「同人誌の原価計算してみた!」というツイートが話題に! ← それ印刷代だけじゃない?
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
同人原価って実際どれくらいなもんなの?
壁じゃなくても島のヤツらもそんなに儲けてるの?
前にコミケで、巨乳有名レイヤーの薄い本を買い、奥付から印刷所を確認し、手触りで紙厚判断して原価計算したら、150円してなかったからな。それを1000円で売ってるし、ROMにしたって原価200円のをもっと高く売ってるから、「器量ある子がコスROM売ると確実黒字になるなぁ」て思った。
— wak/ (@wactktk) 2016, 1月 20
同人活動に税務署が本気出してきたと想像すると、 薄い本の奥付から印刷所に、これ誰作ったの? ↓ 発注者情報を名寄せシステムやマイナンバーと照合へ ↓ 給与所得者だったことが判明 ↓ \(^o^)/ て可能性もあるのか
— wak/ (@wactktk) 2016, 1月 21
文字数が足らなくて説明不足で原価厨になっちまったなぁ。いや仕事でも説明不足よくやらかすけど
— wak/ (@wactktk) 2016, 1月 21
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
バカは労働に対価が発生するって知らんからな
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
レイヤーなら衣装代あるじゃん
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
原材料費じゃねーのか?
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
原価さんの釣り針は太すぎる
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
自分で作ればタダみたいなもんやで
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
紙が高いって知らない人は多い
しゃーないけども
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
原価だけじゃ物は作れないよ
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
俺の好きな作家が儲かるのは一向に構わん
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
原材料費と原価の区別がつかないのは
社会出てアルバイト一つしたことない子供かニートだろ
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
みんな儲けてると思い込み始めて同人は全部潰せと言い出すパターン?
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
言い方からして単なる嫉妬やな
負け犬はいつの時代もこう
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
150円割るのって何千冊刷ったらそこまで下がるんだろう
レイヤーの本って事だから多分カラーなんでしょ
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
原材料さえあればなにもしなくても勝手に生み出されるとか言い出すのはキチガイ
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
大体スレ画は何部刷ったのか知ってんのか?
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
まあ、本とかちゃんと読んだ方がいいよねえ
社会の仕組み、経済の仕組みがわからない子なんだもん
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
仮に儲かっていたとしても問題は無いだろ
ロイヤリティ払えって版元が言うならわかる
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
原価キチ○イってダウンロードのゲームには原価とか言わないよな
それと同じで同人だって「内容」に値段が付いてるってなぜわからないのか
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
副業の時間が趣味だから人件費とか考えないとか言い出すなら
本業が趣味の人は常に濡れ手に粟なのか
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
原価って人件費含むんじゃねーの
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
>原価って人件費含むんじゃねーの
ヒで拡散しちゃうような馬鹿はそんな事考えられないんやな
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
スレ画の人に商売して欲しいな~
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
サークルスペース借りるだけで4000~10000円かかるのとか
売り子とか考えての発言なのかな?馬鹿なのかな?
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
自分で作れば安いっていうのもいるけど
材料費だけ算出して自分で同等品か代替品作るのにかかる手間暇・買い出し・仕込み時間なんかは無視するのいるよねっていう
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
同じ紙使ってようがただのデータだろうが
客が金出そうと思わなけりゃただの産廃やで
スレ画の子はプロか何かなのかね?
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
というか基本的に
じゃあ○○円出すから今すぐ作ってくれって言うと発言止まるからね
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
知らない子供なんだろ…
やったこと無い奴しかこんなこと絶対に言えない
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
原価たった150円か
なら真似すればいいじゃない!
真似するだけで大儲けできるんでしょ?
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
原価150円で作った白紙の本を1000円で売ってたならスレ画の話は納得できるが
印刷物に対して原価の話しだすのはアホ丸出しでは
漫画とか買うとき原価気になってたりすんのかな
病気じゃん
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
スレ画は部数による単価の変動も考えて無さそうだし
サイズや最悪本文モノクロorカラーの違いも知らずに価格表見てそう
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
原価の意味が分からない
それなら無地のノート買っとけよ
名前:名無しさん投稿日:2016年01月21日
1万円札の原価っていくらだっけ
(´・ω・`)とりあえずマクドとモスバーガーの原価はっときますね
(´・ω・`)しかし同人の原価ってはじめてきいたわwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:36:34返信するスレ画って何?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:36:55返信する(´・ω・`)←やらおんもこのアフィサイトで儲けたお金の税金ちゃんと払ってる?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:37:25返信する分かりやすいものでも
サークル参加料
旅行費
業者からのピンハネ
そういうものに耐えつつ薄い本は出来ています - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:38:24返信する制作費とかは?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:38:31返信するひとけた
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:39:10返信する3
コミケの席代たけーからな
人によってはあと宿泊費もなかなか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:39:48返信するちゃんと税金払ってれば文句はない
同人誌って消費税とかどうなってるの - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:39:58返信するマジかよラブライブすげーな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:40:11返信するコスプレイヤーの薄い本なら
コスプレ衣装代とか撮影にかかる色んなものも関係あるやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:41:16返信する労力が一番でかいよな~
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:41:40返信する同人活動に税務署が本気出してきたらこうなる可能性が…
ってとっくに本気だしとるわボケ
同人は税金払ってないとでも思ってんのか
世の中そんな甘くないぞ! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:41:48返信する安くすれば部数が伸びるし高くすれば単価が上がって部数は落ちる。
結局需要供給のバランスで価格は落ち着くんだから、今の価格が正しいのかは正直わからんな。
原価割れを起こすならやりづらくなるというだけで、必ずしも原価から単価が導かれてるわけじゃないよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:42:01返信するあくまで材料だけの考慮でいいんじゃないの?
他の費用?
そんなことしったこっちゃないけど1000円売って150円の原価で差し引き850円の儲け。
ぼったくりすぎじゃね?
え?人件費?旅費? そんなことどうでもいいがな(´・ω・`) - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:42:24返信する今どき、PCでソフト使って描いてるんだろ? そのへんも必要経費に入れろやw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:42:47返信する11
昔内閣総理大臣が脱税をしたのに逮捕されなかったことがあってだなぁ、
世の中甘かったんだね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:43:15返信するコメの多くの指摘通り、労働の対価が計算されていない。
一方、二次創作の同人作家の多くが、自分が描いている作品の世界観やキャラクターが
創作され、ファンに一定のイメージで周知されるに至るまだ、どれだけ多くの人間の
どれだけ多くの時間の労働が必要だったかを計算しておらず、あまつさえ「宣伝して
やってる」とうそぶく者もいる始末。
俺は後者の方がより批難されるべきだと思うが。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:43:53返信するアホか
遊戯王の原価10円くらいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:44:04返信する16
労働の対価って計算必要か? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:44:41返信する15
昔の話だな
ただ今も甘いかっていうと違うわな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:46:22返信する趣味だから自腹でカラー表紙オフセット印刷して、抽選に運良く当たってコミケにサークル出展出来ても数十冊も売れなくて、諸経費込みで数万円赤字だけど、買ってくれた人と話したりして楽しかった。って人が大半だろ?同人誌なんて。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:46:47返信する同人誌で労働の対価とかwwwwwwwwwwwwwww
お前ら、部活やサークル活動で給料もらってんの???ネトゲやって給料もらってんの??? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:48:34返信する労働への対価を考えない原価での頒布だから著作権侵害を黙認されてる
って向かいのお宅の犬が言ってましたわ! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:48:59返信するこの人っていろんな部分で馬鹿だなw
原価厨以前に関連知識なさすぎじゃないか?
