『ストーリーをわざと分かりにくくしている作品』ってクソだよな？

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名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 

あのシーンはどういう事だったのか、結末はどういう意味なのか
視聴者の間でも意見が別れるような作品のことな。
 
「考察力がないから意味が分からないんだろ」とかドヤ顔でいうバカがよく現れるが
作者が答えを発表しない限り結局ただの「考察」でしかないからな。
お前の考察は自己満でしかなく「それ作者がそういってたわけ？」の一言で論破できる。
 
作者はあらかじめ答えを用意しいつかは発表するべきだと思う。

 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
エヴァの悪口はやめたまえ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
考察力がないから意味が分からないんだろ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカぐらいまでは許せる
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
わかりにくくしているのではなく
語るべきストーリーそのものが存在しない
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
境界の彼方の終わり方は酷かった
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
Five night’s at fleddy もやな
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
フロム作品絶対やれないタイプだな
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
そういう作品って1話冒頭ですぐそれとわかるじゃん
切ればいいのに
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
アニメだと輪るピングドラムがわけわからんかった
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
ちゃんとした意図があったり作者が死ぬほど考えてたりするのはまだ許せる
なんとなしにこねくりまわしてるのはクソ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
作者が考えてる系のほうがむしろ性質が悪い
なんとかの考え休むに似たり
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
エヴァ「すまない」
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
ファフナーの悪口はやめろ！
冲方だって必死に考えたんだ！
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
エヴァの沸け分からないのが嫌いだから同人のRetakeは逆に受けてたんだろうな
やっぱり綺麗に終わらせるって大事だなと思った
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
自分の理解力が無いのを人のせいにして
クソって騒ぐ人ばっかだから小学生向けみたいな作品が増えるんだよ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
全体としてよくわかんないけど部分として楽しいみたいなのは許せる
映画だと気狂いピエロとか
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
エヴァは普通につまらない
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
2001年宇宙の旅はわからんかった
小説は難しくないらしいけど
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
ありふれた型にはまった「ストーリー」しか理解できないだけなんじゃね？
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
gレコとかな
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
>Ｇレコ

わざとじゃないんです
禿のやりたいこと詰め込みまくっただけなんです許してください
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
hotline miamiの悪口はよせ！
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
カタカナ使えば頭良く見えると思ってんのか！？
そういう作品の連中に言ってやりたい
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
飛び交う専門用語
覚えきれない登場人物
無駄に展開のテンポが早い
特徴としてはこんな感じ？
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
解釈の余地のあるシーンをたくさん積み重ねて
わけわかんなくなってるのがいやだ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
ポエムみたいなノリで話す奴だろ？
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
スタードライバーはわけわからんのですぐ切った
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
まさにグラスリップのことだな
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
ワンピかと思ったがあれは頭空っぽにしてれば読めるな
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
エバーとか大筋は解りやすいと思うよ
無駄に設定盛っているだけで
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
20世紀少年って結局どういう話だったの？
最後まで読んだはずなんだが全然覚えてない
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
「人それぞれ解釈していいですよ」系の作品はうんざりだわ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年01月10日
 
昔のＳＦとかって全部そうじゃない？
「Ａ（主人公の必殺技）はＢをＣする事で成り立っている」って説明はあるけど
ＢやＣの説明はない
 
 
 


 
(´･ω･｀)お前らがわかりづらいわかりづらいというから
(´･ω･｀)最近は小中学生向けの深夜アニメやテンプレばかりのラノベアニメが増えたんやな
(´･ω･｀)で、わかりづらいアニメ作れば「製作者のオナニー」という

(´･ω･｀)まぁオナニー作品のオリジナルアニメ多いけどねｗ 去年のオリジナルは酷かったね・・・
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:38:20返信する
    そういう中二っぽさがないとアニメはだめよ
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:38:50返信する
    別に
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:39:35返信する
    エヴァは雰囲気で多くの人を釣ったり騙せたんだからいいだろ
    誰も騙せないような雰囲気アニメが多い中で
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:39:40返信する
    面白ければ視聴者は付いていく
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:39:46返信する
    ラブライブというお花畑みたいなアニメよりマシ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:39:53返信する
    そういうのを考えるのが面白いんだろうに
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:40:12返信する
    馬鹿は観なくていいよ
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:40:18返信する
    コンクリのことかな
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:40:21返信する
    化物語
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:40:41返信する
    確かにフロムはストーリーわかりにくいがユーザーはそれを楽しんでる層だからまぁいんじゃね
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:40:47返信する
    ラブライブというご都合主義満載のアニメよりはマシ
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:40:50返信する
    鈴村病
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:40:54返信する
    マジかよラブライブ最低だな
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:41:00返信する
    いや、ファフナーは駆け足になっただけでちゃんと答えは明示してるだろ
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:41:10返信する
    シャーロットは分かりやす過ぎて変な笑いがでたｗ
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:41:30返信する
    時代背景を伏せたまま初めておいて
    最後まで説明もしないまま
    キャラが何がしたかったのかもわからぬまま

    こういうアニメはいやだな
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:41:41返信する
    のんのんやごちうさみたいなのが好まれる理由がよくわかる
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:41:45返信する
    こんなレプリカ（ストーリーをわざと分かりにくくしている作品）はいらない～♪




