【悲報】「ガチャの確率開示」の義務化に同意しない企業に、セガカプコンスクエニ等

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名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


任天堂・ソニー・Microsoftが「ガチャの確率開示」を義務化する方針

アメリカにおけるコンピューターゲーム産業の業界団体であるエンターテインメントソフトウェア協会(ESA)が、任天堂・ソニー・Microsoftという大手ゲーム機メーカー3社がルートボックス(ガチャ)の確率開示を
義務化するために新しポリシーの作成に取り組んでいることを明かしました。

ESAの技術ポリシー部門で働くマイケル・ウォーネック氏が、2019年8月に行われた連邦取引委員会(FTC)主催のゲーム内ガチャに関するワークショップの中で、任天堂・ソニー・Microsoftの3社がガチャの確率開示義務化に向けた取り組みを行っていることを明かしました。

ウォーネック氏は「Microsoft、任天堂、ソニーの3社が各プラットフォーム用に開発されたゲームの中に存在する有料ガチャに関する新しいプラットフォームポリシーに同意したと発表できることをうれしく思います。具体的には有料ガチャ機能を追加する新しいゲームや、更新により新たにガチャが実装されるものは、ガチャで入手可能となるアイテムの排出率を開示する必要があります」と語り、アイテムの確率開示が必須事項になることを明かしています。

約束したESA加盟企業は、
Activision Blizzard、バンダイナムコエンターテインメント
Bethesda、Bungie、Electronic Arts、
Microsoft、任天堂、ソニー、Take-Two Interactive、Ubisoft
ワーナーブラザーズ、Wizards of the Coastです。

ガチャの確率開示に関する同意を得られていないESA加盟のパブリッシャーは、 505 Games、カプコン、CI Games、
Deep Silver、Disney Interactive Studios、Epic Games、Focus Home Interactive、Gearbox Publishing、GungHo、
Intellivision Entertainment、Kalypso、コナミ、Magic Leap、NCsoft、Natsume、Nexon、Rebellion、Riot Games、
セガ、スクウェア・エニックス、THQ Nordic、Tencent、マーベラスです。

なお、Appleが提供するiOS向けのアプリストアであるApp Storeは、2017年12月にガチャの確率開示を義務化しました。
同じくGoogleがAndroid向けに提供しているアプリストアのGoogle Playは、2019年初頭にガチャの確率開示を義務化しています。

https://news.livedoor.com/article/detail/16898085/


 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


具体的なことが何も決まってない状況で賛成も反対もない
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


バンナムが賛成側とは驚いた
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


というかガチャ確率なんて今や隠してるとこ見つける方が難しいだろ
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


パズドラの無料での友情ガチャはまだ確率開示してないんですが
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


同意出来ないのは騙せなくなるからか？
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


ただ確率の算定方法もポリシー化されるだろうからその辺で一悶着あるかも
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


すでにappleの規約で明示するように言われてるからアプリはやってるはずなんだが
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


クソエニは箱で買ってもコンプできない食玩とか日常茶飯事だもんな
ロケリなんかはガチャ自体やめるそうだが
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


俺たちのカプンコはスマホゲーに注力してないから問題なし！
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


イドラびっくりするほど存在感ねーな…PSの記念ゲーだったのに(クソが！)
いつまで続けるんだアレ
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


未だに金を搾り取るために作ったゲームを心から楽しめないんでガチャゲーに忌避感ある
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


ガチャゲーて過程のゲームを楽しむんじゃなくて
報酬（石とか進化アイテム）の為に苦行を続けるって感じのが多いからな
家庭用のゲームとはちょっと方向性違う
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


天井金額が１０万円とか絶対通らないだろうな
５万円の自主規制でもアメリカ法人が世界風潮でダメと言い出したら終わり
最後の手段はアプリストアを非経由かエロゲーみたいな流通させるしかない
天井３万円とか毎月１人２万円までとか制限つけられたら、金持ちの毎月何十万円とかの課金を前提としたビジネスモデルは完全崩壊する
パチンコ屋がゲームセンターの金額で運営できるのか？ってことだな
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


開示したところでそれが事実か確認するすべがないし、さらには0.000001とか記載されることに何の意味が。
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


カプコン「うちはガチャゲーとは縁がないからどうでもいい」
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


正直確率が見れるからなんだよって感想。
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


開示さえすればユーザーが検証して、万が一にも確率操作が発覚すれば、より一層の実効性がある規制につながる
0.01%でも10万円天井とどっちが早く安い金額で手に入るかだな
いよいよパソコンとゲーム機も厳しい規制の段階が来たんだ
ガチャゲー終焉だな
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


これソシャゲで儲けてるとこが賛成してるんたな
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


確率開示さえ嫌がるのか
次のステップは監視と確率操作企業の処罰になるだろうからな
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


ソシャゲでもBOXガチャあるからな？
とはいえ当たりを手に入れる為には空になる度階層が深くなる箱を3回空にするとかふざけたもんだけど
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


今のソシャゲはグーグルと林檎主導で有料ガチャは確率出さないとアウトじゃなかったか
同じようにハードメーカーがやろうとしてるところに同意しない理由なんてないだろうに
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


アップルやグーグルのアップストアやグーグルプレイとどう違うのかを明記して欲しいね
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


まぁ、確率云々より価格のほうが問題と思うけどなぁ。どこも一回300円ほどの設定だけど、現実のトレカより高いからな。あんなんにハマってる奴の気がしれないわ。石油王かよ。
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


確率表示なんかよりもボックスガチャ以外禁止にした方がいいと思うんですけど
SSR5/100、SR20/100、R75/100くらいの大雑把なくくりで、
SSRが当たったら改めてランダムとかでも良いから
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


ボックスガチャも
80/100回超えないと当たりのロックが解除されない
とか平気でやってるだろうから
あんまり意味ないな
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年08月10日


ドッカンテーブルのバンナムだぞ
セガも追加成功確率が100%なのに失敗するとかいう見た目の数字と鯖の内部を変えてたので炎上したがな
 
 
 


 
(´・ω・｀)ガチャの確率表示より、確率を最低５％とかにしてほしいわ
(´・ω・｀)なんやねん１％とか２％とか・・・ピックアップになっても0.7％とかおかしいねん
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:36:11返信する
    1
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:37:14返信する
    おかしいと思ったらやらなきゃいいだけだろ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:38:06返信する
    確率開示より天井なり最高レアが当たる確率を上げて欲しいわ
    普通に考えて1武器やら1キャラに数万円かかるっておかしい
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:38:11返信する
    日本すごい
    韓国はクソ
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:38:52返信する
    そもそも可視化されててもそれが正しいのか確認する術はないからなぁ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:40:24返信する
    ソシャゲは底辺の娯楽
    金がない奴ほど少ない収入で課金しまくる

