編集長が漫画家・三浦建太郎に公開ダメ出し「セリフ多い展開急ぎ過ぎ背景要らない」
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名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
「ベルセルク」特集 三浦建太郎×鳥嶋和彦対談
(中略)
鳥嶋
そして色んなことを勉強してどんどんテーマを掘り下げるけれど
それをセリフで伝えきろうという強引さもある。
僕が担当だったらセリフは5分の1にして、カット数は4分の1にするかな。
何故なら三浦先生は絵の力以上に、言葉の力・セリフの力を持っている作家だから。
もちろんあなたは絵が抜群に上手い！ けれどもあなたの本当の力はセリフにこそある！
セリフに愛があるんだ。きっとあなたは優しい人間なんでしょうね。三浦
これは……恥ずかしいですね（笑）。鳥嶋
お世辞じゃないですよ。それからキャラに関する展開が急ぎ過ぎかな。
3分の1のスピードでようやく読者の視点になります。三浦
死ぬまで終わらなさそうだ（笑）。鳥嶋
それもいいんじゃないですか？ 終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから。
あなたの中にキャラクターの描きたいものがあり、そこに向かっていければそれでいいじゃない。三浦
これは個人的な好みですが、僕はキャラも好きです
怒涛のようなストーリーにも憧れていて、それを描きたいとも思ってしまうんです。鳥嶋
それは錯覚というか、そのままキャラを描くことがストーリーに繋がると思いますね。
それからもうひとつ、あなたは編集者としての視点を自分の中に抱えちゃダメです。
あなたのような作家は心の中に編集者もいるから、自分に対して厳しい
担当編集者が気づかなくても、自分だからわかる問題点が見えてしまう。
そして先に自分の作品を自分で切ってしまうところがあるんです。三浦
なるほど……。今からそんな意識改革できるかな。鳥嶋 で
きますよ。三浦
確かに1話にギチギチに詰め込んでいるせいで筆が遅いというところもあるので
もっとゆっくりにしてもいいかもしれません。鳥嶋
もっと言うと、背景はいらないです。三浦
それはたまに自分でも思います（笑）。
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
マシリトって鳥山のおかげで
出世できただけなのにクソ偉そうだな
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
うっざ
俺はもう諦めたから、好きに書かてやれよ
俺氏ぬまでに終わらせてくれ
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
マシリトか
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
三浦先生、最後流してるやん…
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
むしろもっと展開急げよ
１０代の少年だった俺がもう４０になっちまうじゃねえか
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
pixvでやってくれ
これ以上金を使うに値しない
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
そういえばマシリトは白泉社の社長だったな
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
展開急ぎすぎ？
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
マシリトいなかったら人造人間編や魔人ブウ編はなかったんだろうな
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
今更芸風変わらんだろ。
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
マシリトって実質DBのシナリオ考えてたんでしょ？
だったら実力あるってことか
鳥山はただの作画担当だったから超は話がめちゃくちゃなんだな
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
ベルセルクの展開が早い、、、、？
ああ、だからアニメDBはあんな感じに(笑)
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
＞鳥嶋 それもいいんじゃないですか？ 終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから。
えー？やめてくれよー、せめてそういう事は思ってても言うなよ
作家と編集は気が楽になるだろうけどさー
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
話も背景も欲張り過ぎて躍動感に欠けている
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
背景は手抜きのコマと書き込むコマを
メリハリつけろ
ブリーチの背景見習えよ!
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
この駄目出しは間違ってるだろ
そんなゆっくりやってたらファン離れてたわ
だいたいある程度コンパクトにまとまってたからアニメ化して貰えたんだろうに
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
多分完結が読めない漫画たち
セスタス
ハンタ
風雲児たち
ベルセルク←new
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
確実に読めない漫画たち
f.s.s
hunter×hunter
BASTARD!!
breachは打ち切りの体だから終われそうなんだろうな
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
もうダメかもしれんね
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
対談なのに凄い上から目線やな(´・ω・｀)
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
これきっと、尾田に言いたい事を三浦の対談利用して公に主張してる
そう思うと言ってる内容全部当てはまるもん
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
全ページ読んだが鳥嶋は自分がいかに凄い人間だったかの自慢話が多いな
典型的な老害だ
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
ドラゴンボールが冗長なのってこいつのせいなのか
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
終わらないところまでグインサーガリスペクトなんだろ
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
編集者ってのはほんと鬱陶しいな。
漫画家に好きに書かせてやれよ。ボケが。
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
マシリトは藤田和日郎の爪の垢を煎じて静脈注射しろ！
作者と作品と読者をナメるな！
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
こうやって鳥山を使い潰したんだな
昭和の人間って頭おかしいよね
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
マシリト余計な事言うな、更に終わらなくなるだろ
名前：名無しさん投稿日:2016年06月01日
誰かと思ったらマシリトかよ
ほんと老害だな
(‘ω’`)ベルセルクはまず完結するかどうかだよな
(‘ω’`)セリフ多いとかそういうのはどうでもいいわ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:26:46返信するラッキーマンのトリシマンの元ネタの人？
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:26:48返信するそれもいいんじゃないですか？ 終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから。
じゃあ売るなよ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:27:21返信する編集長による公開プレイ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:29:44返信する1
昔はジャンプの編集者から編集長へ
今は白泉社(ベルセルク連載しているヤングアニマルの出版社)の社長 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:30:16返信するなにを今更
この糞ＣＧも糞脚本も最初から決まっていたんだろ
