朝、木、明、、、代、
、市、mm.,.議転、！、落、ら？ろ死！！、事、、件、東村山市、、議、ら！やなら。ろ。会、、、？、ら議員の朝木..
明..代.....が.西.!!武鉄道東村山駅の創価学担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だ

いつまでこんな化石の話してんだよ
今令和だよ
もうこれ見てた人くたばってるかボケてるっしょ

終盤も終盤にタイガーバウムとかいう謎のエピソード挟んだりしたり、一貫性もないし色々迷走してたんだろうなとは思う

アマプラで見れるんだよね、今

ルー・ルカ以外に興味ないからな…

zzは好みじゃないし

中学生の時、再放送見て普通に楽しかった

ZZが一番好きなガンダムシリーズなんだよ！
ファースト世代の拒絶なんか知るか！！！

なんなら逆シャアもいらん
今νガン何種類あるんだよ擦りすぎだろ

当時の状況を語らず、当時の状況を知ろうとせずに
「俺ならこんな馬鹿な事はしねぇwww」とか言われてもねぇ

ガンダムとかエヴァとか昔の有名作を叩くだけでカッコいいと取り巻き含めて思ってそうなのが笑える

ZもZZも要らんわ
絵汚いしなんかキャラの思考が電波で見ていてイライラする
08とかスターダストメモリーとかのほうがOVAの方が戦闘のクオリティ高いし面白い

時系列的には、本来ZZに逆襲のシャアの要素入れるつもりだったのが、放映中に劇場版が決まったので要らなくなったのいうだけなんだが...
グレミーとかはその残骸...

>>9
当時の状況とやらを言い訳にする癖に
非リアタイ勢に絶賛を強要するから富野信者は嫌われるんだよ
ほんま老害

矢尾一樹があんなに衰えてしまうとは思わなんだ…

初代ガンダムって世界大戦のオマージュ要素入ってるから
物語に厚みがあったんだけど、Z以降はオリジナルだから
世界に厚みが足りなくてそのガンダムの良さが継承していなかったのが
ダメだったんじゃないかなぁって歳とってから気づいたわ

いらないのは逆シャアとグレミー

ZZガンダムは良い

3機に分離して それぞれが戦闘機 こーゆーの好き

むしろ初代→逆シャアで問題ない
Zの意味はサイコフレームとかそういう専門用語が増えるだけだし

ピーチャとモンドってただただ不快なだけのキャラなのが凄いよな
カツと違ってネタにすらならない

ガンダムで初めて おっぱい担当が

これな。大勢いる連邦軍何してるの
戦ってるのガンダムチームとかラバだけ
んで逆シャア、ユニコーンになるとまた連邦の大軍出てくる
お前らその気になればネオ・ジオン100回殲滅できるやろ
コロニーレーザーも直して使えてたし

Z ガンダムで犯罪と戦う路線にしとけばより自由度高い冒険できたと思う。テロリストの陰謀阻止するとか、宇宙ギャングは阻止するとか。そうすればzz は明るいまま終われた

富野もそう思ったからこそ新訳ZでZZの話を飛ばせる様にしたわけだしな
ハマーンはどうなったんや？って問題が残る形になったけど・・・

ガンダムマーク3
なんで登場しなかったの

そもそもガンダムの続編企画が最初逆襲のシャアってタイトルだったんだろ

>>16
おトミ(富野由悠季監督)さんがガンダムの続編企画として発表したのが逆襲のシャアというタイトルだったはず

ハマーンはなんかシャアにヤられて満足して
ナナイと名を変えたことにしたことでいいよ
なんか声もにとるし

ZZリアル視聴してたけどプルとかいうガキ全然面白くなかったわ
ハマーンはいいけどプルはガンダムにはいらんかった

今ワンピのアニメでリメイクやってんじゃん？
あの形をガンダムもやってほしいわ
お禿が許さなそうだけど

ZZ無かったらプルもエルもルーもいなくなるじゃん

>>28
2029年が1st50周年だからそこでリメイクを発表するのではとはずっと囁かれている
当初はオリジンの本編をスライドされるかも言われてたが、大分時間が経っちゃってるからもうそのままは使わず一部の要素を取り込んだまた別の1stになるだろうな