小学生とかだろうか。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:50:03返信する22
ああ、そんな事いうなら狂犬だから殺処分した方がいいですね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:50:51返信するラノベの主人公みたいな回りくどい文章でコメントしても誰もお前の事なんか知らないし頭良さそうとか思わないからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:52:13返信する23
まずその関連知識がないのは小学生だと推定しているけども、
大人の場合は知識があるという前提で?
つまり、あなたの論法だと大人であれば知っていると断定しているけど、
知らない人もいるってことをあなたは知らないってことでよろしいかな?
であれば、あなたの論法は間違ってるよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:53:04返信する万札は素材が特殊すぎて人件費抜いても結構なお値段するで
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:53:19返信する22
犬って人間の言葉しゃべるのか?
聞いたこと無いぞ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:53:45返信するお前の仕事も原価に含まれないから給料無しでいいよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:54:12返信するこのバカ漫画とか雑誌とか相手に原価ーーって言うんか…
頭悪いなんてもんじゃねーな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:54:43返信するなんかすごい必死な長文の人がいて草
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:55:14返信する28
俺は禿電話のCMでしゃべる犬を見た! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:55:18返信するマイナンバーの話はありうるとおもう
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:57:11返信する人雇って描かせてるわけじゃなかったら原価に人件費入んない
自分の労力への報酬 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:58:43返信する人雇って描かせてるわけじゃなかったら原価に人件費入んない
自分の労働への報酬で所得に計上される - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:59:21返信する1冊辺り150円出したら印刷所が内容考えて中身書いて
参加費と会場までの行き帰りの交通費と本の送料負担してくれて
売れ残りの買取りか通販の委託料なんかまで持ってくれるのかね? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 06:59:58返信するアニメの円盤とかもすごいボッタクリだよな
録画用ブルーレイの円盤スピンドルで買うと糞安いんだから(すっとぼけ) - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:01:19返信する37
海賊版にキレるべき - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:01:22返信する労働ってなんだよ
元々同人てのは趣味で自費で作るものであって金稼ぐためではなかったはずなのに、いつからビジネス主観になったんだか。ロクな連中いねえな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:01:45返信する同人誌は関わった事ないんで詳しい事は判らんけど、
紙代とか原価・材料費だけで判断するというのは流石にそれ以前の問題かな。
少なくとも作家や関わった人などの人件費、即ち労力、古い言い方で言う手間賃が
加味されれば、寧ろこれでも安いくらいではなかろうかと。
それこそ同人の世界では「販売」ではなく「頒布」って言い方するぐらいだし、一部の
例外を除いて儲けは微々たるものじゃないかと。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:01:45返信するやらかすも、パクってばっかで原価はただみたいなものだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:02:19返信する巨乳コスプレROMとか買っといてぐだぐだと気持ち悪いやつだなあ
わざわざドヤ顔でツイートしちゃうあたり頭弱そう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:02:43返信する39
ここのコメ欄見てみ・・・・
人件費入ってないのおかしいなんてすぐ言う人達なんだぞw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:03:19返信するぜんぜん詳しくはないけどさ。
交通費、輸送費、売れ残った場合の倉庫代。そしてもちろん原稿料。仮にとらのあな(?)とかに販売委託するとしても、それにも金かかったりするんじゃねーの。
ハンバーガーでも家電でも、普通は一定数の売れ残りが発生し、その分の損失も考慮して計算しないの?
廃棄処分が一切発生せず、作った物は全て定価で完売すると仮定した原価計算などに意味があるのか。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:03:32返信する私31コメです。
全人類に全裸で謝罪します。ごめんちゃい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:05:27返信する原価厨って同人誌まで原価原価って言ってんのか・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:07:09返信するmayってわかりにくくしたるけど
昨日たってたスレですよね?これ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:07:16返信する人件費でふと思ったんだけど
壁とかシャッターの大手サークルって販売スタッフ(?)みたいな
人が一杯いるけどあれって人を雇ってるのかなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:08:32返信するこの原価厨が言っているのは、「二次創作物の同人誌って原価での頒布がルールだったよね」ってことじゃない
「原価超えた所得をなぜ税務署に申告しない?」ってこと - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:08:33返信するそりゃ同人活動してる連中も普通に生活があるからな
「趣味だから」「赤字覚悟」にも限度ってものはあるわな
数万円の赤字ならともかく、数十万数百万の赤字になるようなら
コミケに参加もできないなんてことにもなるわけで
フツーに考えてみろよ、フツーにな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:09:46返信するインパール作戦を企画した将軍の生まれ変わりやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:10:21返信する48
打ち上げでタダ飯食えるくらいじゃねーの?
美人レイヤーは知らんけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:10:55返信する49
申請してなかったの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:11:37返信する人件費含めた諸々を考えてない意見だとは思うが、
反面、二次同人のサークルには
「制作費に版権料含めてる?」
って聞くとどう答えるのか聞いてみたいわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:13:24返信する49
年間50万以下までなら仕事以外で稼いだ所得は申告しなくていいんだよ
ギャンブルとかもこれにあたる
それ以上なら申告しなければならないけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:13:29返信するその一方で外食の原価は材料費だけで騒ぐよなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:15:47返信するじゃあ二次創作の場合は権利元にちゃんとライセンス料払うんだよね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:16:28返信する56
あれもおかしい話なんだろうなぁ
店の土地台とか電気代とか人件費とか
色々あるだろうに - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:18:37返信するだから原価「厨」って言われるのだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:19:08返信する紙は木から出来てる
木はそこら辺に勝手に生えてる
つまり、原価は0円 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:19:08返信する同人誌の印刷が
日本の印刷技術を底ざさえしてるって本当なの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:19:51返信する同人誌がカットしてるのはキャラと設定を考える時間だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:22:26返信する61
まぁ数千億規模の金が動くイベが毎年二回あるんだから出版業界にとっちゃ書き入れ時だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:22:52返信する原材料費と原価の区別がついてないって偉そうにほざいてる書き込みあるけど
こいつ売上総利益、営業利益、経常利益っていう基本的な会計用語すら知らなさそう・・・・・・
同人誌の原価計算なら印刷代くらいしか含まれないよ
他は全部販売費及び一般管理費に振り分けられるでしょうに - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:25:20返信するツイートされたから話題になってるけど、かなり前からこういうのいるよ
相手にしないかしつこいならスタッフに通報が一番
まともに関わって粘着されないようにしたほうがいい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:29:20返信するこういうのがBDの値段がーとか言って買わないくせに叩きまくるんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:31:54返信する焦って必死にググったんか
可哀想で泣けるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:33:03返信する64
経営学や会計学まで勉強する程でもないだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:35:00返信する費用として売り子を想定してる馬鹿がいるけど
他の人の手を借りないと捌ききれないレベルって普通に黒字になるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:36:46返信する画材代や参加費や交通費・宿泊費や在庫ロスなんかも含めないとだめだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:39:32返信するテンプレな反論(原材料費しか〜)が多いなぁ
完全一人の自営業として考えれば、原材料費(外に出て行く金)だけ原価として
計上するのは概ね間違っていない。
手元に残る金が全部粗利。完全一人の自営業なら、そっくり自分の所得(労働費)ですから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:40:34返信する68
いや会計学でもホントさわりの部分だよ
決算書すら見たことないんじゃないかな?