    ホンモノ（何も考えずに見れるけいおん！やラブライブ！）と呼べるものが欲しい～♪
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:41:55返信する
    エヴァみたいな偶然の産物みたいなのは考察し甲斐もあるけど
    作者が狙ってやってすべってる奴は寒すぎて興が覚める時があるｗ
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:42:26返信する
    デレマスかな
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:42:54返信する
    アイゼン「じゃあ本番行きます　すいませんご、ぺんなさいもう一テイク逝かせてください」ｊ
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:43:01返信する
    え？エヴァは分かりやすくない？
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:43:10返信する
    自分の考察で完結させていいじゃん
    製作者の用意してた答えと違ってもそれはその人の楽しみ方なんだから
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:43:15返信する
    これはグラスリップ
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:43:42返信する
    解りにくいどころかSF作品やってて中身設定全く考えてませんでしたなんてものまであるしな
    なんちゃらメモリーズとか
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:43:49返信する
    コンレボ上がらないんだな
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:44:02返信する
    ファフナーの2期は明らかに失敗だろ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:44:06返信する
    ワンス･アポン･ア･タイム･イン･アメリカは、時系列を入れ替えてるだけで
    難しくはないだろ。
    分かりやすくするために時間の経過通りに編集したバージョンは叩かれまくったし。
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:44:11返信する
    ジブリとかストーリーがわかりやすいほうが名作扱いされるのは事実だよな
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:44:23返信する
    長々と喋って結局主人公が忘れっぽいだけだったオチ
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:44:36返信する
    ※26
    コンレボは構成の問題であって、話自体はそこまで難しくないから。
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:45:04返信する
    コンレボの事かー！
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:45:06返信する
    いや、去年のクソオリジナル群は分かり辛いわけじゃなくて単につまらないだけだろ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:45:07返信する
    今期ならブブカさんかな？
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:45:21返信する
    まともな理解力がある人はアニメなんて見ないで本を読むからな
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:45:23返信する
    中身からっぽなの観てリアルオナ⭕ーしてるごちうさみたいのがマジで怖いんだけえお
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:45:27返信する
    こんなレプリカ(渡航：明治大学卒業)はいらない～♪



    ホンモノ(東大理Ⅲ・京医・阪医・慶應医・東京医科歯科)と呼べるものだけでいい～♪
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:45:29返信する
    わかりにくいから一概に糞とは思わないけどね
    それ以上にすこし分かりにくいだけで理解しようとしない風潮がどうかなと思うわ
    今期だとブブキの実況見ながら特に思ったわ、まあ確かに見せ方が上手じゃないけど、分からない内容じゃなかった
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:45:32返信する
    結界戦線
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:45:41返信する
    26
    見てる人がいなくて空気アニメになってるから
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:45:48返信する
    グラスリップは名作って何度も言ってるだろ？
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:45:55返信する
    色々な解釈ができる作品だから議論も賑わうわけで
    誰もが同じお話展開を共有できちゃうやつはただキャラ可愛いだのしか言えなくなってつまらんだろ
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:46:02返信する
    そのうち一から十までを順番通りに説明していく作品か
    頭空っぽで見れる作品以外は全て難しいと言われだすなｗ
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:46:08返信する
    難解でも面白い作品はあるし
    明解でもつまらん作品はある
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:46:18返信する
    プリパラの何も考えずに詰め込んだだけにしか見えないのに計算しつくされてる作り好き
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:46:45返信する
    ボンズオリジナルってなんであんなに話追うの難しいんだろう
    エウレカとかザムドとか

    エヴァの解釈委ねますよ感は好きだけど、このへんはまたちょっと違う感じするわ
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:46:58返信する
    ぼくの考えたすごい設定（）とか誰も興味ないんで・・・

    頼むからまともに見れるもの作ってください
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:47:03返信する
    バイオメガの悪口はヤメタマエ
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:47:53返信する
    SAOが深いご時世ですから
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:47:53返信する
    逆に言えばヱヴァから20年、この手の難解な考察アニメブームが
    未だに続いている時点で世の中は大して変わってない、とも言えるな。
    別所で、テレビがつまらなくなったのは1995年から、という意見もあったけど、
    117やオウムの事件で世の中が一気に緊迫感を増してきた事で、娯楽にゆとりが持てなく
    なった、という見解だった。そんな時代の落とし子がヱヴァであり、そういう流れが
    今でも変わらず続いている、って事かも知れない。
    逆にその反動で、わかりやすい話の萌えアニメとか出てきた、って一面もあるけど。
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:48:03返信する
    エヴァは確かにクソだよ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:48:32返信する
    ゲームだとRemember11がアレだったな
    ちゃんとゲームの中で物語を完結させろ
    説明なしにあとは考察してねで終わりとかないわ
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:48:41返信する
    無彩限のファントム・ワールドはいいぞ～
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:48:47返信する
    今期もあるよな
    ブブキのルシがパージでコクーンみたいな奴が
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:48:54返信する
    この辺のバランスって凄く難しいよな。
    分からない部分が引っかかりになったり余韻になったりするし。
    結局は、作品の魅力の総和で好悪が別れるんじゃないかな。
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:49:21返信する
    ジブリ＝ラブライブ！
    ってことか
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:49:24返信する
    ＞エバーとか大筋は解りやすいと思うよ
    ＞無駄に設定盛っているだけで
    これだわ、エヴァはストーリー自体は難しくないけど用語とか設定がよくわからんというかそもそもわかるように作られてない
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:49:50返信する
    こういう話で幾原でてこないなんてと思ってしまう俺は歳とったんだな
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:50:16返信する
    昔はそういうアニメってアニメ雑誌の解説
    や高い設定資料集とか自分で買って読みこ
    んで補完するのを楽しんだけど、今はネッ
    トの普及によって只で分かるのに自分から
    調べたり、考えたりしない。結果猿でも分
    かるような内容のアニメばかりが増える
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:50:21返信する
    わかりやすくするとつまらないのがバレちゃうから

    キャラや個々のエピソードに魅力がないので他に「引き」がない
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:50:31返信する
    俺様の素晴らしい思想をありがたく拝聴しろ！
    こんな製作者のオナニーいらん
    どうせ薄っぺらいし
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:50:35返信する
    確かに馬鹿なラ豚に高尚なデレマスの内容は理解できないとは思う
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:51:03返信する
    離乳食しか食えない奴はそれだけ見てればいいよ
    ただ理解する気もないのに「わからんわからんわからん！」て叫ぶのだけやめてくれればいい
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:51:06返信する
    ファフナーはおまえが最終回しか見てないからわからないんだよ
    全部買って見ろやこら
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:51:38返信する
    今となってはシュタゲは相当頑張ったんだなと実感する
    花田脚本なのに凄いわ
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:51:56返信する
    草
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:52:05返信する
    ゆとりの考えだな
    全部説明するなんて映像作品として欠陥だからな、邦画とかな

