漫画「今やアニメの中心はキャラクターです、斬新な設定やシナリオは邪魔」 ←今でもそうなのか?

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名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
5qi9f0E.jpg
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
これは正論
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
それって脚本や設定大事じゃん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
いつの話だよ
プロットよりキャラってのは10年前の話やろが
実際売れてる進撃やリゼロなんかはプロット重視やぞ
煽りカスは最近のアニメ見て煽れよ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
君の名はもそうやね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
この漫画の作者もアニメ化となればアニ豚に媚びるようになるという事実
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
まともな視聴者は切り捨てていくスタイル
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
一理あるがそのキャラの魅力をよりよく出すためにも設定やシナリオは重要やろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
安定したものを生み出すのは確かにそうやが
馬鹿売れするアニメは斬新な映像技術を使ったものが多くいやろ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
これ描いたやつは漫画家になるくらい二次元が好きなんやろうになんでこういう斜に構えたことを主張するんやろな
自分だけは他のオタクとは違うと思ってそうで気持ち悪いわ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
は?キャラも設定もどうでもええわ
声優やぞクソザコ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
あたりまえやろ
何でアニメにシナリオ求めんといかんのじゃ馬鹿が

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
でも事実やな ストーリーなんてどうでもよくてキャラでブヒりたいだけの奴ばっかやん最近
アニメを性欲でしか見てない証拠やね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
ラノベ系がええ例やな
ハーレム物ばっかりやんけ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
キャラ改変して脚本おろそかにしたモバマスアニメの前でも同じ事言えるんか
そろそろ最終回から一年経つのに本スレまだ反省会しとるぞ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
これって萌えアニメに対する擁護だろ?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
キャラこそが最重要でストーリーは
どんどん強い敵出してって倒させればええってのは天下のジャンプが証明しとる

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
豚のえさにはちょうどいい
バカだから内容の善し悪しもわからんやろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
なんとなくラーメンハゲを思い出させる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
ええこと言ってるやん
実際ストーリーなんてそこそこでいいからキャラに魅力あればいいねん
まあ大作にはなれへんやろうけど基本的には安定して売れるはずや

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
これはその通りやろな
名前変えて判子押してたら勝手に売れるし

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年09月22日
 
ISとかまさにこれやな
まあ設定はましやけど

 
 
 


 
(‘ω’`)でも最近はキャラ可愛いだけじゃ、だめじゃね?
(‘ω’`)作画がいいハーレムものだって売れないし
(‘ω’`)ある程度面白いシナリオじゃないと買ってくれないよ・・・
 
 
 





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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:31:05返信する
    ISなんて今やったら確実に爆死やん
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:31:58返信する
    大東京トイボックスは良い漫画だよ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:32:15返信する
    ここ便所の壁のラクガキにようこそ!

    ↓↓↓↓↓↓↓↓
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:32:32返信する
    はいふりはどうなのよ?
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:33:14返信する
    キャラクターの好感度高くて ストーリーのデキがいいものが理想じゃないのかな
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:33:26返信する
    なんで男の顔が上下に二つあるの?
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:33:42返信する
    頂点は取れない考え、志が低すぎる
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:35:20返信する
    一昔前のはなしだよねこれ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:35:58返信する
    感情移入ツールの君の名はが大ヒットだから確かに文句言えないわな
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:36:01返信する
    なんで今さらこれを貼る?
    この漫画の一番面白いところはゲーム規制問題だろ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:36:51返信する
    能力がなくキャラしか作れないといってるようなもの
    設定やストーリーもそれぞれに合わせてバランスよく作るのが本来お話を作るってことじゃないんですかねー
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:37:10返信する
    それを実践した量産型ラノベアニメどもの歴史を見ても、同じことが言えるだろうか
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:37:25返信する
    大東京トイボックスなぁ、微妙に変えてあるな
    このシーンでは新規のゲームシステムの否定(他社ヒット作パクリの肯定)だったか
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:37:40返信する
    ワートリ
    はい論破
    設定厨に受けてヒットした例じゃん
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:39:08返信する
    >実際売れてる進撃やリゼロなんかはプロット重視やぞ

    へーちょやレムりんを抹消してからほざきなさい
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:40:23返信する
    ウダウダ言ってねえで早く設定もキャラも君の名は。より面白いもの作ってみろや
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:40:46返信する
    秒殺でマウントとってやる
    といってた冷静な彼女もやがてゲーム馬鹿に感化されたのでした
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:41:40返信する
    やら管、言ってる事矛盾してることに気づこうぜ・・・。
    可愛ければOKって言ってたくせにね。ふざけんなよ?
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:41:48返信する
    そういや確か太陽の前で泣くよな
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:42:04返信する
    だからつまらなくなってるし売れなくなってるんじゃないの?
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:42:14返信する
    こういう経営者はおだて上げられてカモにされて毟られるよ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:42:52返信する
    これは美少女動物園ものが証明してるよな
    はいふりみたいなカスでも安定して売れるんだし
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:42:59返信する
    みんな大切に決まってるだろ
    強いて言えば昔よりキャラの細かいところ雑にすると嫌われる
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:43:06返信する
    そりゃアニメはキャラを売る商売だもの
    それをわかっていないのがシナリオが悪いだの妄言を垂れる
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:43:46返信する
    ビジネスなんだから博奕ばかり打つんじゃなくてそこそこ売れるものをコンスタントに出すことのほうが望まれるのよ
    誰しも安定した収入がほしいでしょ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:44:12返信する
    2006年に掲載された部分やん
    まじで今更だな
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:44:12返信する
    君の名は。は設定やシナリオあってこそのキャラ萌えだろ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:44:32返信する
    キャラクターとシナリオどっちも重要に決まってんじゃねーか
    いくらキャラが良くてもシナリオダメならダメ
    いくらシナリオ良くてもキャラダメならダメ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:44:39返信する
    つまり
    本物がほしいッ❗️



    と❓
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:45:06返信する
    狭いマスである豚から搾り取る場合ならこの漫画の台詞は正論
    一定のキャパが読みやすい上に安定するからね

    ストーリーや内容重視の作品が一般に受け入れられた場合は、この比では無いだけの話
    まぁ、ドヤ顔でこんな話を語ってる編集やら身近な人間、関係者がいたら小賢しいバカだと考えれば良いよ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:45:13返信する
    一番顕著なのは幼児向けアニメだね
    キャラ人気はグッズの売り上げに直結する
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:45:19返信する
    やらかんの言う通りだな
    今それだけでは売れない
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:45:22返信する
    つーかゲームの話してるシーンなのにアニメに変えてるくそコラだぞ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:45:37返信する
    どや顔で自分の感性を暴露しているだけ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:45:42返信する