そんな奴が社会人アピールするのは流石に突っ込みいれたくなる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:41:11返信する>57名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:15:47
>じゃあ二次創作の場合は権利元にちゃんとライセンス料払うんだよね?
同じ事を疑問に思った。
ライセンス解決してない物は
分布したらあかんやろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:41:24返信するよく画材関係の費用って聞くけど
その同人誌の製作?着工?の時点で必要になって画材を買えば画材代も含めるのか?
じゃあパソコンとかのCGって費用は電気代だけ・・・・・・?
製作に必要な分の追加した画材分だけ費用として計上?
よくわからん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:41:56返信するこいつが言いたいのって原価150円なら安く売れっていうんじゃなくて1000円で売ってるなら利益分はどの位取ってるんだろうかって事じゃないの
当然印刷数多けりゃ多い程一冊分の原価は下がって利益は増えるよな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:42:37返信する原価バカはたまらんなぁ、正直1000部つくって150円も!だと思うわ
労働コストはまぁ抜きにしても交通移動運搬様々なコストをわかってない
原価で作って原価で売れ!とでも言うのか、タダで働いて原価で提供しろ!と。アホか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:43:02返信する72
社会人アピールの意味がわからないんだけど
ちなみに社会人ってのは定義があって赤ちゃんも含むんだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:43:33返信するまじかよラブライバー最低だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:43:55返信する同人誌にかかる人件費ってなんだよ
趣味だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:45:49返信する76
>交通移動運搬様々なコストをわかってない
いや、コストがうんぬんじゃなくて、1000部作って費用が150円ならそのぶんは・・・
ってこと。
コストを持ちだされても困る。
あくまで売上からその費用を覗いた分が儲け。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:47:03返信する1冊1000円で1000冊販売した時の1冊の諸経費は
(印刷代150円、人件費約192円、電気代等約50円)計約392円だったよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:47:42返信する81
人件費って何?アルバイト雇ってた・・・・・? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:48:38返信する無産の嫉妬
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:49:10返信する>(´・ω・`)とりあえずマクドとモスバーガーの原価はっときますね
だからそれも原価じゃなくて原材料費だろと
ファストフードの原価で一番でかいのは人件費 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:49:18返信するやらハゲの原価はコピペ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:50:56返信するマックとモスの原価貼ってるお前も相当なバカじゃねえか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:51:51返信する同人誌の税金関係って真っ黒だしな
殆どは大した儲けなんか無いだろうけど大きいところはコミケ一回で千万単位稼ぐっていうし過去に脱税で捕まった大手の同人作家もいたし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:51:58返信する86
バカって言葉使って侮辱している時点でお前もな(´・ω・`) - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:52:22返信する82
制作やコミケ等で販売に費やした時間を時給に換算した。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:52:37返信する84
もうさー 面倒だから原材料費に減価含めればいいじゃん(´・ω・`) - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:53:04返信する71
水道光熱費やら家賃やらも按分して冊子の原価にのせることは
会計上間違いじゃない
まあ本ではまずやらないけどソフトの場合はありうる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:54:31返信するラブライブという勝利の展望台から眺める景色を
マス豚は一度想像してご覧よ
すごく綺麗だよその景色は - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:54:59返信する87
税金まっくろとかいうけど、大手じゃちゃんと計算して払ってないやつのほうが
少数派 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:56:01返信する同人を普通の著作物と同列に語るのは違うよなぁ
著作権侵害を黙認されている立場が分かっていれば、人件費なんて言葉は出てこないんだよなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:56:31返信する因みに1000万円以上売り上げがあった場合、消費税を収める義務がある。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:56:51返信する※63
そういえば、同人誌にどこの印刷所で印刷したかと書いてある場合があるが、それを見ると、
同じ印刷所が、かなり複数サークルの印刷を引き受けたりとかわかる。
印刷所にとってかき入れ時なんだは、本当なんだろうね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:57:26返信するそりゃ印刷代、プレス代だけなら安いに決まってるわな
アニメの円盤もプレス代だけなら数百円、
特典や特殊パッケージでも千円行くかレベルな訳で - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:57:32返信する94
だから印刷費だけで売れってか
アホか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:58:55返信するフルカラー本で1冊150円にしようと思ったら相当刷らないといけないし、その数を売りさばこうと思ったら本気で人を雇う必要もあるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:59:26返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 07:59:30返信する98
いや、売るのに必要な額とかそういうのは求めてないから
売るのに必要な額の内訳はー とかそういう話題でもないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:00:29返信する98
だよな、金取ること自体が間違ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:01:05返信するレイヤーと直結できないから原価厨になってしまったおっさんカメコの末路
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:01:35返信する101
いやそういう話題だろww
印刷費だけの原材料費だけじゃ売れない
売るのにどれだけコストがいるってわかってんのかって - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:02:41返信する102
お前勘違いしてないか?
コミケは本の交換会だっつの
何も作れないやつは交換できないから、仕方が無いから金で処理してるだけ
金持ってきて頭下げて売ってくれっていうから仕方なく本を渡してるんだよ
仲間内では普通にタダで本を交換しとるで? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:02:46返信する102
二次創作OKとか創作系は? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:02:51返信するなんで同人は一日版権やらんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:04:27返信する107
膨大すぎてやってられんから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:04:36返信する107
フィギュアと違って本家と直接かち合わない上に
数が多すぎるからじゃね
何千何百とかの申請来ても困るし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:05:05返信する※98
それ以前に、同人誌が二次創作でないオリジナルだったり、自分で資料を買ったり、博物館・
資料館で取材したり、画材・道具も自分で用意したりの場合もあるから、ひとくくりにはでき
ないんだよな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:08:17返信するホント世の中材料費以外かからないと思ってるアホは多いぞ
プロだろうとアマチュアだろうと材料渡せばただで作ってくれると思ってるアホに何度遭遇したことか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:12:46返信する同人に人件費なんて無いからこれは正しい
上乗せした値段は全て利益になるから有名になればなるほどおいしい思いができるのが同人 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:13:00返信するコメントで同人誌を安くする流れに持っていこうとしてないかな?
