てもそう簡単にその絵を再現できない」って方を再現すべきなんだよ。
    人間が見たものをそのまま絵に描くのが難しいのは、網膜から入ってきた光学情報(これまた皮肉なことに網膜のどの部分の視細胞がどう反応してるかの情報だからデジタル画像の情報に近い形)をイラスト生成AIみたいにどの部分にどの色があるかだけのものとしては処理してないからで、人工「知能」としては正にその処理内容こそが獲得すべき能力だからな。
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:44:45返信する
    素材に使われた人らを馬鹿にする/搾取するAI絵師どもの人間性こそが槍玉に上げてる二次創作とは完全に別ものという証明だし規制する理由なんよなぁ…

    金すら信用信頼を担保にしてお気持ちで回してるこの人間社会で、他者への敬意を持つことの出来ない存在は必要ないし世界を脅かす脅威でしかないよ
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 01:48:36返信する
    >>408
    オマエわざと言ってんのか? 白と主張してるヤツ山ほどいるぞ?
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:00:28返信する
    パトレオンすら追い出されて、次はどこにイナゴすんのかな……
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:17:02返信する
    >>411
    ほんとだな
    ぜひ絵師に聞かせたい言葉だ
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:21:25返信する
    >>404
    訴えられれば問答無用でお陀仏だけどね。
    盗人にも人権はあれど盗人は盗人
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:24:27返信する
    >>409
    AI人力関係なく二次創作はグレーなのに、何都合よく曲解してんだか
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:27:58返信する
    >>416
    いやあ、でもドラクエのAI二次創作をスクエニが著作権侵害認定したのは間違いないもんでね
    手描きは無事なもんでね
    曲解言う前に現実見ろよ
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:28:07返信する
    >>368
    だって元ネタがないやん
    明らかに元ネタだってわかるようなコピー品は訴えられるし
    言い訳とかじゃなくてこの程度の事がわからないお前の頭脳が貧弱なだけ
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:30:47返信する
    >>417
    AI全体を規制するって声明がスクエニから出されてない以上どこまで行っても妄想しかないんだわ
    事象を勝手に繋げて妄想で結論を出すのは糖質のやる事
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:30:53返信する
    >>416
    反論出来なくて苦し紛れに出てきた言葉がそれとはお里が知れるな
    悔しさがにじみ出ている
    AI絵師の理論ではAIはみんなに認められている! だったもんな
    AIだけ認められないなんて事例を認めるわけにはいかないんだ 可哀想なもんだ
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:31:59返信する
    >>419
    必死で事実を見ないようにしてて草
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:32:44返信する
    >>420
    なんでこうレッテル貼りと中傷しかできないんだか
    「オタクは犯罪者!!」とか言ってた奴らと同じレベルの事しか言えてない
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:33:08返信する
    >>421
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:33:35返信する
    >>422
    『「オタクは犯罪者!!」とか言ってた奴らと同じレベル』」
    レッテル張り頂きました
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:34:45返信する
    >>423
    レスミスしてて草
    よほど必死らしい
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:35:29返信する
    >>421
    反論できなくて必死やね
    必死!必死!って言いがかりしかつけられない
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:37:24返信する
    >>419
    諦めろ
    スクエニが手描き絵にはなにも言わずAI絵に著作権侵害を突きつけた事実がある以上、今何を言っても勝てん
    スクエニ全体は言ってない! なんて言い訳にもならん
    否定したければ『スクエニはAI絵二次創作を全面的に許可します』っていう証拠持ってくるしかない
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 02:37:58返信する
    >>426
    レスミスってる人に言われても
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 03:11:56返信する
    結局このままこうやって、AI絵師が致命的なトラブル起こして最終的に規制の流れになるんだろうな……
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 03:35:42返信する
    >>415
    涙目敗走の捨て台詞にしたって惨めだな…
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 03:37:39返信する
    >>429
    ぶっちゃけイラスト生成AIが出た辺りからコレ何がしかの規制されるだろとは思ってたんだけど、
    その決定打になるのはディープフェイクとか有価証券偽造とかの問題だろうなあと思ってた
    まさかユーザーがここまでバカなのが決定打になるとは……
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 03:41:46返信する
    AI絵師の視点だとこうなるんだろうなって感じ
    描く技術の方が抜けてるんだよな……