文句があるなら企画段階からチェックしろよ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:30:38返信する実力は認めるけど、マシリトは鳥山明のマンガに出てくるとおりの嫌なヤツなんだな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:30:57返信するマシリトは桂に女の子描かせたり一色まことに違う会社の漫画に詰まってる時に頼られたりマジモンの天才編集なのにこいつにすら文句言うのか…
ぶっちゃけベルセルクに対する意見は的を射てるように見えるんだが - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:31:23返信するセリフ減ったら画集になるわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:31:37返信する完成前に作者が死ぬマンガだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:31:43返信する正論だと思うが
一冊一冊面白けりゃいいから完結しなくてもいいし、背景の描き込みで話が面白くなるわけでもないし - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:32:02返信する>>2
いやそれもありだぞ
逆にはっきり終わらせない方がもしかしたらこうなるんだろうか
ああなるんだろうかで盛り上がる場合もある
物語チックなのはその手の方が向いてる - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:32:32返信するでも佐藤辰男とのインタビュー記事読んだときは
マシリトってマジですげぇんだなと思ったわ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:32:41返信する結果出してるからなぁ…
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:33:26返信する>>7
見出すのがうまいんだよな
で、アドバイスを出す
野球の名監督と一緒 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:33:40返信する鳥嶋編集長は超有能だぞ、ヒット作何本出したと思ってんの？
この人の言う様にベルセルクを書けば作家の負担も減るし定期連載可能になる
はっきり言って生産性が大幅に上がるから休載無くせば展開遅くても今までの倍は進むよ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:35:06返信するこの編集、性格は悪いが言ってることは結構いいところ突いてると思ったら
マシリトかよ
妙に納得した - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:36:44返信するまあマシリトにこんなん言われても何一つ聞かないんですけどね
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:36:45返信する２０年来のベルセルクファンだが、ぶっちゃけ指摘は当たっていると思う
だいたいその内容に夢中になった３巻あたりから１０巻ぐらいまでそんな感じだし - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:37:58返信するあんだけ連載止まってんだからどう考えても正論だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:38:55返信する絵にこだわり持って、背景とかに力入れてる人いるけど、
その熱意は読者に1割も伝わらないだろうな。
生産性を上げたほうが読者に熱意が伝わるのは確かだから、
指摘は間違っていない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:39:35返信する展開がゆっくりに見えてまとめ読みするとのめり込んで読むのって、鳥嶋の言うとおりの場合だと思うよ
鳥山明は背景をつけるシーンとつけないシーンの書き分けがうまかった - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:41:01返信するもう修正が出来る段階ではないし、新しい事にチャレンジする年齢でもない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:42:07返信するベルセルクの原作を読んでいないから指摘に関してはなんともいえないけど
鳥嶋和彦はジャンプ作品はもちろんドラクエのヒットの立役者でもあって
偉そうな事を言っていても文句を言われない圧倒的な実績があるからな。
ＮＨＫで対談番組見たときも頭のいい人だなと思ったよ。
今期アニメのベルセルクは一話酷かったけど二話はちょっと盛り返した感じだった。
一話もうちょっと上手くやれんかったかなぁ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:42:52返信するベルセルクの初期に言ってやれよ。今更こんな事言ったって芸風変わらんやろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:43:42返信するとにかく生きてる間に最終回を読ませてくれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:44:04返信する巻数としてはテンポ全然悪くないんだけど
いかんせん一巻一巻出るまで長いからなぁ
それでもベルセルクの書き込みは大好き
でもソレはモノを中心にした方がいいかもね - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:44:22返信するマシリトは同じグループ企業の小学舘に出向して週刊少年サンデーを建て直せよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:44:39返信するぶっちゃけ書き込みから来てる所もあるからなあの迫力は
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:44:44返信する23
アニメなんか見なくていいから原作是非読んでくれや
マンガ好きならマジで読んでないと損するレベル - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:44:58返信する10年以上同じストーリー漫画を描いてる漫画家は話を畳む能力が無いって判断でいいよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:45:31返信する背景ありきでのあの圧倒的な世界観が伝わってんだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:46:30返信する22
ゆでたまごは60にして新境地を開拓してるぞ
まさかホモキャラをあそこまで魅力的に描くとは - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:46:47返信するウラケンの絵は必要とされてるから描いてるというより
読者にドヤ顔したくて描いてる節があるからな。
兵隊をわざわざ一人ひとり描き分けたり、やり過ぎな拘りも
本人はむしろ楽しいんだろう。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:47:21返信する書き込みすぎて何年も出ない画集が見たいんじゃなくちゃんと出る漫画が読みたいです
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:47:49返信する※29
同意 CGアニメの方はいろんな意味で見る価値ないわ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:48:23返信する鳥山明の頭脳だった人だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:49:01返信する甲冑にしても兵士からしてリアルに全員全く同じ装備ではないからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:49:06返信するまぁウラケンにここまでズバズバもの言える人間もおらんわなぁ
漫画家でも編集者でも - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:49:31返信する馬鹿か
マシリトがいなかったら鳥山でてこ無かったよ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:49:39返信するだれ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:52:08返信する背景は連載時は簡潔に単行本化の時に加筆すればいいんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:54:00返信する対談という名のパワハラ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:54:14返信するヴィンランドサガの幸村なんかは背景やモブなんかはアシに描いてもらってるみたいだからなぁ