>>29
要らんわ
ジジイがZZのキャラ萌えは今でも通じる！とか寝言言ってるのたまに見かけるが無理に決まってんだろと
なんかやたら肩幅とかごついし普通に可愛くないやんアレ
所詮アニメではなくてれびまんがの絵柄でしかない
まともにシコれる絵柄のガンダムキャラなんてGガンのアレンビーかポケ戦クリスくらいまでいない

ガンダムおじはいつまでもガンダム見てないで
自分の惨めな人生を見直せよw
映画の売上、ハイキューおばさんの半分以下ななは
ガンダムおじが貧乏なせいで負けたんやからw

>>31
でも二次創作で描かれるのはプルばっかでクリスやアレンビーなんて描かれる事自体稀やん
お前さんの感性が独特過ぎるだけちゃうか？

後半も言うほど面白くないぞ

>>32
お前は前もガンダムは１５００億円産業って論破されてたのにコリなねぇなあ

>>30
そうかオリジンがあったな
まさにあの感じで本編でいいわ
5年後じゃだいぶ先だな

>>14
ワイは初めてＺ見たときから気付いてたわ
ファーストは地に足が着いたリアルな人間を描いた物語だったけど、Ｚ以降は頭でっかちの人が理屈だけで組み立てた物語って印象だった

当時の人気は知らんけど今放送してたらプルって人気出たかな？
ルーの方が人気出そう

>>25
それＺな
Ｚの初期タイトルが逆襲のシャアで、まさにシャアを主人公として連邦軍と戦う物語だった
クワトロが味方側なのも、敵が連邦（ティターンズ）なのもその名残り

劇場版Zでなかったことにされたしな

>>37
わかる
幼女戦記とか見るとその背景とか合わせてみると別の面白さに気づくもんな
ファーストにはそれがあった

プルプルプルプルーってなんだよ
と子供ながらに思ってたわ

>>33
アニメではなくテレビ漫画で育ったジジイはそれでシコれるんだって言うなら感性の違いがあることはは否定しないが
もっと大きいとこで単純な知名度の問題でしかなくないかそれ

貼られているフルスクラッチ（？）のマンサがクソダサ過ぎw

ネタのＯＯガンダムの時点で
サイコガンダムマーク3の存在が省かれてるのに
なんか微妙な闇を感じる…。

朝、木、明、、、代、
、市、mm.,.議転、！、落、ら？ろ死！！、事、、件、東村山市、、議、ら！やりややなら。ろ。会、、、？、ら議員の朝木..
明..代.....が.西.!!武鉄道東村山駅の創価学担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だ

正直２クール目でプル出てきてからはＺＺのがＺより面白い戦闘も明らかに良くなってるし

メカデザインはZ後半の奇形連中よりいい
ジオよりドライセン
ハンブラビよりバウ
パラスアテネよりもズサの方がかっこいい

ファーストは好きだったのにZで見続けるの止めたな

冨野は政治に翻弄される人の描写は上手いけど
その大本の政治の描き方が下手よね
結局思想の言い合いでしかない

むしろユニコーンがいらない

>>38
結局時代が悪かったてのがある。
それに、記事に出て来る逆襲のシャアだけど、あれのせいでZZに出る予定だったシャアが出せなくなったそうな。
お陰でシャアは情けない男としての最後になる羽目になったというねぇ…。
アムロは、主人公に子供がいるなんてとんでもないでいなくなったせいでアクシズショックの意味も違ったりと当時のスポンサーは見事に今よりも後先考えてない時代だったみたいね。

むしろZもいらない
ファーストから直接CCAでいい

そもそもガンダム自体がいらない

宇宙世紀だっけ
あれ全部いらない

Zでドロドロ暗い内容をやり過ぎたから次のガンダムは子供向けに立ち返りたいっていう禿の要望で始めたZZだから、遠藤明範と鈴木裕美子が書いた脚本も前半はギャグが多くてZでの描写を否定する様な内容が目立ったが、その当時でもガンダムは既にリアリティを求める人の方が多数派だったからアニメ誌とかでZZ批判が多かったらしい（だから遠藤はZZの仕事を結構トラウマに感じてると後年語ってる）