    そして無課金や微課金に対して貧乏人と罵る
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:42:56返信する
    善良企業と悪徳企業丸わかりで草、いい機会だ悪徳はさらしあげて考え正さないなら潰せ
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:45:06返信する
    そう彼らはリアルでは他人に対してマウントとれるほどの地位に立てない
    だから他人に対して優越感に浸るために課金する...ひたすら少ない収入を
    課金へ注ぐ...そう少しでもほんの少しでも優越感に浸るために......
    彼らは課金し続けるのである...
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:46:12返信する
    .
    .パチンコ(カジノ圧勝)にソシャゲガチャ(世界一)

    ギャンブル依存症 大国国家 ニッポン
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:46:46返信する
    金が絡まないガチャなら非表示でも構わんけど
    源氏シリーズの防具みたいに確率は0パーセントと表示されてるけど取れますみたいなのが出てくるんだろうなｗ
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:47:05返信する
    書いてある確率が嘘だったアナデンみたいなのもあるし書いてても全く信用出来ないだろ
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:50:35返信する
    もっとガチガチに規制してほしいわ
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:50:58返信する
    ガチャの確率開示してもアイテムの合成やら強化やらでいくらでも誤魔化せるし搾り取れる
    ゲーム性ではなく課金システムにアイデアを追求できる企業なら開示なんて即決できる
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:53:51返信する
    　
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:55:00返信する
    上限規制はアリかな
    いくらなんでもユーザーから搾り取りすぎだわ
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:58:26返信する
    金の無駄
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 05:59:35返信する
    　
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:02:09返信する
    ハードメーカーは市場を健全に見せる義務というか必須事項なので同意するわな
    元ハードメーカーは同意してないのが笑えるが
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:02:43返信する
    プラットフォーム側で明示しないと排除すれば良い
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:03:25返信する
    >>14
    確率論で文句言うだけで
    出れば100で出なければ0でしかないしな
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:11:27返信する
    つーかもうすでに自主的に開示してるよな
    わざわざ義務化する必要あんのか
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:14:36返信する
    ボックスガチャは別にボックス内数で確率できてるわけじゃねえからな
    わかりやすくいうと100個あってSSR1%　SR9%　R90%として
    残り10個時点でSSR1個　SR5個　R4個の場合の当選確率はいくらですか？ってなると
    残り個数で考えてSSR10%　SR50%　R40%というわけではなく
    SSR1%　SR9%　R90%のまんまだからな、ほとんどの所で
    仮にこの後Rを全部引いた場合、そこからの抽選でRに該当するのにあたると再抽選してるだけ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:15:54返信する
    >>14
    >>20
    こういう頭空っぽで確率語ってるのが最高にギャンブルに弱い日本人っぽい
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:18:00返信する
    ドッカンテーブルなのはバンナムじゃなくてアカツキな…
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:18:28返信する
    　
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:20:07返信する
    >>23はギャンブル強いのに頭は悪いんだな
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:27:15返信する
    っていうか、コンシューマの話でしょ
    いうほど有料ガチャってあるか？
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:30:30返信する
    FGOの悪口はそこまでだっ！！
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:31:52返信する
    今どき有料ランダム絡みで個別確率開示してないところなんてあるか？
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:32:32返信する
    これからはコード付き円盤商法に移行するかもね
    グラブルが成功しているしこれなら問題無し
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:34:13返信する
    >>29
    アズレンとかやってないよ
    やっぱサンディエゴだけでやすくしてるんだろうな
    あれだけ確率おかしいから
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:37:29返信する
    >>31
    有料って言ってんだろ。
    アズレンのは無料じゃねえか。
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:42:19返信する
    バンナムはこれに賛同するんなら店頭のガシャポンにも割合表示してくれ
    あきらかに等確率じゃないパターンで百円玉を消し飛ばしたくない
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:46:43返信する
    パチンコだって確率明記は義務化されてるからな
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:47:50返信する
    ライアットも反対なのか
    ガチャ確率とか確かに書いてないもんな
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:51:08返信する
    確率なんてどうとでも言えるしな
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:51:09返信する
    >>28
    FGOはソニーのゲームなんですが
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:52:08返信する
    >>33
    レアは50個中2個とかやぞ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:54:07返信する
    >>33
    天井あるんだから店頭ガチャ位フルセット買えばいいじゃんw
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:54:42返信する
    ガチでソシャゲって底辺の遊びだという認識だからな
    恋人作る場合、結婚する場合にガチャ中毒じゃないかチェック入れられるのが日常的になってる
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:55:55返信する
    スクエニそういうとこやぞ
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:56:09返信する
    天井10万とかしたら一部の廃課金ソシャゲの売上は一気に下がりそう
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:57:00返信する
    また死体が上がるな
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:57:31返信する
    TOTOBIGのあれが確率で済まされちゃうんだしユーザの数百万円程度での検証なんて無意味だよ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:58:55返信する
    そもそもガチャ自体さっさと廃止しろよ
    目先の利益ばっか追っかけてるから未来がないんだよ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:58:58返信する
    俺もNHKの契約義務に反対だから仕方ない
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:59:07返信する
    １％と表示されたとして、
    １００回やったのに出ないのはおかしいとかのクレーム対応大変だろうし、表示義務化に慎重にもなるよ
    そういう頭の悪い客を相手にしてるからね
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 06:59:23返信する
    FGOがセルラントップなのって確率が１％っていう糞過ぎる仕様だからなだけなんだよな
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:02:50返信する
    >>48
    確率だけじゃない。限界突破の仕様も、無料で回せる回数も、性能もスキルもクラスもクソだよ。
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:02:57返信する
    うおおおおおおおおおおおおおきたああああああ
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:05:49返信する
    pso2の強化は表記100％でも落ちるよ！＾＾
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:05:56返信する
    そもそもガチャを禁じろよ
    何ガチャの確率表示して市民権得ようとしてんの
    いくとこまで行ってちゃんと潰れろゴミゲーが
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:13:41返信する
    ガチャのせいで
    ゲームの腐敗→ガチャマネーによるメディア買収→情報の公平性の腐敗→ガチャマネーによる作品の品質に依らない特定作品のごり押し→娯楽全体のレベルの低下