    分かんなくても何か汲みとるんだよ、それが答えだ
    アニメを時間浪費の対象として見てるんならごちうさでも見とけよ明快だろ？
    そして映像作品然としているモノには口出しするな、なんの含意もない作品を見続けとけよ、なぁ？
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:52:16返信する
    エヴァは脚本の書き方上手いしストーリーの主線は単純明快じゃん
    イラッとすんのはGレコとかボンズ作品だよ
    キャラクター同士の会話もだけど、視聴者との意思疎通のキャッチボールがなってない
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:52:19返信する
    まあ謎が多い話でも、その各話が面白ければ先が気になるのだが
    殆どの作品は謎を隠しているだけでそれ以外の部分もダメなんだよな
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:52:21返信する
    エヴァは分かりやすいだろ馬鹿
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:52:45返信する
    こんなバカ()はいらない～♪

    ガキ向けワンパターンだけ見てればいい～♪
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:52:48返信する
    なおお前らが難しいとか言ってるアニメは大体人気な模様
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:53:09返信する
    エヴァはいいぞ
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:53:35返信する
    分かりにくい、というよりも裏設定や脳内設定に懲りすぎて本編に活かせなかったってのが多いと思う。ゆゆゆとかシャーロットとかが良い例。
    エヴァみたいなのはセンスの塊。悪く言えば、評価されたからこそ悪いと罵れなくなった。

    まぁ、クリエイターの表現力が残念になったのは確実だろう。
    子供騙しに感じる
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:54:02返信する
    ジブリやラブライブ！みたいにもっと分かりやすく作れよ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:54:21返信する
    わかりやすい表立ったメインストーリーとその背景で進展する難解な裏設定の
    シナリオ二極化を目指せばいいのにね
    好きな人は言わなくても細かい設定まで勝手に楽しんでくれるんだからさ
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:55:01返信する
    考えさせるアニメには3種類ある
    １つは考えたくなる魅力を持ったアニメ
    ２つは考えたくなるほど魅力の無いアニメ
    ３つは分かったところで面白くもなんともないアニメ
    売れる評判になるアニメは１つ目、エヴァやまどマギなどがここに分類される
    製作者が「質アニメが売れなくなった」と受け手の責任にする実際はただの面白くないアニメは２つ目
    製作者が「視聴者に考える力が無くなった」と受け手の責任にする実際はただの面白くないアニメは３つ目
    ノイジーマイノリティ信者が「お前ら理解力無いのか」「萌えアニメしか売れないアニメ業界終わってる」と喚き散らす実際はただの面白くないアニメは２つ目３つ目
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:55:17返信する
    エバみたいに難解にしてかっけええええええええは恥ずかしいよね
    ジブリやけいおん！ラブライブ！を見習って欲しい
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:55:25返信する
    あのねジャンプの新連載なんか
    読者に興味持って貰おう、読んで貰う様に工夫してるのよ

    それに比べてオリジナルアニメって製作者のオナニー垂れ流しだもの
    推敲したんかって言いたくなる様なのばっか
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:55:53返信する
    でも本当の名作は馬鹿も騙せるよな
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:56:04返信する
    うみねこの事か
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:56:19返信する
    実写監督になれなかった奴が監督して
    ラノベ作家にもなれなかった奴が脚本書いて
    漫画家になれなかった奴が絵を書いて
    俳優になれなかった奴が声をあてる。
    それがアニメ業界。
    ぶっちゃけ底辺。
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:56:31返信する
    偉そうなやつらは
    シナリオライターとかになれなかった
    のがひがんでるのか
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:56:42返信する
    少しずれるがテンポ厨もうるせえんだよ
    自分のペースで原作読むか、オリジナルは見なけりゃいい
    分からないのを段々と紐解いていくのが楽しいのに結果ばかり急ぎやがって
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:57:06返信する
    わかりにくくつーか場合によっちゃ
    作者すら知らんケースもボチボチあるな
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:57:25返信する
    エヴァがわかりにくいのはあくまで裏の設定であって
    キャラクターなど表のストーリーやエピソードの面白さとは切り離されてるから
    作中ではわかる必要もないし、興味がある奴だけ調べて楽しめる
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:57:30返信する
    悪口しか言わないから文句言われて
    ビビって文句言いたい作品の名前出さなくなったらただの陰険な糞野郎だぞ管理人
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:57:35返信する
    雰囲気を楽しむように作られてる深く考えずに楽しむ作品なのか
    きちんと話が構成されている深みを出すためにわかりにくくしている作品なのかによる
    コンレボなんかは後者なのに話の粗をわかりにくくするために役立ってるだけ
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:57:37返信する
    結局小難しいストーリーなんて誰も求めちゃいない
    手軽にブヒれればそれでいいんだよ
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:57:50返信する
    最近の戦隊、ライダーはどんな感じなの？
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:57:51返信する
    [答え]のないものをいくら思考をめぐらせるものほど不毛なものほどない
    なぜならもやもやは解消されないからな
    難解なものでも[答え]に辿り着いたときほどのカタルシスはないからな
    多解釈など作者の逃げだ
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:58:11返信する
    78
    でもエヴァはヒットしたじゃん
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:58:25返信する
    ラブライブ！のような分かりやすさを時代が求めてるんだよなぁ
    ストーリーに拘りましたとか行っち言っちゃう馬鹿はセンス悪いから死んだ方がいい
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:58:35返信する
    その土壌を作ったのはお禿ちゃんだよね
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:59:01返信する
    庵野「（エヴァは）だから『あの程度のモン』なんですよ…アニメにしちゃ良くできてるけれども、
    やっぱり『その程度』っていうか…穴だらけだし。あの、なんだったっけ、わざと開けてあるところも
    ありますけど…」

    希有馬「あれでみんな、簡単に引っかかりましたよねえ。俺なんか、穴は開けるモンだとまで思いましたけど（笑）」

    庵野「わざと開けてるところはありますよ。リンクしないように、わざと矛盾があるように設定したところが、
    二ヶ所か、三ヶ所――あれもね、なんか…あれはどっちかって言うと嫌がらせかな（笑）」
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:59:05返信する
    前にここに取り上げられた藤子FのＳF短編集
    の話が理解できないっていうの見てゾッとし
    た。
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:59:06返信する
    面白ければいいよ何でも
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:59:10返信する
    庵野「（ガンダムには）設定マニアみたいのが出てきたじゃないですか。数値とかですね、ああいうのがなー…
    ダメなんすよ」