    はいふりはキャラを補助すべき脚本や世界観が酷すぎた

    プラスになるものはマイナスにもなりえるといういい事例
    あれなら出航せず港でひたすらダベってた方がマシ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:45:49返信する
    現状のアニメはスポンサーの宣伝が主たる製作目的で製作費は貰うものという姿勢だからね
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:46:53返信する
    シナリオやキャラ両方必要
    どちらか片方だけでも際立ってる物は売れる
    両方良いのがベスト
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:46:55返信する
    少なくともベースには物語が必要だしそのように言ってるのだが
    同じ口で不要と言うのは頭が悪いのだろうか
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:48:15返信する
    何かと思ったら大東京トイボックスか
    丁度kindle読み放題に入ってたな
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:48:39返信する
    オタ業界が40年経って梶原一騎に回帰したんか
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:48:45返信する
    コラ台詞だっつの
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:48:54返信する
    円盤が売れるならいいけどそうじゃないからキャラクターグッズを売らなきゃならないんだよ
    ボランティアでアニメ作ってるんじゃないんだよ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:49:25返信する
    設定がー脚本がーって喚いてるのはいい年したおっさんなんだろうな
    さっさとアニメ卒業したらいいのに
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:49:38返信する
    リゼロを進撃と並べるとかリゼロ信者は恥ずかしくないの?
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:50:04返信する
    売れない漫画家は言うことが違うな
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:50:21返信する
    東京トイボックスからアニメ化してくんないかな
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:50:28返信する
    リゼロも結局レム人気でもってたようなものだしな
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:50:58返信する
    深夜アニメの大半はマンガ・ラノベが原作でその原作がそうなってんだからしょうがない
    出版社にしてもマンガとラノベの売上でかろうじて生き延びてるんだからほかに選択肢はないよ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:51:24返信する
    作画も脚本も微妙な松が大爆発したから
    時代は声優
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:51:58返信する
    >>実際売れてる進撃やリゼロなんかはプロット重視やぞ

    いや、思いっきりキャラ重視じゃねーか
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:52:33返信する
    百里ある
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:52:46返信する
    4
    はいふりはそもそもキャラが可愛くない
    原案の漫画家もシナリオ重視の作家だしな
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:53:14返信する
    45
    こういう考え方に反発してるから売れないんだよ、この漫画家は

    この漫画家自身はこの考え方に賛同していない
    だから主人公ではないキャラにこういう事を言わせている
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:53:22返信する
    キャラ重視って…紫式部や曲亭馬琴にも言ってやんな
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:54:34返信する
    アニメの成功は人気キャラが出るかどうかでほぼ決まるよね
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:55:52返信する
    リゼロなんかはプロット重視(笑)
    そのプロットはパクリですけどね
    あ、キャラもかwwww
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:56:16返信する
    ごちうさやはいふりが売れてるのにそれだけでは売れないって妄想垂れてる奴はどんだけ現実見えてないんだ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:56:49返信する
    ×今や
    ○昔から

    手塚治虫ですらキャラ重視で話を作ってるぞ。
    シナリオはあくまでキャラを盛り上げる為の手段。
    鉄腕アトムにしろブラックジャックにしろジャングル大帝にしろ、ストーリーよりキャラの方が有名だろ?
    昔から漫画やアニメはキャラグッズで金儲けする商売だ。
    まぁ、手塚はそれと並行して火の鳥やアドルフに告ぐといった、キャラよりストーリー重視の漫画も作ってはいたが、どちらかといえばああいうのは手塚の趣味というか「俺はこういう大人向けの話も書けるんだぞ!」というプライドの為に書かれてて、商売目的ではないしな。
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:56:59返信する
    ヒロアカのことじゃんw
    キャラの設定のために世界設定や脚本がガバガバで破たんしまくってるw
    “長年”№2だったエンデヴァーがヒーローの地位と金で個性婚を強要したらしいが
    実は45歳で長女が23歳、その上に兄がいるとというwww
    つまりエンデヴァーが個性婚をした年齢が19~20歳になってしまうwwwww
    エンデヴァーがヒーロー科を卒業してからヒーローやってたとすると、たった1年か2年で個性婚に手を出したことになるねwww
    どこが“長年”なんですかね?wwwwwww

    ファッション感覚で重い設定つけたせいで破たんしたというwwww
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:57:05返信する
    昔からだけど・・・
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:57:11返信する
    そうやってテンプレートとかいう模倣が跳梁跋扈した後にみんなそれに食傷してジャンル自体が先細り、いずれ廃れていくわけだ。
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:58:12返信する
    君の名は。見ればわかる

    キャラがいいと大衆受けするからな

    一方リゼロは・・・自社買い
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:58:13返信する
    その話に合ったキャラデザインかどうかだろ
    正直、君のはの話でジブリみたいな絵柄だったり、逆にまどマギみたいな絵柄だったら、ここまで人気がでないだろ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:58:50返信する
    50
    ストーリー放棄してたら誰もついてこなかっただろ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 10:59:26返信する
    リゼロのレム人気もストーリーのお陰なんですがねww
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:00:04返信する
    リゼロがプロットて
    レムだけで売れたキャラ物の典型だろあれ
    進撃だって腐女子がキャラに群がったからこそあそこまで売れた訳で

    あくまで設定やシナリオはキャラを魅力的に見せる手段にすぎない
    魅力的じゃない奴の物語なんて誰が読みたいんだ?
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:00:07返信する
    ヒロアカの事じゃんwww
    消しゴム先生こと相沢先生とかwwwww
    去年クラス全員を職権乱用で除籍処分したというwwwwwww
    除籍された学生は高校中退の中卒wwwwww
    お先真っ暗でヴィランになってる事だろうなぁwwwww

    これがかっこいいヒーローなんですよwwwwwwww
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:00:10返信する
    シナリオを頑張って書いても
    1話完結じゃなきゃ叩かれる誰かを不遇にすると叩かれる
    シリアス展開にしたら叩かれるほんの少しの矛盾も許されない
    キャラに力入れるしかないだろ
    それで人気声優にやらせてイベントに引っ張れば売れるわけだし
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:00:13返信する
    シンゴジラが実写でありながらあれだけヒットしたのを見ればキャラクターの重要性は分かるだろ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:00:31返信する
    ここまでニート
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:00:34返信する
    君の名はみたいにベタな話をおもろくすんのがどんだけ難しいかわかんねえんだろな。キャラだけ良くても売れるわけじゃねえよ。
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:00:35返信する
    キャラ→ステーキ
    シナリオ→ポテト、人参、パセリ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:00:45返信する
    46
    ドラマは中途半端なところで終わったから
    後半の表現規制問題までやってほしい
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:01:14返信する
    ジョジョ描いてる荒木先生もキャラが中心にあるっていってたな
    というかキャラに物語が合わせてるって言ってたな、キャラに好きに行動させてそれに物語が追随するみたいな
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:01:15返信する
    売れるかもしれんが3か月で忘れる
    大作レベルにするならプロットは必要だと思う派
    ただアニメには話数制限があるから期待しない
    完結しないで中途半端に終わるのばっかだし
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:01:20返信する
    はいふりが売れてる?
    ミリ要素でガルおじを少し釣ったくせにしょぼい売上だったろ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:01:32返信する
    64
    どちらを重視するかという話で放棄するという極論を展開する詭弁に草

    そもそもストーリー放棄してる作品なんざ存在しねーよ
    せいぜい軽視するぐらいでな
    少なくともリゼロも進撃もキャラよりストーリーを重視してる作品ではない
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:02:10返信する
    75
    どちらに重きを置くかという話であって、片方を無くせなんて誰も言ってない定期
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:02:51返信する
    74
    冨樫も荒木に尊敬というか嫉妬してたな
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:03:05返信する
    ジブリやディズニーも1番の売りはユニークなキャラ