ウラケンはほとんど全部一人で描かないと気がすまんのだろうなぁ
まぁ幸村もかなり遅筆だが･･･ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:54:53返信するマシリト信者キモすぎるわw編集者の武勇伝()程うさんくせーものないのに、よう信じられるわ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:55:31返信する＞鳥嶋 それもいいんじゃないですか？ 終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから。
甘やかすんじゃねえ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:56:32返信するグインは引き継いでるから完結まで行くだろうけど
漫画は引き継ぎ無理だよな〜 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:56:53返信するでもブリーチみたいなの嫌だろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 09:59:56返信する28
今は明らかにやり過ぎだよ
必要ないところにまで背景凝り過ぎててまともに連載できてないし
何より読みづらい
マシリトの言うことが全部正しい訳じゃないが
背景とかは要所以外簡略化しても問題ないよ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:00:06返信する別に間違ってないし、悪意があるわけでもないのに叩いてる奴ってなんなの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:00:27返信する展開を遅く！ ってのは、せめて三浦が休載しないことを前提にしてくれよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:01:28返信する＞マシリトって鳥山のおかげで
逆なんだよなぁ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:01:52返信する漫画編集者ってほんと昔から性格悪いのが多いな
小学館のアイツとか
宇宙兄弟のアイツとか - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:02:24返信する※49
間違ってると思うし、悪意があると思うから叩いてるんじゃないの？
あと偉そうなやつが嫌いなんじゃないかな。
自明なことわざわざ言わせんなよ恥ずかしい - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:02:55返信する49
編集者とかいう漫画家に喰わせてもらってる立場を理解してないからかな。そのぐらいのこともわかんないの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:04:17返信するまぁ、マシリト白泉社の取締役になったからね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:05:44返信するハンターハンターはまだ牛歩で進んでるけどバスタードは休載のまま音沙汰無しだから諦めてる。
てかウルジャン、現状で打切ではなく休載扱いで放置の作品がバスタを含めて6本って多すぎだろ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:06:23返信するもはや読者の興味は完結するのかしないのかの1点のみで
内容なんてどうでもいいって事に気付いてねーな。馬鹿だ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:06:44返信するマシリトってこんなに漫画家への愛が深かったのか
こいつサンデーの編集長にしろよ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:07:06返信する45
ばかかお前は - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:09:47返信する鳥山明の頭で出来る漫画はブルードラゴンと打ち切りされた変なダサイ宇宙人が主人公のやつくらいだろ
今ドラゴンボールがどんどん糞になって行ってるのは鳥山だけのアイディアで作ってるからだ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:11:18返信する名実ともに上のマシリトに言われちゃこうなるわな
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:13:19返信する対談全部読めば分かるけど鳥嶋が編集だったらベルセルクは駄作になってた
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:14:38返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:15:44返信する編集の仕事は漫画家の描きたいことを描かせないこと、
けだし名言だな
鳥島はやっぱ編集畑でのしあがっただけのことはあるわ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:15:58返信するあんな背景は必要ないという事だけは誰もが賛同するド正論
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:16:50返信するシールケの魔法あたりで空中戦化すれば、背景真っ白でいいよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:18:30返信するやっぱジャンプを腐らせただけあるわwww
ゴミ編集マシリトwwwwwwwwwwwwwww - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:21:58返信する作業量減らして掲載数上げてけばストーリーの進みが遅くしても結果的にはそんなに長くならんだろ。そういうことを言ってるんだよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:23:11返信する気楽に描けなくなったのなら、何らかの精神疾患なんじゃないか？
偏執癖もアルツハイマーの前兆だろ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:24:23返信する上から目線ってマシリトは白泉社の社長なんだから当たり前だろｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:25:14返信する過去の経歴がいくら凄かろうと今も通用するとは限らないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:25:59返信するそれ編集長やない
社長や - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:26:05返信する冨樫と対談させてやれよ。
あの原稿で発表出来て、尚且つ、人気を維持出来ているんだから、
三浦ももっと肩の力を抜いて仕事に取り掛かるべきだよ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:26:25返信する鳥嶋が編集してたらベルセルクの今のような迷走は絶対なかったろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:27:14返信する71今も通用するし神だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:28:06返信する終わらせなくていいって言ってるんだから
マシリトも三浦とそんな違う事言ってないだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:29:55返信するまあ白泉社の価値なんてベルセルク以下だけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:30:17返信する確かに、背景の描き込み凄すぎて読みにくくなってはいるなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:32:04返信する鳥嶋が編集抜けた後の鳥山明のオリジナル作品読んでみ
めちゃくちゃつまらねーぞ
アラレとDBは間違いなく鳥山がいなきゃ売れなかった
つかDBは18巻で終わってたからサイヤ人編以降もなかった - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:32:07返信するこいつの言うとおりにしてたらあかんかったな
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:32:11返信する賞賛と罵倒を組み合わせて漫画家を洗脳に近いやり方で描かせるんだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:32:24返信するなんだかんだでほとんどの人は脱落して