お金が無いならお家でPCばかりいじってないでもっと働きなさい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:13:52返信する112
会計上の人件費に相当しなくても
当人にとってのコストは別だろ
バカじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:14:11返信するレイヤーの薄い本ってことはフルカラーで印刷代150円/冊?
オンデマンドでもそんな額にならんぞ
何だこいつは(呆れ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:19:15返信する原価計算に付いては大体お前らの理屈通りだと思うが、
・他人の作品のキャラや設定を丸パクリして
・自分の勝手な思い入れを創造とすりかえ
・性的妄想をトッピング
と、こんなことをやってること自体に
“価値を認めていない”という前提なんじゃないのか?
ネット配信の横流しとかニコ動の画面にコメント流すこととかを
「自分が情報の発信者」だと思い込めるお前らの心理がよく解かるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:21:15返信するアニメ製作費の内訳 どなたかお願い
(動画費、原画費、脚本料、デジタルアニメ、声優のギャラ etc) - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:21:18返信する116
なら買わんかったらええねん
気に食わんからただでよこせっていってるのと
まったくおなじや - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:22:55返信する同人制作してる実時間をコストと考えてるような奴ってもうそれ趣味でもなんでもないよね
創作行為を楽しめてないから赤字じゃ許せないんだろうなぁ
同人活動費以上に金のかかる趣味なんていくらでもあるのに - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:22:57返信する同人誌描いてる人の苦労も代金に入ってるんやで、
人の気持ちになって物事考えんといかんよ・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:24:19返信する>>116
俺はそんなもの買わないし欲しいとも思わないから言ってる
ちょっと話が噛みあってないなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:25:07返信する>>コスROM+撮影会で数百万近く稼いでたレイヤー24歳、特定出来そう。しかも税務にタレ込んだのがカメコとか。
上のツイ抜いて作為的な抽出だな
こいつは数百万売り上げるのにどれだけ売ったんだって計算してるだけで
原価で売れって言ってるわけじゃないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:25:35返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:26:39返信する同人誌はほしいけど金は払いたくない
そや!元々悪いことやってんねんから
払う必要なんてなかったんや、そうやろお前ら!
ってことやな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:27:13返信するやらチルが作為的な抽出を批判しててミント
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:30:26返信する自分の好きなキャラ描いてその分の時間給ください^ ^
とか見上げたキャラ愛ですね
売れそうな作品選んで数売るイナゴなんてこんなもんだろうけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:31:04返信する長文ニキは力をためている
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:33:55返信する126
シュミでやってるんだったらただでよこせ
とか見上げたコジキ根性ですね^^ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:34:47返信する>>118
すまん、アンカー間違えた
あと、>>1読み直したらこいつ同人誌買ってるのな
オレの勘違いだった
流れ的に見当はずれのこと言ってたのは自分だった
消えるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:36:03返信する同人で人件費奴も馬鹿だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:36:44返信する即売会に行く交通費もそうだし
1日そこにいる日当もそうだし
そも製作中の時給が凄いからね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:39:09返信する受注生産にすべきなんだ、なら本当の価格が出るから
10倍じゃきかないよ
キャラ愛とか作品への思い入れとか、コンビニバイトに「コンビニ好き?」って聞いてる様なものだから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:41:28返信するそもそも150円の印刷費とかで作れるの大手だけだからな
安くで売れとか言ってたらピコ手は死ぬし
大手もゆっくり死ぬ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:42:01返信するそういうのいいからタダでよこせ
好きで書いてるんだったらできるだろ?w
正直に金のためとか言えばいいのにw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:42:15返信するマック3倍 モス2倍
マック汚い - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:44:22返信する趣味(大嘘)
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:45:45返信する131
だから趣味の同人でそんなこと言うなっつーの
オマエみたいなのが同人ダメにしてんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:45:57返信するどっか公的な第三者機関を作って、発行部数を
±0収支が限界値、黒字になったら即逮捕って制限と監視を付ければ良い、それでも続ける奴が本物 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:46:39返信する112
製作に関わる人間全てがサークルの仲間ってわけじゃないだろ
絵を描けない奴が描けるやつを雇ってる場合もあるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:50:16返信する「人の原価計算してみた」
卵子1個+精子1個 0円(or priceless) - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:50:36返信する無産の熱い煽り合い
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:51:49返信する137
買い手も含めての同人だからね
印刷代も交通費も買い手に一部負担してもらって何も問題ない
不満ならそのサークルに関わらなきゃいいだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:53:26返信する発行部数によって原価だいぶ変わるんだけど分かってなさそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:54:01返信する要は
クレクレ厨が
原価厨の屁理屈を持ち出して
自己正当化しだしたってことだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:54:18返信する印刷代はわかるけど交通費とか舐めすぎ
買いに来てる奴らも交通費払ってきてるゾ
同じく日当も - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 08:59:47返信するコミケの参加費を払うという部分だけで1万近くかかるから
100冊売れても1冊100円はマイナス - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:00:54返信するやら管が出してきたのは原価ではなく原材料費では…
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:01:25返信するコミケが営利化してるって言いたいんだろ
まあ今更だけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:02:09返信する138
これが基地外か - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:09:38返信する※149
138がどんなもんかとみてきたら、とんでもない奴だった・・・
ガイジすげーわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:11:51返信する1冊150円ってどれだけ刷るんだろう。
A4フルカラーで10ページのパンフレットをその価格で刷るにはどれだけすりゃいいんだろうなあ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:11:55返信する原価厨って原材料費と原価の区別ついてないよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:15:12返信する原材料費やないか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:16:02返信する単に印刷の原価と売値を単純比較してるだけだろ・・
嫉妬だ何だと曲解して勘違いしてるガキ多すぎ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:16:25返信する同人は盛り上がると固定客に繋がるからお前ら買えよ ステマ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:16:48返信する19
鳩山由紀夫の話だから、大して昔でもないぞ
最後にやったのも今から計算すれば、10年経ってねえだろ、確か
ちなみに時効は8年 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:17:17返信する抜ければどうでもいいや
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:17:19返信する描き手の人件費や資料費、イベント参加費、交通費、とか全部自腹扱いで
原価語るから馬鹿なんだよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:18:28返信する制作者がコミケに一般参加するものとして遠征宿泊交通費を抜くとしても
コスプレROMってのはそれ以外にも経費かかるんだよ
(本の送料+撮影に使用した衣装制作費+ウィッグ代+撮影所レンタル代+カメラマン謝礼費)
もちろんコミケサークル参加にも1万近くかかるから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:21:59返信するオプションだらけの印刷代を素人がパンフ見ただけで印刷費見積もりできるものかね
550万円の家は550万円払えば買えるとか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:22:00返信する154
あいつは原材料なしで
ただ働いただけで月給30万も取ってるぞ
おかしいだろ
って例えたらおまえにもわかるか? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:25:48返信する趣味の本を買うのに何で印刷代以外に出さなきゃいけないんだよ
参加費も宿泊代も参加者だって出してるんだぜ
赤字にしたくなければネットに公開でいいんじゃねえの - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:25:49返信するでも同人の場合自分で書いて自分で印刷屋に依頼して自分で売るわけだから
掛かる費用は印刷代除けば原価だけだよな。
普通の商売は必ず利益がほしいけど同人販売は利益とかいらないじゃん。
同人に関しては原価厨が正論だろう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:27:48返信する※158
自分に人件費とかいらないし、参加費交通費は自腹で当然だろうよ。
自営業とかじゃないし間に業者挟んでるわけでもあるまいし、
原価以上の金額を上乗せする意味がない、印刷代はまだしも。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:28:28返信する同人だから人件費は考えなくていいが材料費は考えてもいいだろ
それで黒字になるのは同人じゃないと思うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:31:11返信するおまえの定義では同人じゃないのかもしれないが
だからただでよこせっていうリクツはおかしい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:31:22返信する同人誌即売会じゃ売る方も客も対等な関係なんだろ?