    アニメはキャラ押しが正解。
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:03:18返信する
    68
    それら全部から逃げずに売れたリゼロ
    守って爆死した有象無象
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:04:06返信する
    とりあえずリゼロ厨がキモイという事は解る
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:04:11返信する
    君の名はの設定も話もキャラに感情移入するための仕掛けでしょ
    記憶喪失とか入れ替わりとか全く説明されてないし都合良すぎだし
    そもそも何だよ隕石落下ってw
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:04:25返信する
    これドラマ化してたな
    大ブレイク前の橋本マナミも出てた
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:05:25返信する
    これの元ネタはキャラ重視して規制に引っ掛かりそうになったってオチ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:05:43返信する
    キャラクターが魅力的に見せられるストーリーが大事だろ
    キャラクターが良くてもぬらりひょんの孫とかストーリーが惜しいやつとかあるしね
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:06:15返信する
    73
    あのドラマみたのか、すげぇ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:07:05返信する
    キャラが漫画のなかで自由に動くってどんな感覚なんだろう...荒木先生の感覚はすごいな
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:07:30返信する
    そりゃ元々アニメってのはキャラグッズで儲ける商売やし
    キャラ重視なのは当たり前やん
    ストーリーでグッズは作れんぞ
    ストーリーでどうやって金稼ぐつもりだよ
    小説とは違うんだぞ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:07:52返信する
    キャラに感情移入って何なん?
    アニメ観ながら主人公やヒロインになった
    感覚味わってんの?wキモ過ぎw
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:08:13返信する
    そもそもキャラクターとストーリーは切り離せないんだが。ww
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:09:09返信する
    凡人がヒット作を作ろうとするならその通りなんじゃね
    一部の天才が書いたり描いたりする傑作は除いての話でしょ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:09:14返信する
    91
    どちらを重視するかという話であって、どちらかを切り離せなんて誰も言ってないんだが

    文盲かな?
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:09:55返信する
    88
    このキャラはこういうやつだからこうするみたいな感じじゃない?
    こういうストーリーだからこのキャラはこう動くじゃなくてね
    だからこそキャラクターが生きる
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:10:09返信する
    88
    二次創作やっててもわりとよくある感覚だぞ
    要は作者自身の性格や思考や理念の一部がキャラになっていれば
    キャラは生きているように勝手に動く
    予定したストーリーを無視して予想外の位置に着地することすらある
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:10:14返信する
    てかキャラクターの魅力ってストーリーの中で引き出されるものなんだから、その二つを分けて話すのに無理がある。
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:11:51返信する
    92
    神認定されてる手塚治虫ですらキャラ重視で話作ってるんだよなぁ

    というか89の言うとおり、アニメってのはキャラグッズで儲ける商売なんだからキャラ重視は当たり前
    キャラを売る商売であって話を売る商売じゃないんだから

    小説とかだとキャラよりストーリー重視になる場合もあるけどさ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:12:27返信する
    ストパンを見れば設定なんてわりと適当でいいってよくわかるだろ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:13:06返信する
    95
    なるほど
    だから4部は自由にさせ過ぎて吉良が強くなりすぎて仗助たちが負けるエピソードまで考えたとかいってたのか
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:13:06返信する
    96
    どちらをより重視するかという話であって、誰も分けろなんて言ってない
    お前が勝手に人の話を無視して無理のある前提に作り替えてるだけ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:14:37返信する
    91
    ヒロアカ読んでみろよwwwwwwwww
    主人公が警察も現役ヒーローも信用せず、クラスメイトの忠告を無視して独断行動してもwww
    なぜか咎められることはなくwwwww
    忠告をしたクラスメイトが涙を流す意味不明な展開wwwww
    その後ヒロインからは信頼できるだけの実績があるという謎の評価やwwwww
    担任教師からクラスにとって大きな存在と太鼓判を押されるwwwwww
    主人公がそういう評価になるような活躍とかストーリーが無いから読者には全く理解できないwwwwww
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:15:06返信する
    そりゃ、萌え豚相手のアニメや、追っかけ相手のアイドルアニメばかり作ってるんだからなぁ
    ただ、あの当たりは、もうアニメ扱いしなくていいだろ。カルト商法にアニメ利用してるだけだし
    あんなものがアニメ漫画だなんて顔されたら、ヤクザ芸能界に汚染されて縁故で駄目になった日本映画みたいになるわ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:15:09返信する
    作中のキャラが死亡するとキレる視聴者とかヤバイもんな
    キャラの為にストーリーがあると思っている人は一部だけどいるね
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:16:12返信する
    売上重視=キャラ重視な気がしないでもない
    円盤収入以外のが大きいもんね
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:16:46返信する
    103
    ミザリーかな?
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:16:59返信する
    最初にいいキャラメイクできれば話は後から勝手についてくる
    的な事はヒット作出した作家や編集がよく言ってるよね
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:17:37返信する
    はいふりはキャラと脚本の二束のわらじをやろうとして、脚本が糞すぎて片舷浸水転覆した典型例だな
    脚本がちゃんとしてるか、脚本が糞なのを理解の上で舞台装置に徹してたらまだ救いはあっただろうけど・・・
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:17:51返信する
    ジャップww
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:18:55返信する
    104
    商売だからねぇ

    別に金儲けが目的でないのなら、ストーリー重視だろうが芸術性重視だろうが、どれも正しいし間違ってない。
    でも商売となると、金を儲けなきゃいけないわけで。金を儲ける事ができるやり方が正義になるからねぇ。

    商売として正しい事と、作品として正しい事は違う。
    キャラ重視は少なくとも商売としては正しい。
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:19:36返信する
    リゼロが話題になっても大ヒットしない理由だな
    キャラ酷いから嵌れない人多数でブームにすらなれない
    けいおんまどかガルパンラブライブもキャラが良いからヒットした
    君の名は。もキャラよしストーリーよしで大ヒット
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:19:50返信する
    まあ、その結果が円盤爆死の山だがな
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:20:12返信する
    世界観や脚本が糞なのはまあいい
    だがそれを理解せずに糞な脚本や世界観で誇張しすぎると駄作になる

    いい例がブラゲー艦これとアニメ艦これ
    ゲームの方はキャラ特化だから大いにうけてるが、アニメ化してあの無いも同然の世界観を無理して描写しようとしたもんだから、とたんにボロが出た
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:20:32返信する
    110
    リゼロはキャラ以前につまらんし…
    作り手のゴリ押しが酷いだけのステマアニメ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:20:58返信する
    設定やシナリオを重視する人ってアニメを高尚な芸術かなにかと勘違いしているんじゃないかねえ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:21:43返信する
    112
    駄作ではあっても売れてるから問題無い

    良い物を作れば売れるのは当たり前
    そんなのは素人でもできる
    駄作で金儲けしてこそプロよ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:22:09返信する
    これを一番体現してるのはジャンプだよな
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:22:19返信する
    シナリオ凝ってもしょうがないが多少は斬新さがないと売れないだろ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:22:38返信する
    114
    芸術目的のアニメもあるから、アニメを一括りにして低俗と見做すのは間違いだな
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:22:49返信する
    アニメって凄いキャラが立ちやすい媒体だと思う。
    見た目や表情や言動・身振り手振りまで自由自在に動かせるし。
    その強み・得意分野を活かして売りにする流れは自然だと思う。
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:23:12返信する
    106
    マシリトが言ってたわ
    まず魅力的なキャラを作れるようになれ
    魅力的なキャラとは作者の唯一の個性、良くも悪くも作者自身から生まれるキャラ
    魅力的なキャラがそこに存在するだけで話は後から勝手についてくるってな
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:23:17返信する
    まあ合ってるよね
    キャラクターさえよければそれだけで人気が出る漫画作れるよね
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:23:56返信する
    製作者が無能な場合はな
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:24:33返信する
    117
    必要なのはアニメに金を出すようなニワカ層が斬新だと思うような、マニアから見ると使い古されて手垢のついたアイデアを使いまわす事であって、本当の斬新さは必要無い
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:25:35返信する
    ハルヒはゴミ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:27:25返信する
    アニオタが知らないマイナーな洋画や小説からパクるのが良い
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:27:54返信する
    リゼロはシナリオが凄すぎる
    だから売れた
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:28:31返信する
    う~ん……最近はそうでもない気がするけどな……
    キャラクターってその設定やシナリオのなかで肉付けされて、
    初めて魅力や人気が出ると思うし、昨今はそういうキャラが人気でてない?