追いかけてるのはもう今のままで良いって思ってる人だけなんだから
好きなようにこだわって描いていればいいよ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:33:20返信するお前たちは本当に打たれ弱いというか優しいよな
社会に出ればこの程度の事、普通に言われる事だし
三浦氏がヒット作家でも鳥嶋氏の方が目上なんだから上から目線で当たり前
嫌な人？そんなの物を作る上では関係ない
出来た結果がすべてだ
もっと社会に目を向けろ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:35:24返信するベルセルクのヒットなんてアラレちゃんとDBヒットさせた鳥嶋から見たら鼻くそ見たいなもんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:35:58返信するヒストリエも完結出来るか微妙なんだよな。。。
作者病気みたいだから仕方ないが - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:38:38返信するこれ漫画は売れるかもしれないけど作家が潰されるヤツだな
まんま鳥山がやられたパターンだ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:42:07返信するマシリトにはもっと業界の漫画家とたくさん対談して
遅筆の漫画共をぶった切ってほしい - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:42:57返信する展開急すぎって言うより遅すぎだろ
ワンピースが可愛く見えるレベルだぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:44:00返信する鳥嶋が問題なのではない
鳥嶋以上の編集者が出てこないのが問題 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:44:15返信する〉鳥嶋が編集してたらベルセルクの今のような迷走は絶対なかったろうな
ほんとこれ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:44:28返信する遅筆の書き込み過多漫画家すべてにいえることだな。
重病以外の要因で一定の生産性すらクリアできていない漫画家はプロじゃない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:44:32返信する上からっうか本当に上（社長）なんだからしゃーない
言ってる通り黄金時代編で出し尽くした感があるのも確かだし - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:45:17返信するトリシマいなきゃDB18巻どころか、最初のDB集め終わった直後くらいで打ち切りになってただろ。私は初期の方が好きだけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:45:30返信する編集経験もない素人読者どもがマシリト否定するのはおかしいだろ
おまらが「漫画家の好きに書いたらいい」と思ってるのは、編集者が作品に口出ししようと、それを誇らず裏方に徹してるからだからな？ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:45:47返信するいっそのことマシリトに編集者養成学校みたいなのやらせたらどうだろうか？
今のクソ編集が多少なりともまともになると思う - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:49:30返信する展開遅すぎ、わき道に逸れすぎでマジゴミ作品のクソか
黄金時代が懐かしい
・放置されて未完
・雑にまとめられる（例、エデンの檻）
どっちか好きな方を選んでいいよ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:49:50返信する86
潰されるもクソも鳥山は元々金の為に漫画描いてただけで漫画が好きなわけじゃない
鳥嶋がいやいや描かせてたが鳥山はアラレの頃からずっと漫画止めたがってた
むしろ鳥嶋がいなかったら鳥山は漫画描いてない - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:50:02返信するマシリトは遅筆の怠慢漫画家集めて、戸塚ヨットスクールみたいなことやって欲しいね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:52:20返信する鳥嶋がジャンプ編集長時代に連載始まった漫画
遊戯王、ワンピ、NARUTO
ぐう有能 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:52:24返信する67
むしろ居なくなったから腐ってきたんだよ
今こそ必要な人材じゃないか - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:52:29返信するベルセルクは無駄に背景や多数の雑魚兵士を凝ってるからいいんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:56:27返信するマシリトは白泉社の社長だから三浦は受け入れるしかないな。
受け入れたくないのであれば銃夢の作者みたいに作品ごと他社移籍するしかない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:56:29返信する何気にマシリトゲーム業界にも一石投じてるからなぁ
いっそのことスクエニの社長やってもいいんじゃないか？
出版もゲームも両方あるし - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:58:38返信するハンタは連載再開すりゃ話題になるし単行本も数百万部売れるけどベルセルクなんてグダグダしすぎて話題にもならんだろ
鳥嶋が再生できるならやってもらいたい - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:58:41返信する美内すずえ「終わらせなきゃいけないってルールはないですよねー」
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 10:59:46返信するDrマシリト白泉社か
ヤングアニマルは作家が好き勝手やるからいいと思うんだが
ジャンプのビジネスモデル導入するのはなぁ… - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:00:02返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:02:18返信する冨樫に関しては完全に「やる気」の問題だから別問題だからな。
絵や他にこだわりすぎて、読者に一定の供給すらできない漫画家
最近増えてきてる気がする。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:03:05返信する自分が死ぬまでに終わってくれと焦っているのも老害
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:04:04返信するマシリト「漫画は嫌い、ジャンプも嫌い、バクマンは悪影響」
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:04:39返信する作者に主導権がほとんどなかった当時のジャンプが異常なのか、
長期休載だろうとキャラ大増量だろうと脱線だろうと好き勝手やらせる今が異常なのか - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:07:01返信するマシリト批判ははっきり言って無能だよ、こいつは社会現象の漫画いくら輩出してると思ってるんだよ
こいつに実名で批判出来る奴はまずいないよ実績が完全にトップの編集長だからな
しかもアラレちゃん、DB、ワンピース、遊戯王、NARUTOの時のだから、更に凄いよ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:08:51返信する今考えるとクレイモアってスゴいと思う・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:09:22返信する111
昔のジャンプはいくら人気あった作品でも順位落ちたら打ち切りだったからな
星矢や北斗や男塾クラスでも打ち切られるとか今じゃ考えられん - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:09:51返信する締め切りを守れない漫画家の代表格。
締め切りがあるってことは、お前らは漫画家である以前に、「サラリーマン」であるってことも忘れてはならない。
100％の出来で2か月かかるのではダメ、簡略できるところは簡略して70％の出来で1か月で仕上げるのがプロの漫画家。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:11:19返信するサラリーマンじゃねえだろ
個人事業主だ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:13:39返信する>>116