    庵野「気にしすぎなんですよね。普通の人はそんな気にしないのに。だから、エヴァの場合はその辺――意地悪
    くっていうか、言い方を悪くすれば…馬鹿にしてるっていう。ハナから、やるだけムダですよって。（略）
    どーやってもつじつまが合わないんだから。そんな風に、設定がいくつかリンクしないように作ってあるんですよ。
    これは負け惜しみとかじゃなくて、最初から、計算っていうか…こうすりゃもう、ダメだろう、
    このシーンってのは、それくらいいい加減にやってますよっていう（笑）そういう――いい加減にやってるってのを
    …判って貰えなかったかな、っていう（笑）ちょっと心外ですね（笑）」
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:59:15返信する
    まともな理解力もないアスペオタが増えたよな
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:59:17返信する
    エヴァは見方さえ分かればそこまで難しくないな。
    まぁその見方がわかるのがあれだけど。
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:59:27返信する
    草
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:59:29返信する
    ファーストガンダムやエヴァって難解だと思われてるけど
    エンタテイメントのセオリーをちゃんと踏んでるよ

    失敗するオリジナルアニメって新しい事に挑戦する！って偉そうな事いって
    何か奇をてらった事やってgdgdになって終わる
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 16:59:33返信する
    エヴァって結局シンジ君の物語だし、他人が怖いシンジくんが最終的に一つになることを拒んだって結論さえ分かってればそれでよくない？
    それにストーリー自体は単純明快だと思う
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:00:08返信する
    91
    自分で考えて補完するってのも楽しみのひとつやで
    難解で解答が示されなくても、想像力を掻き立てられる作品は良作で
    考える気にもなれないのが駄作だろ？
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:00:14返信する
    96
    考えずにぼーっとマンガ読んだりアニメ見る癖がついちゃってるからな
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:00:18返信する
    コイツ最高に馬鹿ｗ

    言葉で全部説明して明快にするのが下品に見えないなんて、育ちが悪いのかな？

    ましてや監督が後日発表するなんてナンセンスもいいトコだよｗその発想に脱帽
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:00:25返信する
    アニメの脚本家にそんな無茶なこと求めるなよ
    まともなストーリーが書けるなら自分で本出してるわ
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:00:31返信する
    ストーリーなんておまけ
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:01:02返信する
    95
    ＞アニメにしちゃ良くできてるけれども

    アニメとしてよく出来ているならそれでいいだろ
    ほとんどの作品はそれ未満なんだから
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:01:14返信する
    明確な答えのあるものだと実は作り手も受け手も能力を問われるからな
    その辺が足りない層が分かったふりをするには答えの無い分かりにくい物を作る、そういうものを好きだというのが手っ取り早い
    だいたいオタ側でそういうこと言いだす奴はガチの勉強は大してできない
    出来ない自分を上に置きたいがためにそういう正解が無い＝間違いもない論争をして頭良くなった気になってるだけ
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:01:25返信する
    93
    実際ラブライブのヒットを見てオリジナルアニメは似たり寄ったりになるかもな
    毒にも薬にもならない脚本増えそう
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:01:51返信する
    エヴァは貞本版ENDを真√だと思っとけや
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:01:56返信する
    大したストーリーがないから演出と作画でごまかすんだよ
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:02:15返信する
    ものによるかなぁ……
    単純明快であるべき物語なのに分かりづらくしてたらアウト
    分かりにくくしないと底が浅く感じる話ならそうしないといけない
    エヴァはやり過ぎなんだけど、どっちかに分類するなら後者だから一応成り立ってる
    ただまあ、エヴァまでいくと流石にかつての信者もそろそろはっきりさせろって騒ぐけどな
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:02:17返信する
    スタードライバーわからないとか大丈夫かよ
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:02:23返信する
    嫌なら見るな
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:02:29返信する
    エヴァつまらないって最近聞くけど、何の魅力もなしにあんだけのブームになるわけがないんだよなぁ
    それこそ、その考察して答えの出ない的外れな議論交わしてた時期だってリアルタイム視聴者にとっちゃ楽しい時間だったろうし
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:02:42返信する
    ちゃんと考えて解答が導き出せる作品なら理解できないバカ視聴者が悪いけど、デヴィッドリンチの映画とかエヴァみたいな製作者側も答え作れてねえだろこれって作品は問題外だろ
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:02:43返信する
    庵野

    僕が「娯楽」としてつくったものを、その域を越えて「依存の対象」とする人が多かった。
    そういう人々を増長させたことに、責任をとりたかったんです。
    作品自体を娯楽の域に戻したかった。
    ただ、今はそれ（現実逃避するオタクへの批判）をテーマにするのは引っ込めています。
    そういう人々は言っても変わらない。やっても仕方ないことが、よく分かりました。
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:02:44返信する
    102
    そうそう、芯の部分が王道を踏んでいれば、枝葉が難解でも、それはそれで魅力になっちゃうんだよね。
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:02:45返信する
    まあアニメに限らず人が増えるとこうなるよ
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:02:59返信する
    話の中で敢えて謎にしてる部分を考察させるのはいいけど
    シャーロットやプラメモやコメルシみたいに話や設定の不備を
    視聴者の考察や想像で補わせるような事をするのは駄目だろ
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:03:01返信する
    なんでそこでファフナー？
    無印前半ならともかく
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:03:02返信する
    金曜ロードショー
    ラピュタと魔女の宅急便を見て
    ストーリー作りの勉強しましょう
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:03:21返信する
    エヴァは素人の説明動画でやっと理解できた
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:03:30返信する
    ストーリーはなるべく単純なほうがいいに決まってる
    そんなに真面目に考えてアニメを見る視聴者なんてほとんどいない
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:03:36返信する
    物語シリーズのようにゴチャゴチャ意味不明なことをダベっているのは最悪
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:03:50返信する
    作者が答えを出すんじゃ無い、受け手が答えを出すんじゃ無いかにゃ。
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:03:59返信する
    エヴァやまどまぎの考察で喜ぶようなお猿さんは
    グラスリップでもみればいいんじゃないですか
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:04:12返信する
    設定とかはいくらでも難解にしていいけど
    メインのキャラやストーリーは単純明快じゃないとつまらないからな

