えっ！あっ、はい・・・

有名所はほとんど二次創作ガイドラインあるだろ
ウマのエロがないのもちゃんと守られてるし

これ外国人笑うらしいな

また頭の悪い記事だな
AIはトレスや盗作の部類だよ

自分で描けばいいだけでは？
AIでコピーなんてせずに

オリジナル書いてれば完全論破だね

ビックリしたのが、奥浩哉みたいな大御所がエロ同人に明確に不快感をあらわにしたのに
面と向かって「リスペクトしてるから良いんです！」的な事を言ってるアホがいたこと
無断で二次創作する事自体が法律違反なの知らない馬鹿って実は多いのかもな

まあ同人ゴロはAIに文句言う資格はないわな

やっぱAI厨って既存のルールの中に入れないワナビが嫉妬でAI持ち上げてるんやなって

いやAIの方が二次創作酷いやんけ

>>4
訴えたら？

>>7
奥は女優をAI使って脱がせて遊んでしかもそれをXに貼るようなやつだからな
AIでオナニーしたいだけの老害

争いは同じレベルの云々かんぬん

>>14
脱がせてないぞ服がベージュだからそう見えてんだろ

二次創作とAIがやってること同じだと思うのなら自分で描けばいいんじゃないかな
それが出来ないからAIで盗んでるだけじゃん

ダブスタ魔女狩り絵師が作った画像かな？

>>10
それは妄想でイラストレーターに絡みまくってる反AIさんやん

>>5
絵師様も自分でキャラ考えなよ

二次創作は創作物として著作権が認められているものだと何度言われたらわかるんだ？
いまさらAIで窃盗したいがためにコミケすら否定するようなこと言い出すなよｗ

著作権侵害して儲ける同人ゴロ

やらはげ！

ソニーが家庭用ビデオを開発したときに、アメリカの映画会社は、一般民が映画のテレビ放送を録画できないよう裁判した
結果は。。。
AIシーフ活動は技術革新や消費者の利益のために認められているし、これからさらに明言されるからね
AI vs 人間絵師の戦いは終わったんだよ

著作権侵害絵師と何も変わらんよな
訴えられてないだけなのも同じ

オリジナルキャラに変えたとたんつまらなくなる同人ゴロ多いこと多いこと

外野と権利者から見たら大差ねえわ

二次創作界隈もAIで荒らされてまくってるから二次創作を叩くとAIはさらに悪いってことになるだけなのにな

>>2
大量生成を売るのがアカンだけで、いいね稼ぎでレアキャラつくる分にはいいことだわ。 サイト側が対応規制されたし、今は問題ない。

お小遣い稼ぎしてた知名度のない連中は消えてくんかな
AIが大枚稼いでる本職の絵師の牙城をまで浸食できようになるんかな

現代のカウボーイどもが魔女狩りをはじめたとかすごい時代になったもんだよ

>>18
二次創作も盗作のくせにAIだけ盗作呼びするのが反AAIの証拠な

まるでAIで二次創作が行われてないと思ってるかのような記事だな
AIで公式絵食わせたLoraで出力したものを公開するのは完全に著作権侵害なのに

その人が描いた絵に価値があった昔に戻るだけじゃね
その価値がない連中は消えていくだろうけど

>>33
キミも自分で好きなキャラを描けばいいんじゃないかな
そうすれば盗作扱いはされないよ
AIで版権キャラを集中バキュームして出力するのは犯罪だよ

＞人間の能力で学習するのはいいんだよ

無断で二次創作するのを学習とは言わんわ
これだから同人ゴロは

タブスタ魔女狩り絵師さんの脳内厳格ルールちょっと明文化してみてほしいな

やら ハゲは本当に頭が悪いな……

そもそも、絵師は法律とかまず理解できてないのはどうしてだろうか

>>34
AIじゃなくてもキャラデザ似せて描いてキャラ名と作品名出してんなら変わんねえよ
単に時間がかかってるかどうかじゃねえか

完全利用するフェーズに入ったからあとは反対派を数で潰すだけや

著作権者の許諾を得てないのに勝手に販売して収入を得ている時点で
二次創作は駄目すぎなんじゃあないのか

>>34
え？二次創作が著作権侵害でないとでも言いたいの？

よくわからんけど有名な絵画を描いた作者のマネはAIにはできるかもしれんけど
その有名な絵画の価値が下がっているわけじゃないんだろう？

二次創作 vs AIって構図が頭おかしすぎるわな
AIでウマ娘エロで荒稼ぎしてるようなやつがいるというのに

https://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/a/f/afd48185.jpg

トレパクじゃねーのかコレ？

>>44
違うよ
人の手による二次創作は創作性が認められている著作物だよ

フェミみたいなダブスタ連中の集まりだしな
もしくはゴネ得中韓連中の仲間みたいなもん

ドラえもんの同人を書いたけど、思っていた以上に売れて公式から止められたことがあったよな

未だにAIにうだうだ言ってる奴は無能
もう皆黙って使ってるよ

二次創作を叩いてるアタオカなんていままでいなかったのに
AI盗作をするために二次創作叩き出してるからどんだけ根性腐ってんだと思ってしまう

荒らし削除

二次創作 vs AIとか本当に法律を理解してないアホがいるんだよな

>>44
親告罪だからね

>>46
馬主にエロ同人許可しろと詰め寄った絵描きが良く言うよｗ

>>1
ブスは発達障害者

>>52
その理屈で言うと二次創作じゃあなくて、二次盗作になるだろ

荒らし削除

AIガチャ師はAIで100日アスカチェレンジとかする馬鹿に二次創作やめろと言ってこいよｗ

>>46
まあぶっちゃけ海賊版でも無ければ公式の売り上げには関係ねえからな
二次創作者が売り場荒らされてファビョっとるだけやん

>>52
二次創作批判する人は山ほどいたが
歴史改変するなよ

>>1
ジャップは池沼

二次創作って真面目に絵の知識があるはずだから、AIを使えば
AI絵師より上の存在になれるはずだったのに、それを捨てた人たち

パクリエロ絵ばっか描いてるゴロが消えるだけ
世の中的にはいいことだ

>>62
やらおんのコメ欄で二次創作やめろあんて言ってるやつは見たことなかったな
AIが出てからなぜか突然湧き出した
どういう心理でやってるかは小学生でも透かし見ることが出来るわなｗ

荒らし削除

AIも使えない人たちはここから落ちていくだけなんだよな

>>20
二次創作文化目の敵にしてるAI信者のこと言われてるんやで

Skebとかそういう系でプロじゃなくてもお金稼げる手段が普及して大して立たずに
AIに脅かされそうになってるから必死なんかな

>>64
俺もそう思う
自動作成ai使ったことある人はわかると思うけど、まともな絵を作るのは絵の知識をきちんと持ってないと大変だよ

二次創作でもトレスやコラージュはご法度
それをやったらファンアートではなくなるからな
AIはそっち側なんだよ
公式絵ぶち込んでLoraモデル作ってばらまくとか海賊行為でしか無い

荒らし削除

>>66
やらおんなんて小規模ブログのコメント欄だけだ判断されても…
もう少し外を見ような

>>64
蓋開けたら絵師同士の内戦もある

>>68
AIは馬鹿でも使えるよ
だっていままで何者にもなれなかったしなる努力すらしなかた人間が使ってるツールだからｗ

>>72
AI絵師というよりはAI二次創作絵師と名乗るべきだな

キャラをきもいおっさんにレイプさせてリスペクトとか言ってるの笑っちゃう

絵描きの仕事がAIに奪われるどころか増えているってマ？

結構絵師消えただろ。有名どころも。
さらに広告や動画のサムネもＡＩになってるし減ってるくね？

もしかしてＡＩ絵師も絵の仕事に含くんでいるのか？

やはり日本はAI禁止にしていくべき
AIがあると問題あるし使用や研究は行わないように日本だけでもすべきです

>>64
二次創作って基本は一次作品が好きだからやってるんよね
金儲けで二次創作やってるような連中はイナゴって言われて昔から嫌われてるし
だからAIより上に立つ！なんていうAI信者特有の思考はAI界隈でしか通じないんよ

下手くそな人間の絵より優秀なAIの出力した絵の方がいいです
弱絵師はうざいから死滅してほしい

>>76
努力する必要があるのか(笑)
誰でも使えるツールになったので、絵師さんたちはもう尊敬されるどころか
ニートおじさんと同価値になったことに気付こうよ

もう誰も描かなくなったようなキャラを唐突に量産してくれるからありがたい
↑
これはちょっと分る

同人絵師なんか流行り物に群がるだけの承認欲求と金狂いだし
愛がある奴はともかく、イナゴじゃねーか

>>74
なぜやらおんで突然に二次創作叩きをするやつが出現したのか
生成AIという盗作しまくれるツールを手に入れてそれを使ってることが叩かれるから二次創作に矛先を向けて自分たちが許されようとしてるだけなんだ
その心理状態が小学生レベル

>>72
そう言う奴だけピックアップして叩けばいい話、トレパクハンタの出番だぞ
だが使用＝不適格の勢いで、絵描きにまで警察面して詰問してるのが今

同じ穴の狢達が争っとるだけやん

>>85
昔から二次創作批判はあったが潰されてた、AI騒動皮切りにやり返されてる

強い絵描きは全然問題ないし
弱絵師共の価値が無くなっただけだよな
クレームつけるような雑魚はうざいんで廃業してもらっていいですか？

荒らし削除

今はAI生成の無料サイトまであるからな
やってないほうが少数派やろ

結局同人ゴロしか発狂してないんだよなｗ

荒らし削除

手でピッキングしてドア開けて盗みをするか、セキュリティハッキングする機械を使って盗みをするかの違いだろ。
結局盗みをしてることは変わらんのに、お互いそこには突っ込まないようにしてるのが腹立つよな。

荒らし削除

原作者リスペクトも何もAI絵師は原作の絵を学習させて小馬鹿にしはじめてるからな
その内漫画家に被害が出て出版社や著名人が動いたら完全に終わる
絵師や素人と喧嘩してるうちが華よ

対立煽りのクソ野郎が何一丁前に語ってんだか。
こんなクソブログを運営する管理人の顔が見てみたいわ。

はまじのブルアカ同人みたいなのは問題なく売れるし
フェチもなにもないゴミイナゴ絵師の絵はAIにやられてしまえばいいと思うよ
AI絵は平均的なものしか作れないから愛がないゴロを潰すのにちょうどいい

二次創作で金儲けするのは禁止のはずなのにファンティアとかファンボックスとかが無法地帯過ぎてなあ?