    という悪循環が起こってるからなぁ
    ガチャってオリジナリティ皆無の、キャラや設定をどこかからコピーしてきたような何の新しさもないような作品がとても多い。
    それをガチャマネーで漫画や小説やアニメ等他のメディアにまで拡散させようとするから、多くの人にとって面白いのではなくて、ガチャに継続的に金を出すような少数のキモオタ向け作品が幅を利かせ始める。だから、多くの人が楽しめるレベルの高い作品はどんどん出なくなって、一部のキモオタが内輪だけで楽しむような矮小な作品ばかりに占領されて娯楽全体のレベルがどんどん下がってきてる。
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:17:32返信する
    >>48
    FGOは1%なのになんで
    5月3位、6月4位、7月2位
    で3ヶ月も連続で1位になれなかったの？
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:18:19返信する
    ソシャゲの本格派アクションRPGとか誇大広告だろ
    ギャンブルゲームで統一しろ
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:19:10返信する
    >>32
    頭アズガイジやな
    すでにガチャゲーだぞあれ
    コンプガチャまで実装してるしな
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:19:17返信する
    >>48
    でも他のゲームに比べてガチャ半額だし
    同じ額だと圧倒的にPUの鯖取りやすいんだよな
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:20:36返信する
    >>54
    普通に毎月1位取ってるが、どこのデータ見てんだ？
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:21:04返信する
    >>49
    FGOはPU確率も、ガチャ回せる値段も「他よりは」優良なんだよなぁ残念だったね
    無料配布もアンチが印象操作してるだけで多いしな
    対人要素もランキングも無く、高難易度も毎回無課金低レア編成で攻略動画上がってるから性能で回す必要ないし
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:21:17返信する
    大切なのは最高レアの確率じゃなくてその時のガチャの目玉の単体の確率だからな
    最高レア引いても目的以外のが出たら意味がない
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:21:59返信する
    いくらでも偽れる情報開示だけじゃなく、抽選自体アプリストア側の機能でやれよ
    そんで有限のクジを引いていく方式のみ許可しろ
    一つの箱には5万円で引き尽くせる量までのクジしか入れられず、箱への注ぎ足しは禁止で、1回でも引いた人は少なくとも1年間は同じ箱の残りのクジから引けるようにする
    課金石購入と使用履歴、抽選結果、箱に残っているクジなどは全てアプリストア上で確認できるようにする
    アプリストア上で引くことも可能にしなきゃ駄目だな
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:22:59返信する
    FGOのステマ広報うざいなぁ
    どこにでもいかにFGOが金がかからず楽しめるかステマしてくる
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:24:36返信する
    >>62
    先に悪質なネガキャンと印象操作しておきながら反論されるとステマが～！！！

    お前が金貰ってネガキャンして回ってんだろキチガイ
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:27:56返信する
    >>63
    キレッキレで草
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:30:43返信する
    売上 ÷ アクティブ

    で、実際にプレイヤー1人当たりにかかってる金額がだいたいわかる
    FGOのプレイヤー1人あたりにかかっている金銭的負担は世界トップクラスなのが誤魔化せない現実である
    「金をかけなくても楽しめる～」という可能性論をあたかも現在実際にそうなってるかのように語り客を勧誘しようとするステマをネット上で常に拡散してる
    FGOは恣意的に聞き手の勘違いを誘うステマの量では間違いなく日本最大であろう
    錯誤への誘導、これは法的にグレーゾーンであり控えるべきである
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:32:58返信する
    カプコンはそもそもソシャゲやってるかも怪しいレベルだしどうでもいいだけだろ

    セガスクエニは知らん
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:33:05返信する
    クズ企業は見つかったようだな
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:33:12返信する
    >>65
    アクティブの「信頼できる明確な」ソース出してみな？
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:36:57返信する
    これ単にハードメーカーとアメリカに本社のあるとこ以外との調整が後回しになってるだけじゃね
    例外はバンナムくらいじゃん
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:41:52返信する
    >>65
    FGOってあれ廃課金以外の課金が大きいだろ
    復刻でもセルランそこそこ上位にいること多いし
    一部の廃課金のみだったら復刻には手を出さないだろうし
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:42:26返信する
    >>65
    また脳内ソースか
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:42:49返信する
    なんでFGOが他よりいいとかアホなこと言ってるやついるの？ミリシタいまやってるキャンペーン
    ふつーの半分くらいの石（しかも無料石）で回せて30連目はSSR確定だぞ・・。
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:43:29返信する
    >>56
    有料か無料かの話なんだ。関係ない話を振られても困る
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:43:39返信する
    本当に全く面白い所がないゲームだったら、如何にブランドイメージがあってもドラガリみたいに一瞬で捨てられるだけ
    FGO信者はもっとどっしり構えとけ
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:45:31返信する
    FGOとかずっとやってるやつはそれしか知らないから
    他がどんだけ良いのかわからないだけでは？
    だから昔のしょぼいゲームにずっとしがみついてる。
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:45:47返信する
    >>72
    なんでいつもミリシタを盾にしようとすんの？
    自分の足で歩けよシンデレラ、ホラ
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:46:03返信する
    >>68
    国内売上が同じくらいのモンストと同レベルのアクティブがあったソースがあったことなんて
    FGOサービス開始以来今まで一度もなかったな
    FGOが金がかからないなんてのは真っ赤な嘘
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:46:49返信する
    >>58
    はいはい
    わざわざ「セルラントップ」という言葉をつかい力の誇示行動
    そこには意図的に期限が書かれてない
    聞いてる人には8月に入ってから5日目の短い期間ではなく、もっと長い期間あたかもトップだったかのような印象を付けたい書き方をしてくるのがFGOステマのやり口
    そもそもこういう作品別ではない共通の話題で頻繁に1作品の話題を出そうとしてくるのはいつもFGOの信者だけだ
    そなFGOヨイショ発言に何かを言われれば、すぐにむきになって反抗してくる特徴をもってるのが証拠だ
    特定の作品の信者じゃなければそんな反応はしない
    特定の作品の信者...この場合はFGOだ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:47:13返信する
    >>73
    アズレンのガチャ有料だろ
    無料でも引くことができるんなら全てのガチャゲーがそうだぞ基地外
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:47:41返信する
    >>77
    だから早く「信頼できる明確な」アクティブのソース貼って？
    脳内ソースや正確じゃないソースとか要らないからさ

    出来るよね？
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:47:58返信する
    ドッカンテーブルを忘れるな
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:48:09返信する
    FGOじゃなくてエクステラリンクでサーヴァントを集めるのはダメなの？ マスター様のキャラ愛ってやつは、コンシューマー機のキャラには無いのかな？
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:48:48返信する
    なんで義務化されてるソシャゲの話してるやついるんだ
    これ、コンシューマの有料ガチャの話だろ
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:49:03返信する
    ほんっとカバの手下ってサイゲじゃなくて毎回別のゲーム使って目障りなコンテンツ攻撃しようとするよね
    ミリシタとかモンストとかさ
    そういうとこだぞ
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:49:19返信する
    「嫌ならやめろ」
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:49:36返信する
    >>82
    未だに2年前のゲームを繰り返しやらなあかんのか…
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:49:56返信する
    FGOの記事でもないのに空気も読まず
    先にFGOは金がかからないステマしてきた奴が100%完悪いんだから