    キャラクター中心っていうなら人気の絵師やレーターに描かせりゃ人気出てると思うけど、そうでもなくね?。
    エ○ゲが流行ってた頃なら多少は分からんでもないけど……

    例えば「艦これ」や「刀剣乱舞」ってキャラクター人気だけと思えんけどな……
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:28:50返信する
    125
    ジョジョの事か…と思ったけどジョジョはめっちゃ有名な映画や小説からパクりまくってたわw
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:28:56返信する
    リゼロってレムで売ってるキャラ萌えアニメだろ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:30:51返信する
    127
    キャラクター≠キャラクターデザイン やで
    誰も絵だけの話なんてしてない

    あと「艦これ」も「刀剣乱舞」も典型的なキャラ人気だけの作品やん
    ストーリーなんて無いも同然だぞアレ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:31:06返信する
    両方大事だと思うけど
    個人的にはキャラよりもシナリオ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:31:14返信する
    リゼロは逆に主人公の人気がマイナスだったんだからすごいよなwwww
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:32:25返信する
    こういうのはあずまんの動ポで大体議論し尽くされたから
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:33:43返信する
    近所の特別支援 学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

    池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
    とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
    すごく管理が楽になるそうだ。

    ってことはだ
    おまえら・・・
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:34:27返信する
    5年前くらいならそうだったかもな
    最近は萌え豚アニメも不調だからキャラだけじゃ爆死するけど
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:35:31返信する
    130
    >キャラクター≠キャラクターデザイン

    いやそりゃ分かっとるけど、「艦これ」や「刀剣乱舞」って
    実在の戦艦や刀剣の設定や歴史があってあのキャラクターが生まれてるわけでしょ?
    (※まぁ声優人気もあると思うけど)
    そこからキャラクターそのものに人気が出てるのは分かるが、
    そういうのがあって生まれたキャラだけど、
    そのキャラに初めから人気や魅力があったとは思えんけどな……
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:36:09返信する
    キャラだけならイラストでいいじゃんってやつだな
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:36:18返信する
    ラブライブ!爆売れ



    はい論破
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:36:46返信する
    金曜前半は恒例の漫画解説コーナーで出発。
    これって俺がいつもここで書いてる事そのものな見解だな。
    多少はストーリー重視の傾向が復調しつつあるとは言え、それでもキャラクターあって
    の状況は変わっていない。ただ余りにもキャラアニメが粗製乱造され過ぎたが故に、
    相対的により質の良い物を求める傾向が出てきたんだろう。但しその優れたストーリー
    も、結局はキャラを盛り上げる為のツールである事はやはり否定できないと思う。
    最近だとジョーカーゲームみたいな硬派なヒット作もあるけど、あれはその前に実写が
    あったというのも強みではあっただろうし…
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:38:30返信する
    ラブライブ!とかアイマスはキャラクター人気もあると思うけど、
    売り方による気がする……
    なんか芸能界のアイドルを売り出すような感覚というか……
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:40:23返信する
    正直アニメなんてシナリオどれもどっこいどっこいだろ
    面白い話みたかったら映画や小説にしとけ リゼロやまどマギ程度なら腐るほどあるぞ

    アニメは映像作品なんだからキャラや動き重視でいいよ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:42:03返信する
    リゼロは平均1万切るだろうし
    「リゼロはストーリーあるのに売れてるじゃん」
    というストーリーに肯定的な論理付けするより
    「リゼロはストーリーに足を引っ張られたから1万も売れない」
    とストーリーに否定的に言い換えた方がしっくりくる
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:42:39返信する
    こんなコラ画像を見てとやかく言ってるよりも
    漫画好きなら漫勉を見て学べそしてとにかく描け
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:43:25返信する
    観たことないけど君の名はで反論出来そう
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:47:14返信する
    (作者の力量に合わない)斬新な設定やシナリオは邪魔
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:49:52返信する
    君の名はもキャラありきじゃん
    瀧くんや三葉が一般人に共感されないキャラだったらあんなに売れなかったわ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:51:15返信する
    キャラに感情移入させるためにも、
    脚本が重要ですけどね
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:52:27返信する
    斬新な設定やシナリオはあってもいいけどアニメの強みはそこじゃない
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:53:39返信する
    リゼロをシナリオとか言ってる奴いるけど、リゼロこそ、この漫画で言われてるように、「すでにある設定を模倣してキャラを消費させるコンテンツ」だぞ?
    ニートが異世界転生でチートもらうっつーなろうの鉄板中の鉄板設定に、やり尽くされたやり直し系の展開
    客が一発で「ああ、こういう話ね」ってのやってるシナリオじゃねえか
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:53:44返信する
    そんなん聞いたことないわ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:54:14返信する
    アニメなんてキャラのPVみたいなものだからな
    ストーリーなんて邪魔にならない程度にあればいい
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:54:46返信する
    キャラの良さを殺すシナリオは邪魔なだけ。
    キャラの良さを引き出すシナリオが良いシナリオ。
    どんなシナリオが「良い」かはジャンルによりケースバイケース。
    ごちうさはキャラの良さを引き出す、萌えアニメとして最良のシナリオ。
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:55:41返信する
    やらかんはいつもいつも、あえて馬鹿を演じてるのか?と突っ込みたくなるぐらい、読解力がないよな
    この漫画が言ってるのは、「キャラがよければシナリオなどテンプレでいい」じゃなくて、「シナリオはキャラを引き立てるためのツール」ってことだろ
    斬新な設定やストーリーで、キャラクター蔑ろにすんなって言ってるだけじゃねえか
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:56:41返信する
    まんま学園ハーレムものじやねえか
    もう使い倒してカスみたいなものしか残ってねえよ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:57:29返信する
    139がモノホンで怖い
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 11:57:35返信する
    いかにキャラを魅力的に動かすかがアニメーターの腕の見せ所
    脚本でアニメが作られていると思っているような輩はほんと害悪
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:00:36返信する
    キャラとシナリオなんて、明確に区別できるもんでもないのに、なぜネット民は二者択一の極論で語ろうとすんだか。よくある努力と才能議論ぐらい不毛
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:02:48返信する
    シナリオと脚本は別だろ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:07:34返信する
    斬新なシナリオや設定なんて何年も見てない気がする
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:08:10返信する
    マクロスΔは話もキャラの掛け合いも面白くない模様
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:11:34返信する
    そのキャラが魅力、っての方が難しいってね
    まともな話考える方が何万倍も簡単だから普通はそうするってだけの話よ
    豚に餌やってるだけのようなものはただのニッチなとこに出す安牌でしかないからヒットなんかにはならん
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:12:09返信する
    リゼロは主人公が自暴自棄になって絶望して復活してって話でそのために話が構成されてるから典型的なキャラ主体だよ
    その作り方で正しいけどな
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:12:17返信する
    160 あの監督はダメだわ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:15:16返信する
    話や設定に凝ってキャラの魅力を引き出せないのが冲方
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:16:12返信する
    リゼロはキャラと演出勝ちだろ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:17:23返信する
    リゼロがキャラ萌えじゃなければ誰も続かなかったろ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:17:41返信する
    キャラクターあってのストーリー、ストーリーあってのキャラクターだと思うんだがそれらを分けて考えてるのがそもそも分からん
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:17:57返信する
    最近、キャラが可愛いで売れたのって、ごちウサくらいしか無いやん。
    他はほぼ壊滅。