あとアムロとシャアを当初後半で出す予定だったのがそれはZZ放送中に企画が立ち上がった劇場版ガンダムの方でという事にもなったのでZZの存在自体が宙ぶらりんになってしまったのも迷走に影響している
結果的にはZZガンダム、プル、プルツーを生み出したのが功績みたいなもんかな

最初はザコ将校だったグレミーが人気でたという理由だけで出世したのと、
プルを〇したのがシナリオの失敗

プルがープルがーっているのはキャラ萌えファン
プルが好きではないのはメカとか戦記の方が好きなファン
ファーストまでは好きといってるのはだいたい後者

おっさんだけど
ガンダムはアナザーガンダム以外面白いとは思えなかった

ZZがいらないなら1st以外全部いらないってことになると思うから
ZZはいる！！

ZZはジュドーの仲間があまりにもヘボすぎるからな
Zの最後でカミーユを精神崩壊させなければよかったんだわ。

まあストーリー的には飛ばしてもあんまり影響はないのは事実
ハマーンはなんやかんやで戦死しましたでええ

強化人間の話だからZZないと強化人間がわからなくなる

ネオシオンの設立に関係するからハマーンの下り必要だしZZは残当じゃね

てか富野のガンダム全部つまらん
悪の侵略星人をやっつけろ！うぉぉ！熱血ロケットパーンチ！みたいな作品しかない時代に
ファースト作ったのは確かに偉大だし天才だとも思う
その功績を否定する気は一切ないが初代も別に今見て面白いもんではない
絵が汚すぎるしキャラクターも昭和価値観すぎて一切好感持てない

MSデザインが急にダサくなった
今でもプラモ化されて盛り上がるのはZのMSだよな？
ZZのMSあまりプラモ化されない

初代しか認めないおじさん「初代以外は見ていない」
まあひとによって序盤のZZが苦手な人がいるのは分かる

キャラデザがキモい。Zの途中からキモくなりだしたけど

>>56
終盤なんか絵コンテ以外ほぼノータッチでこっちがここどうしましょうって聞いても「どうでもいいよ」って反応しか返ってこなかったから困ったって高松が言ってたなｗ
ただハマーンの最期についてだけは脚本の初稿はシロッコと同じようなもっと怨念のある感じに書かれてたのを「絶望したまま死んで欲しくない」つって現在の形に修正させたそうだからなんか思う所はあったみたいね

>>66
Z後半が1番酷いでしょデザイン
前半はマラサイとかリックディアスとか正統派なデザインだったのに
最後の方ボリノークサマーンとかバウンドドッグとかバカみてえなデザインだよ

キャラの動きとか演出がキモいんよな
ギャグもことごとく滑ってるし、zzのおちゃらけシーンで笑ったこと皆無だわ

>>67
だってアニメじゃないとか言い出すし
アニメじゃなきゃなんなんだよって思いながら見てたガキのワイｗ

全話見てないのに批判するな！

↑
1話でもう見るに堪えないから批判してんだよ
全話なんか見れてたまるか

>>66
デザインはZの方がいいと思う時期と
それに飽きてZZの方がいいと思う時期が交互にやって来る

主人公の中の人が後年こんな風になるとはな　アムロ役の人もだけど

>>73
でも見てないのに批判するのもおかしくね？
後半面白くなる事だってあるじゃん
そういう人って結局ネットとかの意見を見て言ってるだけだよね？

プルかわいいンゴｫｫｵ

>>76
絶賛を強要してくる富野信者がいなけりゃ少なくとも見ずに批判してくる層は生まれなかったろうに
鬱陶しいんだよあいつら

>>76
ネットの意見も見てない
1話見てこれは見れたもんじゃないと思った、以上

前半の方が面白かったわ
後半厨は消えろ

第08小隊とスターダストメモリーしかわからんはオールドタイプ
1stはともかくZとZZはニュータイプの話。
コメディなキャラが処理されて強化人間になるのは、子供はみんなニュータイプの反対。『誰』が『父親たち』と『息子たち』を戦争する為の人格に作り変える為に『どう教育』したのかはガンダムでは見えないが、現実なら理解できるだろ。