AIを批判したら、二次創作まで批判されたという件だけど
法律的にはAIを批判されると、連鎖的に二次創作も駄目になるからに決まってるだろうが

やることなくなって６か月前に記事が戻ったわｗ

はぁ～やれやれ
なんなら一次創作は手描きで、
二次創作はAI絵で、
これでいいでしょ┐(´д｀)┌

法律でAI絵潰すと連鎖的に二次創作も死滅するのは当然だもんな

だーかーらーAIの話はするなって
知ったかぶりにわか陰キャがイキり散らして
うるさいんだよ

他人の創作物を使わなければ…

荒らし削除

二次創作の作家にエロ画像を依頼したら、お金を取られるという現実

学習能力もどんどん上がってるしな
結局自分の出力で戦えばいいのにそれができないから政治家に転身しよる奴の多いこと多いこと

>>44
そもそも公式が認めてるものもあるからな

おまえらって
コムドット以下だよな
哀れ

ほなお人形さん片付けるで

荒らし削除

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>>69
その二次創作でやりたい放題やってたくせに
急に著作権ガーとか言ってるから笑われてるんだろ

今のAIは人の描いたのそのまま学習してるからうんこなんやろ
自分で描きなおして学習さしてたら言われんだろ

>>104
絵描きでもAI使用者でもない反AIくんの事かな？

結局、反AIは論破されるとすぐに逃げるというのが今までの出来事で同じ結果になっているよな

>>52
二次創作エロ同人で金稼ぐなマンは元からいたぞ
オリジナルでも同人誌で儲けようとするのはおかしいとか言い出すけど

>>76
有名絵師をAI認定して暴れた反AIは口先ばっかりって分かったからもうこういうのも虚しいな

AIでいちいち入力するのは大変だから、もうキャラ指定でエロ画像を作れるAIで1000枚でお願いみたいなサービスが欲しい

>>7
奥浩哉のエロ同人とかそもそもないだろｗ

反AIは大人しく著作権違反者だけ狙い付け、訴訟で勝負すれば良かったんだよ
AI警察なんて正義ずらしたのが転落の始まり

二次創作叩いてるやつってAIで児ポ出力してるやつだからほんとしょーもない

版権もののAI生成物をメルカリで売ってるのあれアウトじゃない？

荒らし削除

>>66
二次創作やめろはほぼいなかったけど
二次創作エロで金儲けするのはやめろなら結構いたぞ

自分自身の創作性が大全面にあるかどうかだな
二次創作が認められてるのは前に出てるのがその人自身の創作性だから
トレパクやコラが認められないのはその人自身の創作性が微々たる程しかないから
AIがダメなのも同じだよ
AIの場合は本人の創作性は微々たるものどころか皆無だからな

責任の所在の問題やろ

>>125
そういうのは中華の業者だろ　国外に拠点があるから取り締まれない

>もう誰も描かなくなったようなキャラを唐突に量産してくれるからありがたいっちゃありがたい

マジでこれなんよなぁ

>>124
二次創作なら手描き同人誌と一緒で問題無い
グッズ化してたら許しませんという権利者は多いね
もちろん成人向けならメルカリ規約違反

人の手でやってるならまだリスペクトはあるだろ

ハナクソほじりながら機械に学習させるなんてそれこそ一切何のリスペクトもない

>>126
いないよ
ＡＩ批判された途端に沸いた

そもそもLoraで著作権侵害してるのもAIなんだから二次創作を叩くとAIの悪事がさらに上乗せされるだけという

荒らし削除

二次創作絵師もAI絵師もどっちもエロばっか作ってるし同類だわ
お前らいっぺん手描きで一次創作の作品の1つでも描いてみろって話でしょ？私はそう言いたい
それがクリエイターへの第一歩やで、ｽﾃｷﾅｺﾄﾔﾅｲﾃﾞｽｶｧ･･･

二次創作絵師＝他人の作品をパクって販売して著作権侵害してる犯罪者たち


二次創作絵師＝他人の作品をパクって販売して著作権侵害してる犯罪者たち


二次創作絵師＝他人の作品をパクって販売して著作権侵害してる犯罪者たち

>>135
タマ姉の絵もないしな
ハルヒもないし

>>136
全然同類じゃないな
そもそも今はとっくに版権エロは売れない時代で、エロ絵師の殆どはオリジナルで食ってる時代だし

そのオリジナルをＡＩ使って丸パクリしてるのがＡＩ絵師なので、ＡＩ絵師は皆殺しにして構わないって話になる

えっちなのはいいと思います
AIで騒いでるとえっちな絵が見れていいと思います

>>137
東方「何いってんだこいつ」

>>136
同じじゃないよ
自分の創作性を込めてるからこそ人の二次創作は文化になった
AIで版権キャラをコピーするのには個人の作家性は無いからただの消費活動なんだよね
しかも大量生産であっという間に食いつぶしてしまう

>>122
訴えれば勝てるのは解ってますよ
ですがAI絵師という弱者に止めを刺すのは心が痛むんですよ

お互い消えれば世界は平和になる

同人許容してAI否定は完全なダブスタだわな
個人的には、同人であろとうAIであろうと儲け出そうとしてる奴は等しく著作権侵害のクズだよ

対立煽りは稼げるねぇ???

AIも二次創作も徹底的に弾劾します

これが全く出てこないのほんとこの界隈腐ってんなって実感した
うす汚ない既得権益の技術革新に対する妨害でしかなかった

>>145
ダブスタじゃないな
むしろトレパクやコラが叩かれてきたのにAI使って俺がやるのはオッケーみたいになってるやつがダブスタ

>>73
ただの同族嫌悪だからな

いや同人とかはファンアートだから。子供がヒーローやヒロインの絵を描くやつの延長だよ。
誰だって子供の時に描いたことあるやろ？それをつぎはぎしてランダム絵を出してるのがAIなんだよ。

そりゃダメやろって思うだろ？

こうやってあらゆる産業で技術の進歩から目を背け既得権益者を守り新しい技術を潰してきたのが日本や
淘汰される事を受け入れず他人の足を引っ張る事しかしない人間を人は老害と呼ぶんやで
仮に今まで通り既得権益者を守った所で十年後にはより進化を遂げた海外製AIに仕事を奪われるだけやのに愚かやな、技術の進歩が受け入れられないなら一生洞窟で暮らしておけよ

>>131
以前購入したブロマイドとか書いて大量に出品してる

>>141
東方って元々原作が萌え系じゃないのに実質萌え作品シリーズになったよね
まあZUN絵から感じるマニアっぽさ、ヲタっぽさはあったけど見事に昇華(？)されちゃった
今となっては萌えコンテンツの代表格・王者

古都つみは100%の人間が非難してたのにAIで自分も古都つみになれるとなると肯定しだすやつこれこそダブスタ手の平クルー

>>145
著作権はお前の意見じゃなくて版権持ってる側が判断するんだぞｗ
出版社とかが二次創作には意見表明せずルールを制定し、AIには表明した意味わかるかー？ｗ

でもここでAI絵を擁護してるやつでも、自分がガキの頃に描いた絵をつぎはぎして使われたら
怒るやろ・・・。そういう話なんだけどな。

>>156
生成AIの構造理解してない奴のアホな例え話だね

>>143
それで放置するのは自業自得、お前等の責任だウダウダ言うな

だんだん反Aさん形勢悪くなってきてて草

著作権とかの話でも、あれ悪質なのをNGってやってるだけだし、リスペクトのあるファンアートとかは許されてるんよ。で、AIガチャ絵はガチャで出したランダム絵はそこに当てはまらないんよ。

>>151
逆だな
批判が多いのは海外の方で権利意識が低い日本の老害政治家がAIに対してガバガバ姿勢なのが世界から呆れられてる

>>157
それいつもいうけど、実際に人間が描いた絵と全然違うからなぁ。
仕組み知らないのはお前さんの方だろ。俺は開発側だから知ってるんだけど、どうやったってあれは構造的に元になる絵がないと作れないんだよ。