必要最低限の印刷代以上払って売る方を儲けさせないといけないんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:32:36返信する印刷所にもよるけど一冊150円ってかなり刷らないと無理やろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:36:19返信する同人誌を原価で売って
募金箱でも置いとけ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:38:14返信する>>161
だからそれが曲解なんだって言ってるのが分からねえ?
原価云々はツイートした奴の知識不足で、コスト云々に対する批判はツイート内にないでしょって言ってんの - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:38:16返信する犯罪者同人ドリームの思考に著作権利者に払う金額はいつも入っていないよね
同人ドリーム笑 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:40:22返信するコジキの屁理屈ほど
見苦しいものはないな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:43:15返信する169
ただで配るのは珍しくもなんともないだろう
お値段はご自由にだと買い手に負荷がかかるので流行らないが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:44:35返信するお前らも働いたら?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:44:49返信する(´・ω・`)アフィカス怒りのクソ記事乱発
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:49:16返信する同人誌ってあれでしょ
中国とかのコピー商品みたいなもんでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 09:58:21返信する会計学までやらなくても簿記ぐらい学生時代に習わせた方がいいんじゃねと思う
高学歴でもそこら辺の商業高校の奴より社会の仕組み分かってない奴多いし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:02:45返信する印刷代払っただけじゃ
「全ページ真っ白でメモ帳代わりにちょうど良いね」
って冊子しか作れないんだけど…。
読む側だってそこに何が描かれてるか内容が大事だろうに
なぜその内容を作り出す多大な労力を無視して語るのか。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:04:21返信するだからと言って税金を払わなくて良い理由にはならんわ
脱税してるのは事実でしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:05:11返信する社会の仕組み()
簿記やったぐらいでわかったら苦労しねぇよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:11:33返信する>>158
そもそも同人ってのは商売として前提がグレーだってのを見事に忘れてるな
経費云々語っていっぱしの仕事ぶりたいのなら、まず著作権料払ったら?
同人屋の原価計算の中身見てると本当にお幸せな連中だと溜息出るわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:13:32返信する交通費宿泊費まで経費入れて値段つけすると
Aサークル「東京都内から参加なので一冊1000円です」
Bサークル「与那国島から参加なので一冊1200円です」
なんて事に。
で「今ならネットあるでしょ、それならBサークルコミケに
出なきゃいいじゃん」ってなる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:15:48返信する脱税っていうやつも馬鹿だな、ちゃんと上であがっている諸経費引いたらほとんどのひとが赤よ、お金が残ったら=黒字じゃないのよ
でっかい黒出してるところはちゃんと払ってないときっちり税務署が来る - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:16:03返信する7
消費税はだいたい年売上1000万以下であれば課税なし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:16:33返信する本を書くのにつかった時間
印刷所や会場を予約するのにつかった時間
販売会の準備をする時間
販売会で売り子をする時間 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:17:20返信するコミティアでオリジナル同人50ページ100部を
500円で売ってるけど印刷代25000円だから1部250円
こいつにとっては「黒字出しやがって」と思ってるのかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:19:58返信する※186
俺も創作畑だから言うけど強気の値段設定やね
それで売れるなら裏山 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:22:16返信するこの人、そのツイートする前にコスプレROMで数百万儲けた人の話してんじゃん
twitter.com/wactktk/status/689943647614296064
それでそんな原価厨みたいな嫌味ったらしいツイートてんじゃねーの - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:22:27返信する186
それ、まず50部、つまり半分うれてやっとトントンじゃねーか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:24:00返信する188
コスプレにも著作権ってあるんじゃなかったっけ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:28:40返信する印刷代の原価150円て、オンデマンド1色スミ刷り本15Pくらいでも300冊位刷らなきゃならないんじゃ?
フルカラーオフセット本36Pとかだと、数千部以上刷らなきゃ無理かな?
ちゃちゃっと描いてそれらが千円で全部売れてウハウハだと思えるなら自分でやってみれば良いんじゃないかな
※181
最近は艦これとか東方とか刀剣とか、原作の大本が「どうぞ同人やってください」なスタンスの物が最大ジャンルなんだけどね
いっぱしの仕事とかでなく、印刷代○円で1000部売ったら大儲けずるい!とか言うアホに趣味として儲けが出てないのが大半の娯楽だと言いたいの
手芸で服食小物作ったりアロマオイル仕入れて良い材料で石鹸売ってる人とかもいるけど、そういう人にも石鹸カリ液も布も数千円なのに、シュシュや石鹸の原価は一個数十円なはずだ、300個も売って何万円も儲ける気か!とか言っちゃうの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:30:40返信する正直レイヤー本はもっと安くていい
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:31:31返信するアホくさ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:31:40返信する泥棒に対価は必要なの?
10000円は商品なの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:32:00返信する全部売れたら儲けが出る値段設定じゃ大抵儲けなんて出てない
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:40:26返信する原価だ著作権だ文句言ってるやつは、同人誌をスキャンしてネットにあげたりダウンロードする都合のいい口実を作りたいだけなんだから放っておけば?ねずみ小僧気分なんだろうよwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:42:35返信するこの計算だと、やらおんの原価ゼロ円だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:45:18返信するそもそも同人は営利目的の活動じゃないし そうであってはならないんじゃないのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:45:59返信するじゃ150円やるから俺好みのエロ本書いてみろよwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:53:28返信する※198
そう
だから「印刷代がトントンだとしても刷り数誤って廃棄すれば廃棄代や保管、搬入代で赤字、そうでなくとも交通費やスペース代も出したら普通にお金かかってるよ」と言うんだけど
「交通費は買い手だって払ってる!!!元のゲームだって無料で遊ばせてくれるんだから二次創作も金とるな無料で配れ!!」とか言う基地害が湧くんだよ
本来は同好の士が作った本を交換していたのを、私は作れないけど材料費と少し出すから譲ってねという人にも譲るようになったのが即売会の元だった筈なんだけどねえ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:56:41返信する>>191
同人が稼げるかどうかなんて俺は論点にしてないんだが
同人の現実は厳しい、簡単に稼げるような物じゃないって話は、著作権未払いとは関係ない
艦これみたいな著作権フリーやオリジナルの本しか作ってない人なら、そりゃ著作権を経費に含む必要は無いだろうが、ほとんどの同人屋はそうじゃないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:56:42返信する登記もない個人の同人活動で諸経費が認められるわけないよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 10:57:26返信する4万円で32ページの本を200冊作る 1冊は200円、それを500円にするのも1000円するのも同人作家の自信次第
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:00:13返信するオフセット300部原価300円(特急)を500円で完売、儲けは打ち上げ代でぴったりw
まぁこんなもんすわぁwww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:02:18返信する201
そもそもそんな話題じゃないよな
キモい政治団体みたいなこと言うなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:02:37返信する趣味で作成したものを「配布」してんだろ?「販売」じゃないんだろ?