    しょうもないことで喧嘩すんな
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:50:08返信する
    >>76
    いまやってる標準的なゲームと比較してるだけで別にミリシタ以外でも俺のやってるソシャゲは似たようなもんだからなぁ・・。FGOがしょぼくて辛いのは間違いない。プリコネは大量に石配るし、とじともも10連引くごとにパネル開いて星4確定チケットとかもらえるし・・。なんだかなぁ・・。
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:50:55返信する
    >>77
    去年あたりにアクティブランキング発表されてベスト10くらいには入ってなかったか
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:51:57返信する
    FGOはもうええわ
    どこのサイトでもFGO信者が強引にFGOの話に持っていこうとして周りから叩かれる
    このパターンには食傷気味だわ
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:51:58返信する
    fgoとよく比較されるサイゲは天井約9万（お空の召喚石は天井なし）

    fgoで約9万（9800円×9）課金するとガチャが551回回せる

    fgoの最高レア個別ピックアップ率は0.8％
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:52:15返信する
    >>88
    お前とじとものアレが良心的だと思えるのか…すげーな
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:52:37返信する
    >>87
    しかもものすごい金かかるのにな・・。PUでも1%ですよな・・。しかもおんなじカード集めないと進化できないですよな。最近のゲームは3%で他のカードが出ても重複すれば進化できるので別のPUで回しても進化できちゃうっていう・・。
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:53:03返信する
    >>87
    どう見てもアンチが先に突っかかってるんだが
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:53:29返信する
    >>89
    去年のソース(galaxy)ではモンスト190万人FGO45万人だったな
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:53:39返信する
    >>91
    これを計算すると、fgoでサイゲ天井分課金して狙った最高レアが引ける確率は

    1枚も引けない確率1.20%
    1枚引ける確率　　5.32%
    2枚引ける確率　 11.79%
    3枚引ける確率　 17.40%
    4枚引ける確率　 19.23%
    5枚引ける確率　 16.96％
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:53:42返信する
    >>92
    えっ。すごい良心的と思うし、おれ、とじとも最近はじめたけど、あっという間に1年くらいやってるやつに追いついたぞ？
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:54:03返信する
    100回で天井で確率は3%です
    1回目から3%とはいっていない　とかあるからなぁw
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:54:31返信する
    >>93
    エアプバレバレで草
    重ねる意味は必殺技の威力が上がるだけだよ
    ついでに人権とか言われてるキャラはサポート型だから重ねる意味はないし
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:54:46返信する
    ああ、1万で61連になっちまったのが羨ましくて仕方ないんか
    なるほどなー
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:54:46返信する
    >>92
    たぶん、昔のとじともはそこまで良心的じゃなかったのかもしれないが今のはアホみたいに簡単でゆるい・・。
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:55:37返信する
    >>95
    だからそれ「明確」でも「正確」でもなんでもないよね？
    日本人はギャラクシーしか使ってないんですか？
    どうやって正確な数字割り出せるんですか？

    これをあたかも正しいアクティブであるかのように語るからな
    ほんと捏造しかできないゴミだわ
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:55:39返信する
    >>90
    アンチがどの記事でも無理矢理叩きに来るから反論でそうなりやすいな
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:55:57返信する
    みんなFGO信者には辟易してるんだなぁ
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:55:57返信する
    FGOはそもそももう新規ではいってきても見られない
    メインストリームに関連したシナリオ多数あってつまんねぇぞw
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:56:32返信する
    >>93
    進化に複数いらねぇよ捏造すんな工作員
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:57:44返信する
    >>97
    自演すんなサイゲ
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:58:06返信する
    >>101
    いや、それ廃課金要求過ぎて過疎ってるだけだと思う…
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:58:13返信する
    >>103
    我慢って知ってる？
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 07:59:46返信する
    >>109
    なんで捏造で叩いてるの放置しなきゃならんのかと
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:00:32返信する
    >>104
    アンチの基地外っぷりには辟易としてるだろうな
    なんの関係もない記事でも暴れるから
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:00:34返信する
    >>110
    あ、知らないならいいんだ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:00:47返信する
    デタラメな嘘やでっちあげ、印象操作なんでもありで関係ある記事だろうが無い記事だろうが毎日毎日張り付いてFGOのネガキャン＆自演で厄介信者（○○を英霊化しろ！セイバー出せ！FGO最強！FGOに勝てるの？など）を演じる

    んで、嘘やデタラメを指摘されたり反論されるとFGO信者うぜー！FGOのステマうぜー！
    だもんな
    無敵かよ
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:02:25返信する
    >>102
    売上 ÷ アクティブ

    で一人当たりの課金額、つまり金がかかるかかからないかぐらいはわかるだろ
    で、FGOは大手のモンストよりもアクティブが遥かに少ない、実際には大量の金がかかっている
    これだけでも、聞いてもいないのに常日頃からTPOもわきまえずFGO信者が一方的にやってくる「FGOは金がかからない」ステマの嘘を嘘だと論理付けられるのよ
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:02:37返信する
    本当はやってないとじともとミリシタ使って逃げようとしてんのホンマ相変わらずやな
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:02:52返信する
    >>112
    こういうガイジに粘着されてるのは素直に可哀想やな
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:04:53返信する
    そもそも確率表記の記事で高いか低いかは置いといてちゃんと個別確率まで出してるゲーム叩いてるのがアレやな
    よくfgoと艦これのアンチはキチが多い言われるけどよく分かるわ
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:05:45返信する
    ソシャゲは今までが無法地帯すぎたんだよ
    もっとガンガン規制しろ
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:06:09返信する
    >>117
    タナコロガイジはFGOアンチよりやべーと思う
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:08:02返信する
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:08:31返信する
    >>96
    これめっちゃ分かりやすい
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:09:22返信する
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:13:16返信する
    やっぱ艦これなんだよな
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:13:33返信する
    単純な確率だけじゃ意味無い
    乱数も規制しないと
    ドッカンテーブルで無料石内で当たり引いたやつをダブらせて
    全体確率維持したまま渋く出来るんだから
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:13:41返信する
    キチガイに粘着されても我慢しろって粘着してる側に言われる構図
    最近ニュースとかでよく見ますよね
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:14:39返信する
    >>113
    セイバー出せ！や○○を英霊化しろ！発言は、Twitterや掲示板の身元やIDを確認できる場所で、同じような考えを持ってる複数の人間を同時に目撃できるから、あれはアンチではなくて信者"たち"の本音だとわかってるよ
    発言歴を見てもガチのFGOプレーヤーがわんさかいるし
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:15:53返信する
    >>126
    そこで言ってこいよ
    いまここでそんなこと言ってんのお前だけだろ
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:16:58返信する
    >>119
    自己紹介かなｗｗ
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:17:06返信する
    >>126
    プレイヤーじゃない連中も一緒に騒いでるのをよく見るけどな
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:20:06返信する
    1万で30連すら回せないとじともが良心的なゲームってのは初めて聞いたな…(唖然
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:21:28返信する
    >>130
    全プラットフォーム合算したら物凄い数字になってるのが分かったグラブルの信者さんにもその真実を教えてあげて
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:21:32返信する
    最初から炎上狙いなんだろ
    どんな感情だろうとFGOに目を向けさせたいんだろ
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:21:49返信する
    >>126
    いくらでも捏造できる匿名掲示板はともかく、まとめで取り上げられた厄介発言したアカウント見るとほとんどツイートしてないかリツイートばかりの捨て垢か、FGOアンチ（"何故か"きくうし様兼任が多い）だぞ
    それを嬉々としてアフィが取り上げて※稼ぎ欄でFGOガイジガー！！！