>>155
二次創作も大手振って許してねーぞｗ集英社も講談社も小学館もｗｗｗ

>>150
＞それをつぎはぎしてランダム絵を出してる

そういうクリエイター画家は人間でもいたと思うぞ
どっかの国にモザイク画みたいな絵作っとる奴、昔テレビで見た気がする

>>163
悪質なものが出てくるから。で、その悪質なものってのがAI絵のことなんだよ。
だから名指しで否定してくるだろ？

>>164
もちろん人間でもダメだよ。

AIアンチは身内に混ざってるひまわり学級で絵描いてたゲエジをまず叩き潰せよ
イかれた魔女狩りやってるゲエジの派閥ってくくりにされて来てるぞ

つか二次創作界隈こそAIの被害を受けてるからな
AIを放置してたら人の二次創作文化ごと潰されかねない

二次創作の権利問題なんて大昔からあるのにな
｢グレーだから｣とか言ってなあなあにして、うまい汁を啜り続けてきたツケだよ

そこを例え両者が損しても、はっきり白黒付けてりゃ
法的にも、空気的にも味方は多かったろうに

>>156
別になんともかな

>>4
AIと比べるのは二次創作じゃなくてトレパクだよな
AI絵師じゃなくてトレパクAI絵師だよ

AI絵は、、まぁ単体でみればよく出来てるんだけど、ランダム絵に過ぎないんで意図したモノが描けないんだよな。
だから漫画とかのような表現手段として使えない。

絵を書く人が少なくなれば技術が衰退するだけなんだよな。わいはそれが嫌なんだよな。

>>156
でもその描いた落書き絵を奪って破るんじゃなくて、PCにコピーして使ったならセーフじゃね？
元の絵は紙ともに無事だし

>>150
子供が18禁の絵を描いたり権利者の了承を得ずに物売ったり版権キャラのエロ画で釣ってサブスク売ったりするんか
そもそもAIの生成する絵には何ら違法性はない訳だが、何が問題なんや？

知恵遅れ

>>150
子供が雑誌のイラスト切り貼りしても別に何も思わんが？

>>173
セーフかどうかじゃなくて、お前もちゃんと自分の絵を描けよってなるだろ？？

何を言ってもAIゴリ押ししてるやつって児ポで児ポ児ポしたいだけのやつだからエテ公なんだよね

>>174
人のものを勝手に使うのは問題やろ？

トレパクAIは叩かれて当然やろ

まーた２次創作について文句言ってるのか
権利者になってから言ってくれ笑

>>176
使われた側が嫌な気持ちになるって話してるんだけどなぁ。。、
例をあげるんならお前が自分の仕事とかの成果を勝手に使われたりしてもOKとか、そういう話ならいいよ。

他人が嫌がってることを率先してやるのがトレパクAI絵師

簡単なこと
批判されたくないなら自分の力で描けばいい
あるいは自分の力で描く人たちを応援すればいい
自分で描こうとしない上に描く人を攻撃してるやつってシンプルにゴミじゃん

>>181
それも反AIに言えよｗ
権利者にり生成された権利物にのみ文句言えと

>>150
これがバカのする例え話ってやつか

絵師様に魔女狩り仕掛けてモチベ下げる界隈のガンが反AI

AIが著作物を学習するのは違法の可能性あるけど、まぁ画像AIが学習元データをそのまま出力するの最大でも1000枚に1枚だからな

ここで反AIやってるやつの絵がイラストAIからそのまま出力されるとか宝くじで一等前後賞当たるよりも数桁低い確率だから安心しろ

すんません自分ひとこといっすか？

何 回 同 じ 話 す ん の

>>184
キャラパクりエロい事させ、オリジナル描かない同人作家もな

>>182
そもそも生成AIは合法なのに難癖つける方がおかしいのよ

>>164
元の著作権者が訴えようと思えば訴えられるよ
アートだと見逃されることが多いだけ

>>187
気に入らない絵師を正義ヅラして殴れるとか最高やん？

トレパクAI絵師は何がしたいのかわからん

>>190
二次創作も自分で描いてるし作家性がそこににじみ出てくる
自分で描かない上に自分の作家性が皆無のAIで二次創作してるやつはシンプルにゴミじゃん

>>180
キャラパクも駄目だよ

>>21
AIも考えてないぞｗ間抜けかなｗ

>>168
ただの自滅
AI含めすべてグレーゾーンで通すか、白黒ハッキリつけるか

おそらくAI絵は文化の発展に寄与するので俺は悪だとは思わん
AIなんぞにはできない本物の表現を頑張れば良いのだ

>>196
トレパクAI絵師は一番重罪でしょ

絵「絵がうまくなって社会に素晴らしいものを増やすんだ！がんばるぞー！」

ai「ゲヘヘ、バカを騙して金儲けじゃ！aiだから絵なんざいくらでも作れる！」

この差

今chatGPTに聞いたら、イラストAIが学習元データをそのまま出力するのは過学習(オーバーフィッティング)だそうな
学習データが少なすぎる等が理由ということ

>>194
トレパクしたいんだろ、元絵をAI化したら変わる素振りとかじゃねーの？

AIシーフは創作活動したことがないから二次創作とオリジナルが別のものだと思い込んでるんだよな
オリジナルやってても二次創作はするし自分で描く人の界隈にオリジナルと二次創作で意識の断裂なんてないことがわからない

>>191
学習するのはOKだが生成するのは権利侵害じゃないかと言われてる
法整備が追いついてないから「今は合法」で正しいだろうが
法の網をかいくぐってやってる状態だな

どっちも好きだからお互い知らんぷりで頑張ってくれるのが一番ありがたいんだけど

>>201
もうちょっと頑張ろうぜ

>>195
それ感情論な
技術で苦労して鍵開けしようが合鍵偽装で鍵開けしようが盗みは盗み
そこに正当性なんて微塵も無いぞ

>>205
今は合法なので法の網をかいくぐる必要ないのでは？
そうやって事実を都合よく捻じ曲げるのは反AIの悪い癖ですよ

>>208
盗まれたのに訴えないとか頭悪いの？ｗ

>>150
コラージュは元々芸術の手法の一つだろ

>>208
感情論じゃなく二次創作は創作物として著作権が認められている
個人の作家性のほうが前に来てるものだからな

「人間だって他人の絵を～」

ってAI擁護するけど、そんなに人間アピールするなら
学習スピードも出力スピードも人間と同じレベルにしてね

著作権って権利者が騒ぐかどうかだからな

権利者が騒がないなら問題ない
実際権利者がうるさいウマなんかはエロほぼ描かれてないし
AI絵も学習元になってる絵師が騒いでるから問題

>>204
プロの絵師にイチャモン付けまくった反AIが何言ってんの

AIゲェジ「二次創作はどうなんだ！」
なおAIゲェジはウマのエロ生成しまくってる模様

割れ厨と同じ発想の自称有能さんｗ

>>179
絵柄は現行法上著作権の範囲外だから個人の物やないで

>>212
訴えてないだけで認めてないよ
許可取ったの？

>>214
学習素材に不適当だと弾かれるレベルの底辺絵師が騒いでるんだけどな

>>210
さあ？反AIに言ってくれ、文句あるようだが訴えていないらしいぞ
二次創作は何度か訴訟沙汰起こしてるがな

だいたいAI学習なんて言ってるのは日本だけだからな
英語だとAIトレーニングだから人の学習とAIの学習は同じだろ！！とかいってるやつが恥ずかしすぎて日本人として共感性羞恥を覚えてしまう

トレパクAI絵師って実際どういうモチベなんだろ
完全に悪なわけじゃん
わからん

>>219
訴えられた上で著作物として二次創作を認める判決が出てる

>>209
悪い事だけど法の網にかからないから「かいくぐってる」であってるよ
日本語勉強したら？

>>212
いいや、正式な許可ないと動かれたらやられるぞ
ポケモンときもめ権利侵害、艦これは別の意味でやられたな

>>222
フェミみたいなこと言い出したなｗ

>>225
悪いことではないのでねぇ

>>225
悪い事って誰が何を根拠に決めたの

>>225
本当に事実を捻じ曲げるのなｗｗｗ

>>224
二次著作と一次著作の権利侵害は同時に起こるぞ

>>204
奥に二次創作はリスペクト感じないとか切り捨てられてたじゃんｗ

AIが出てくるまで二次創作批判するやつはいなかったみたいなこと言ってるやつ怖いわ
思い込みで言ってるのか

>>228
>>229
実際やってる事はコラージュでコラージュは著作権侵害で訴えられるからだよ
法の整備が間に合っていないから「法の網をかいくぐってる」だよ
俺はお前に教えてやる先生じゃないんだがめんどくせーな