サマリーマンの気持ちでやれってことだよ。
全員が個人事業主の気持ちでのほほんやられたら雑誌が潰れるわ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:13:53返信するダメだしって言うより三浦の絵を持ち上げているだけでは？
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:15:49返信するえ、なんか異様に甘くない？
ペース落とせとか背景いらんとか終わらせる必要ないとか。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:18:24返信する117
個人事業主を勘違いしてないか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:19:08返信する79
＞アラレとDBは間違いなく鳥山がいなきゃ売れなかった
そやな - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:20:12返信する103
それはねえわ、スクエニってそもそも出版社でもあるけど本業はバリバリの情報通信関係だよ、今の松田社長はそもそもゲームへの理解も深いからああやって今完全にスクエニ復活して上昇してるのに完全に畑違いの鳥嶋が社長になっても逆に酷くなるだけだぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:20:26返信するドラクエを堀井に作らせたのもマシリトだしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:21:19返信する三浦はニコニコでアイマスMAD動画にはまってプレミア会員になったり箱を本体ごと買ったりしてそれを巻末コメントに書いてたな
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:23:41返信する119
ワンピースが月１になるのと似たような理由じゃないのか
代わりがさっぱり出そうにないから引き伸ばしてるのあるだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:24:43返信する大河ダーク（ヘビー）ファンタジーは未完に終わるの法則
グインしかりFSSしかりあと少女マンガとか - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:25:56返信するDG初期に、ごくうとブルマくっつけて恋愛漫画にしようとした人だっけ？ｗ
鳥山が拒絶して実現しなかったけどｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:26:07返信する一読者の意見として
ベルセルクの作者はもう少し仕事して欲しいわ
富樫と一緒だろ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:26:27返信するお前らってホント尊大な物言いが嫌いなのなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:27:13返信するダークファンタジーは、書き込み多いのと、書いてる漫画家(特に女)が体と精神弱い人多いからな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:29:02返信する三浦先生、アシスタント増やして！と思うけど
あの背景の描き込みができるアシがそうそういるわけでもなく… - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:32:21返信するお前らは社会に出て1億稼いでから物言え
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:32:23返信するどうも怪しいから入れ込むのがイヤでいまだにベルセルグ読んでないわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:33:34返信する133
断罪の党まで読むと良いよ
あそこで未完としておけばまあまあキリも良い - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:41:11返信する鳥嶋のバカの言う通りになったら
ベルセルク読まねぇわ。あほか。
ジャンプ漫画（笑）の手法まんまじゃねぇか。
ベルセルクは無駄とも思える重厚感でゆっくりじっくりやってればいいよ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:42:47返信するマシリトやめてくれー
ようやっと話が動き始めてちょっと急いでるなって気はしてるけど
これ以上遅らせたらマジで死ぬまで終わらんよー - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:42:55返信する台詞少ない
展開遅い
背景を書かない
なるほどブリーチみたいな漫画にすれば良いんだな - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:45:07返信するワンピースにも背景書きすぎって誰か注意してやれよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:47:19返信するワンピースはきっちり連載しているなら背景いくら描いても別にいいけど
ほんとに月1にするつもりなら背景省略しろと思うな - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:47:47返信する芸術家質の漫画家は背景にも拘るのかもね
だって本人はそれが楽しいから - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:51:18返信するジャンプでゲーム関連の記事を取り扱うようになったりとか
ゲームとタイアップした雑誌（Vジャンプ）を作ったりとか
ジャンプ編集の仕事内容のマニュアル化（共通化）など
鳥山明関連以外にも結構功績大きい人なんだけどね
集英社が大きくなったのに一役も二役も買ってる人
鳥嶋氏が白泉社代表取締役社長になったからのコラボ記事
ベルセルクが掲載されているヤングアニマルは白泉社の雑誌で
白泉社は集英社から枝分かれしてできた出版社 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 11:52:09返信する※129
プライドだけは李徴かよっってレベルだよな - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:01:35返信する一応聞くけど
集英社でアラレちゃん時代の鳥山から
フジテレビの日枝氏との付き合いが始まってるんだよな
このマシリトさんはこの時の関係者か？ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:05:55返信する103
無知のアスペニートは黙ってた方がいいぞ恥かくだけだからｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:11:47返信する＞こうやって鳥山を使い潰したんだな
こいつは本当の馬鹿だな…編集が鳥嶋から変わったから使い潰されたんだ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:13:44返信する優秀だったら今でも集英社トップやってるだろ
どんな失敗したんだこの人 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:13:51返信する>>多分完結が読めない漫画たち
>>セスタス
>>ハンタ
>>風雲児たち
>>ベルセルク←new
そこに入らないほど、休載期間空いて忘れられたバスタード - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:15:22返信する146
佐藤辰男との対談記事読むといいよ
ググるとすぐ出てくる - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:15:29返信するワンピースやコナン君にも言ってやれよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:19:05返信するボツ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:20:51返信するまぁベルセルクはジャンプ漫画の手法とは異なるとしか言いようがない
キャラの展開も遅いくらいに思えるし台詞量も原作のどの時点のことを言ってるのかわからんが最近はそんなに多いとも思えん
ワンピースやコナンの異常な台詞量だったらわかるが
あと背景は千年帝国の鷹以降の展開上で仕方ないところはある
背景で世界観を表現しなきゃいけない展開になっちゃってるし
断罪篇終わったあとのアシスタントの募集要綱にすら背景描くの得意な人って加わってたから
こういう展開になるのは作者と編集は見通してやってるわけだし - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:26:19返信する鳥嶋 「ベルセルク」を読んで、僕が担当だったなら「絶対にやらせない！」というところがあります。