嘘やん最初から最後まで面白かったよZZ
前作のZの方が最初から最後まで暗かったから
うーんって感じ

ZZに限らずネットの同調圧力抜きににSEEDくらいまでの古い作品を心から面白いっておもう新規なんていないだろうな
50話とかあってテンポ悪いし毎回キャラクターの顔別人だしはっきり言って見れたもんじゃない
水星とか鉄血でハマった層がいても既存層が価値観押し付けるせいで逃げ出す

>>81
60近いジジイがこのレベルの支離滅裂な分書いてると思うと恐怖しかない

>>82
彼は純粋すぎる人よ

ゼータはまだまだ金に成るから減価償却しろとメーカーからの圧力

>>8
逆シャアでアムロが使った一号機は採算度外視の突貫作業で作られた物だから
データを無駄にしない為に設計リファインして何機か作る必要があったんだろう

陰気な戦争ものやればらしくなるんだろうけど
そういう路線に逆らおうとしたのは良いと思う
結局終盤で元に戻ったけど

うだうだ言ったおかげでZ映画作ったのにその割に嫌うじゃん

>>88
うーん明るいのは別に続きでやらなくとも別作品でやればよかったんじゃね
GとかWみたいに

アマプラでちょうどZZ見てるけど、最後の方以外はいらないって感じはするよね
子供受けを狙ってこういう感じにしたんだろうけどコミカル過ぎてガンダムって感じがまったくしないし、なんか登場人物みんなモビルスーツ乗りこなしてるし黒歴史だろうね

>>83
それは思う
種とか種死放送当時ネットで叩かれてるの見て
駄作なんだって思おうとしてた気がする
近年評価されてるのを見て
種しか知らない世代が台頭してきたのかなとか
思ったけど実際は毎週楽しく見てたし
いい作品だって認めるわ

>>70
森のクマさんやパラス・アテネはシロッコが木星往還中に設計したMSだから
地球製とは意匠が異なるのは仕方ない
バウンドドックはニュータイプ研究所がグラブロ等のジオン系MAを参考にして作った物

プルとプルツーがあるだけでお釣りが来るじゃないか
その為に全話見るのは中々キツイだろうけど

>>21
ガンダム自体元々、ジオンと連邦は南北戦争モデルだから、その続きとしてアウトロー化したジオン側がギャングとして社会問題になって、警察組織だけでは手に追えないから賞金稼ぎが犯罪と戦うみたいな妄想できるね
別世界線のzガンダムとして

>>93
木星のMSに否定的な人はやっぱりクロボンも認めないんだろうか

>>95
ジオンってどっちかというと枢軸国じゃない？

設計者が異なればデザインセンスも変わるのが自然だよね

ZZはプルツーしか覚えてない

後半面白かったけど死に様が微妙な奴多かったな
え、今ので死んだの？みたいなのばっかりというか

多分最近Zガンダムの初期サブタイトルを知って建てた人が立てたスレなんじゃね

>>93
何世代も文化的断絶していたのならまだしも数年の木星出張でそんな違いでないだろ
大体Zはハゲが上がってきたデザインを逆張りで陣営バラバラに配置したりしてるから木星に行っていたから〜ってのが本当にデザイン時に意識されて設計されたかは怪しいし
そもそもデザインがダサかったら娯楽作品として本末転倒だ

ダブルゼータでハマーン様とハマーン様のネオジオンを清算しとかないと逆シャアに繋がらない

逆シャアのネオジオンはハマーン様のネオジオンを吸収したんだよね?