AIは二次創作でも暴れてるから二次創作を叩くとAIが叩かれる材料がふえるだけなのになｗ

AIのコラージュの問題が理解できない奴って頭悪すぎて話通じないよな

>>233
明らかにAIガイジが急に二次創作攻撃しだしてるからな
ほんとくっだらねえ連中だぜなぁ

>>235
なんならAIのほうが規約違反のウマエロとかやってる分タチが悪いという

ずっと二次創作しか想定してないのなｗ

>>212
AIだって二次創作あるから、けどダメというでしょキミ。
所詮は手描きの苦労があるかで見てるだけだよね。

>>234
どの絵を学習したか不明だがコラージュだ！
俺がコラージュだと思ったらコラージュなの！悪いことなの！

こうですか？

クズ同士仲良くしとけよ

自分のスキルとセンスと創作性を使っていれば二次創作も著作物だよ
AIはそのどれも使わずコピーしてきてるだけだから著作権がない非著作物

>>234
AIがコラージュしてると思ってるわけね
まぁそのレベルだよな

>>238
手書き絵師もやってること
それは生成AIどうこうでなく規約違反を行ってるそいつが悪いという個人の問題

二次創作が衰退してるのはある
同人もいつのまにかオリジナル中心になってるわ

>>243
ほんとに著作権に疎いんですねｗ

>>24
ぐちゃぐちゃに溶かして使ってるだけで材料としては使ってる事は同じだよ

>>232
岸田メルにも成人向けが不快と切り捨てられたな
推しの子作者もライン超えるなと愚痴ってたな

原作リスペクトが無いかどうかなんてどうして分かるの君？エスパー？
AIは100%無いって言い切れますよね人権の無い機械なんだから

>>224
それ一次創作者に許可されたかどうかという話と
著作権認められたという話をごっちゃにしてる

海賊版DVDの所有権は海賊版DVD作ったやつにあるが著作権侵害だ

>>245
圧倒的にAIのほうが多いぞ
手書きは即ウマ警察に潰されるけどAIは潰しても潰しても蛆みたいに湧いてくるからな

>>224
その理論ならAI絵師＋手書きのハイブリッドは許せよとしか思えん

>>250
生成AIを使ってるのは人間なんだよなぁ
ひょっとして知らなかった？

>>245
AI使ってやるやつはそこに自分自身がないからリミッターが外れる
自分で描く二次創作はあくまで自分の作風というのがそこにあるからそれが炎上するようなことは避けるんだよな

>>250
それを決めるのはお前じゃなく一次創作者
少なくとも奥はそうは思ってないみたいだが？

>>255
え……
手書き絵師なんて昔から何度も何度も炎上騒ぎになってるじゃん
都合の悪いことを忘れすぎでしょ

>>257
手書き絵師ですらそれならAI参入でそれがどれだけ増えるか推して知るべしだな

>>243
その理屈なら写真も著作権無いって事になっちゃうんだよなぁ・・・

>>257
極めて一部じゃん
AI使って悪さするやつはその比じゃない

>>258
増えようが増えまいが、悪さをした個人の問題なのは変わらんよ

>>207
ai派=ひろゆき系サイコパス

そもそもAIの学習って学習元から許可されてるわけじゃないんだよな
何でそんなことが許されんや

二次絵師は、二次創作で技術が上がれば
オリジナル物を作り業界が発展する

AIはそれがない

>>259
写真は自分の足で取る場所や被写体を探して構図を決めて取るけどな
AIで写真画像を出力するのはググるのと同じように単語並べるだけだから著作権はない

aiやってるやつはキモいやつてこと

>>259
横だけど

写真は「著作」だけど
AI画像は著作じゃないだろ

>>261
じゃあ二次創作も創作者それぞれの問題だよね？

>>237
手書きの著作権侵害（二次創作）はOK
AI絵師の著作権侵害（二次創作）はNG
反AIのこういうダブルスタンダードを叩かれてるだけ

>>267
作者の制作意図が込められたらAI絵も著作物なんだよ

>>269
違うな
AIはトレパクや盗作と同じカテゴリだから
古都つみを叩いてたのにAIでやるのはオッケーってやつこそがダブスタ

>>270
制作者の意図が画像の中に入ってないからな
指示や依頼をしてる人なのと一緒

>>270
アメリカでAI利用漫画出した人が
AI部分の著作権認められなかったの知らんの

>>273
ここが日本なのを知らないの？ｗ

なぜファン活動であるはずの二次創作で稼げていることに疑問を持たないのか

>>272
それは頭の悪い君の思い込みやん

>>274
馬鹿？

それを言うなら行政判断してないのに著作権あるって言い切るのがおかしい事になるだろ

>>269
全然ダブスタじゃないなぁ

一次創作者の観点から言わせてもらうと、手書きの二次創作ならいつでも著作権侵害で訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができる
つまり、二次創作絵師の生殺与奪の権利は一次創作者が握ってる
だがＡＩは無断で勝手に学習されてＡＩコピーされても、法律上ＡＩ学習を合法とされてしまってるせいで、著作権侵害でＡＩ使用者を訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができない

一次創作者が生殺与奪の権を握れない時点で全く違う
ＡＩは本当に本気で悪質。やめさせたいとおもってもやめさせることができない点で二次創作絵師とは次元が違う厄介さ

>>271
まだこんなこと言ってるのね
反AIって手遅れなの忘れてたわｗｗｗ

>>276
思い込みじゃないよ
AI画像の中には自分で描いた部分がない
AIにこんなの出してと依頼してる人

一次創作者の観点から言わせてもらうと、手書きの二次創作ならいつでも著作権侵害で訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができる
つまり、二次創作絵師の生殺与奪の権利は一次創作者が握ってる
だから別に二次創作をいくら作られようが構わない。一次創作者はいつでも二次創作を全部焼き尽くすことができるからな

だがＡＩは無断で勝手に学習されてＡＩコピーされても、法律上ＡＩ学習を合法とされてしまってるせいで、著作権侵害でＡＩ使用者を訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができない

一次創作者が生殺与奪の権を握れない時点で全く違う
嫌ならいつでもやめさせることができるのが二次創作絵師
嫌でもやめさせることができないのがＡＩ絵師

AI擁護派が馬鹿なのは

上手い人を参考にする新たな作家
AIに数個のワードを入れるだけの人間


どっちを守るべきか？って計算ができないからやばい

>>220
名指しでプロンプト指定で絵柄を再現できるほどＡＩにパクられた超大物絵師がＡＩイラスト開発した企業に訴訟起こしてる事も知らないんだな

ＡＩ擁護派ってこういう馬鹿のキチガイばっか

AIでも上手いのと下手なのってかなり差ない？
そんなたくさん見たわけじゃないけど

AI絵師と反AIの一人二役の煽りバイトの方、お疲れ様です！
まとめサイトには、何の影響力もないので、レスバなんて無意味なことはやめましょう。
ＡＩ絵師規制を強化するには、政治家に働きかけましょう。
ここで、レスバをしても世界中の誰も気にもとめてません！
本気でAI絵師を規制したいのなら、やることは煽りバイトとのレスバではない。
法改正に向けて、政治家に働きかけることだ。
まとめサイトなんて、政治家は見てないし、何の影響力もない。
はい。
解散！

Lora使ってAIで版権キャラコピーしてるやつらこそ何とかしないとこの国の創作文化が死んでいくのにな

一次創作者の観点から言わせてもらうと、手書きの二次創作ならいつでも著作権侵害で訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができる
つまり、二次創作絵師の生殺与奪の権利は一次創作者が握ってる

だがＡＩは無断で勝手に学習されてＡＩコピーされても、法律上ＡＩ学習を合法とされてしまってるせいで、著作権侵害でＡＩ使用者を訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができない

一次創作者が生殺与奪の権を握れない時点で全く違う
嫌ならいつでもやめさせることができるのが二次創作絵師
嫌でもやめさせることができないのがＡＩ絵師
訴えれば捕まえることができるのが二次創作絵師だが、訴えても捕まえることができないのがＡＩ絵師

>>283
偉そうなこと言いながら誰彼構わずAI認定して醜態晒す反AIさん…

>>284
それは使ってるモデルの差でしかないよ

低スペPCの人は未だにnovelAIとかのオンラインAIサービス使ってるからレベルが低い
高スペPCの人はオフラインAI環境を構築して、他の誰かが作った高性能なモデルをダウンロードして使ってるからレベルが高い

AI絵師と反AIの一人二役の煽りバイトの方、お疲れ様です！
まとめサイトには、何の影響力もないので、レスバなんて無意味なことはやめましょう。
ＡＩ絵師規制を強化するには、政治家に働きかけましょう。
ここで、レスバをしても世界中の誰も気にもとめてません！
本気でAI絵師を規制したいのなら、やることは煽りバイトとのレスバではない。
法改正に向けて、政治家に働きかけることだ。
まとめサイトなんて、政治家は見てないし、何の影響力もない。
はい。
解散！！

>>288
手描きの証明をしてないくせに、魔女狩り連呼して訴訟をチラつかせて黙らせるという卑怯なやり方と人格攻撃によってAI認定を回避してるやつがそれを言うか

一次創作者の観点から言わせてもらうと、手描きの二次創作ならいつでも著作権侵害で訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができる
つまり、二次創作絵師の生殺与奪の権利は一次創作者が握ってる

だがＡＩは無断で勝手に学習されてＡＩコピーされても、法律上ＡＩ学習を合法とされてしまってるせいで、著作権侵害でＡＩ使用者を訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができない

一次創作者が生殺与奪の権を握れない時点で全く違う
嫌ならいつでもやめさせることができるのが二次創作絵師
嫌でもやめさせることができないのがＡＩ絵師
ＡＩ絵師の最大の問題は、二次創作絵師と違って、一次創作者の判断で潰すことができない点にある。犯罪してもお咎め無しってどう考えても異常