    あ、でもサンシャインとかがもしも爆売れしたら、やっぱキャラ可愛いで売れた事になるのかw
    つまり、ケースバイケースって事になるな。
    キャラが可愛いだけで売れるアニメもあれば、幾らキャラが可愛くっても売れないアニメもある。
    その違いを調べた方が建設的やろ。
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:18:06返信する
    出版社や製作がこういうことをドヤ顔で言ってた結果が、アニメやラノベの右肩下がりの原因なんだけど
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:18:52返信する
    実績残してないとこんな事言えんわ
    どこの誰か分からん漫画家がよく描ける
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:19:53返信する
    はいふり
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:20:28返信する
    キャラを魅力に仕立て上げる
    シナリオと設定がなければ
    そもそもキャラに何の魅力も生まれないのよね

    キャラはシナリオの後に産まれるんだよ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:20:37返信する
    まあだから全く面白くない作品が溢れかえった…
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:20:53返信する
    キャラが大事だけどたくさん出しても意味がない、描写しきれんからな
    むしろ絞ってその分だけ深くするのが主流
    ソシャゲならその縛りがないから並列が成り立つが
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:20:57返信する
    >>4
    はいふりを叩いていたのは朝鮮人だってネットで結論が出ている
    例え先祖代々日本人でもはいふりを叩けばそいつの代から朝鮮人認定
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:24:00返信する
    左上のコマのおっさんはなんで幽体離脱してんの?
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:25:00返信する
    売れないのはキャラの練りこみ不足なんだよな
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:25:00返信する
    円盤売る目的だったら合ってる
    もう萌え豚と腐女子しか買わないから
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:28:25返信する
    極論から極論へ行ってるだけ
    ドヤ顔で語る様な事でもない
    目先の利益にばかり見てるからそうなるんだな
    ガルパンやまどかがキャラだけかよ?
    キャラが立ってる上で戦車の描写とか世界観が秀逸だから流行ったんだろ

    きっとおそ松さんみたいなの狙って言ってるんだろうな
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:32:15返信する
    まどかとかよくあるテンプレの寄せ集めじゃん
    あれで世界観が秀逸とか言い出すのか
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:32:41返信する
    実際、有名作を作っているスタッフが、どれだけ世界観やその設定に気を使って詳細まで作り込んでいるか、何も見ていないスポンサーサイドの言い分だな
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:32:52返信する
    みんなよくコラ画像一枚でこんな熱くなれるなぁ

    本編読んだことはないが、場面の雰囲気的に
    この後、すべてがその通りではない、っていう展開になるんじゃないの?
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:34:04返信する
    キャラさえあれば自分でも簡単に作れるじゃん?
    とか本気で思ってそうだな(笑)
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:37:44返信する
    あぁ、こいつ、売れないからって
    その原因を周囲の程度の低さだって事にして
    自分の欠点を個性、もしくは高尚さにすりかえようとしている
    元キッズなら誰でも言えるようなやっすい批評まで吐いて
    そもそもコブラとか北斗とかゴクウとか
    主人公ありきの思い出ばっかり語るおじさんがおかしいんだし
    斬新な設定、深い描写、なんて物を
    こういうちょっとスネてるだけの作家なら作れる、なんて事もないだろ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:40:20返信する
    まさに
    I,Sの事だな
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:40:40返信する
    いくらキャラが良くてもラッキースケベでチョロインと決闘なんてテンプレシナリオやっても売れないよな
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:43:08返信する
    リゼロって売れてる内に入るか???
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:43:30返信する
    近年の作品はわかりやすいキャラ魅力が重視されるのは確か
    不可解なモノを深く読み込んだり考察したりして理解する時代は終わったんや
    終わったんや・・・(´;ω;`)
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:43:56返信する
    ツール上手く使えずに炎上する奴www
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:44:18返信する
    昔から漫画家が『キャラが立てば勝手に話が転がって行く』的な話をするけど
    それは実際に一つの作品を描いてそれなりの評価を得た人が言うから説得力があるのであって、このおばちゃんが言ってる事はその受け売りでしかない。
    そもそも世界観やシナリオなしでどうやってキャラを作るんだって話。
    服装のセンスやキメ台詞一つとってもその世界や生い立ちが大きく係って来るんだぞ?
    例え世界観やシナリオ考えてなくても、キャラを作ってる時点で最低限の世界観やシナリオは考える様になってるんだよ、でないとキャラは生まれない。
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:46:21返信する
    キャラ作りは作品作りの基礎中の基礎じゃん?
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:46:54返信する
    キャラを考えて作って見れば解ると思うけど、その作業だけで『このキャラはこういう設定でどういう生き方をして来た』とか色々考える物なんだよ。
    で、その設定に反した世界でそのキャラを無理矢理出しても浮くだけで定着しない。
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:48:56返信する
    まぁ
    悪意前提の改変画像なわけですがw
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:49:46返信する
    某☆画太郎並に斬新だとアレだがね。
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:49:55返信する
    アンチはそのツールの粗を叩くんだけどこいつ何言ってんの?
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:51:42返信する
    ネットの脚本叩きが的外れなことがよく分かる
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:54:12返信する
    たしかにテンプレの方がいいわ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:56:07返信する
    キャラだけで売れる時代は終わった
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:56:30返信する
    大東京トイボックスだよなこれ
    この漫画凄い面白かったわ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 12:59:21返信する
    ロジック通りに行かないからこの現状なんだろう…
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:02:41返信する
    こんな考えのクリエイター(笑)が多いから今のアニメは駄目なんだな、よく分かってる
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:02:44返信する
    キャラが良ければシナリオはどうでもいいとか、その逆もだがそんな事は有り得ない、この二つは密接につながってるんだから
    例えば北斗の拳のケンシロウがあの恰好なのはその舞台が世紀末だからだろう?
    マッドマックスが元ネタでもその世界観が無ければあの恰好にはならない
    良いキャラは見てるだけでその背景が浮かんでくる物なんだよ、キャラだけって事は有り得ない、世界観があるからそうなるのであって、キャラが世界観を産むわけではない
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:04:54返信する
    何言ってるんだ?愚民化政策の一環か何かか?
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:06:10返信する
    進撃やリゼロがシナリオ重視かキャラ重視かは置いといてさ・・・

    なんでここでリゼロなん?
    リゼロって進撃ほど売れたんか?
    ラブライブとか、ガルパンとか、おそ松とか
    そういう明らかなキャラアニメより売れたんか?