10巻の、グリフィスがこれからどう上がっていくかというところで、シャルロットに手を出していとも簡単に堕ちていくところ。これは本当につらい！「三浦先生はここから作品をエスカレーションさせようとしているんだな、13巻への一連の流れが描きたいんだろうな、『デビルマン』（永井豪）のオマージュなんだろうな……」と伝わってきます。でも僕は「デビルマン」をリアルタイムで読んでいて、あの暴走は少年マンガとしてはまずいところに入ってしまったと思っていました。「ベルセルク」も、グリフィスが堕ちた時点で13巻の蝕に行きつくことが決まってしまったけれど、本来、キャラクターはそんなに簡単に堕としちゃいけないんですよ。
↑いやいやいや、ベルセルクは少年漫画じゃない
それに蝕の終わりがあってこそだろベルセルクは
だからジャンプ漫画じゃないってのに - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:26:20返信する＞鳥嶋 それもいいんじゃないですか？ 終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから。
朝鮮人みたいなこと言ってんじゃねーよ！
ルールで決めて貰わなくちゃやって良いことと悪いことも判断できねーのか、この無能！ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:28:48返信するというか三浦が終わらせる気があるのに驚いた
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:32:58返信するマシリト知らないやつが多いのなｗ
叩くなら少なくとも全文読んでから叩けよ
アホ共が - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:37:19返信する>>147
ヒストリエ… - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:40:37返信する三浦にこの仕事振った人間をクビにしろ
時間の無駄にも程がある - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:47:12返信するうあああああああああああああああああ
三浦のモチベーション削りまくって完結阻止しようってか
さすが悪党 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:47:19返信するエンジェル伝説の人が描いてんのはクレイモアだっけか
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:47:40返信する白泉社の社長就任してから同郷の魔夜峰央センセーには
過去作品(翔んで埼玉)の復刻
社内で屈指の人気作家にはやんわり釘を見え隠れさせる
あそこは女性向けも強いけどその辺はどう扱うのか
なかなかに見てて楽しみな御仁ではあるな - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:48:11返信する>>154
この会談でやる気をなくさせたから
どっちにしろもうダメ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:48:44返信する＞それもいいんじゃないですか？ 終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから。
ルールはないけど期待は裏切るよねｗ
それで泥をかぶるのは作者だけｗ
そら編集の立場なら好き勝手言えるよｗ
失敗しても自分には何のデメリットもなく、次の寄生主を探すだけなんだからｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 12:50:12返信する※155
さすがに蝕のくだりは言い過ぎだと思ったけどね
グリフィスが堕ちなかったらベルセルクとして成り立たん
マシリトは少年漫画と青年漫画に違いはほとんど無いと言っているけど
やっぱり少年漫画がマシリトの中のベースにあるんだなと思った
ジャンプ黄金時代の功績は誰もが認めるけどそれらの手法がいつでも当てはまるかは違うと思うね - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:09:39返信するまた何もできないゴミオタが第一線級の人たちを批判してるおるわ
ここはゴミホイホイか - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:10:40返信する冨樫「そう、終わらせなくちゃいけないなんてルールはないんだよ。、」
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:14:08返信するガラスの仮面や王家の紋章の完結を憂う人はもはやいないのだな・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:14:44返信する115
サラリーマンの意味を勉強してこいｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:15:39返信する終わらなくていいとかねーだろ
完結しない創作物はカスだよカス - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:16:41返信するセスタスに終わらない気配なんて別にないだろ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:19:27返信する163
一方で三浦のベースにあるのは、英雄コナンとかグインサーガとか、あの辺のヒロイック・ファンタジーだからなあ
残酷で見もふたもないのが基盤になってるという - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:20:02返信する終わらなくても良いって言ってるけどグイン・サーガ読んでないんだろうなぁ…
バスタードの現状とか見てもそうだけど間違ってるわ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:24:07返信するハンターハンターは一応終わったじゃん
暗黒大陸編を自分の中でなかったコトにすれば完結はしている
ベルセルクは全容も見えないから何十年後でもゴッドハンドのこと一切わかって無さそう - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:25:42返信する完結させないでいいとか読者なめてるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:28:15返信する終わらなくていいって極論ぶっちゃけてるのは、もっと肩の力を抜いて描いていいんやで？ってマシリトなりの優しさとちゃうん？
最近復活したがダイ大の人やジオブリの伊藤明弘が描けなくなったときは寂しかったわ。
三浦が体壊して一生描けなくなって続きを見られるなくなるのなら、自分の体を大事にしつつクオリティとの兼ね合いを見つけて最後まで描いて欲しいというのがニワカファンとしては思うところ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:29:45返信する174のオマケ
やたら読みづらくなっただけの尾田とサボり癖が完全に身についた冨樫は別 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:33:29返信する背景書き込み過ぎくらいで他は同意できんわ
台詞は多くても冗長とは感じん - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:38:32返信するマシリトはベルセルクを毎号のせることしか考えてないな
藤田和日郎の爪のアカを～ のコメント、これだけだとわからんな
藤田がツイッターで、うしとらのアニメをなぜカットしてでも最後までやったのかの説明で、物語は終わらせないと、見てる人が物語に囚われたままになってしまう、ちゃんと終わらせて物語から解放してあげないといけない、と云っていたことからだね - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:39:04返信するミレニアム・ファルコンから明らかに展開が遅くなったのに、
さらに背景を書き込むために時間がかかるから年1冊分しか描けませんとなって
それでも肯定するとかはさすがに無理だわ。
ある程度まとまってから読んでみようかなと思って数年経ったけど
読むのやめたあたりから数ミリくらいしか進んでないと知って唖然としたわ…… - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:39:54返信する間違えた
年一冊どころじゃねえ
二年で一冊だ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:39:56返信するむしろ展開もっと急げよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 13:43:19返信する171
グインまだ続いてるで
完結が危ぶまれる作品も、作者亡き後に別の人が描きつなげばＯＫ