なんで儲けを出そうとすんだよ、必死に擁護してるやつの醜さときたら
ましてやそれが二次創作だったら目も当てられない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:07:09返信する原価厨はドカタとかやればいいんじゃないか?
原価ゼロでぼろ儲けだぞwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:08:49返信するだから「確実に黒字」なんていう前提がウソだと言ってるんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:09:56返信するこういうこと言う人らは、一度自分でやってみたら分かるんよ~
その場合、製作に費やした時間も記録しとんやで! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:19:14返信する労働に対価が発生するのは正しいが それはプロの仕事の場合
同人活動は作家のオ○ニー作品を 物好きな奴が寸志で配布してもらってるんだから
そんな理屈は通用しない
税務署のマイナンバー逆探怖ええ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:20:32返信する実力あれば黒字化できるだろうけど 色々やばいよね
税務的にも著作権的にも - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:32:33返信する本当に頭悪いなこいつ
仕事云々言ってるが、働いたこともない子供だろ
もしこれで社会人だっていうならまじでやばいレベル - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:37:13返信するその本に1000円の価値があるのかは知らんが
そういう話じゃねえよなあw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:40:35返信する絵を描いたり話を作ったりという芸術面を理解する能力が無いのだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:44:01返信する同人に対する合法非合法の線引きがはっきりしないグレーだから
どこまでが妥当かがはっきりしないんだよ
立法仕事しろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:44:44返信する趣味でやってるんだから金増えるんじゃなくて赤字でマイナスでもいいじゃんと思わなくもない
黒でもバイト代で考えればかなり安いと言うがそもそも労働じゃないし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:47:21返信する原価厨たちに会社で見積書作らせたら、速攻で上司に張り倒されそうな超赤字の
作りそうだな..... - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:56:29返信する215
著作権持ってるやつが訴えたらアウトだよ
非常にシンプル - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:56:53返信するこの場合
会社の見積書ではなく
非営利団体の見積書がどうあるべきかを考えてるんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 11:58:15返信する218
そんな著作者様の気分次第で吊し上げ食らったり食らわなかったりする状況が良いわけ無いだろ
ちゃんと線引しろ政府 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:00:07返信するまず自分も参加して作って見てから発言するべきだわな
意外にいろいろ出費するから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:02:41返信する企業がガイドライン立てて規制したり実際に訴えたらその企業を叩くのが同人界隈だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:04:23返信するそんなの印刷屋のページで価格表見れば一目瞭然なんだが、今さら何を
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:05:05返信する交通費や雑費を回収するならまぁいいんだけど
本スレの連中の言う労働に対する報酬っておいw
同人だぞwww
確定申告してなきゃそれ脱税だぞw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:05:08返信する※187
え、それで強気なのか。ティアだからなのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:05:50返信する同人ネタは毎回どんなネタでも著作権がどーとかの話にしたがる奴いるのなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:06:04返信する他ツイートも見た感じ単純に頒布物の原価出しただけで残りの値段が制作費かって意味で言ってるんじゃないのこの人、説明不足って言ってるのもその辺では
原価で売れ・同人で儲けるなとかそういう意図ではないと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:10:22返信するトーン・インク・ペン・原稿用紙・移送費・交通費はタダなんだー、へー
この低脳馬鹿女は頭がおかしいねw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:10:58返信するそりゃ作り手が違法だったら、割れは無くならんわな
エロゲの割れは勿論違法だけど、同人の割れはグレーか白って認識になるし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:11:24返信するいっちは馬鹿だが、『労働の対価』と言っている奴も論点がずれてるだろ。
原価を印刷代だけで計算して確実黒字になると言っているのが滑稽なのであって、労働の対価の話なんてハナッからしていない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:14:39返信する36Pの本作るのに一日12時間やっても普通に一ヶ月かかるお
たいへんなんだお - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:17:12返信するクレクレ厨のリクツがおかしいのはあれだよな
自分でほしがって手に入れるくせに
その手に入れた品物は違法だからタダでよこせみたいな
違法だと思ってるなら最初から寄ってくるなよと
勝手にひとりで通報でもして盛り上がってればいいんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:17:37返信する> (´・ω・`)しかし同人の原価ってはじめてきいたわwww
やらかんは若いの?
おっさんなら、こみっくパーティーで経験済みだと思うが・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:18:02返信する228
後半に関しては文句つけようがないが今時トーンインクペン使って描いてる奴なんていないだろwww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:18:56返信する前に会場で完売しても委託分が完売しないと赤字って呟いてる人がいたなあ
無事完売してたけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:19:49返信するそもそも、同人活動を労働に入れちゃう時点でズレてるんですけどね
単なるファン活動であり趣味だろ
他人が考えたキャラ使って利益得ようとするなよ
オリジナルは勝手にしとけ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:22:43返信するどの作家がどんな値段で頒布してるかどうかなんてぶっちゃけどうでもいいけど
原作者が描いた200P500円のを買わずにそこら辺の素人が描いた10何P500円のを買うやつがいることに狂気を感じる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:22:46返信する234
横からだが、世界堂で買ってる連中を沢山みるから、まだまだ現役だと思うぞ。
コスプレ写真にはそもそも必要ないだろうけど… - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:23:10返信する赤字にならない程度に計算して値段つけりゃ良いんでしょ
高いと思ったら買わなきゃ良い
マイナンバー社会到来ならあんまりアコギなことやってるととっ捕まるだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:24:29返信する237
決定的な差はエロパワー - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:25:38返信するこいつのtwitter見たけどタイ旅行とかしてて「ああ」ってなった
こういう発言自己顕示欲丸出しのやつやたら海外旅行アピール好きよね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:28:39返信する237
漫画のことなんだろうけど、そんなに言うほど「原作売れずに同人だけ売れる漫画」なんて今あるっけ?