    リゼロを進撃と並べて、近年を代表する超ヒット作扱いにしてんのがおかしいわw
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:07:10返信する
    204
    リゼロのは作品のタイトル連呼しながら自己暗示にかかってるんだと思う
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:08:07返信する
    え?なに?
    リゼロに内容あると思ってんの?(笑)
    ただのレム人気やん(笑)
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:09:23返信する
    怒らないでマジレスしてほしいんだけど
    なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
    普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
    このこと知った親は悲しむぞ?
    現実見ようぜ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:10:17返信する
    人が考えられるパターンなんて決まってるからな
    「人が生まれ、生きて、死んだ」この黄金律からけして逃れられない以上ストーリーや展開には限界がある。それでも尚盛り上がりを求めるならキャラを色付けしなきゃできないんでこれは正論
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:11:54返信する
    一コマ目の男は何で頭にお面乗っけてんの?
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:12:11返信する
    キャラにも限界があって既に飽きられつつあるけどな(笑)
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:12:49返信する
    怒らないでマジレスして求むるんだけど
    なんでこれほど強大なフィニスの刻(とき)に書き込みできるわけ……お前の言い分はこうだったな?
    普通の人…つまり、我々の“希望”が敗れるのなら学校や狂戦士会社があるはずなんだけど
    この預言書に記された事実知った全てを超越せし者は悲しむぞ――!?
    現実トゥ・コーダ《ヴィーデ》うぜ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:13:17返信する
    設定をガチガチに作り込むからこそキャラクターが生きるんだろ。ガルパンのように。
    その辺ガバガバで大失敗&爆死したはいふりを忘れたのかよ。
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:14:36返信する
    ♪たしかにどんだけシナリオや作画がスゴくてもキャラが70年代感バリバリの絵じゃ観ないだろーしねぇ~
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:15:39返信する
    キャラだけと、
    ストーリーもキャラも、
    は違うだろ

    だいたい、ストーリーが良ければキャラにもある程度は感情移入するもんだし
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:17:19返信する
    211
    貴様さてはグルガン族の男だな…
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:17:42返信する
    キャラ萌えのみに特化したテンプレアニメが死屍累々なんですけど…
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:18:19返信する
    こいつ今季の惨状見たら死にそう
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:18:19返信する
    輪るピングドラムや四畳半神話体系がキャラ人気で売れたと思うか?
    ストーリーもそれなりに重要だしそ第一にしてる層も結構居るぞ
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:20:24返信する
    数少ない成功例だけ見てご都合主義で解釈するとこうなっちゃうんだろうな・・・
    別にキャラよりもシナリオなんて言わないけど、ちゃんとバランス感覚を持った人の下で働いた方が良いよ?
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:20:27返信する
    声だけ大きくて金を落とさないアニメ評論家様には困ったものだね
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:21:06返信する
    218
    そもそもその二つは売れたのか??
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:22:06返信する
    ワキガがキャラだけで売れたとでも思っているのか!!!
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:22:18返信する
    小中高生にだけ人気出ると売上が壊滅的になる
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:22:28返信する
    いや、だからシナリオや設定は変に凝っても成功する可能性は低いから、新しいキャラクターを生み出すことに力を入れて、シナリオや設定は過去の面白かった作品を模範しようって話でしょ?

    別にシナリオがつまらなくてもいいなんて話ではないぞ。
    しっかり読めよ、やらかんさんよ。
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:24:05返信する
    なるほど…つまりツンデレ赤髪ツインテールお姫様剣士にしておけば安牌と…
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:24:57返信する
    あ、225に火の属性付け忘れた
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:25:09返信する
    【ストーリーだけ】
    91days、アルデラミン
    【キャラだけ】
    New Game! 、美術部、ラブライブ!サンシャイン
    【ストーリーもキャラも両立】
    ジョジョ

    今期だとこんな感じか
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:25:49返信する
    そりゃね
    やらかんのようなかわいければいい(藁)のような屑ばっかりだし
    だいたいあってる
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:26:40返信する
    キャラだろうがシナリオだろうがこういうのはパターン化するとすぐに駄目になる
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:29:21返信する
    どう考えてもキャラに金を落としてくれる豚や腐のほうがアニメ業界に貢献している
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:32:48返信する
    225
    そういうテンプレキャラやチーレムを逆手に取った作品が作られたら
    それはそれで面白いかもね

    魔法少女のイメージを逆手に取った作品だってあったわけだし
    工夫次第なんじゃねぇかな
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:35:41返信する
    キャラなんて絵が全く好みじゃなくてもストーリー面白かったら見るから俺はそれには当てはまらんな
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:40:12返信する
    キャラが可愛いと魅力のあるキャラは違うぞ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:41:06返信する
    来期の魔法少女まといの期待度30位以下とか低すぎて笑う
    キャラとストーリーを両立した覇権アニメになると読んでるのに
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:41:39返信する
    「任天堂の倒し方知ってますよ」に通じるものがある
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:46:15返信する
    立場の違いによる誤解だよ。
    「アニメ(他)の数が多すぎる、もっと減らせ」はお客の立場からの視点。
    販売側は「いっぱい作るからみんな買え」が至上命題の世界。
    お客はオールインワンセットが商品の基本で、その中から必要な機能が秀でているものに選択肢を見出す。
    売り手は選択肢にのみ目を向け買わない客が買う理由のみに焦点を絞り、コスト削減のために不要部分を削減することで帳尻を合わせる。

    メガネの姉ちゃん、それドヤ顔で言うような台詞じゃないな。
    申し訳ないけど試させてもらっていいすか的な内容だわ。
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:49:07返信する
    今期で売れるTOP4のうち3つが
    サンシャイン、Bプロ、newgame
    だし、キャラ偏重の時代と言われても否定できない
    ストーリー重視作品はモブサイコ100だけで、
    これもサンシャイン&Bプロのキャラアニメに遠く及んでないし
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:51:00返信する
    面白いアニメはキャラがよく死ぬよね
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:52:16返信する
    うーん…一理あるけどそれが全てではないよね…
    という微妙な気持ちではある
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:53:56返信する
    234
    俺は無いと思ってる
    一応見るけどね
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:56:08返信する
    進撃はどっちなのかしら?
    正直、巨人と立体機動装置で壁な死にまくる世界観で売れた気がするのだが
    世界の真相とかキャラはそこまで気にならないんだけど
    あ、巨人や壁の世界観はシナリオに含まれるのか
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:57:55返信する
    色々見てきたけど確かに結果的にそうなってしまっているのは確か
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:57:59返信する
    オリジナルはグッズ収入が見込めるのが大きいのよね
    それがあるからどうしても企画段階からキャラ重視になる
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:58:10返信する
    本物が欲しい
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 13:58:26返信する
    キャラで売ってるかストーリーで売ってるかで変わる
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:00:14返信する
    読者がそうなっているからだろ
    加工されたフニャフニャのものばかり食べすぎて
    噛みごたえのあるものが咀嚼できない=内容が理解できないということ
    小池一夫氏が言ったキャラ立ちは重要、を間違って肥大させたカドカワ商法の影響
    それ以前の小学館系アニメとかもそうだから90年代後半にはそうなっていたわけだ
    とはいえ凝った世界観と言っても士郎正宗や永野護の裏設定落書きじゃないからな
    ちゃんと表で語ることで視野が広がる世界観でないと意味ないから
    それを語る必要なしで雰囲気だけでいいよのアニメがグリムガルで世界観まるでわからん
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:03:17返信する
    売れるにはキャラが好きになれる脚本が必要だからキャラありきは間違っていない
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:03:38返信する
    実際これで作って失敗する話だから
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:03:48返信する
    鳥山明が言っていた
    「漫画とは人間を描くことである」と
    つまりキャラが大事なんだと

    しかしなぜかキャラ重視が悪いように言われる風潮がある
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:06:27返信する
    246
    グリムガルの心理描写よかったじゃん
    つまりシナリオもよかったよグリムガルは
    キャラも男女醜美分け隔てなく掘り下げてた

    ほしい本物だった
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:06:55返信する
    リゼロも同じ、
    ラノベを手に取って見てもらえるかもらえないは絵しだい
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:07:38返信する
    それこそドラゴンボールを見ればわかるだろ
    キャラさえ立てば設定やシナリオなんて適当でいいのよ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:09:54返信する
    ジャンルによるかな。アイドル系や萌え、BLはキャラ重視、曲とダンス重視だね。脚本はちょっと良い話程度でいい。子供向けならゲスキャラ、大人向けなら小動物キャラでいい。
    ストーリー重視となるとアニメの20分枠ではかなり制限が出てくる。なので、各種テンプレを活用するのは尺の節約になって、効率の向上につながる。このマンガはそういうことを言っているね
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:17:38返信する
    似たようなはハーレム、似たようなキャラ
    同じラノベでも売れ方に天と地の差があるのなんでよ