>>78
ハゲ信者ってハゲを叩いて喜ぶ変態だぞ昔から
つまり君のような人間のことだが

>>97
ウクライナ戦争の番組対談で南北戦争がモデルって言ってた

逆シャアのときのジュドーは木星で蚊帳の外で
カミーユは精神崩壊でガイジになって蚊帳の外

ZZはZ放映時に急遽　制作側の提案で作られた構想を練る期間も短い突貫作

Zを暗く作りすぎた反動で明るい作風を目指したが不評だったため路線変更

当初はシャアとの決着を描く予定だったがまたも放映中に映画製作が決定
シャア関連を映画に充てたためシナリオ変更を余儀なくされる（プロローグはその名残）

とシリーズのなかでもかなり不遇な作品

序盤はマジで苦痛

>>102
少なくともメッサーラは過酷な木星環境下での使用を想定して設計されたデザインだよ

>>105
そうなんか
量産モビルスーツに対して少数生産の精鋭機なんてドイツぽいし
ギレンもヒットラーのしっぽだなとか言われてたから

>>105
まあ独立がモチーフにあるから南北戦争なんだろうけど
ジオンは枢軸国の要素もあるからその辺を混ぜ合わせたんだろうね

ウクライナ🇺🇦はどこまで譲歩できるか
フィンランドみたいに譲歩できれば講和できる

ZZは結局連邦もエゥーゴもしょうもないって話をしないと逆シャアに繋がらんからな
ネオジオンの反乱で余計にスペースノイドの肩身が狭くなって反連邦の機運が高まると言う下地も整えないとだし
新しくシリアスに作り直したギャグ要素抜きのZZこそ必要新訳Zはポイで

>>96
クロスボーン認めてる奴の方が少数だろ
マジョリティぶるなよ

>>110
富野ってその時々で言う事がコロコロ変わるからあんま信用しない方がいいけどな
1stの制作当時の裏話は周辺人物（特に安彦良和）の言う事が一番信用できる

メッサーラは高重力の木星圏対応MSで
後の二機は帰還中の船団護衛用と推測されているな
センサー機能強化されたボリノークサマーンと対艦船武器搭載のパラスアテネ
ジオン残党による海賊対策説が有力

>>1
キャラデザはガンダムシリーズで一番可愛いだろ

ファースト派がZをディスり
ファースト本放送に乗り遅れてZから入ったZ派がZZをディスり…と
（だからガンダムオタクにはZ派が多い）
オタクはいつまでもくだらん主張を繰り返してるわな

ZZリメイクしてもらいたい気持ちはあるけどもどうせ福井とかが出張ってくるんだと思うと嫌だなあ

>>70
Zの後半のMSデザインは酷いけどZZはそれよりもっと酷いだろｗ
でもバウンドドッグってプラモ出た時、品薄だったぞ。高いのに
今度、クマさん出るけど結構盛り上がってる

デザインは好き好きなんだろうけど、ZのMSはやっぱり華があるよ
ZZのMSは全部野暮ったく魅力が全く無い

>>114
別にマジョリティぶってるつもりはない
単純な疑問や

キャラはZの途中まで安彦風味があるけど、どんどん北爪臭が強くなっていって苦手だったな
初代ガンダムの映画の作画は今見ても格好いいけど
ZとかZZの作画って80年代丸出しで古臭い

アマプラで見返したけど
最初の2ヶ月くらいひどすぎだろ
そもそもエルガイムといいザブングルといいおハゲはコメディの才能ないよ

>>120
正直作品の補正もあると思うわ
デザインだけ見ればZZのMSだって悪くない

>>124
言い出すとキリがないわ。結局個人の感想のぶつけあい
事実としてZZのMSはZyori圧倒的に人気ない。これだけだわ

劇場版ゼータが正史って話？

ZZの続編がCCAやろ。内容がどうあってもそこを曲げたら話つながらんやろ。

>>125
やっぱりデブZZは人気ないんか？

>>123
Zが不人気だった反動なのでセーフ。

ﾜｲはZZ好き

ZZをプルツー登場あたりからシリアスになったという人はほぼほぼろくに視聴してないエアプなんです
それ以前にもセシリア前後編みたいな救いのない鬱エピソードがあるのに

地球から木星行くの
何日掛かるんだっけ

ゴミでも正史は正史。出来の悪さで言ったら初代は打ち切り、Zは一般に不人気、ZZはオタクに不人気、そこでやっと大多数が納得できる逆襲のシャア。それ以前は大なり小なりオタ以外にとっては苦行でしかない。