大前提が間違ってるよ
無断・著作権無視の学習がOKってのがこの国の方針

なんだかんだ言って、AIが「AI風な絵」っつー画風を
確立しとるところが笑える

そのAIにしか出力できない絵柄が生まれたら、価値は出ると思うで
ただ現状はそうじゃないし、これから先もそうなる可能性は低い

>>169
一次創作者の観点から言わせてもらうと、手描きの二次創作ならいつでも著作権侵害で訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができる
つまり、二次創作絵師の生殺与奪の権利は一次創作者が握ってる
だがＡＩは無断で勝手に学習されてＡＩコピーされても、法律上ＡＩ学習を合法とされてしまってるせいで、著作権侵害でＡＩ使用者を訴えたり出版差し止めしたり公開停止させることができない

一次創作者が生殺与奪の権を握れない時点で全く違う
嫌ならいつでもやめさせることができるのが二次創作絵師
嫌でもやめさせることができないのがＡＩ絵師
ＡＩ絵師の最大の問題は、二次創作絵師と違って、一次創作者の判断で潰すことができない点にある。ハッキリ言って、二次創作なんかよりＡＩ絵師の方が遥かに厄介だし悪質だし潰す事もできないしで、一次創作者にとっては大迷惑極まりない

AIゴリ押し派のゴリ押し理由って
・盗作しまくりたい
・版権キャラや有名人を脱がせたい
・AI児ポでシコリたい
・絵師に嫌がらせをしたい
・AI画像で絵師ごっこがしたい
・AI画像の転売で金を稼ぎたい
という理由だよね
ほかにもあるだろうけど全てがネガティブな汚い感情に根ざしている

リスペクトなんかしてないだろエッチなイラストばっか描いてさあ

手作りと工場製の違いでしか無い

>>291
そもそも訴訟をチラつかされるような行動をするな
そこから反省しろよ

>>293
その方針が間違ってるせいで、人間だと犯罪になることがＡＩだと犯罪にならないという異常事態になってんだよ

＞もう誰も描かなくなったようなキャラを唐突に量産してくれるからありがたいっちゃありがたい

これ
なんなら俺もこれやり始めた

>>300
つまり「AIで描いたかどうか疑ってはならない！」と言いたいわけか

それこそまさに魔女狩りやんけ

>>278
セクハラは嫌ならムショにブチ込む生殺与奪の権利があるからいい
エロ広告は嫌でも停止出来ないから悪質だ

みたいな意味不明な理屈
合法なんだから諦めろ、合法ってことは被害が無いってこと
むしろ生殺与奪の権利が発生するほうが被害があるだろ、そっちを辞めろ

反AIの君たちキチゲ開放して騒いでいるけどさ
それを1年間続けた結果、今では普通の人からも嫌われまくってるって事実は理解しておけよ

そのエロいの描いて儲けてる絵師やらを吊るせば良いだけ

AI絵師と反AIの一人二役の煽りバイトの方、お疲れ様です！
まとめサイトには、何の影響力もないので、レスバなんて無意味なことはやめましょう。
ＡＩ絵師規制を強化するには、政治家に働きかけましょう。
ここで、レスバをしても世界中の誰も気にもとめてません！
本気でAI絵師を規制したいのなら、やることは煽りバイトとのレスバではない。
法改正に向けて、政治家に働きかけることだ。
まとめサイトなんて、政治家は見てないし、何の影響力もない。
はい。
解散！!!

>>278
AIも人間も同じ
学習合法で出力はグレーゾーン
生殺与奪権行使できる範囲は同じ

>>299
違う
責任の所在の明確さの違いこそが最大の問題
工場製なら何か問題があれば工場長が責任を取らされる

だがＡＩ絵師の場合は、無断で学習させてモデルを作った奴の責任なのか、ＡＩを作った奴の責任なのか、使った奴の責任なのか、責任の所在が不明で、しかも判例も無いせいで、罪や責任を問うのが難しいせいで犯罪やり放題になってしまっている

それこそが最大の問題

AI窃盗団は二次創作を叩くならまずAIで版権キャラを出力してる奴らを叩かないといけない
その行為には自分の創作性が込められておらず単純なコピー行為、海賊版制作に他ならないモロな著作権侵害なんだから

>>308
まったく同じではない
人間学習ではそっくりそのままコピーすることはできないが、機械学習ではそっくりそのままコピーできる
にも拘らず、絵柄には著作権が認められないせいで、機械学習では絵柄をそっくりそのままコピーするという人間には不可能なことが可能になっている
そのせいで、人間には不可能ゆえに違法とはなっていない絵柄コピーという技術が、ＡＩでは可能という、一方的な有益性を確保するに至っている

絵柄に対して生殺与奪の権利を行使できない時点で、明確にＡＩの方が悪質
人間は絵柄を完全にコピーすることはできないが、ＡＩなら可能だからだ

AI絵師と反AIの一人二役の煽りバイトの方、お疲れ様です！
まとめサイトには、何の影響力もないので、レスバなんて無意味なことはやめましょう。
ＡＩ絵師規制を強化するには、政治家に働きかけましょう。
ここで、レスバをしても世界中の誰も気にもとめてません！
本気でAI絵師を規制したいのなら、やることは煽りバイトとのレスバではない。
法改正に向けて、政治家に働きかけることだ。
まとめサイトなんて、政治家は見てないし、何の影響力もない。
はい。
解散！！！！

>>303
魔女狩りの意味分かってなさそう

>>304
意味不明なのはお前だよ

合法だからこそ被害が拡大しており、それゆえこれは悪法であり、正さねばならないと理解できんのか

>>302
ほんとありがてえよな

AI絵師と反AIの一人二役の煽りバイトの方、お疲れ様です！
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ＡＩ絵師規制を強化するには、政治家に働きかけましょう。
ここで、レスバをしても世界中の誰も気にもとめてません！
本気でAI絵師を規制したいのなら、やることは煽りバイトとのレスバではない。
法改正に向けて、政治家に働きかけることだ。
まとめサイトなんて、政治家は見てないし、何の影響力もない。
はい。
解散！！！！！

>>313
反論を許さないのが魔女狩りだろ？
「ＡＩだと疑ったら訴訟するぞ！」なんてまさに魔女狩りじゃん

>>303
おつむ足りてない

>>283
訴訟を起こす
じゃなくて勝訴してから言え

>>254
自分の手で描くのと機械に描かせるの、どっちがリスペクトあるかっつったら圧倒的に前者やな

>>317
それ脅迫罪

絵柄コピーって真島ヒロが許されてる時点でOKなんやないの？

AI絵師と反AIの一人二役の煽りバイトの方、お疲れ様です！
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ＡＩ絵師規制を強化するには、政治家に働きかけましょう。
ここで、レスバをしても世界中の誰も気にもとめてません！
本気でAI絵師を規制したいのなら、やることは煽りバイトとのレスバではない。
法改正に向けて、政治家に働きかけることだ。
まとめサイトなんて、政治家は見てないし、何の影響力もない。
はい。
解散！！！！！！

>>319

>>220
>>学習素材に不適当だと弾かれるレベルの底辺絵師が騒いでるんだけ

に対する反論だから訴訟の時点で反証として成立してるんだが
馬鹿だろお前

>>320
ある作者は、エロイラスト描く人はリスペクトを感じられない言うてたけどな

>>303
勝手にやれよ、だが本人から一目散で逃げ出す程に自信も根拠も覚悟も無かったのが反AIだろ
戦いたければ正々堂々とやれば良いだろ、隠れてコソコソ気色悪い

>>322
人間の場合は完全にコピーするのは絶対に不可能だからな
コピーしようとしてもしきれずどうしてもオリジナルとは違う部分が生まれてしまう
その違いの部分を個性や独創性と呼ぶ
それゆえ、絵柄に著作権は無く、絵柄コピーは合法だった
だがＡＩは人間と違ってオリジナルの絵柄を完全にコピーすることが可能
にも関わらず、絵柄を完全にコピーできない人間のための法律を、そのままＡＩにあてはめてしまったら、ＡＩだけが得をする事態になる

絵柄コピーを合法にしたまま、ＡＩ無断学習を合法にするのなら、ＡＩ学習にノイズを混ぜる義務を法律で定めて、完全にはコピーしきれないようにしなければ筋が通らない

トレパクAI絵師って何で人が嫌がることをしても平気な顔してるんだろうね


完全に悪人じゃん
トレパクAI絵師

>>325
それはその人の価値観でしかない
俺はそうは思わない
俺も一次創作者だが、二次創作ならリスペクトを感じてもＡＩには一切リスペクトを感じない
ファンが一生懸命俺の作品のファンアートを書いてくれたら嬉しくなるけど、ＡＩで描きましたなんていわれても嫌悪感しかない

>>321
それしてるのが反ＡＩ叩きやってる連中なんだよなぁ

AI絵師と反AIの一人二役の煽りバイトの方、お疲れ様です！
まとめサイトには、何の影響力もないので、レスバなんて無意味なことはやめましょう。
ＡＩ絵師規制を強化するには、政治家に働きかけましょう。
ここで、レスバをしても世界中の誰も気にもとめてません！
本気でAI絵師を規制したいのなら、やることは煽りバイトとのレスバではない。
法改正に向けて、政治家に働きかけることだ。
まとめサイトなんて、政治家は見てないし、何の影響力もない。
はい。
解散！！！！！！！