    これが常套手段
    そもそもFGOユーザーはセイバーだせ！なんて言うわけないと何度も言われてるのに無視をする
    当たり前だよね、分かった上でアンチが自演してんだから
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:25:31返信する
    >>104
    そりゃそうよ
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:26:25返信する
    ガチャが出始めるまでは、ゲームというのは面白さで競うのが普通だったが、ガチャのせいでパチンコパチスロ化してしまったな。昔のwindowsエロゲのほうがよっぽどましやろ。
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:31:01返信する
    確認出来ねえなら引かなきゃいいだろアホ
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:31:18返信する
    >>136
    よう負け犬
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:31:22返信する
    >>136
    そうやってまたすぐFateの話にしようとする…
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:31:41返信する
    >>130
    無料じゃん
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:37:39返信する
    1万で61回引けてPU0.8%もあるのにクソガチャは無理ありすぎやぞ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:37:44返信する
    ああ、コンシューマの話なのになんで？って思ってたけど
    サムネ画像がサイゲ及び任天堂信者の一番の泣き所だから発○してんのかw
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:38:25返信する
    開示だけじゃなくて第三者の監視や内部資料の提示を義務付けろ
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:40:12返信する
    デレステなんて諭吉突っ込んでも35回しか引けないのにPU0.4%だからな
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:40:17返信する
    目玉エロキャラ出しまーす
    確率は0.00001％でーす
    バレたら回す人がいなくなるので開示しませーんｗ
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:41:11返信する
    >>139
    fate信者のウザさは異常
    作品縛りのない話をしたいのに、いつもfateの話に流れを誘導しようとしてくる
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:43:00返信する
    サービス終了夜逃げ前のぶっ壊れキャラで0.000000000001％で回収してさよならーができなくなるから
    そりゃ同意せんわ
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:44:29返信する
    >>76
    最後でちょっと笑ってしまったｗ
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:45:39返信する
    >>33
    店が都度適当に補充する物に割合なんか付けれるわけないだろバカか
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:45:42返信する
    FGOで9万なら100人中99人もPU☆5引けるのに渋い扱いとか確率計算も出来ないガイジだけだからなｗ
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:47:15返信する
    >>136
    ただのギャンブル漬け＆マウント取りの道具になってる今はどうしてこうなったと
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:48:11返信する
    もう抱き合わせはいってだいぶ経つのに平然と一週間トップ維持するFGOで草
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:48:59返信する
    ドロップキャラの確率も開示して欲しい
    スタミナを課金するゲームなら、ガチャやめてもキャラドロップという形に変えてしまえばいいのだから
    ドロップキャラも方法が複雑なだけでガチャと変わらないし
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:51:42返信する
    やっぱfateアンチって艦これアンチ並みやわ
    キチガイっぷりがよく似てる
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:51:56返信する
    >>132
    グラブルはアクティブはFGOの3/2なのに合計売上は2/3
    1人当たりの金銭的負担はFGOの1/2以下だしなぁ
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:52:07返信する
    開示しててもしてなくても気にせず引くだけだしな
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:52:53返信する
    アホだからリリース後一年間ぐらいのガチャ知識しかないんでしょ
    まあ現実逃避でわざと言っててもくそ痛いけどｗ
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:53:49返信する
    (´・ω・｀)なんやねん１％とか２％とか・・・ピックアップになっても0.7％とかおかしいねん
    　

    やら管さん
    あんたの愛するグラブルは0,175%でっせ
    期待値570連やで
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:53:55返信する
    スマホゲーだと非開示のゲーム探す方が大変なくらいもう開示済みだけどなあ
    今更感があるし義務化に特別な意味があるんかな
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:55:28返信する
    >>158
    最近アクティブもセルランも激減して
    流石に目を覚ましてきたよなグラブル信者も
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:57:30返信する
    グラブルがセルラン好調なのって確率が0,175％っていう糞過ぎる仕様だからなだけなんだよな

    それももう限界で下火だけど
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 08:58:46返信する
    売上 ÷ アクティブ

    で、実際にプレイヤー1人当たりにかかってる金額がだいたいわかる
    グラブルのプレイヤー1人あたりにかかっている金銭的負担は世界トップクラスなのが誤魔化せない現実である
    「金をかけなくても楽しめる～」という可能性論をあたかも現在実際にそうなってるかのように語り客を勧誘しようとするステマをネット上で常に拡散してる
    サイゲのソシャゲは恣意的に聞き手の勘違いを誘うステマの量では間違いなく日本最大であろう
    錯誤への誘導、これは法的にグレーゾーンであり控えるべきである
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:00:55返信する
    アメリカでさえガチャ規制という、腐敗排除の分野では後進国なのに
    その後進国の忠告にさえムキーッ！とヒステリー起こしてる原始人の国・日本
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:01:42返信する
    >>161
    グラブルとかずっとやってるやつはそれしか知らないから
    他がどんだけ良いのかわからないだけでは？
    だから昔のしょぼいゲームにずっとしがみついてる。
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:02:24返信する
    〇〇と言うカテゴリーが出る確率は表にしてあってもその中の1つを得られる確率を公開している会社ってあるの？
    それを嫌ってるんじゃない？
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:03:22返信する
    グラブルはもうええわ
    どこのサイトでもご理解民が強引にグラブルの話に持っていこうとして周りから叩かれる
    このパターンには食傷気味だわ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:06:12返信する
    ガチャに関してはサイゲは昔っから評判悪いなほんまw
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:06:31返信する
    乖離性は天井ないからもっとヤバいぞ。(スクエア)
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:07:16返信する
    Pay to winなゲーム多すぎて辟易するからな、この手のは。
    俺はSteamでセール品買って長く遊ぶほうがいいわ
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:07:19返信する
    画像懐かしいな