ZZのモビルスーツはデザインもヤバかったけど、ネーミングのセンスもイってた
ガルスJとかハンマハンマとかｗ

百式の百のマーキングはかっこよかったけど、飛竜は田舎の暴走族みたいでクソダサかったｗｗ
全般通してセンスがないのがZZ

>>117
てかZZは女キャラ全部可愛いわ

当時は玩具売る為のスポンサー上位だ
しかも初代が再放送されることで売れて急遽Z作ることになって
監督は「絶対ストーリー良くなりませんよ」と断ってそれでもGOが出て始めたんだからな
で実際Zが暗くて売れなかったから今度はスポンサーから明るい話でと頼まれて
ZZ作ったんだからあんなもんだろ
文句言いたいならそう指示した当時のスポンサーに言えばいい

アムロシャー出さない上におふざけが過ぎたからな
ビーチャとかモンドとかクソガキ連中不快だしほんまクソ

>>133
リアルガンダム視聴世代から言わせてもらうと
昔はどんなアニメも再放送すごいしててそのうち人気になるってケースが多かった
特に初代ガンダムはそれで当時はオタクなんて言葉があったかどうか覚えてないがクラスで大人気やったでガンプラも

Zでカツ関連が滅茶苦茶荒れたのに、ZZでそういうメンバー増やすんだもんな
すげえよ

>>132
片道2年弱かかる
そこでヘリウム３を採掘して計4年かけて往復する

ZZで過去MSのモドキみたいな適当な機体が増えたのって予算の都合かなんかなの？

歴史問題でもそうだが、現代の知識で語ってもそれは後出しジャンケンなんよ

ZZでガンダムコンテンツが瀕死になったのを映画1本で救った逆襲のシャアはすごいよ

>>11
映画の話が急に決まってシャアが出ない事になったので、急遽その代わりとして叛乱の首謀者にされた哀れな男
ZZはスポンサーの都合に振り回されて最初から最後まで迷走しっぱなしだからな

ZZって話の水増し感がすごいんだもん
いかにして1年間の放送枠を保たすことしか考えていない感じ

86年サンライズキャラ集合絵
ザンボット、ダイターン、ガンダム、トライダー、イデオン、ダグラム、ボトムズ、ガリアン、レイズナー、バイファム、ゴーグ、ザブングル、ダンバイン、エルガイム、Z、ZZのキャラまでいるのがわかったけど
ダイオージャのキャラいるのかわからん

>>143
キャラデザインが安彦だったら良かったのになあ

ガンプラ売るためにモビルスーツ沢山出す必要あったし
逆シャアじゃテレビシリーズに出来ない

映画作るのに準備期間が必要だった
そのためのZZだと思う
富野も途中で降りたんだろ確か

あの状態から負けるネオジオンってどんだけ弱いんだよってなる

>>143
映像作品としての逆シャアの当時の売り上げなんてカスみたいなもんだろ
初代三部作の一作分以下
今ニューガンダムが立体出せば出すだけ売れる人気機体であることと当時の映画の成果は別もんや

ハヤトが死んだのZZだよね

ガンダムとニューガンダムとユニコーンだけでいい
なんならユニコーンとイデオン以外は蛇足、要らんスピンオフ

まあZガンダムのデザインだけは最高だと思うわ

>>151
今じゃなくて当時からずっとニューガンダムは売れ線だ
それに対してZZは全然売れないから商品数が増えない
そもそも1年間のTVシリーズが劇場作品1本と勝負してる時点で大敗北だ

>>138
なんでリアル視聴して覚えてないのか。当時は犯罪者扱いされた「お宅」。今のチー牛と撮り鉄とネトウヨ、こどおじを掛けたような社会不適合舎。ガンダムじゃなくて娯楽としてのガンプラが人気で作品に火がついただけ。別にガンダムが人気だったわけじゃない。

■一般人の認識
ガンダム:安室とシャーがたたかう話
エヴァ:[[パチンコ]]、あやなみが可愛い
マクロス:歌う
ギアス:何それ
■一般人の認識

ガンダム:安室とシャーがたたかう話　エヴァ:[[パチンコ]]、あやなみが可愛い　マクロス:歌う　　　　ギアス:何それ
ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。その“[[百年戦争]]”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「[[キリコ・キュービィー]]」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。