もちろんクオリティがどうなるかはわからんが、それで完結はする - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:02:14返信する鳥山明を発掘し、ドラゴンボールを世界的大ヒット作にまで導いた実績のあるマシリトですらこの言われようなのか…
先日の尾田の師匠の徳弘の件と言い、ネット住民は「上から目線アレルギー」にでもなってんじゃねーの？
何かもう、その人の立場とか実績とかどうでもよくて、とにかく上から目線の発言そのものに過剰反応して発狂して噛みついてるだけにしか見えん。
普段自分が偉そうにされてるからって、立場や実績も考えずに噛みつくのってホント情けないぞ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:07:21返信するドラゴンボールは飽くまで原作者である鳥山の実績だろバーカ
イチローの大記録をマリナーズやマーリンズの監督の実績と言ってるようなものだぞ？
アホだろお前 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:08:12返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:14:11返信するこの記事前にもなかったか？
余所で見たのかもしれないが、それなら遅すぎだわ
いつのネタ引っ張り出してきてんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:14:47返信するマシリト信者がどこにでも湧いてきて本当にうざい
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:16:53返信するいやー イエスタデイ終わるとは思ってなかったからね
ベルセルクもワンチャンあるで - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:20:06返信するあえてネガティブな意見だけ抽出してまとめたな
コメント欄の馬鹿共がそれに感化されとるわ
ほんと、ソース先をバイアスかかってない状態で確認する、という当たり前のことが出来ないアホしかおらんなー - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:27:06返信する182
いまさら何を言ってんだ
もっと地位の高い政治家だって大企業の経営者だってボロクソ言われてるだろ
偉くなればなるほど、有名になればなるほど、現実味が薄れて上から目線＆他人の受け売りで、叩きやすくなるんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:28:19返信する鳥嶋の言うとおり蝕以降は惰性なんだよ
そこで満足しちゃったから 断罪編で二回目の蝕をするしかなかった - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:32:44返信する※186
マシリトに信者なんているわけねーだろｗ
編集者なのにｗお前馬鹿丸出しだぞｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:36:11返信する鰤打ち切りって･･･今のは最終章だし「打ち切られた」って展開じゃないぞ？
あ、ネットで情報しか見てない人ですかｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:38:07返信するこの原作者にしてこの糞アニメあり
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:44:14返信する展開は急いだほうがええやろ鳥嶋さんよ
あんたが担当したDBはなんだかんだで展開早いぞ
過度な背景の描き込みが不要というのは同意 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:47:35返信する完結する作品への投資だと思って単行本買ってるんだから
適当なこと言わないで欲しい
尻切れ作品を読者が喜ぶと思うの？少しは客目線で物考えろよ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:52:09返信するマシリトは悟空とブルマくっつけさせようとした。
でも鳥山が拒否した。
悟空とブルマをくっつけなかった鳥山は偉い。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:56:18返信する14巻までは神作品だからそこまでは読んで損はない
その先はつまらねぇし時間の無駄だからマジでやめておけ
15から38までに起きたこと
グリフィス復活し、強力な魔の力を持った敵を利用し魔と人が混ざる世界に作り変えた
ガッツはキャスカを魔に襲われないように安全な妖精の故郷に連れて行こうとする、
どうやら記憶ももどるかもしれないみたい 38巻でようやく妖精島に到着 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:56:57返信する読者目線を言うなら終わらせろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:58:32返信する編集者ってなんでこんな偉そうなんだムカつくわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 14:59:10返信する悟飯を新しい主人公にしなかったのは誰の考えだったんだ
漫画家なのか編集なのか - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 15:07:36返信するまーた中途半端に引用して印象操作か
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 15:07:39返信する199
現在、白泉社社長
>昔はジャンプの編集者から編集長へ
>今は白泉社(ベルセルク連載しているヤングアニマルの出版社)の社長 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 15:10:40返信するぶっちゃけ三浦の実績よりマシリトの実績の方が上だからね
漫画編集でこいつほど有能で実績ある奴は存在しないレベル - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 15:28:41返信する今のジャンプの編集が言ったら何言ってんのバカだけどマシリトならいいや
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 15:34:44返信する漫画家相手に社長が角突き合いを仕掛けるのは
単に逸脱だよね、関わり方として違う - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 15:49:49返信する編集者というものがいかにクズかってのがよくわかるやり取りだなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 15:51:25返信する人権侵害のクズ野郎はさっさとゴミ箱に捨てろよ。おまえがゴミ箱行きだよ。
今のジャンプの有様はなんだ？ステマしかやってねーだろうが。
つまらねー漫画雑誌にした勘違いしたあほうが。さっさとゴミ焼却炉に入れろこの老害
しかもつまらねーのに、ステマのお陰で売れたりするから、他の良い漫画がその分買われず邪魔にすらなってる
さっさと集英社とジャンプは潰れろ。過去作品の焼き直しで、ステマ資金捻出しようとしてんなボケ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 15:56:15返信するベルセルクは背景絶対いるだろ！
バトル漫画じゃなくてファンタジーなんだから
壮大さがいるんだよぉおおお - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 16:00:38返信するマシリトよぉ今は21世紀だぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 16:01:26返信する最近ドラクエは俺がしかけた記事の影響か
一周まわってまたマシリトに騙されるゆとりが増えてきたなｗ
あんな俺様武勇伝を本気にしてるようじゃ
マシリトみたいなのに食い物にされるでｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 16:04:49返信する白泉社に左遷されてからは何も実績残してないし
過去のヒット作は結局漫画家の力だという証拠にはなったよねｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 16:07:36返信する203
こいつの実績って鳥山明の担当になったことだけだろw - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 16:07:52返信するマシリト的には蝕にたどりついちゃうと三浦の
書きたいもん終わっちゃうから
永遠に鷹の団編でひっぱるべきってことか
まあ編集者ならそう考えるわな - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 16:09:22返信するかくして彼は講談社に行った fin.