    忘れてたわ任天堂とサイゲの覇権ソシャゲ(笑)、ドラガリアとか
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:10:10返信する
    >>161
    コピペ改変してるだけなのは承知の上であえて突っ込むけどな
    グラブルはプラットフォームが多すぎて分散しすぎなのでむしろ「セルラン」は不調なんや
    そこが信者の拠り所になってて、上の方で連投してる奴みたいな勘違いが起きる
    無料10連を時々実施して無課金アクティブを増やすのも目くらまし目的だって事に気付いていないんだよ
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:10:17返信する
    >>134
    ここでも自演バレてたしな新鯖課金して出ない→フレガチャｗｗ
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:12:43返信する
    仮に1000種類のキャラカードがあって排出確率が平等なら、その中で特定の1キャラが出る確率は0.1%よね？
    実際はその中にRとかSRとかSSRとか確率があるのだから、レアリティの高い特定キャラが0.05%とかになるのは普通だと思うんだけど。
    出ない出ないって言ってる方が利己的な場合も多い気もする。
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:14:34返信する
    賃金高い日本で不法な高額だと思う9万天井
    アフリカ人が金額聞いたら漏らすんじゃないか？
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:14:52返信する
    まぁガチャでFGO叩くのは無知晒してるだけだな
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:17:32返信する
    自主規制じゃなくて法規制すれば良いのにな
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:23:29返信する
    どうせ乱数の生成アルゴリズムに手を加えだす
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:25:14返信する
    こんな詐欺まみれの商売が横行してるからガチャゲーが廃れて艦これが大人気になってるんだよなぁ
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:30:25返信する
    ピックアップ８％
    １０連１０００円くらいにしてくれ

    って言ったら、ディーラーでもなくユーザーが叩いてくる謎の商売だからなガチャ
    安くなればユーザーも嬉しいし、色んなゲームに手出せるから良いと思うんだが
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:31:02返信する
    >>178
    なのにグラブルに勝てないのは悲しいね…
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:36:57返信する
    天井つけて広げた方が逆に売れるみたいのもあると思うけどな
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:38:51返信する
    サムネにドラガリ使ってるけど、ドラガリって確率開示されてないの？
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:40:57返信する
    FGOはちゃんと確率出してるからこれはもう回すほうが悪いよねｗ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:41:39返信する
    高レア確実な期間以外金落とさないから別に構わない
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:42:55返信する
    FGOのガチャは確率もクソだけど「今引かなきゃ二度と手に入りませんよ」って言う限定商法でしょ
    白猫なんかがコレに近い

    2 3ヶ月に1回復刻PUとかされてたら無料石貯めて引く事も出来るけど3年近く復刻しない事もザラだから
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:50:55返信する
    天井を５万でいいだろもう
    国がなぜ規制しないのか理解に苦しむ
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:51:26返信する
    >>173
    ガチャやったことないのかな・・？だからPU（ピックアップ）ってのがあって、特定キャラの確率がアップするので引けるようになる。
    FGOの場合は１％といっても２キャラのPUが多いので、実質的には0.5％だけどな。しかも天井なし。
    他のゲームだと３％で、２キャラのPUの場合、１キャラ１％ずつ、残りの１％が他のSSR・・って感じ。結局１％なの？って思うかもだが、最近のゲームは別のキャラが出ても（重複すれば）進化素材として使えるので。活用できる。
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:55:30返信する
    >>187
    別にFGOが緩いとは言わんが、お前がFGOを全くやったことがないのだけは解った

    >>186
    5000円でいいよ
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:55:50返信する
    >>59
    FGOの年間の石呼符配布が約12万円
    グラブルが無料ガチャ 石チケ合わせて約60万円
    俺がやってんのは後白猫くらいで、白猫が無料ガチャと石合わせて約30万円くらいだからどちらかと言えば配布は少ない方ってイメージだな

    確率もPU率が高いって言うけど、同じ金額回した時に揃う戦力が少ない分他のゲームより多く回さないといけないし、スタミナ課金もこの2つよりは確実に重要だから金掛かる部類のゲームだとは思う
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:56:57返信する
    スクエニはアップル審査にも差し戻しされまくるよな
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:58:03返信する
    >>186
    何の為に国がそんな事すんの？？？
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 09:59:01返信する
    >>189
    この手の人が出てくるたびに言うんだけど、FGOで戦力揃えて何と戦うの？
    ルシファーどころかマグナすらいないんだけど
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:01:14返信する
    >>96
    そもそもFGOのPUってそれしか出ないから出なかったらマジでどうしようもないけど、サイゲとかは他のカードも出るからそれでゲーム出来るよな・・？
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:01:17返信する
    金払ってないから好きにしてくれ
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:01:37返信する
    >>186
    5万でも高いわ5千円にしろ
    ＣＳゲーの本体価格越える方がおかしいわ
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:02:37返信する
    >>192
    遊び方の話し出したら、全てのゲームが「俺は〇〇やらないから良いや」で終わりじゃん
    論点ズレてるよ

    FGOはガチャ回そうと思ったら金掛かる部類のゲームだよね？にイエス・ノーで返事してくれよ
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:02:51返信する
    >>191
    ガチャ破産する馬鹿を救済するためだろうがボケ
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:04:10返信する
    >>188
    ？
    ウソは言ってないがな。他のゲームと比べて渋いのは事実。
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:05:26返信する
    >>188
    やったから意見出してるんだけど・・？
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:05:29返信する
    >>196
    配布で回すなら金はかからない
    課金するなら金はかかる
    それだけだろう

    ＞何と戦うの？
    お前この点指摘するといつもキレるよなｗ
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:06:03返信する
    排出率上げろとか安くしろって意見を採用するとなると
    企業側は儲けを維持するための別の方法を採るわけで
    月額課金とか課金する総額によるランク付けとかで有利不利なシステムになるよ
    当然現状不満無いとこが離れるから順調なゲームがそんな事するわけが無い
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:07:25返信する
    >>198
    FGOのピックアップは2体同時が多いって時点で
    ガチャ画面すら行ったことないのはバレバレだよ
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:07:57返信する
    >>201
    企業を肥やすなって言われる昨今、なぜ時代に逆行する行為が横行するのか…
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:09:17返信する
    >>200
    ＞課金するなら金はかかる