    とくに主人公がどんな奴か何がしたいのかわからないと感情移入できないから見ていて本当に苦痛
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:04:13返信する
    107
    沖方なんかは作家で賞もとっているけどな
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:04:21返信する
    エヴァはキモヲタの知ったかぶりが全面に出てる糞アニメ
    古いアニヲタはこれだから嫌われる
    時代は完全にラブライブ！みたいな分かりやすさを求めている
    低能エヴァヲタはそこらへん理解した方がいいね
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:04:28返信する
    今のアニメは神秘性じゃなくてクソ設定だからなｗｗｗｗ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:04:35返信する
    そもそも設定作ってなくて二次から逆輸入するとかいうおマヌケアニメも最近ありましたね
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:04:41返信する
    同じことを、純文学とその批評に対して言うのかなあと。
    答えなどなくても、解釈は様々に存在しうる。
    芥川が「羅生門のこの一節の意味は～」などと答え合わせするわけはない。
    或いは、分かんないからこの作品はクソだ、などと言ったら、馬鹿丸出しだ。

    「ストーリー」のニュアンスが違うのだろうけど、「分かんねえクソだ」と断じていいものと、考えれば分かるもの、分かんないなら勝手に考えていいもの、と色々あって、一概に決め付けられないものだと思う。
    ちなみに自分はエヴァの半分、やたら衒学的な部分に関しては同意して、クソだと思ってる。
    考察するだけ無駄。
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:04:43返信する
    底辺バカはエサ食ってシコってろ
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:05:31返信する
    作品を見た結果、各々答えを出せばいい
    放送後にネットで答え合わせってのが流行りみたいだけど
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:05:37返信する
    エヴァンゲリオンANIMA アニメ化お願いします
    副司令の中の人が うさぎ に成っちゃう前に
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:05:45返信する
    コンクリートレヴォルティオの悪口は・・・まあいいか
    普通に時系列追ってウォッチメンやってますでよかったのにな
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:05:57返信する
    ねぎまで嫁が結局誰だったのか？
    ちゃんと言わないのは嫌だな
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:06:12返信する
    お前らの為のアニメじゃないから。
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:06:28返信する
    アニメなんて適度にシコれればいいんだよ
    ストーリーなんておまけ
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:06:51返信する
    エヴァ･･･ストーリーは単純で設定がごちゃごちゃしてる
    エヴァになりたかったアニメ･･･ストーリーも設定もごちゃごちゃしてる
    この違いじゃね
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:07:45返信する
    良くも悪くもエヴァの影響力が大きすぎた
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:07:51返信する
    118
    ＞デヴィッドリンチの映画とかエヴァみたいな製作者側も答え作れてねえだろこれって作品は問題外だろ

    127
    ＞物語シリーズのようにゴチャゴチャ意味不明なことをダベっているのは最悪

    売れてたり、評価されてたりしているもんを論外とか、最悪とか言われても
    説得力がないんだけど？
    単に好みの問題だろ
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:08:38返信する
    エヴァは元々最初と最後決まってて裏設定が多いから分かりにくいんだよ

    わざとわかりにくくしてるやつってウミネコだろ。エヴァくそなら20年1位とかなってねえよ
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:08:47返信する
    誰にでも伝わる分かりやすいものを作るのは分かりにくいものを作るよりはるかに難しい
    分かるやつだけ見ろってのはその能力のない作り手の逃げ
    分からないものをありがたがるのは論理的理解ができないけど賢い振りはしたい視聴者
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:09:20返信する
    昔はアニメ少なかったから
    放送されるアニメを有り難く拝聴しなくちゃいけなかった
    富野のよく分からないロボアニメをオタ達は脳内補完しながら視聴してた
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:09:25返信する
    ほんとどの記事でも張り付いてﾗﾌﾞﾗｲﾌﾞｶﾞｰﾗﾌﾞﾗｲﾌﾞｶﾞｰやってるガイジがいるな
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:09:31返信する
    ストーリーで喜んじゃうのは中二病の馬鹿だなんだよなぁ
    エヴァなんてまさにそれ
    ちゃんと意識を持ったまともな人間なら魅力的な人間性を求めてラブライブ！などの成長物語を視聴するのだよ
    分かったかね？エヴァ厨諸君
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:09:32返信する
    テンポが早いってのはそりゃ原作で丁度と思って書いてるのをアニメ化するときに尺の都合でごっそり削ってるからだろ
    文句は尺を3倍ぐらい用意できない放映局とか予算出してるところ辺りに言えと
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:09:53返信する
    映画のセブンみたいに
    主人公は何かしら決断を下して
    物語は結末を迎えるけど是非は観客に任せるってのはいい

    作中でケリをつけずに
    結末は御想像にお任せしますってのはｇｍ
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:09:58返信する
    視聴者のゆとり化、モンスター化が著しいね
    コンテンツの終焉を感じるな
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:10:07返信する
    分かるわ
    まどマギとシュタゲは見る価値のない糞だった
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:10:12返信する
    プラモデルを業者が製造工程をケチって消費者
    に任せる欠陥品だ。って言ってるようなものか
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:10:41返信する
    分かりにくくって言うか、まどマギ以降ぐらいから無駄に話を難しくしようとするアニメ増えた
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:10:55返信する
    143
    そうだな。エヴァは娯楽の部分がちゃんと面白かったから、難解な部分があっても
    それが目新しさにつながった。
    最近のオリジナルは娯楽の部分がつまらんから難解な部分はただウザいだけ
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:11:14返信する
    ラブライブ！はまどかより売れたんだぞ
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:11:15返信する
    149
    ほんとどの記事でも張り付いてｱｲﾏｽｶﾞｰｱｲﾏｽｶﾞｰやってるガイジがいるな
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:11:56返信する
    Ｇレコなんて老人の誇大妄想やん
    視聴者の事なんかガン無視
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:12:23返信する
    草
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:12:37返信する
    156
    まどマギって別に難解じゃないだろ
    あの話のどこが難しいんだ？
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:13:07返信する
    158
    子供みたいな反論はやめたまえw
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:13:07返信する
    花田「最近のアニメは見る価値無い。１話見たら充分。」
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:13:11返信する
    時代はラブライブ！を求めている
    売上見たらわかるだろ？低能のエヴァヲタにも
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:13:26返信する
    銀翼のファムは設定資料読んでも意味不明だった
    結局ルスキニアは何がしたかったんだよ
    今度の総集編映画でちゃんと分かるのか？
    GONZOはわざと分かり難い描写をする事を作品に深みを与えていると勘違いしてる節がある
    コマ送りしないと分からない描写とか映像目一杯拡大しないと読めない文字とか、シーン事に音量調整しないと聞き取れないセリフとかアニメとしてダメだろ
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:13:44返信する
    難解でも簡単でも結局面白いかつまんないかで決まるっしょ
    難解でつまんないのが一番ゴミだけど
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:14:32返信する
    167
    面白ければ、難解な部分も理解したくなるからな
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:14:39返信する
    ラブライブやごちうさみたいな中身スカスカのアニメが大ヒットするからな
    最近のヲタクからは知性を感じない
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:15:00返信する
    ラブライブ！は旧劇より興行収入上だぞ
    新作作れば30億は行く
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:15:04返信する
    エヴァも別に難解じゃないでしょ？
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:15:10返信する
    年々視聴者がバカになってるからな
    一から十まで懇切丁寧に説明しなけりゃ今のガキには分からない
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:15:40返信する
    スターウォーズのストーリーなんか単純で
    設定なんかは色々と凝ってる