    例えばブレずに真っ直ぐ線を引く
    歪まない丸を描く……って肉体の操作の部分が抜けてる

    運動にすると判りやすいかな?
    自分でプロと同じ動きをするのと、プロの動画見せて学習させたロボットを動かす違い
    同じ賞金目的だったとしても自分でやるのと機械にさせる違いはあると思う
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 03:57:42返信する
    やっぱり絵は筆で描くものだよな
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 03:59:18返信する
    まあそのうちロボットに筆持たせて紙にも板にも壁にでもなんでもAI絵を描けるようになっていくだろうな
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 04:00:13返信する
    >>411
    「肉屋を支持する豚」っていう表現あるじゃん
    あれっぽく言えば、AI絵師って「畜産業者に喧嘩売る肉屋」なんだよな
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 05:46:50返信する
    AIイラスト・CG集は稼げるのかについて実験した結果をまとめ
    現状は稼げません。
    もう、おしまいのビジネスです。(2023年3月以降)
    AIが出始めの頃に始めた人は稼げてます。(2022年10~11月開始勢)
    (しぐにゃもブログより抜粋)
    現実はこんなもん。ただ、絵柄持っている絵描きのアシストツールとしては未来に有効
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 06:40:48返信する
    創作物だろうと二次創作だろうとAIで出力したものを自分で創作したかのように扱ってる時点で二次創作とは別の問題
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 07:19:46返信する
    単純な話
    AI絵やAI漫画ってジャンル作って棲み分ければいいだけなんだよな

    普通に描いてる人達の仲間になろうとするから話が変わってくる
    カラオケ大会に初音ミクで参加するようなもんだろうとw
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 07:32:20返信する
    でも手書きには「作品へのリスペクト」があるから…
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 09:47:38返信する
    コメ伸びるし一生この話題やってそう
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 10:10:38返信する
    ツールも技法もネットにたくさん転がってて
    二次創作ガイドラインも出されて
    あとは手が器用かどうかって差だけ
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 10:23:07返信する
    >>438
    でも手書きですって言っても、この絵はAI だぁぁって決めつける奴いるじゃん
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 10:40:22返信する
    >>442
    それ、前例があったから疑われるんだよ

    もともとオリジナルと言いながらトレスしてたりパクってたりする嘘つきが多かったから
    AI関係なく検証班は多い業界だぞw

    そして決めつけ君より嘘つきの方が断然多い
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 10:44:46返信する
    日本:外野から文句言うだけ
    アメリカ:疑惑の絵をAIで再現したる

    この差がもう色々終わってる
    なおアメリカも著作権侵害の例はまだない
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 10:57:59返信する
    世の絵師見習いは反AIに感謝して精進しろよ
    お代はお前の同人誌だ
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 11:05:37返信する
    原作者の意向には逆らわんって お前ら無許可で二次創作書いて続きはファンサイトで金払ったら見れるよってやってるやん、あれやっても良いか原作者に許可取ってないやろ結局AI連中とやってること同じやんけw
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 11:40:36返信する
    >>444
    クソジャップは中世魔女裁判
    再現性確認できず可能性で火あぶりにする模様
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 11:44:54返信する
    >>393
    AIに権利無いと言い切るなら、AI断定したあらいずみるい絵を利用してみろよ
    そんな度胸も覚悟もない癖にAIは~だろ

    口ばっかだよな反AIは、行動が全く伴っていない
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 13:26:10返信する
    二次創作してるやつの絵を盗んで何が悪い


    最近売れてる同人誌ってオリジナルのほうが多くね?
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 13:30:39返信する
    そもそも絵柄盗まれてる絵って画像投稿サイトのオリジナル絵だよね

    二次創作絵だと一次創作の癖が出てしまうから使いにくい
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 16:20:25返信する
    まるでAI派は二次創作なんてまるでやらんみたいな言い草
    普通にAI使って二次創作やってるやつもおるだろ
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 16:24:17返信する
    >絵だけをお手本に描いてるわけじゃないんだよ、人間は
    >外の風景も見るし、自分の手も見る
    AIだって絵だけをお手本に描いてるわけじゃないんだけどな
    典型的なAI絵が顔は萌え絵なのに身体はやけにリアルなのは写真を学習してるせい
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 16:31:12返信する
    >>435
    どういう喩えかよく分からないが、肉屋が畜産業者に喧嘩を売るのは普通のことだぞ
    品質が下がろうが価格を吊り上げられようが言いなりじゃ商売にならんからな
    畜産業者も肉屋からお金を貰えないと困るわけで、日々価格交渉バトルするのよ
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 16:46:58返信する
    まあここ直近だと特にその傾向が強くなって来てるけど
    結局AIがダメな理由を権利や法の問題じゃなくリスペクトがないだののただのお気持の問題にしかできなくなってる時点で、少なくとも人間絵師勢の知能に関してはお察しやね
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 16:53:51返信する
    >>429
    何か知らんけど
    二次元AIイラストが隆盛しだした途端それまではそういう活動一切してなかったくせに突然新しくそれで楽して金を稼ごうと思い始めた奴って、AI調教に関すること以外の部分があまりに稚拙かつ劣悪な傾向が異常に強いのよね
    ぶっちゃけAI調教をできる環境を整えてそれを実行する程度の行動力や知識等あるならそれまで何かしら創作的な行為を行っていそうなものなのに
    正直AIの何が、それまでその種の創作的な活動等の努力を一切かじってすら来なかったような連中を引き付けるのか不思議でならない
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 16:54:31返信する
    言葉を変えたら良いんだよ