    キャラだけで売れるかバカが
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:18:24返信する
    234
    試写会の感想で話つまらない言われてた
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:20:30返信する
    俺今頭の中に滅茶苦茶面白いストーリーあるけど
    キャラが立たないと話動かんなやっぱ
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:20:44返信する
    ストーリーのおかげでキャラにバッグボーンが出来て
    キャラのおかげでストーリーに説得力が出る
    キリトが日常系のアニメに溶け込んでもキザで鬱陶しいだけだし
    けいおんキャラが進撃の世界に飛び込んでも違和感しかない
    キャラもストーリーも大事だと思うよ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:22:20返信する
    257
    どちらが大事かという話ではなくどちらを重視すべきか(有限のリソースをどちらにより多く割くべきか)という話だよ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:22:21返信する
    だいぶ昔の漫画とも知らずにコメントする馬鹿共
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:23:33返信する
    漫画やアニメなんて昔からずっとキャラありきの作りじゃん
    糞にわかのゴミほどストーリーがー設定がーって言い出すよね
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:27:17返信する
    249
    結局のところキャラ重視は商業的な判断によるものだからね
    アニメってキャラグッズを売って金を儲ける商売だから、キャラ重視になるのは当然なんだよ
    ストーリーではグッズは作れない。金儲けできない

    でもアニメを金儲けの手段ではなく、芸術や文学の一つとして見る人もいるわけで
    そういう人にとっては、キャラ重視という金儲けのやり方は気に食わないのだろう

    どちらの考えも正しいけど、商売として考えるならキャラ重視が正解
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:30:10返信する
    260
    商業用の漫画やアニメはね
    金儲けの為に作ってるんだからキャラ重視になるのは当たり前よ

    芸術目的の漫画やアニメだとキャラ重視ではない作品もある事はある
    勿論そういう作品は金儲けの為に作ってないから売れない
    映画祭などで賞を取る為の物
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:32:16返信する
    ピンドラって売れたんだっけ?
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:41:58返信する
    食材選びには余念がないけどレシピは高級店の味を丸パクリするみたいな感じなのかな
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:44:59返信する
    売れたアニメ

    ラブライブ まどマギ 嘘松 ○物語 ハルヒ コードギアス
    AB Fate 進撃 ガルパン うたプリ IS SAO けいおん
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:45:31返信する
    俺はキャラ重視だけど面白けりゃなんでもいいよ
    でもいかにもストーリー重視してますって感じの作品は、こっちの見る目が厳しくなるわ
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:46:54返信する
    ラブライブとかデレマス中身ゴミだけど売れるのはキャラの力がほとんどやね
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:49:42返信する
    鳥山さんの「漫画とは人間を描くことである」という本当の意味は
    「登場人物の人間性をいかにインパクト強く描けるか」
    という点であってそれはある意味世界観ありきだと思うんだよね

    キャラクターにインパクトがないと駄目っていうのは当然として
    そのキャラクターを活かすための世界観とストーリーも重要よ?
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:50:31返信する
    アニメはキャラデザだけ変えて8割がリバイバルでも視聴者はいいんじゃね?それで作る金が集まるかは知らんけど
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 14:59:29返信する
    つまんない話描く人間ほど萌えを敵視するよね。
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 15:04:22返信する
    金太郎「だよね」
    猫「吾輩も同意」
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 15:09:29返信する
    逆に、小説家程シナリオも上手くかけないのは当然として、魅力的なキャラも作れない漫画家って、何の自信や見込みがあって作品描いてるか分からんわ。
    別に物凄く上質な内容じゃなくてもいいぞ、少し面白いくらいでいくつかの漫画はアニメには適さなくてもドラマ化、映画化はしてるじゃないか。

    キャラ偏重問題を自分が売れなかった言い訳として使ってないか?
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 15:10:43返信する
    でも賛否両論にしろ爆発的に売れるものはストーリーよく考えてない?今でも
    アイドルアニメを除いて、だけどさ
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 15:22:05返信する
    キャラで釣って設定で安心させるのが萌え日常系。
    でも普通は序盤の展開で一気に引き込む。
    序盤展開の最後にキャラを立てる。
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 15:26:24返信する
    シナリオどうでもいいなんてこの漫画じゃ言ってないんだよなあ
    すでにある完成されたシナリオを模倣しろって言ってんだよ
    今バカ売れしてる『君の名』はにしたって、やり尽くされたような入れ替わりネタをきっちりやって大ヒットしてんだろう
    リゼロにしたって、やり尽くされた異世界召設定で、なろう信者を安心させてたわけだし、この漫画で言ってるユーザビリティってそういうことだよ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 15:27:14返信する
    コラ元の大東京トイボックスは、最初はキャラもストーリーも良かったのに、
    終盤、表現規制をテーマにしたあたりで、全く魅力の無いドイツ人が出てきて、
    ストーリーまでグダグタになっていつのまにか終了してたw

    結論:キャラもストーリーもどっちも大事
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 15:36:22返信する
    結局シナリオが大事ってアニメを叩く材料に使いたいだけだよね
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 15:39:59返信する
    使い古されたお約束に高質な奇抜さを盛る勝負をした方が分が良いってな話だわな
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 15:41:10返信する
    アニメのような映像メディアに設定がー脚本がーって喚いていること自体が意味不明なんだけどね
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 16:04:09返信する
    誰かと思ったらマイナー漫画家のうめ か、これ。
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 16:07:34返信する
    272
    コラ画像なんですがそれは.....
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 16:11:14返信する
    >これはその通りやろな
    >名前変えて判子押してたら勝手に売れるし

    ↑多分判子絵の事なんだろうけど
    判子絵の意味を間違えてる
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 16:11:20返信する
    これ見てなるほどシナリオいらんな、と感銘受けるようなるような奴が
    読解力が無いのだけはよくわかる
    たしかにシナリオ無駄だな、そういうバカ相手では
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 16:15:20返信する
    小池御大の唱えたキャラ立ち至上主義はあくまで、キャラがしっかり
    立って(性格や行動原理が確立して)れば、与えたシチュエーションの
    中での行動に関して作者が思い悩まなくても適切な行動を取らせるのが
    容易だって話であって、ストーリーが無くても良いわけじゃないからな

    (キャラの行動やセリフに悩まずに済む分、ストーリーを練ったりする
    事に作者の労力を割ける)
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 16:17:32返信する
    なろうアニメの全盛を考えれば、ストーリーがどれだけ重視されてるかわかるだろ
    キャラのみの薄い商業ラノベアニメは完全に終わってるし
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 16:24:26返信する
    キャラだけでいいを突き詰めたのがソシャゲだな
    ある意味これもアニメと同じ流れにある
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 16:30:52返信する
    265
    売れたアニメ
    【ストーリー組】○物語 まどマギ ハルヒ コードギアス AB Fate SAO
    【キャラ組】ラブライブ 嘘松 ガルパン うたプリ IS けいおん

    ほい、分けといたぞ
    平均売り上げはあんま変わらんね
    やっぱストーリー組の方がやや古いか
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 16:41:04返信する
    ギアスのルルーシュもそう
    けいおんの唯もそう