    あんなんでいいんだよ
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:15:41返信する
    ガルパンとかいう茶番ゴミアニメはゴミ
    中身がなさすぎる
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:15:42返信する
    嫉妬に狂うアイマス、死亡確認。
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:15:53返信する
    麻枝の悪口はやめて差し上げろ
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:15:54返信する
    そう考えると今の男向けワンパン、女向けおそ松はどちらもシンプルに楽しめるタイプだな。
    「まさか、後罪（クライム）の触媒（カタリスト）を<讃来歌（オラトリオ）＞無しで？」みたいなのは
    もういい加減つらくなってるんじゃないかね。
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:16:01返信する
    結局説明受け要員のアホキャラがいるかどうか程度の差なんだけどなｗ
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:16:14返信する
    独自に考えた厨二設定がないにも関わらず話の流れが分かりにくい俺ガイルとかこの典型例だろうな
    特に原作はわざとらしく難解そうな単語や抽象的な表現を乱発して話をぼかしまくるのは作者のオナニーでしかない
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:16:46返信する
    ラブライブとかけいおんになぜDQNが集うのかよくわかるテーマだな
    理解力が高いと楽しめるものの範囲が広がるのは事実
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:16:48返信する
    ※169
    中身がないアニメを中身があると勘違いしてるエヴァヲタよりはよっぽど知性があるんだよなぁ
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:16:55返信する
    ロミオの悪口いうなよ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:16:58返信する
    179
    オナニーでも人気あるならいいじゃん
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:16:59返信する
    まどかは簡単だろ
    続きがどうなるのか気になったり考えたりが楽しかったけど
    これを考察アニメとまで言うのはそれは何も考えずに見るアニメが増えただけじゃないか
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:17:02返信する
    キャラデザも好きだったし、話のテーマ自体は面白そうだったのに
    時系列意味不明、理解しようという気すら起こらなくて
    結局切っちゃったアニメが前期にありましたねぇ。
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:17:15返信する
    169
    でもオワマスとか言うのがヒットしない辺りを見ると
    最近のオタの見る目もまだまだ捨てたもんじゃないの？
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:17:42返信する
    182
    人類は衰退しましたは大好きやで
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:18:29返信する
    TVエバはわかんないとこほっといて1話1話で楽しめた
    今は意味不明な単語使いまくっとるだけで話がまるで面白くなりそうな予感がせん
    語るべきストーリーがないってことなんやろな
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:19:01返信する
    184
    まどマギは簡単だったよなあ
    あれのどこが難解なのか・
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:19:05返信する
    エヴァを批判するなら進撃の巨人も批判しないと
    やり方がパクリなんだから
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:19:09返信する
    ロボットアニメは俺様の素晴らしい思想を表現する場！

    富野が悪いな
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:19:30返信する
    考察って別に難しいから考察してる訳でも無いだろ
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:19:42返信する
    ある程度は視聴者に想像の余地を残すのも良い。狼と香辛料とか
    けど中身がないくせに思わせぶりな演出だけ匂わせるようなのは駄目
    グラスリップとか
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:19:43返信する
    エヴァのように演出の出来がよければ謎は大きな話題性を呼ぶ燃料になる
    でも、艦これのように演出がゴミだと、退屈な上に何やりたいかよくわからんと、ただでさえ駄作なのをさらに悪化させて炎上する
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:20:21返信する
    191
    冨野もファーストガンダムの時はちゃんとエンタメしてたのに
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:20:49返信する
    エヴァは周りが勝手に小難しく考えたがっただけで
    本編は大して難しくない
    あれを難しいって言うならサザエさんですら難解になってしまう
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:21:21返信する
    まどマギはQBが親切丁寧に教えてくれたから至極簡単じゃんっていう
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:21:24返信する
    エヴァヲタは認めないかもしれないけど時代が変わったんやで
    難解風な中身のない物語で釣る時代は終わったんだよ
    時代は真っ直ぐなストーリー、キャラクター、音楽
    ラブライブを代表とする新しい時代なったんだよ
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:21:25返信する
    分かりにくいのはいい
    だがオチをつけないのは許せん
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:21:31返信する
    脚本を書く上では、シャッフル仕様や、クロスワードゲーム仕様や、ピンボケ画像がキーワードで次第に焦点があって来る仕様ってのは楽なんだよ。整合性もある程度無視できるし。
    一番面倒なのが、全ての主題を提示して、それの相互作用だけで話が進む脚本。でも、実はこれが一番当たるし売れやすい。最近ではアナ雪かな
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:21:32返信する
    ラブ何とかみたいな,どうでもいい話でブヒブヒ鳴いて幸せそうなんだから
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:21:41返信する
    196
    小難しい用語なんて無視しても、本筋はちゃんと楽しめるしな
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:21:59返信する
    わざと、って言う辺りがオタクの卑屈
    謎解き明かして大団円じゃないと気が済まないアスペは
    大抵のパニックやホラー観たら発狂すんじゃねえかな
    エヴァみたいな明らかなぶん投げエンドは別問題でしょ
    読み取れなかったか深読みしようとした結果
    何も分からなくてエヴァと同列扱いするなんて発想がキモいよ
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:22:03返信する
    結局どう感じるかだよな
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:22:08返信する
    難解な名作と分り易い名作で比べるから賛否なのであって
    難解な凡作と分り易い凡作を比べてみ
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:22:37返信する
    やら管ギャル子観てないのかよわろた
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:22:42返信する
    俺が難解だと思ったアニメ
    東京ミュウミュウ
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:22:59返信する
    考察力がないとか言うからダメなんだろ
    知能がないとか、理解力が乏しいとか言ってやらないと
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:23:14返信する
    1話から何がしたいかわからないとか言っちゃう早漏は
    消えてほしいね
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:23:15返信する
    ジブリこそガチ考察アニメじゃんよ
    ポニョとか完全にパヤオ版旧劇エヴァだし
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:23:29返信する
    198
    時代は回り続けるんだよ
    新しい時代もやがて古くなり
    古いものが見直され、また古くなる。
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:24:32返信する
    途中わかり難いのはいいけど最後まで謎が解けないのは
    結局はったりで作者も考えてないんだろうなあ
    もしくは面白く見せる自信がないんだろうなあ
    と思う
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:24:42返信する
    エヴァは「得体のしれない敵とドンパチ戦う」っていう土台が
    しっかりしてたからヒットしたってのはあると思う。