>>326
自信も根拠も覚悟もあっても割りに合わないだけ

そうやって金の問題に持ち込んで黙らせるのがＡＩ擁護派のやり方

>>329
答え出たじゃねえか
結局お気持ちの問題でしかないんだよ

>>311
田中圭一は？
絵柄を完全コピーしたかどうかってどうやって判断するんだ？
人間だってハイパーリアリズムとか書ける人いるけど

>>329
学習禁止の文句記しとけばいいじゃん
それで解決じゃん

>>333
その一次創作者のお気持ちの問題でいつでも潰せるのが二次創作絵師
いくら一次創作者が嫌だと思ってても無断学習を禁止できないのがＡＩ絵師

お気持ちの問題なのに、お気持ちの問題を回避してるからこそＡＩ絵師は悪質というのが現実であり結論なんだわ

お気持ちの問題だというなら、無断学習禁止と言ってる作者の絵を無断で学習したら訴訟可能にしてくれよ
現状そうなってないから問題なんだっていい加減気付けよ

>>310
AI絵師は全員グレーゾーンで行きましょう派だから
白黒つけようとしたやつにお前も黒だろ、と個別に撃破してるだけ

>>310
AI版権キャラ無修正ポスターをヤフオクやメルカリで売りまくってるけど
作品商標や公式絵を学習させたようなのも出してて完全に海賊版業者w

>>335
学習禁止に法的効力が無いのが問題の本質なんだよ

無断学習禁止に法的効力があるならとっくに解決してんだわ
「ＡＩに学習されるのが嫌なら無断学習禁止と書いとけ」で終わる話だからな
実際、二次創作は二次創作禁止と明言しとけばいつでも潰せるからな
だがＡＩは無断学習禁止と明言しても法的効力は無く、実際に無断学習されても罪に問えないせいで、一次創作者が一方的に損するだけになってんだよ

それこそがまさにＡＩ絵の問題の本質なんだわ。無断学習を違法化するだけでＡＩ問題は解決すると言っても過言ではない

>>334
権利侵害したら絵柄が似てなくてもアウトの判例はいくらでも出てくるだろ
海賊版がそういう領域だ

>>337
グレーゾーンじゃねえだろアホ
いつでも一次創作者に訴えられる可能性がある二次創作と違って、ＡＩ絵師は「無断学習合法」を盾に、一次創作者からの訴訟を回避して自分だけがグレーゾーンすら回避してんだからな

>>327
完全コピー可能ならAIっぽいなんて言われるはずがない

別にリスペクトはいらんだろ
法的に大丈夫かどうかだけだよ

>>309
文化庁が指針を出してたやろ
AI絵が他人の著作を侵害していると認められる場合
責任は出力した人間が負うって

>>334
似てるだけで完全にはコピーできてねえよ
ていうか田中圭一は田中圭一の個性があるだろ
田中圭一の漫画を見て手塚治虫が描いたと思う奴はいねえよ

だがＡＩ絵師違う
例の石恵の丸パクリＡＩ絵なんてわかりやすい例だろ
あれに石恵以外の誰かの個性を感じたか？100%完全に石恵の絵だとしか思わんだろ

>>303
それ誰が言ったのか知らんけど、何をビクついてるの？
まず何も問題無いと言うなら、キミの情報開示されないから安心しよう
どーんと主張したら良いさ何も怖くはないと、人に流される必要はない

自分の↑の発言を”訴えるぞ”言われてもオレは発言止めないよ
不法行為はしていないという自信があるから、キミはその自信無いの？

>>342
それは特定の絵師の絵柄だけをコピーする目的で使われたモデルを使用してないってだけの話でしかねえよアホ

ＡＩの仕組みすら理解できてないアホが反論すんな

過程（手描き・生成AI）がどうあれ結果（二次創作）が同じならどっちも認めるかどっちも認めないかしかないやろ

>>336
訴訟可能にしても結局無断学習とか証明出来ないでしょ
手書きでも変なテカリがあって指が6本あるAIっぽい絵を再現できるはずだし

>>344
だからそれが最大のあやまち
モデルを作った人間の罪を問わないのは明確に間違い

生成した人間の罪しか問わないのなら、モデルを作った奴の罪が問われないのなら、モデルだけ作って売って商売しても罪に問われないことになってしまう
そうすれば、そのモデルを購入して生成しても発表さえしなければ良いというだけの話しになってしまい、著作権侵害し放題になる

>>350
そりゃ世間に発表しなかったらAI絵だろうとパクリだろうと問題ないのは同じや

>>349
法律で無断学習禁止にすることが重要なんだよ
そうすりゃ少なくともまともな企業は無断学習できなくなるから、一次創作者の権利は守られる

最初から著作権無視の犯罪行為が目的の海賊版業者なんてのは、ＡＩなんて生まれる前から存在してるんだから、考慮する必要無い

現行法で学習行為自体が違法じゃないと解釈されてる以上
法整備されるまではやったもんが勝ちとしか言いようがないやろ
反AI派にできることは出来るだけ早く法整備されるように動くことだけで
AI絵師とやらを憎悪全開で叩きまくっても
当の本人は「ほーん、でも法整備されるまではこれで稼ぐわ」としか思っとらんで
これでずっと稼ぐと思ってるやつなんてどうせおらんやろうし

リスペクト(笑)

>>351
そうその通り
その部分と、モデル作るのが合法という合わせ技によって、著作権侵害し放題になってしまうんだよ

例えばディズニーの絵を生成して商売すると逮捕だが、ディズニーの絵を生成可能なＡＩモデルを作るのも売るのも合法だと、そのモデルを売って商売してしまえば、後は「個人的に楽しむ範囲で」ディズニーの絵を生成し放題になってしまう
そうするとディズニー社としては大損害を受けるわけだ
本来なら「ディズニーの絵を生成可能なＡＩ」をディズニー社の商品として販売できるハズだったのに、無断で勝手にそのＡＩを作られて商売されてしまうわけだから、本来ディズニー社が受け取れるはずだった利益を横取りされた形になる

>>355
自宅で勝手にディズニーっぽい絵を生成してもディズニーの著作権侵害してない。
ただそれはディズニーに似た絵ってだけや。

>>292

二次創作と同類扱いされたいなら
せめて「何を元ネタにしたのか」くらい明示しろ
それすら出来ない時点でお前は中華の海賊商法してる奴より程度が低いと自覚しろ

>>355
そもそもディズニーが自分のところの絵を生成可能なAIを売るっていう前提がおかしい。
どっからそんな話を持ってきた。

>>353
そんな認識だから各サイトから追い出されてる理由も分かってないんだろうなぁ

裁判で白判定貰ったところで世間から「やらかしてる」と思われればお終いなのが創作界隈や
生殺与奪を相手に預ける気もないグレー寄りの黒を受け入れろなんて
上から目線の奴が肯定される事は永遠に来ない

二次創作絵師＝他人の作品をパクって販売して、著作権侵害してる犯罪者たち


二次創作絵師＝他人の作品をパクって販売して、著作権侵害してる犯罪者たち


二次創作絵師＝他人の作品をパクって販売して、著作権侵害してる犯罪者たち

>>355
頑張って争ってみれば良いじゃん、応援してるよ
そこ問題視してるの初めて見たけどね

どっちも権利侵害してるなら、単純に上手いほうが正義じゃね

>>360
各サイトから追い出されたのは胴元客層と会わないからだろ
TVのコンプラ規制のようなもんだ、別じゃ残ってるしな

>>358
著作権的には元ネタが何か言えないのはホワイトである証拠

レスバしてる者たちの中に、煽りバイト以外がどれぐらい混ざっているのか知らんけど、ここでレスバしてる奴らは、永久に、やらおんの養分として生きていくんだろうね。
『馬鹿に付ける薬は無い』
この、ことわざ通りだね。

>>355
そっくりな絵が生成できる学習済みデータの販売かぁ・・・
それは盲点だったな

>>365
という言い訳をするから二次創作以下の扱いが妥当になるねん
一生海賊商品と仲良く並んでろ

>>364
そうやで？　クリーンに商売したい所ではとてもじゃないけど扱えない判定やねん
よく場末のゲーセンのプライズで明らかに非公式の海賊グッズが出てたりするやろ？
あれと同じレベルよ

AI生成物には愛が無いからな
人の学習とAIの学習を同列で扱うノータリンには想像できないみたいだが
人は学習していく途上で自身のフェチとか価値観、個々人の人体認識力を反映させて色んなバランスが決まってくる、初心者が模写しても似ないのはそれが原因。

似せようって意識の元で描かない限りは元絵の再現は人間には不可能だし
それはもはやトレースや模倣って別問題でしかない

>>370
むしろ愛（AI）そのものですが？

>>345
いや流石にあれは石恵の絵に似てるが石恵が描いたものではないとわかる
あれだったら田中圭一の方が絵としては元を再現出来てる

>>371
それは愛じゃな～い♪
AIはそれじゃな～い♪
AIしているけど愛されてはいない♪

AI止まらない!