    横だが・・。
    だから他のゲームと比べて投資額に見合った遊びが出来るかな？ってとこじゃないかな。まぁFGOはちょっと無理。というかそもそもあれ信者がマウント取るゲームだからそもそも確率がどれほど良かったとしても金をつぎ込まないといけない空気になってる。まぁ確率も渋いんだがな。
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:10:28返信する
    >>200
    イエスで良いのか？
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:10:28返信する
    >>201
    月定額課金が一番健全だと思うがな
    無課金古事記を廃課金者が支えるシステム、いつまで回るんですかねこれ
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:11:12返信する
    >>202
    最近は違うのかね？まぁ今までそうだったのがいきなり変わっても前やった悪行がなかったことにはならんので。
    昔はよくFGO爆死のパターンは２キャラPUの片方しか出ないというパターンだったぞ？
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:13:19返信する
    >>205
    ノー
    単価が低くてPU率はそこそこなのに何で他より金かかることになるんだ
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:14:09返信する
    207の続き
    つまり片方のキャラが１０キャラ引けてるのにもう片方が０とかな。
    ガチャは偏りがある。だから天井は必要なんだよ。
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:15:19返信する
    >>207
    FGOは「最高レアが2体以上同時しかPUがない」のはアニバでの復刻の時のみ
    サービス開始時からずっと単体PU期間を設けているよ
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:17:09返信する
    >>208
    横だけどさ・・。いや。そもそも他のソシャゲって50万も課金したらもうガチャ回す要素ってないんだよ。FGOは一千万とか課金してるやつが新聞記事になる時点で？？？って感じ。
    例えばミリシタばっかり例を取るのもあれだが確率的には３％だから１万でSSR１キャラ出るから５０万あれば５０キャラだけどこんなに要るか？って感じ。
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:17:33返信する
    詐欺と変わらんガチャゲーより艦これが大人気になるのも当然だわ
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:17:40返信する
    >>207
    少なくともイベント同時開催とか、所謂回し時は大体単PUかな

    逆にグラブルのPU率0.175%ってのもFGOで言う複数PUみたいなもんで、
    復刻周期の遅い水着とかは新規キャラのPU枠0.6%有るよね
    あんま両方触ってる人居ないでしょ
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:18:22返信する
    >>210
    なるほど。俺はゴミすぎてすぐ消したのでそこしか知らなったが・・。あのクソゲーに３日耐えただけでも偉いと思って欲しいものだが。
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:19:03返信する
    >>208
    星5が1%だからでしょ
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:20:57返信する
    >>211
    じゃあ俺もFGOずっとやってるから1千万課金してるんだー、すっごーい

    んな訳ねえだろ
    新聞の記事になるレベルの奴を平均だと捉えるとかアホか？
    ならグラブルは天井つくまで新キャラ出るたびに70万課金してるのが当たり前だったのか？
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:21:21返信する
    基本無料だしガチャしなくても遊べますよって逃げ道あるから
    ガチャゲーに文句言っても無駄やで
    出来るとすればギャンブルと変わらんと公的機関に訴えるか世論味方につけるかだけど
    自己責任だからなあ
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:25:00返信する
    ディズニー反対にいて草
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:25:01返信する
    >>214
    お前に3回レス付けるのとどっちがより苦痛かなってレベルだと思う
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:26:36返信する
    サイゲアンチってどこでもサイゲの話するよなｗ
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:35:47返信する
    >>192
    虚無ゲーだから課金しなくて良いは流石に草
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:38:09返信する
    >>193
    あのな～ほしいキャラが出る時に回すんだから副産物が出ようが出まいが目的の物が出なきゃ意味ねぇーんだよ！
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:42:58返信する
    そもそも他のソシャゲって50万も課金したらもうガチャ回す要素ってないんだよ。グラブルは一千万とか課金してるやつが新聞記事になる時点で？？？って感じ。
    例えばミリシタばっかり例を取るのもあれだが確率的には３％だから１万でSSR１キャラ出るから５０万あれば５０キャラだけどこんなに要るか？って感じ。
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:44:38返信する
    グラブルご民のウザさは異常
    作品縛りのない話をしたいのに、いつもfateの話に流れを誘導しようとしてくる
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:44:47返信する
    サイゲの事を言ってる奴いるが、良心的だろ！アンチラ事件から学習して一定額を超えるお金を使わす事は問題になるからって天井を設けてくれたんだぞ！とか何とか言いつつ天井で取れないものはあるし、天井まで回しても新キャラＰＵが引ける確率は40～50％で9万円分回さないといけないのが当たり前なんだけどな！良心の塊や！ｗ
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:45:45返信する
    画像懐かしいな

    すっかり忘れてたわ
    任天堂とサイゲの覇権ソシャゲ(笑)、ドラガリアとか
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:46:49返信する
    >(´・ω・｀)なんやねん１％とか２％とか・・・
    マギレコ、お前のことやぞ
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:47:23返信する
    >>200
    横だが・・。
    だから他のゲームと比べて投資額に見合った遊びが出来るかな？ってとこじゃないかな。
    まぁグラブルはちょっと無理。というかそもそもあれ信者がマウント取るゲームだからそもそも確率がどれほど良かったとしても金をつぎ込まないといけない空気になってる。
    まぁ確率も渋いんだがな。
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:49:30返信する
    グラブルさんPU確率0.175%か
    これで一回300円だから旨いわな
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:50:07返信する
    >>229
    もう目を覚ましたきくうしさん離れてってるけどな
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:52:33返信する
    プリコネリセマラしたけど確率クソ悪くねえかこれ
    まあ試しにやってた時こんなに最高レア当たらなかったか？
    と思ってしまった
    手出したら終わりだわあれ
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:55:47返信する
    グラブルは期間限定しか出ないガチャとふつうの置けばいいのにね
    多分アンケート()でグラシ入りガチャ反対されたから悔しくてやらないんだろうな
    お前らこの前やめろ言うたやん、みたいな
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:58:38返信する
    確率操作の権化サイゲを引き込めよ
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 10:59:16返信する
    >>232
    これはグラブルだけの問題じゃない気がする。他のサイゲタイトルもこんな感じの天井前提な確率なガチャ仕様になってるの多いし
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 11:06:17返信する
    開示したところでそれをチェックするルールもないしな…
    正直どこもドッカンテーブルやってんだろうなとは思う
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 11:06:39返信する
    よりによって1178事件起こしたドラガリをサムネにするか
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 11:13:47返信する
    cs覇権のカプコンが同意しないとはふざけてやがるな
    やっぱりスマホゲーに未練があるのか
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 11:14:52返信する
    >>54
    プレイヤーが依存症のお猿さんだから
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 11:16:06返信する
    最低何%とかにしたら企業が一丸となって大抗議するから無理だろ
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 11:22:32返信する
    ガチャ規制なら、まず一回あたりの料金の見直し300円→100円
    天井の設定の義務化3万円以内
    最上級の当たりの当選確率を５％以上に
    ピックアップ率を当選率の8割以上に
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 11:22:41返信する
    これはCSの話でソシャゲは関係ないだろ
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 11:23:05返信する
    開示したくない会社は
    確実に詐欺行為をやってると思っていいw
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 11:23:40返信する
    今どきガチャゲーとかもう廃れてるやろ
    艦これにめちゃくちゃ人戻ってきてるし
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:07:09返信する
    FGOやってるけど、福袋以外は課金せんけどね
    したい人はしてくれ
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:08:32返信する
    スマホゲーは開示してもこの状況だから、開示したところで何も変わらんと思うけど
    まぁしないよりマシ程度だな
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:08:52返信する
    紙じゃなくてデータなんだから
    １０連1000円程度にすべきだよな
    あと金と石の変換率を一緒にしろ
    10000円で8000石くらいとかぼったくりだろ
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:09:52返信する
    確率開示するが正しい確率とは言ってない
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:13:58返信する
    ソシャゲ終わってるくせになんで同意しないんだろうなカプコン
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:18:42返信する
    カプコンのソシャゲで生き残ってるの何かあったっけ？
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:31:55返信する
    CESAという元締めがおってな
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:35:32返信する
    ＞これソシャゲで儲けてるとこが賛成してるんたな