    結局面白いキャラはただ喋るだけで面白い(声優の演技も大きいけど)
    つまらんキャラはどんな優秀な脚本家が書いてもつまらんよ
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 16:58:26返信する
    なろうラノベこそストーリーゴミでしょ
    リアルつんでるオッサンを慰安するための世界よ?
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 17:04:50返信する
    たしかにアニメはキャラがしゃべったり動いたりしているだけで楽しいってのはあるよね
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 17:17:29返信する
    全部大事だけど中心がキャラなのはその通りかもな
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 17:29:24返信する
    キャラ動いてるだけで楽しくなるのは作品が浸透した後だよ
    そこに至るのはキャラだけでは無理
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 17:38:55返信する
    キョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップォオオオオオオオオオオオオオオオオオwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 17:44:00返信する
    斬新な設定()はいらないけどシナリオは必要だろうに
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 17:51:36返信する
    はいふりは最高によかった
    さすが吉田玲子
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 17:56:30返信する
    212
    まだガルパン信者がぐちゃぐちゃいってんのか
    キャラアニメとしてみるなら同じ脚本家でもはいふりのほうが断然よかったわ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 18:04:41返信する
    正直ばかばかしいんだよね、設定設定って、そんなもんいくらあっても正しくてもなんも嬉しくない、あっそうでおわり
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 18:10:07返信する
    萌え層的にはこれが正論で、
    シナリオとか重視する人は設定とか世界観の方も大事にするという事ではないかな

    そもそも斬新な設定って近年やり尽くされてて無理だと思う
    最近の話題作は今までのヒット要素を別の何かと上手く組み合わせた作品がほとんどだし
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 18:11:33返信する
    これ虚淵とかが言ってたのに似てるな
    キャラクター重視になってるよね今のアニメ業界は
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 18:49:28返信する
    何を重視するかは人によるだろうけど
    円盤買う層はキャラ重視だろうな
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 18:54:17返信する
    >>287
    物語とハルヒとABとSAOも下に入れとけ
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 18:55:10返信する
    艦これもラブライブもこれに当てはまるからね
    設定やストーリーはテンプレで十分
    10年前の話とか言ってる馬鹿か現実が見えてないオッサン脳
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 18:56:31返信する
    実際の打ち合わせではこんな話し合いも無いと思う
    今回の作品どうする? 放送までに形にしなくちゃ…
    という流れで何となく実作業に入ってるはず

    最初に理論やコンセプトが明確に話し合われてるなら
    現状よりずっといい
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 18:57:04返信する
    おっさんの顔が上下に二つあるのは頷いてる描写のためか
    不気味過ぎてそこだけが気になってしまった
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 19:12:57返信する
    そんなだから中身スカスカのクソアニメだらけになるんだよ
    ストーリー邪魔、キャラだけでいいなら、アニメPVでも作ってオナってろよwww
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 19:46:10返信する
    ガンダムが思いっきりこれ
    WやSEEDみたいにキャラの個性が強い作品は人気だけど
    AGEやGクソ&鉄血は迷走しまくってるからね
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 19:49:08返信する
    キャラだけ前面に押し出してもせいぜい1万枚が限度
    大ヒットを生み出すためにはやはりストーリーや設定や世界観がしっかりしてる必要がある
    ストーリーや設定や世界観が良くなければキャラも生きない
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 19:53:52返信する
    キャラ萌えは変なファンが付くのがなあ
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 19:56:50返信する
    >>287 >>301
    fateもキャラありきだろ
    ストーリーなんて正義だのアメコミのパクリだし
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 19:57:26返信する
    昔からそうだろ
    なにいってんだ?
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 20:24:01返信する
    お粗末さんもこれだなぁ
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 20:33:53返信する
    はっきり言えばラノベの内容など世界観さえ面白ければ文章が下手でも読みやすければいい、それよりもキャラデが重要、キャラが良くなければ立ち読みもしてもらえないし、所詮三流以下。
    キャラ無い挿し絵なしの表紙題名だけのラノベが売れるか?
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 20:40:32返信する
    要するに視聴者も目が肥えて設定とか世界観とかお飾りじゃすぐ見透かされますってだけだろ
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 20:45:19返信する
    むしろこれじゃないものを探すほうが難しい
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 21:13:22返信する
    まぁ今はちょっとハズしただけでわかんねーとか脚本がクソとか言うやつがわんさか沸いてくるからな
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 21:14:45返信する
    最近だとこのすばなんかそうだけど
    逆に言うとあのくらい強烈なキャラじゃないと成り立たない理論
    設定パクリでキャラも天麩羅じゃ相手にされんよ
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 21:25:50返信する
    原始からキャラありきだろが
    ストーリーなんてキャラを説明する能書き
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 21:35:55返信する
    これ元は
    アニメ→ゲーム
    設定や脚本→ゲームシステム
    なのを悪意ある改変してるだけだから
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 22:07:03返信する
    307
    だから「斬新」である必要はないだろ
    今のアイドルアニメが流行るのも、根底は昔からの王道の「友情努力勝利のスポ根」を下敷きにしてるからだろ

    ってうちの婆ちゃんが言ってたよ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 22:20:52返信する
    これはスティーブスのすてま
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-23 22:49:13返信する
    転載元のスレだと萌えアニメが叩かれまくってんのによくもまあこんな抜き出しかたできんな
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-24 00:16:52返信する
    ラブライブはアイドルという設定が何より重要
    ぶっちゃけキャラは詰まらない部類
    なお、3次元も一緒に売り込もうとしたところ黒乳首という新たな設定が追加されたキャラがいる模様
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-24 00:18:31返信する
    321
    そもそもネタになってる作品の主人公は、何方かと言えば反対の立場だからね
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-24 00:28:19返信する
    マシリト氏「キャラ大事、ストーリーは二の次」

    魅力的なキャラとそれに合ったストーリーが大事だと私は解釈しました。
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-24 00:59:37返信する
    斬新なキャラという位置づけのキャラがもう何かしら既存キャラに似ている事態
    キャラクター性の飽和状態
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-24 02:23:46返信する
    Fate ZEROもUBWもシナリオ型だとは思うけど
    満足できたのはZEROの方だけだから
    シナリオ型の大弾は2012年で終わった感じ
    代表作は2013はガルパン、2014はラブライブ、2015はおそ松、
    2016はサンシャインかうたプリ四期か刀剣だろうし
    近年はキャラアニメばかり
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-24 03:56:38返信する
    ラノベ出版側がデータ重視で、類似品の真似しかできなのでは?
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-24 08:35:49返信する
    これ、昔にスピリッツだかでやってなかったか?
    いつの間にバーズに移籍してたんだ……
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-24 09:23:03返信する
    リゼロはキャラとストーリー、60点60点くらいで両立できてると思う
    ただ、どっちも中途半端だから大ヒットはできなかった感じ
    まあ、そもそもが、パクリだから「斬新な設定やシナリオ」ではないけどね
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-24 18:03:20返信する
    俺は下手くそな絵は見ないし買わない
    やはりキャラデザは重要
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-25 19:33:00返信する
    ブブキとかキャラはいいんだよ
    でも全然売れて無いんだよ
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-25 23:36:07返信する
    なんで片方だけなんだよw
    見た目がいい魅力的なキャラに面白いストーリーで売れよ
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-02 17:50:55返信する
    でも事実やな ストーリーなんてどうでもよくてキャラでブヒりたいだけの奴ばっかやん最近
    アニメを性欲でしか見てない証拠やね

    同じこと思ってる人おったわ。キャラがかわいければなんでもいいのかよっていう。

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