ＡＩ～燦燦と～♪

>>263
2018年に学習は自由みたいな改変されたからな
ただし、研究目的限定で、出力してネットに載せるのはアウトなんだがな
商用利用も駄目だがやるやつが多いな

>>1>>2>>3
なんかこういう反対している奴らはむしろAI絵に味方してほしいからのアピールにしか見えない
どっかの政治家や団体がよくやる手

二次と一次では全然状況が異なるし二次だって原作元がファン活動として黙認してるものと無断利用のＡＩじゃ全然意味合いが違う

>>371
そう言うコメすきやで♡

>>241
生成AIのStableDiffusionとWaifuDiffusionとNovelAIあたりはpixivから無断転載したDanbooruのデータを使ってることが明らかになってる
枚数が少ないと単なるコピーになるので、少なくとも1000枚以上の絵のデータから条件に合うものを選択してモーフィングしてる
StableDiffusionの学習元データは50億以上

>>1
AI学習が人間の学習と同じだと思ってるバカ多すぎ問題
AIはベースにする元絵を下敷きに色々な絵からパーツを持ってきて修正してるだけのパクリ絵なの知らない情弱

>>370
お漏らしぼっちの歪んだ愛とか汚物同等だから

>>369
TV以外の配信でやるだけじゃねーの？
国内に閉じこもる理由もない

>>2
ウマのエロ同人やってるやつが何人も率先してAI絵反対運動やってんだぜ？
反AIと呼ばれてる集団もそいつのツイートRTしたりいいねしたりしてる
それでこういう漫画もRTしたりいいねしてる
笑えるだろ？ｗ

>>369
で、その場末のゲーセンからも追い出されて、今度は海外とか言ってもっと規制と反感の大きい海外に行ってボコられて、日本に逃げかえって二創作ガイドライン違反してる一部の人間絵師を持ち出して、だから俺たちは違反していいんだと日本でまた海賊版のAI出力を始めると・・・。
まあ、隣の国みたいな一部に規制の緩いところはあるにはあるけど、そっちだとものすごい同じようなAI出力者が多いから過当競争になってて、安い給料で働かされて少しでも文句言えばリストラだろうけどね。

ついにpatreonからもAI規制されてて草
あと著作権に関してはもう話し終わってるよ
『権利者が許すか否か』
例えばスクエニは手描き二次創作絵は許すけど、AI二次創作絵は著作権侵害としたね
それがアウトかどうか決めるのは権利者であって絵師でもAI絵師でもないよ
まあこの流れだと手描き二次創作はOKでAI二次創作はアウトの流れになっていきそうだけども

原作パクってエロばっかり描いているくせに何が絵師だ

ところでガンダムもきらら全般も二次創作は禁止のはずなんだが
守れよ
おい守れっつってんだよ

>>386
「これからはAIがゲームを大きく変えていく」
スクエニ・三宅陽一郎氏に聞く、生成系AIがゲーム業界にもたらすインパクト
三宅：生成系AIは、素直に使えばコンテンツ生成に使うことができます。コンテンツ生成には、開発中にコンテンツ生成することと、ゲームが駆動中に生成することの2つがあります。

スクエニが？AIをなんだって？

権利者が判断することって言うならますます二次創作してるだけの「同人作家」や「二次創作家」は何も言えなくなるだろAIに対して
任天堂や集英社みたいな版権持ちが全て判断することであって絵描きがギャーギャー言う権利はない
もちろん絵描きが一次創作家なら問題はないが

>>390
AIを正当化したくて二次創作と同じだろって言ってきてるのはAI側なんですがそれは
絵師側に二次創作とAIを同一視するメリットなんもないぞ
勝手に絵師が言い出したことにするなよ
ついでにそれ言うならAI絵師も今後二次創作を持ち出さないでね

>>390
残念ながら二次創作であっても描いた絵の権利は絵師にあるわけだから、絵師は第二の権利者として言えますね
キャラの権利はむろん元権利者にあるけど
いまのとこ権利がないのはAI絵だけだよ

>>392
完全論破で草
そういやそうだよなあ　描いた絵の権利は絵師に帰属するもんな
絵師は常にAI絵師に著作権侵害されてるようなもんだから、権利者としても振る舞えるのか
結局AIの1人負けやんけ

patreonもついにAI絵を見捨て始めたみたいだし、もうダメねこの界隈
結局生成AIは大人気！　みんな認めてる！　って言うのは大嘘でしかない
二次創作云々っていうのも、1人では死ねないからせめて最後に絵師に被害与えてやろうって言う逆恨み根性の表れでしかない

>>345
手書きでも絵柄パクリは昔から叩かれてるからなぁ
著作権的には白なのに
AI叩きはアレの延長としか思えん

>>360
それが反AIがフェミ扱いされてるところ
例えばエロポスターが街頭に張り出されてたのを問題視するなら裁判で白黒つければいい

法的には白なものをボコボコに叩いて撤回させるのがヤバい
法治主義と人治主義を勉強しよう

>>395
トレパクの方が自分で手を動かしてるだけ遙かに上等だねえ……
なにしれっとトレパクと同じ立場に立とうとしてるんですかねえ……

>>396
と、いうことでドラクエのAI二次創作は無事スクエニから著作権侵害勧告を受けましたね
AIは二次創作であっても許されない事例になりそうですね

>>355
それコピー機にも同じこと言えるんじゃ？

がんばってAI擁護しようとしてるけど都合の悪い事実がどんどん出てきてて草

>>392
キャラは一次創作者が権利持ってるからAI絵師に権利侵害されてるって言うのは分かるけど
二次創作者がAI絵師に侵害されてる権利って何？

希望の星だったadobiのクリーン生成AIはアホがAI絵喰わせまくって汚染したし
AI絵師こそがAIの発展阻害してる反AIって言われ出してるけどまあまあその通りだなあ
AI絵も上手くやれば生きる道はいくらでもあったのに絵師との関係悪化させた結果あらゆるサイトから閉め出しだもんな……
AI絵師の中からすら、絵師に迷惑かけるAI絵師こそ反AIって意見に賛同者出てるのはもうね

>>376>>381
これらが理解出来ない知能って時点でなあ……
イラスト生成ＡＩって情報商材屋が境界知能騙す道具になってるだろ
割とガチで、そっち方面の意味でも規制必要なんじゃねーか？
情報商材一般に言えることであるが

>>401
二次的著作物も「思想や感情を創造的に表現したもの」に含まれるため、原作品と同じ著作権を持つことになります

>>403
AI絵が人間の学習と同じであれば、絵を見まくれば人間は絵は簡単に描けるようにはなるはずなんだよな
でもそうはならなかったんだよな

>>402
しゃーない、そろそろ人工知能研究者側にすら見切り付けられ始めてるもんに夢見ちゃってるギリ健集団だもん

>>406
できるだけクリーンに、がんばっていこうとしてるAI絵師にとっては邪魔者でしかないからな現行のAI絵師達
暴れてるアホどものせいで規制は強まっていくわけだし
patreonからも閉め出されそうだしたまったものじゃないだろうな

>>398
学習は白で出力はグレーで人間と一緒
AI二次創作は白って主張してるやついるの？

>>408
違うよ
スクエニの判断では手描きの二次創作はグレーでAI二次創作は黒だよ
なにしれっとグレーに入ろうとしてんだ　同じ立場に立とうとするな

>>405
そう、で皮肉なことに、「人工知能」って観点から言えば、本来その「絵を見てもそう簡単にその絵を再現できない」って方を再現すべきなんだよ。
人間が見たものをそのまま絵に描くのが難しいのは、網膜から入ってきた光学情報（これまた皮肉なことに網膜のどの部分の視細胞がどう反応してるかの情報だからデジタル画像の情報に近い形）をイラスト生成ＡＩみたいにどの部分にどの色があるかだけのものとしては処理してないからで、人工「知能」としては正にその処理内容こそが獲得すべき能力だからな。

素材に使われた人らを馬鹿にする/搾取するAI絵師どもの人間性こそが槍玉に上げてる二次創作とは完全に別ものという証明だし規制する理由なんよなぁ…

金すら信用信頼を担保にしてお気持ちで回してるこの人間社会で、他者への敬意を持つことの出来ない存在は必要ないし世界を脅かす脅威でしかないよ

>>408
オマエわざと言ってんのか？　白と主張してるヤツ山ほどいるぞ？

パトレオンすら追い出されて、次はどこにイナゴすんのかな……

>>411
ほんとだな
ぜひ絵師に聞かせたい言葉だ

>>404
訴えられれば問答無用でお陀仏だけどね。
盗人にも人権はあれど盗人は盗人

>>409
AI人力関係なく二次創作はグレーなのに、何都合よく曲解してんだか

>>416
いやあ、でもドラクエのAI二次創作をスクエニが著作権侵害認定したのは間違いないもんでね
手描きは無事なもんでね
曲解言う前に現実見ろよ

>>368
だって元ネタがないやん
明らかに元ネタだってわかるようなコピー品は訴えられるし
言い訳とかじゃなくてこの程度の事がわからないお前の頭脳が貧弱なだけ

>>417
AI全体を規制するって声明がスクエニから出されてない以上どこまで行っても妄想しかないんだわ
事象を勝手に繋げて妄想で結論を出すのは糖質のやる事

>>416
反論出来なくて苦し紛れに出てきた言葉がそれとはお里が知れるな
悔しさがにじみ出ている
AI絵師の理論ではAIはみんなに認められている！　だったもんな
AIだけ認められないなんて事例を認めるわけにはいかないんだ　可哀想なもんだ

>>419
必死で事実を見ないようにしてて草

>>420
なんでこうレッテル貼りと中傷しかできないんだか
「オタクは犯罪者！！」とか言ってた奴らと同じレベルの事しか言えてない

>>421

>>422
『「オタクは犯罪者！！」とか言ってた奴らと同じレベル』」
レッテル張り頂きました

>>423
レスミスしてて草
よほど必死らしい

>>421
反論できなくて必死やね
必死！必死！って言いがかりしかつけられない

>>419
諦めろ
スクエニが手描き絵にはなにも言わずAI絵に著作権侵害を突きつけた事実がある以上、今何を言っても勝てん
スクエニ全体は言ってない！　なんて言い訳にもならん
否定したければ『スクエニはAI絵二次創作を全面的に許可します』っていう証拠持ってくるしかない