エロ二次も漫画原作は大ヒット作ばっかだし、マイナーなのはそれこそエロ非エロ問わず原作好きが買ってる印象しかないけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:31:08返信する20数P程度の漫画作るだけでも
絵を描ける人を1ヶ月~2ヶ月拘束せにゃならんのだぜ
人件費の概念考えたら余裕で時給安くても数十万はかかってる。
コミケのサークルの95%くらいは損だけど気にせず、だろうよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:36:04返信する242
いるじゃん
アニメ見て原作買わずに好き好き言って同人だけは買うような輩の層が - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:36:52返信する人件費を手間賃としてしか計算できない人間と
技術料等といった付加価値をつける事のできる人間との時給はあきらかに差がつく - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:39:49返信するコメ欄なんかじゃ話がループして先に進まんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:41:09返信する246
みんは持論投げてるだけだからな
人の意見なんて知らんよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:44:36返信するなんで原価房って、こんなアタマ悪いの(´・ω・`)
知恵遅れでもない限り、小学生でも値段というものはどういうものか分かるでしょ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:46:41返信する248
人のもの勝手に使って商売しちゃいけないってのも小学生でも分かりそうなもんだがな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:49:34返信する原価厨がアホなのは置いといて
・作家が費やした時間を考えれば利益出ても良い
・二次創作なんだから原価(印刷代の他の諸経費込み)を超える値段はおかしい
この二つが平行線だな
普通に考えたらどっちが正しいとか分かりそうなもんだがな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:50:28返信するまぁ儲かるからゴロがつくんだろうさ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:51:39返信する0から物を生み出す努力をしない
オリジナルでやったとしても商業レベルじゃない
それでも作家ごっこしたいからやってるだけなのになんでガタガタ言ってるのこの子達 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:53:25返信するこのツイートって『マイナンバーのせいでコスプレROMで得た利益分の地方税払えって勧告が来た』って釣り臭いスレを受けての物だよな?
それ前提で話しないとこんがらがるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:55:02返信する絵を描くのにPCもソフトも、アナログだとペンや紙代もいるのにね。。
しかも、このうえなく面倒くさいうえに時間もかかる。
それに印刷代もかかるんじゃ採算なんてとれんわ。
暇で暇で仕方ない人や相当売れる人じゃないと同人は厳しい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 12:55:06返信するコミケの経済効果すごいと聞くけど結局どこが設けてるわけよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:06:09返信する255
直接的なら印刷関係とか関係企業とか…
あとは公共交通機関、遠方勢の宿泊・旅費、会場付近の飲食etc
普通にあれだけの人間が動くとなると色々あると思うが… - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:06:28返信する薄い本出してるの旦那や嫁にバレて破局するといいよ
マイナンバーでね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:06:43返信する自分が好きな作家が儲け出てるんなら喜べばいいのに・・・。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:16:43返信する大手は原稿を作者に依頼してるから原稿料も当然ある
出版社とシステムは変わらんよ
ある程度部数超えてると個人出版業者として所得税も納めてるしな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:19:47返信するアニオタでコミケ反対派は原作厨というかキャラや作品が変な扱いされるのが嫌いな人あたりかな
ニコニコの東方とか見るとまぁあんまり扱われて欲しくないってのはわかる気がす - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:21:28返信する差引850円の利益って交通費省いて、かつ売り切った場合だよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:24:08返信する同人買うくらいなら公式グッズ買えよと毎回思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:24:17返信する以前To Heartの同人をコミケで頒布したときは
半年間コツコツ描いて150部刷り400円で結果80部
もし完売しても儲けなんで出るわけ無いが嬉しかった
手にとって貰えてちょっと会話するときが何よりのご褒美
今でも大半のサークルはこんなもん
時間もそうだが画材代が計算されてないのは納得できない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:28:45返信する自分で勝手にやってんのに人件費とかアホか
金が欲しけりゃ働けよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:35:19返信する渋とかの同人サンプルの多くは登場キャラの容器だけ借りた感
純粋に絵だけあげてる人のほうが原作イメージ大切にしてる感ある
ま、あんま見ないからあくまでイメージだけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:37:13返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:41:35返信するどうでもいいけど同人は趣味が建前だから人件費はないでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:42:59返信するまぁ色々書き込もうかと思ったが、ぶっちゃけ
コミケ参加する奴は売る方も買う方もアホという結論に至った - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:46:17返信する※267
て言うかさ
完全オリジナルな奴は良いけども、著作権侵害しといて利用料も払わずに
「金掛かるわー大変だわー小銭を儲けるくらい許してほしいわー」とか言ってる奴は
本当に何とかならんもんかね
腹減ったらコンビニでパン勝手に食っても無罪ってくらい厚かましい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:50:07返信するそもそも版権払ってる企業でも戦略ミスれば赤字出ちゃうしなぁ
二次同人系も版権払ったらいいんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:52:59返信する確かにこの人は原価しか計算してないのは事実だけど
ちゃんと流通を通って販売されてる商品と同じに考えるのはどうなんだろ
(一応建前上は)趣味でやってんだよね?商品じゃなくて。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 13:53:47返信するよく行く地元のイベントは原価に近い値段で売って儲けより交流メインの人ばかりだからこういう風に儲けの事ばかり考えてる人がいる事に驚いた
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 14:07:07返信する印刷代ですらなく、構成素材代のみとは・・・・
インクと紙だけあればプリンターも無しに作れるとか手描きの手作り本かな? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 14:20:23返信するつうか、百歩譲って「金儲けして」何があかんの?
他人が金儲けできてんなら、才覚がありゃてめぇにだって金儲けのチャンスがある。そういう社会が嫌なら、仲間集めて共産主義革命でも起こしてみろや。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 14:26:43返信する274
>つうか、百歩譲って「金儲けして」何があかんの?