    考察ありきなつくりで失敗する作品ってのは
    大抵、その考察とやら以外に見どころが全く無い。
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:25:39返信する
    エヴァヲタってあれでしょ
    ハルヒとかまどかとか低能しか見ない糞アニメ絶賛しちゃうんでしょ？
    もう時代遅れだから死滅するといいよ
    新時代の人間はラブライブ！やユーフォとか人間性のあるアニメと進んでゆくから
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:25:43返信する
    中身があるアニメの定義がわからない
    ドラゴンボールも中身なんてないしストーリーや設定適当すぎてクソだと思うけど面白いからな
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:26:20返信する
    グロンギ語も魔女文字もそれ自体知らんでも作品は楽しめるからな
    難しいから考察する作品もあるかも知れんがその作品をもっと知りたいから考察するのもあるぞ
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:26:46返信する
    とりあえず「オナニーだね」と言っておけば自尊心が傷つかなくて済む
    便利なコトバｗ
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:26:51返信する
    むしろ分かり易いのが増えたと思うが
    ぶっちゃけ10年以上前の2000年代前半の方が意味不明なのばっか
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:26:56返信する
    214
    人間性ってなんだよ
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:27:01返信する
    海外のマフィアがなんだって？
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:27:23返信する
    つまらないからだろ？面白ければ問題無い
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:27:36返信する
    エヴァとファフナーは決着が思い付かなかったor
    作者（庵野や冲方）がやる気を無くした結果なので擁護できない
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:27:44返信する
    215
    中身のないってのは、自分の興味がもてる要素がないってだけの話だよ
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:27:48返信する
    214
    ユーフォはヒットせずに終わるしラブライブも終わるんやで
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:27:56返信する
    エヴァは10年後もなんだかんだで話題になってそうだけど
    ラブライブは10年後に話題になってる気が全然しねえ
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:28:00返信する
    最近は理解できないとすぐイチャモンつけたり切る奴もいるよな
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:28:08返信する
    今のアニメは豚の餌だからな。豚に缶詰め渡しても食べれないだろ。
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:28:10返信する
    serial experiments lain は難解だったけど玲音ちゃんとレインちゃんのおかげで最後まで楽しめた
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:28:25返信する
    声豚と売り豚が悪いよ
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:28:33返信する
    ちゃんと考えた上で分かりにくくしてるなら問題無い
    エヴァみたいに匂わせるけど実は何も考えてないのは
    糞だと思う
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:28:57返信する
    エヴァは大筋はロボット乗って死海文書どおり使途倒すぜ！まではすごくよかったし、それがファッションアニヲタを生んでブームになったんだと思うけどね。

    最終話、劇場版で一気にハァ？な人が増えたと思う
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:29:09返信する
    222
    ファフナーは結末のあるエヴァを目指して作られたんやで
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:29:18返信する
    エヴァはつまらないって証明されちゃったな
    次の映画やっても30億に届きそうもないね…
    今のうち敗北宣言しておいた方がいいよ
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:29:50返信する
    lainみたいなアニメ無くね？
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:29:52返信する
    この1だけに限れば、考察ありきの作品は考察を楽しむものだろうとしか言いようがない気が
    そりゃ考察は自己満だけど、仲間内であーだこーだ語り合ったり、ネットでそういう考察サイト巡ったり、作品が終わってからの楽しみ方としては普通だと思うけどな
    ただ、そういうのは裏設定とか演出の意図とかを考えるのがいいのであって、そもそものストーリーがつまらんかったら意味ない
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:29:57返信する
    215
    そうか？
    俺はドラゴボ無理だわｗｗ
    脳筋で幼稚で
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:30:14返信する
    ほんと萌え文化が視聴者の頭をゆとり化させたと思う
    シナリオアニメ理解できてないやつ多すぎるわ
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:30:18返信する
    230
    ＞エヴァみたいに匂わせるけど実は何も考えてないのは糞だと思う

    だけど、難解と言われるアニメの中で一番成功してるじゃん
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:30:35返信する
    難解に見せかけて、奥深そうな設定盛り込んでるアピールして
    実はただのハッタリっていうのが一番許せない
    エヴァとか
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:30:38返信する
    なんか最近考察とか無駄に多かったのはデレマスかなあ
    正直なんであんな考察コメが多かったのかわからん　２１話とかヤバかったぞ
    ストーリーもわかりやすいのになんでだ
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:30:46返信する
    難解とかいう以前に視聴者サイドでいちいち考察してやらなきゃ
    ストーリーが成立しないアニメばっかりだよね
    最近のオリアニとか特にさ
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:30:48返信する
    自分の無教養が悔しくて叩くんだよなぁ
    ほんと笑える
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:30:54返信する
    エヴァは2015年に新作作るってあれはどうなったんだよ
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:30:58返信する
    231
    でも、エヴァはその最終回で、本格的にブームに火がついたんやで
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:31:08返信する
    ちゃんとストーリーや作る側の『伝えたい明確なテーマや主張』や『意図』が存在して、そのためにあえてストーリーを分かりにくくしている作品は良作。