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 16:15:20返信する昔はすごかったんだろうなーって感じだな
今の漫画には通用しなそうだけど - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 16:18:44返信する終わらせろ、ちゃんと
そこだけはアンタは絶対的に間違っている - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 17:09:07返信する40巻越えで終わらない作品は
作者がラストまでのプロットを確実に書いて残す
業界ルールは作っておくべき
読者は勝手に想像できるし
評価外になって忘れられる未完の作品は
出版社としての資産でなくなるのを回避できるから - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 17:10:24返信する今更スタイル変えられんだろう
変にスタイル変える事で崩壊するリスクもあるという事を
忘れてはならない - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 17:31:18返信するまあ実績だけはある過去の人だからな
大人しく隠居してくれ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 18:00:26返信するマシリトの功績を知らんやつらばかりだな
鳥山はマシリトが見つけなければ埋もれた逸材だったのが事実 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 18:23:53返信する三浦の好きにさせてるからベルセルクなんだろうが
黙ってろ老害 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 18:33:50返信するすでに売れてるものにアドバイス、とかアホなんですかね
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 19:00:27返信する抜粋部分は社長として三浦を立てつつやんわりと休載多過ぎるからやり方変えろって言ってるだけ
同人ではなく商業誌だから当然の提案
その辺の意図を全く汲み取れてないアホが多くてビックリするわ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 19:03:29返信する最近のベルセルク結構面白いけどな
単行本以外では読んでない人多いんだろうが - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 19:20:10返信する売れてる作品にアドバイスって…
遥か昔の成功法則から頭切り替えられないんだろうな - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 21:10:44返信するF.S.Sは物語の完結を年表で書いてあるから、
最初から完結させる気が無いって永野護言ってるの知らん奴おるのな - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 21:57:37返信するたしかにセリフで語らせすぎなこともあると思うけど
やっぱベルセルクはキャラ同士のやりとりこそ大事なんだよな
あと、38巻面白かったよ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 22:55:11返信するとりあえず言えることは
ベルセルクじゃなくなる - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-17 23:08:07返信するでもやっぱ字で説明されたらいやじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-18 01:33:25返信するマシリトが台詞多いってのは具体的に何巻あたりなのか言ってくれないとダメだろ
最新話あたりは別に多くないぞ
ついでに背景はいま手抜きできない展開なのはちゃんと読めばわかる
流し読みするとそういう指摘になるんだろ
最新号の妖精郷の背景は凄い良かったわ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-18 01:51:40返信するセリフが多いって感じないがなあ
コナンレベルになったらダメ出しだろうけど - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-18 04:28:22返信する展開が早いって、引き伸ばしだらけのジャンプ編集出身に言われましても
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-18 06:23:11返信するゆっくりやろうよ
作者が死んだ後に評価されるくらいでいいよ
５０過ぎのオタクの意見なんかに耳をカス価値はなし - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-18 07:43:16返信するベルセルクの連載速度UPをマジで画策してそうなきがする
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-18 07:59:24返信する※226
ただ最近の伏線と進行みてるとついに3159年のとっかかりにはいったのはわかる
ただ3159年終わるとかなり進行速度速くなるのは間違いない - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-18 10:49:23返信する三浦の描き込み癖は完全に病気褒めてないからコレ
今何歳よ三浦50台だろ多分
これからさらに年取って筆も弱くなる線も鈍ってくるのは確実
なのに作品は一向に終わる気配なし絶対作者死亡で未完だわ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-18 13:11:12返信するまるで編集がヒット作を出したかの様に持ち上げてるヤツがいるけど
ただの手柄泥棒だからな
編集なんてよっぽどの駆け出し新人以外は必要ないよ - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-18 15:56:46返信するでもこの人の場合は読者の最大公約数を引っ張り出してきて、
それを言って来るから凄いのよ
でもベルセルクの連載速度向上はわりとなやみどころやね
まあ今回のこの対談ってマシリト社長からの実質的な最後通牒みたいな空気を感じる - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-20 10:29:27返信する島本和彦かと思ったわ
ＤＢだけの一発屋か - 名前：名無しさん 投稿日：2016-07-28 11:56:09返信するセリフが多いってのは最近は仲間が増えすぎてそいつら一人一人に
発言させるからテンポ悪いとかコマ内がごちゃごちゃしすぎとか
そんな感じじゃねえの - 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-13 19:39:08返信するトリシマっつったらレジェンド級の編集者だぞ。
指摘もなるほどうなずけるわ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-01 10:04:52返信する背景なくなったらベルセルクじゃねえだろｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-21 19:43:48返信するベルセルクの背景は絶対に必要だろ何言ってんだマシリトwww背景ないと世界観わかりづらいだろファンタジーだぞこの作品
ただ刊行ペースが遅いのはやっぱり問題だよな
歳とるとこれから腕も動きづらくなってくるし細かい所もどんどん見えづらくなってくる、背景は良いアシたくさん雇うお金を出版社が渡すなりしてどうにかスピード上げるしかないんじゃないか - 名前：名無しさん 投稿日：2017-02-22 23:50:21返信する全然的を射てないわ
今のベルセルク面白いもん - 名前：名無しさん 投稿日：2017-02-23 02:27:22返信するマシリト時代の漫画とベルセルクどっちが面白いかって言ったら、ベルセルクの方が遥かに面白いんだわ
ドラゴンボールみたいなスカスカ展開にされたらたまらん - 名前：名無しさん 投稿日：2017-05-22 09:41:34返信するスクエニの社長もいいが、スクエニの出版部門の編集長になってほしい。
最近のガンガン系雑誌の影の薄さは酷すぎる。 - 名前：名無しさん 投稿日：2017-06-26 22:11:22返信する批判してるやつらはどうせ働きもしないでPCの前で屁こきながら
キーボード打ってるんだろうな
虫ケラですら必死に働いてるのに生きてる価値ないよね - 名前：名無しさん 投稿日：2017-06-26 22:13:41返信するマシリト様の爪先辺りでピーピー言ってるニートどもの声なんて
届きませえええええええええん? - 名前：名無しさん 投稿日：2017-07-08 19:48:28返信するそもそも、マシリトが抜けた後のDBひいてはジャンプの売り上げがな～。
あと、そもそもジャンプ編集部配属でガッカリしてたところから始まったんだから。
マンガ愛が深けりゃ良いってもんじゃないのは現実の野球チームの監督にも言えるんじゃ？
野球愛が強すぎて監督向きじゃない選手だっているっしょ？……例えかたが下手でごめんな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2017-07-30 11:55:50返信するもっと読みやすくもっとじっくりと掘り下げればもーっと面白くなりそうって言いたいんだろ。結構王道なアドバイスだと思うけど。
- 名前：名無しさん 投稿日：2017-09-18 11:59:40返信するマシリトがなんで13巻否定してるかって、そりゃ三浦がそこで燃え尽きちゃったからだろ
騙し騙しやってるうちに今の惨状になった - 名前：名無しさん 投稿日：2017-09-27 21:37:59返信する元記事を全部読んだけど、面白い対談だった。
引き算は適切な助言だと思うけどね。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-02-07 06:00:47返信するぶっちゃけ漫画読んでるやつの殆どは背景ではなく人にしか興味無いからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-20 23:31:28返信する鳥嶋が編集してたらここまでグダグダにはならなかったと思う反面、黄金時代からロストチルドレンまで面白さは絶対激減してたろうな
中々上手くいかないもんだよ
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