>>426
レスミスってる人に言われても

結局このままこうやって、AI絵師が致命的なトラブル起こして最終的に規制の流れになるんだろうな……

>>415
涙目敗走の捨て台詞にしたって惨めだな…

>>429
ぶっちゃけイラスト生成ＡＩが出た辺りからコレ何がしかの規制されるだろとは思ってたんだけど、
その決定打になるのはディープフェイクとか有価証券偽造とかの問題だろうなあと思ってた
まさかユーザーがここまでバカなのが決定打になるとは……

AI絵師の視点だとこうなるんだろうなって感じ
描く技術の方が抜けてるんだよな……

例えばブレずに真っ直ぐ線を引く
歪まない丸を描く……って肉体の操作の部分が抜けてる

運動にすると判りやすいかな？
自分でプロと同じ動きをするのと、プロの動画見せて学習させたロボットを動かす違い
同じ賞金目的だったとしても自分でやるのと機械にさせる違いはあると思う

やっぱり絵は筆で描くものだよな

まあそのうちロボットに筆持たせて紙にも板にも壁にでもなんでもAI絵を描けるようになっていくだろうな

>>411
「肉屋を支持する豚」っていう表現あるじゃん
あれっぽく言えば、ＡＩ絵師って「畜産業者に喧嘩売る肉屋」なんだよな

ＡIイラスト・CG集は稼げるのかについて実験した結果をまとめ
現状は稼げません。
もう、おしまいのビジネスです。（2023年3月以降）
AIが出始めの頃に始めた人は稼げてます。（2022年10～11月開始勢）
（しぐにゃもブログより抜粋）
現実はこんなもん。ただ、絵柄持っている絵描きのアシストツールとしては未来に有効

創作物だろうと二次創作だろうとAIで出力したものを自分で創作したかのように扱ってる時点で二次創作とは別の問題

単純な話
AI絵やAI漫画ってジャンル作って棲み分ければいいだけなんだよな

普通に描いてる人達の仲間になろうとするから話が変わってくる
カラオケ大会に初音ミクで参加するようなもんだろうとw

でも手書きには「作品へのリスペクト」があるから…

コメ伸びるし一生この話題やってそう

ツールも技法もネットにたくさん転がってて
二次創作ガイドラインも出されて
あとは手が器用かどうかって差だけ

>>438
でも手書きですって言っても、この絵はAI だぁぁって決めつける奴いるじゃん

>>442
それ、前例があったから疑われるんだよ

もともとオリジナルと言いながらトレスしてたりパクってたりする嘘つきが多かったから
AI関係なく検証班は多い業界だぞw

そして決めつけ君より嘘つきの方が断然多い

日本:外野から文句言うだけ
アメリカ:疑惑の絵をAIで再現したる

この差がもう色々終わってる
なおアメリカも著作権侵害の例はまだない

世の絵師見習いは反AIに感謝して精進しろよ
お代はお前の同人誌だ

原作者の意向には逆らわんって お前ら無許可で二次創作書いて続きはファンサイトで金払ったら見れるよってやってるやん、あれやっても良いか原作者に許可取ってないやろ結局AI連中とやってること同じやんけｗ

>>444
クソジャップは中世魔女裁判
再現性確認できず可能性で火あぶりにする模様

>>393
AIに権利無いと言い切るなら、AI断定したあらいずみるい絵を利用してみろよ
そんな度胸も覚悟もない癖にAIは～だろ

口ばっかだよな反AIは、行動が全く伴っていない

二次創作してるやつの絵を盗んで何が悪い
↑

最近売れてる同人誌ってオリジナルのほうが多くね？

そもそも絵柄盗まれてる絵って画像投稿サイトのオリジナル絵だよね

二次創作絵だと一次創作の癖が出てしまうから使いにくい

まるでAI派は二次創作なんてまるでやらんみたいな言い草
普通にAI使って二次創作やってるやつもおるだろ

>絵だけをお手本に描いてるわけじゃないんだよ、人間は
>外の風景も見るし、自分の手も見る
AIだって絵だけをお手本に描いてるわけじゃないんだけどな
典型的なAI絵が顔は萌え絵なのに身体はやけにリアルなのは写真を学習してるせい

>>435
どういう喩えかよく分からないが、肉屋が畜産業者に喧嘩を売るのは普通のことだぞ
品質が下がろうが価格を吊り上げられようが言いなりじゃ商売にならんからな
畜産業者も肉屋からお金を貰えないと困るわけで、日々価格交渉バトルするのよ

まあここ直近だと特にその傾向が強くなって来てるけど
結局AIがダメな理由を権利や法の問題じゃなくリスペクトがないだののただのお気持の問題にしかできなくなってる時点で、少なくとも人間絵師勢の知能に関してはお察しやね

>>429
何か知らんけど
二次元AIイラストが隆盛しだした途端それまではそういう活動一切してなかったくせに突然新しくそれで楽して金を稼ごうと思い始めた奴って、AI調教に関すること以外の部分があまりに稚拙かつ劣悪な傾向が異常に強いのよね
ぶっちゃけAI調教をできる環境を整えてそれを実行する程度の行動力や知識等あるならそれまで何かしら創作的な行為を行っていそうなものなのに
正直AIの何が、それまでその種の創作的な活動等の努力を一切かじってすら来なかったような連中を引き付けるのか不思議でならない

言葉を変えたら良いんだよ

初音ミクに歌わせたものをを自分で歌ったとは言わない
Aiで生成したものを自分で描いたと言うからおかしくなる

音楽界隈のように
自分で打ち込んだ ror 自分で絵を描かせたと言えばいい

>>431
まさかも何も>>429はただ想像を口にしてるだけで、現実には決定打になんてなってないよ
だいたいトラブル起こしてるのは反AIの方だし

>>456
何も言わずにただ画像を公開してるだけの場合でも文句を付けられるんだけど、それは？

>>455
単純にAIの登場で敷居が下がったからじゃないの？
AI調教をできる環境を整えてそれを実行することくらい自分の画力を使い物になるレベルまで向上させるのに比べれば遙かに楽だもの

あとAIが話題だからというのもあるかな
初音ミクが出たときとかにも突如として創作活動を始めた層は居たし

>>405
AIだって絵を眺めるだけじゃ描けるようにはならないよ
内部ではランダムノイズから絵に至る過程を学んでいるんだよ

初音ミクは楽器でそれまで人間を用意する必要があったボーカルをデジタルにできたから
音楽をやりたい人のハードルがすごく下がった
でも作曲自体はユーザーが行うから創作には違いないんだわ
ＡＩ絵は他人の著作物を材料に「こういう絵を作って！」って指示出して作ってるから
それを創作と言えるかどうかだし、材料の創作者の権利は？って話にもそりゃなるわね
モラルの無い人にとっては「権利侵害を証明できなければセーフ」なんだろうけど

2次創作禁止にすれば
どっちも消えるから
解決するだろ

グレーゾーン同士仲良くしろよ

人種が違うのに何故気付かないんだろうね

自分が努力して描いた絵を他人が努力して真似たのなら
その描く努力の分は理解も共感も出来るから、余程の事がない限りはグレーにしておける
けど、描く側の人はAi生成の努力は理解出来ないから許容が出来ない

絵画コンクールに写真で参加して撮影する努力が～とか肖像権が～とか言い出しても
オマエは違う人種なんだから入ってくんなw
写真もといAiコンクールに行けよって話にしかならないよ

二次創作はあくまでお目こぼしされてるのに当たり前の権利のような振る舞いしてるから反AIが擁護されない一因になってる

>>465
手塚治虫の娘の夫の漫画家手塚憲一がAI絵をファンアートと言いながら投稿してたけど、ついにバレて全部消したな。すしおがAIでパクられたことについて抗議文書いてた。

>>456
電卓で計算した言うヤツも正さんとダメだなｗｗｗ
ここ何十年も放っておいてるが忖度か？

ただまあ、AIブームはだいぶ終わってきたからな……
AIではお金稼げなくなったからって手描き絵の練習して絵師になった人がC102で1000部売り上げて黒字
初参加でたいしたもんだ
ついでにファンボックスやskebも順調
pixivからもAI絵師は増えるどころか減り続けてるし、AI絵タグの投稿枚数も右肩下がり
このまま静かに終わっていくんだろうなあと

>>451
これ
AIイラストも二次出力だらけだし量産ができるから被害が二次創作より甚大

>>470
二次創作のデジタルコピーをネットでばら撒いてたんだから、今までも量産と言えば量産なんだけどな

ＡＩの絵って、自分で構図とか、色味とかまるっきり考えないでも、チョチョイと文字ぶっこめばお手軽に出来ちゃう代物。馬鹿でもチョンでも出来ちゃうからな。
そこら辺が二次創作絵師との違いかな。
ＡＩ絵師って、その場で何か描いてくれって言われて、さらさら描けるのかな？

陶芸家の作ったツボを3Dスキャンして3Dプリンターで出力して
オレは陶芸家だとは言えないだろ

>>457
だれも429の話なんてしてないが何が見えているんだ