    開示したところでしょせん確率でしかないしｗ
    ユーザー側に証明する手段ないじゃんｗ
    食品の掲示だって平然とごまかすジャップだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:37:05返信する
    つまり賛同できない企業は相当なボッタクリガチャで儲けてるって事やな
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:37:29返信する
    あーあ
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:38:46返信する
    やたら擁護する人居るけど、実際FGOの星5鯖1%って相当渋いでしょ
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:43:17返信する
    いや、これ家庭用ゲーム機の話じゃねーの？
    確かに家庭用ゲーム機でも出来るスマホゲーはあるけど、お前等が気にする類のものでもないやろ
    なんでスマホゲーの話になってんだよ
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:44:54返信する
    ガチャ確率なんてちょっとの違いじゃ特に気にならん
    というか多少低かろうが、どうせお前等気にせず回すじゃんｗｗｗ
    結局キャラで回してんだろ？

    大体そんなにガチャ確率が高いのが良いのならFGOじゃなくてパズドラやモンストばっかやってるだろうし
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:45:48返信する
    開示して確率低いから回しません、なんてことは有り得んよね。今まで続けてる人がさ。
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:53:17返信する
    >>254
    確率はどうかしらんけど、えぐいガチャだから回ってるんだろうな
    大体鯖1人当てて終わりじゃないし
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 12:55:04返信する
    >>236
    やら管はサイゲアンだしｗ
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 13:13:59返信する
    天井も付けろやクソボケカスぅ
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 13:14:12返信する
    もうガチャゲやっていないからどうでもいい。
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 13:25:18返信する
    グラブルはツイ救援はBOTツーラーでコンマ単位で入れないのばかり。
    18連部屋で苦労して6属性やっても全属性SSRすら出ない日もある。
    やっと出た新武器のカーオン杖は0.6%でゴミ
    もう何か馬鹿らしくなってやめたわ
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 13:26:13返信する
    >>259
    やら管さんサイゲ大好きだぞ
    プリコネユーザーだしな
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 13:27:51返信する
    木村が大炎上してたのスルーしたやら管がサイゲアンチなわけねーだろw
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 13:49:07返信する
    確かに、確率の最低ライン決めてほしい
    今はどこも低すぎるよね
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 14:00:17返信する
    嘘書いてもバレないし
    形だけの設定になんの意味があるのか
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 14:02:16返信する
    >>235
    バレてもパチンコみたいに警察が押し寄せてくるわけでもなく不具合と言っとけば罰金払う程度で済むからなぁ
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 14:05:29返信する
    >>255
    ＞ウォーネック氏は「Microsoft、任天堂、ソニーの3社が各プラットフォーム用に開発されたゲームの中に存在する有料ガチャに
    .
    たしかにそうだな。スマホじゃねーや
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 14:21:57返信する
    確率を義務化するのも良いが天井を義務化して欲しいかな
    ラングリッサーは100連回すと必ずSSRが出るしプリンセスコネクトは300連と
    多いが好きなピックアップキャラを選んで貰えるのでまだマシかな・・・
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 14:42:15返信する
    結局確率表記されようが出ないやつは出ない、出るやつはあっさりゲットするからねぇ
    そもそも確率に振り回されるぐらいならガチャゲーやめた方がええぞ
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 14:48:12返信する
    中国のFGOで排出バグっていじってるのバレてたね
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 15:02:17返信する
    　
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 15:03:00返信する
    >>146
    FGOに触れるとオウム返し工作して来るよガイジだから
    みんなわかってるだろうけど
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 15:13:53返信する
    開示したところで本当にその通りなのかという問題
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 15:17:18返信する
    賛成してないとこよりは信用できるけどな
    スクエニのガチャはもう絶対やらない
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 15:28:04返信する
    >>259
    やらかんって言うか、ここネタ提供受け付けてるからFGO信者が粘着して送りまくってるだけだと思うよ
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 15:47:50返信する
    >>134
    そうか？
    少なくともツイでもヨッシーくんとかばんぷみたいな、FGOユーザーからも煙たがられる厄介は結構居るだろ
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 16:00:28返信する
    >>182
    されてる
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 16:23:27返信する
    確率表示なんかより天井義務付けしたら？
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 16:26:32返信する
    ＞Wizards of the Coast

    先日、マークドカード使ってたイカサマ師に喝を入れてくれたあの会社か。
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 16:38:52返信する
    表示の前に最低保証を。どんどん母数増えてお目当て当てる確率下がってるのに同じ値段課金とかおかしくね？
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 17:53:23返信する
    もっと海外のガチャ規制が進んで欲しいわ
    日本はプラットフォームをAppleやGoogleなどに依存しているから
    国内の法規制が無くても海外の規制は回避する事が出来ない
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 21:47:56返信する
    新規お断り路線で過疎が一定以上進んだソシャゲはサービス終了しない程度の稼ぎを得る為に内部確率弄って無微課金に優遇テーブル、重～廃課金にドッカンテーブルを割り当てるのが常識

    これが顕著なのがオルサガ
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-10 21:52:54返信する
    天井100連に慣れちゃったけど
    大体30連で10000くらいだから3万ぐらいかかるのは
    現代経済において損失だよなあ
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-11 04:25:14返信する
    ドラガリが確率操作してるような印象操作やめろ！
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-11 07:19:32返信する
    確率表記されてもそれが信用できなきゃ意味はないわな
    何か起きても『不具合』ですべて許されて法的な制裁が一切ないのだからやってない訳が無い
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-11 18:41:24返信する
    プリコネ「確率開示もなにも天井付ければ確率関係なくなるじゃない」

    実際天井で出たなどの愚痴はあるが
    天井アリと無しで無の時よりもガチャ批判は減った
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-13 18:10:09返信する
    >カプコン「うちはガチャゲーとは縁がないからどうでもいい」

    MHWから珠ガチャとマムタガチャ廃してから言え

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