二次版権物限定だけど、「同好の士同士の交換会であって、営利目的ではないので
著作権大目に見てね」というのが建前なので、金儲けしている時点で違法。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 14:28:58返信する271
イベ売りだけじゃなくショップやダウンロード販売もやって趣味とは言いがたいだろ
大手同人ゴロはステマする時とか協調関係作れるけどグッズゴロはなぁ
クレーンゲーム景品の海賊版とかの方が問題だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 14:30:09返信する275
建前ねぇ
著作権がどーこーいってるやつもそれは建前で
他人が金儲けてるのが気に食わないだけだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 14:36:02返信するネット上の匿名で文句言ってるのは大多数がただのストレス発散でしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 14:56:53返信する>>277
犯罪者が金儲けするのは普通に面白くないけど、それが何か問題でも? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 14:59:21返信する>274
そういうご大層はしっかり手続き踏んでる人間以外は言えない
他人の権利を侵害してる時点で大手を振って良いわけが無いだろ、
その言い草は戦後のどさくさで権利関係があやふやになった土地を不法占拠して利用してるのと大して変わらん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 15:01:42返信する手触りと紙厚で原価計算とか何言ってんのかと思ったら材料費の話かよ
せめて印刷所の労務費ぐらいは計算に入れろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 15:03:43返信する刷部数次第で一冊当たりの印刷コスト変わるってことさえ知らなさそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 15:04:53返信する原価厨ってサービス業はボランティアでやるべきと思ってるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 15:11:51返信する印刷だけでも印刷方式、冊数、締め切り関係の早割から締め切り延長費、オプションも関係してくるし
原稿はアナログなら原稿用紙からペンやトーンといったものまでかかるしデジタルはパソコンからペンタブまでかかるわけで
その他資料まで経費になるのかしらないけれど、そういったものでも差はでるだろうね。
そこに当日売る分の場所代とか交通費とかも関わってくるけど
刷る冊数で原価130にもできるだろうけど、そういうのは本当に大きなところだけだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 15:19:54返信する可愛い子がコスプレ写真売れば確実に儲かるとは思う。
でもそんなことしなくても、可愛い子は人生楽に生きれるからね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 15:20:03返信する材料費に限定してもインクの費用とか考慮してなさそうだな。頭悪
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 16:03:14返信する元スレの1があたまわるいのは事実だと思うがな
>>274みたいなのは盗人猛々しいって言うんだぜ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 16:03:30返信する同人で人件費(自分のみ)と聞くと原価にいれるのはおかしい気がするし
旅費などもペイするための価格設定はね。
現地へは即売会だけのために来たならわかるが、観光とか飯食ったりして満喫してたら何か違うと思うんだがね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 16:25:16返信する同人活動が労働とか草生えるわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 16:52:27返信する執筆に掛った時間や労力すら考慮してないよな
ネットから拾った画像で本作ってる訳じゃないぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 16:52:38返信する雑費込みだと黒になるのなんて上位何割か
生活できるような儲けが出てるのなんてほんの数パーセントなのが実情なんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 17:22:20返信する同人そのものを叩いてるのは釣りだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 17:37:53返信する自分で描けよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 17:49:04返信する自分で描けば紙とペンだけだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 17:58:34返信する288
本人の人件費以外、印刷所に払う費用や運送コストすら明らかに無視した
「材料費」を「原価」とか言ってるから叩かれてんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 17:58:55返信する他人が考えたキャラにエッチさせて稼いでることがおかしいと思わない人が多すぎてビビるw
そら、デジタルコンテンツには乞食が群がりますわw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 18:05:20返信するまぁどうにかしたいなら法改正のために頑張れとしか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 18:08:48返信する紙とペンだけって・・・
原稿用紙結構高いんだぞ?
ペン先何本潰してインク何瓶使ってトーン買って貼って・・・
アナログで一回一冊作って見ろ
コピー本でいいから作って見ろっ!
印刷屋頼んだらめっさ金掛かるから家で刷るけどな
<茨ジャンルの少部数発行のミジンコサークルの遠吠え - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 18:19:30返信する法改正以前に同人ガイドライン守ってない奴多いからな
権利者が文句言ってないだけでアウトだらけなんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 18:33:48返信する同人誌は版権元から「黙認」されているからな
それこそコミケでは隣の館で堂々と企業がブース広げてるしね
著作権料払えや!って人もいるが、
著作権料を取っちゃうと逆に言えば「公式が許可した」事になるので、
何か合った際に版権元にも管理責任が発生するため双方に取って良い方法ではない
あえてグレーで必要に応じてアウト判定した方が版権元としてもいいのよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 19:03:08返信するいや実際印刷費だけでええやろ
趣味で労働の対価てw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 19:29:07返信する不特定多数にボコられるインターネッツこえー
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 19:30:06返信する290
>執筆に掛った時間や労力すら考慮してないよな
なんで「趣味」にあてた時間や労力の対価を他人に請求できると思った? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 19:31:04返信するあまり働かない奴は原価厨になりやすいな
特に創作と無関係な単純労働者には時給という概念しかないから
特殊技能に高いギャラが発生するという事が許せない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 19:31:29返信する296
>他人が考えたキャラにエッチさせて稼いでることがおかしいと思わない人が多すぎてビビるw
かなりの頻度においてキャラクターイメージ毀損してるからな、あれ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 19:33:33返信する304
オリジナルならいいけど、二次版権物ばかりやってるヤツが
「特殊技能です。俺クリエイターだから」とドヤ顔をしてるのは草生える - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 19:55:33返信する同人作家は原価計算しかできないから、業界から安い労働力として扱われる。自分の著作権の計算が出来ない。
企業のキャラ募集で3万とか10万とかありえない、企業はそのキャラで稼ぐかもしれないのにね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 20:50:41返信する青色確定申告してるサークルが結構な数いることも知らない無知なんだろうなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 20:59:01返信する地球の限りある資源を使って、エロ本を作ってるんだぜ?すっげー無駄遣いだよな
まあ同人に限らないしラノベやら本全般にいえる事だけど… - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 21:16:31返信する原価と材料費と経費の区別が付かない奴は中卒
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 22:03:22返信する書く人に、お金出してあげて・・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 22:35:30返信する原価厨には白紙の同人誌をわたせばいい
それが印刷代だけで作れる本だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 23:12:49返信するオリジナルでやってても叩かれることがあるから理不尽
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 23:21:04返信する※313
叩く本人が原作付きの同人誌しかDLしないから同人誌=違法と思い込む - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 23:30:05返信する309
じゃけんデジタルに移行しましょうね~ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 23:31:22返信する313 314
基本的に同人が叩かれる場合は二次創作系ってのが前提で、オリジナルや東方等の二次創作を許可してる作品は別っていう暗黙の了解があるんだけどなぁ…
いちいち説明しなくてもわかるでしょっていう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-22 23:45:21返信する※316
叩く奴はほんと見境ないぞ 趣味なんだからの一点張りだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-23 01:07:25返信するブラック企業を経営してそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-23 01:12:02返信するまとめると!
割れ最強!でおk? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-23 01:27:03返信する在庫抱えるリスクとか想像もしないんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-23 04:07:16返信する東方は二次創作おkだけど、規則的には非営利限定だそ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-23 04:50:09返信する320
在庫抱えるリスクが怖いなら紙媒体にこだわる必要はないんやで? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-23 12:41:08返信する原価ガ-言い出してるのはニートか子供だろ
世の中の仕組みが全くわかってない自分の狭い世界でしか物を考えられないクズ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-23 13:07:30返信する300
バカか
問題が発生したら以降許諾を許可しなくなるだけ
同人屋が困ることになってオシマイ
野放しよりキチンと管理する方に切り替えたほうが断然いいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-23 14:30:48返信する323
二次創作という特別な世界を通常の世界と統一ししてる馬鹿 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-23 14:36:30返信する紙って木から作られてるなら庭に生えてる木を使えば原価0円の本が作れるね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-24 01:35:53返信するよく使われる原価の意味では人件費含まないけど
物の価格が高いかどうかって考えるときは人件費も含めるような総原価を考えるのが普通だな
そもそも創作について原価って……1億の絵画に「原価は数十万しかかかってない!」とか言っちゃうのかな
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