    初音ミクに歌わせたものをを自分で歌ったとは言わない
    Aiで生成したものを自分で描いたと言うからおかしくなる

    音楽界隈のように
    自分で打ち込んだ ror 自分で絵を描かせたと言えばいい
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 16:59:42返信する
    >>431
    まさかも何も>>429はただ想像を口にしてるだけで、現実には決定打になんてなってないよ
    だいたいトラブル起こしてるのは反AIの方だし
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 17:03:02返信する
    >>456
    何も言わずにただ画像を公開してるだけの場合でも文句を付けられるんだけど、それは?
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 17:11:54返信する
    >>455
    単純にAIの登場で敷居が下がったからじゃないの?
    AI調教をできる環境を整えてそれを実行することくらい自分の画力を使い物になるレベルまで向上させるのに比べれば遙かに楽だもの

    あとAIが話題だからというのもあるかな
    初音ミクが出たときとかにも突如として創作活動を始めた層は居たし
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 17:28:54返信する
    >>405
    AIだって絵を眺めるだけじゃ描けるようにはならないよ
    内部ではランダムノイズから絵に至る過程を学んでいるんだよ
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 17:28:55返信する
    初音ミクは楽器でそれまで人間を用意する必要があったボーカルをデジタルにできたから
    音楽をやりたい人のハードルがすごく下がった
    でも作曲自体はユーザーが行うから創作には違いないんだわ
    AI絵は他人の著作物を材料に「こういう絵を作って!」って指示出して作ってるから
    それを創作と言えるかどうかだし、材料の創作者の権利は?って話にもそりゃなるわね
    モラルの無い人にとっては「権利侵害を証明できなければセーフ」なんだろうけど
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 19:39:03返信する
    2次創作禁止にすれば
    どっちも消えるから
    解決するだろ
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 19:40:06返信する
    グレーゾーン同士仲良くしろよ
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 21:11:07返信する
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 21:11:50返信する
    人種が違うのに何故気付かないんだろうね

    自分が努力して描いた絵を他人が努力して真似たのなら
    その描く努力の分は理解も共感も出来るから、余程の事がない限りはグレーにしておける
    けど、描く側の人はAi生成の努力は理解出来ないから許容が出来ない

    絵画コンクールに写真で参加して撮影する努力が~とか肖像権が~とか言い出しても
    オマエは違う人種なんだから入ってくんなw
    写真もといAiコンクールに行けよって話にしかならないよ
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 21:21:24返信する
    二次創作はあくまでお目こぼしされてるのに当たり前の権利のような振る舞いしてるから反AIが擁護されない一因になってる
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 21:37:02返信する
    >>465
    手塚治虫の娘の夫の漫画家手塚憲一がAI絵をファンアートと言いながら投稿してたけど、ついにバレて全部消したな。すしおがAIでパクられたことについて抗議文書いてた。
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-30 23:49:53返信する
    >>456
    電卓で計算した言うヤツも正さんとダメだなwww
    ここ何十年も放っておいてるが忖度か?
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-31 00:47:39返信する
    ただまあ、AIブームはだいぶ終わってきたからな……
    AIではお金稼げなくなったからって手描き絵の練習して絵師になった人がC102で1000部売り上げて黒字
    初参加でたいしたもんだ
    ついでにファンボックスやskebも順調
    pixivからもAI絵師は増えるどころか減り続けてるし、AI絵タグの投稿枚数も右肩下がり
    このまま静かに終わっていくんだろうなあと
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-31 06:39:55返信する
    >>451
    これ
    AIイラストも二次出力だらけだし量産ができるから被害が二次創作より甚大
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-31 12:11:07返信する
    >>470
    二次創作のデジタルコピーをネットでばら撒いてたんだから、今までも量産と言えば量産なんだけどな
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-31 13:08:43返信する
    AIの絵って、自分で構図とか、色味とかまるっきり考えないでも、チョチョイと文字ぶっこめばお手軽に出来ちゃう代物。馬鹿でもチョンでも出来ちゃうからな。
    そこら辺が二次創作絵師との違いかな。
    AI絵師って、その場で何か描いてくれって言われて、さらさら描けるのかな?
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-31 18:10:27返信する
    陶芸家の作ったツボを3Dスキャンして3Dプリンターで出力して
    オレは陶芸家だとは言えないだろ
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2023-08-31 23:41:09返信する
    >>457
    だれも429の話なんてしてないが何が見えているんだ
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2024-04-10 08:35:28返信する
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