    それが「人の心と言うのは分かりにくくて掴みどころがなくて意味が分かんない」という意図であっても、「だからその”分かりにくさ”を表現するためにわざとストーリーも分かりにくいし複雑だし見てもわかんないと思います」ってモノであれいいモノだと思う。

    でも、何も考えてないのに『一見難しげ』に見えるようなテーマを『見ている人が考えてください（ﾄﾞﾔｧ』『考えれば分かる（ﾆﾔｧ』『ちゃんと設定考えて伏線あるんでぇ、理解できる人には出来ると思いますんでぇwww』って作品は、まぁ、”考察したいだけの考察至上主義の考察オタク向け”であって、それ以上の物はないし物語や作品としてクソだよね。
    クソっていうか「それは物語じゃなくて、『分かったら怖い怖い話』にでも投稿しとけ」だよね。
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:31:20返信する
    エヴァが難解だってひとはテレビ版しか見てないからだよ 続編の劇場版を見れば意味がよくわかるよ
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:31:33返信する
    さすラブ
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:31:47返信する
    オワライブ、中身が語れなくて涙www
    まさに現代の生ゴミだよ
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:32:15返信する
    243
    ゴジラが先なんだろ
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:32:15返信する
    一概には言えない
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:32:22返信する
    無彩限のファントム・ワールド見習えよ
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:32:25返信する
    話が理解出来るかどうかは個人の問題だからどうでもいいけど
    伏線張っておいて関係ありませんでしたとか、勝手に想像してくださいとかは作品として駄目だよね
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:32:27返信する
    謎は完全に解けなくて構わないけど
    解く鍵を色々散りばめてほしいよね
    判断材料が全然ないのに下手に難解なやつは流石に糞認定してもいいと思う
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:32:41返信する
    まどかとか、普通に小学生高学年でもわかる内容だと思うが・・・
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:32:47返信する
    237
    エヴァンゲリオンみたいな萌アニメが増えた弊害だから諦めろ
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:33:20返信する
    ガルパンはいいぞ
    馬鹿でも分かる
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:33:28返信する
    ストーリーの最後の方で高次元的な存在がいきなり出てきて精神世界で説明するパターンもやめてくれ
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:33:59返信する
    240
    わからんわからん喚く奴が多かったからだろ
    全然わかりにくいところなんてないけどな
    何でそんな演出したの？ってわかりにくさはあったが
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:34:03返信する
    アニメで考察とか見ていて痛々しいよね
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:34:17返信する
    256
    ガルパンは何も考えないで見れるからええんやぞ
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:34:26返信する
    この記事の答えは20年後に出てると思うけど
    何故にガンダム、エヴァなのかラブライバーに今言っても始まらないから
    20年後に分かると思うよ
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:34:27返信する
    ごちうさぐらいがちょうどいいな だから売れたんだろうな
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:34:45返信する
    246
    だが、新劇をみて庵野がどう終えたいかはわからなくなってきた
    特にQで
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:35:04返信する
    純文学とか読まないんだろうな
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:35:31返信する
    難解さなんてそれほど問題じゃねえよ。
    ストーリーはわかるけど何でそうなるのか納得できん作品の方が問題。
    これはむしろ簡単なストーリーの作品に多い。
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:35:36返信する
    オワライブ！
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:36:07返信する
    何も考えなくていいアニメが売れるってだけじゃん
    昔の少年マンガそんなのバッカや
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:36:19返信する
    作者だって解釈1つで書いてるとは限らんし色々な可能性を楽しめばよいのに
    明らかに的外れな解釈可能性以外で殴り合い始める奴はどうかと思うけど
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:36:30返信する
    エヴァじゃなくて物語シリーズとかあっちらへんじゃねえの？

    エヴァのストーリーはわかりやすいだろ。使徒倒して人類を還元させるって話だし
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:36:37返信する
    263
    旧劇は綺麗ににまとまってたからな 新劇はどうなるんだろうねえ
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:36:55返信する
    シャーロットみたいな中学生の脳内妄想並のアニメで考察（）やってた信者思い出すと笑える
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:37:52返信する
    まどかで考察といえば時計説と黒猫説
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:37:57返信する
    艦これは謎だらけなのに本家本元が想像の余地（）を残すという名の元に謎を明かすどころか考える事すら放棄してんのがなぁ
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:38:02返信する
    オリジナルはうまくオチつけないとダメだよなぁ
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:38:06返信する
    エヴァは過去の特撮やアニメ見てればわかるオマージュだから
    それを知らないニワカが考察とか騒いでる
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:38:24返信する
    257
    アレは萎えるな
    まどかもアレで一気に萎えた
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:38:53返信する
    まどマギは世界観とか演出凝ってたから謎が多そうだったけど、脚本はシンプルでわかりやすい
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:39:19返信する
    Gレコはわざと分かりにくいんじゃないんです説明不足なのと端折っているのが問題なんです
    ４クールの分量を２クールに圧縮ではなく編集しているであろうというのが問題なんです
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:39:50返信する
    艦これとかデレマスみたいにストーリーに欠損があるものに限ってそういうことしたがるからな
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:39:54返信する
    >>265
    これの最近の例が劇場版ガルパン
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:39:59返信する
    275
    あの終盤の意味不明な展開もぶっちゃけ2001年宇宙の旅のオマージュだしな
    元ネタ知ってれば「ああ、2001年宇宙の旅をやりたかったのね」ってわかる
    それ以上の意味なんて無い
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:40:26返信する
    エヴァは映像と音楽で評価されてると思ってたけど、皆ストーリーで評価してたんだなあ
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:40:43返信する
    278
    それと禿の言語能力の問題もある
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:41:08返信する
    ピングドラムとかわけわかんなかった
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:41:29返信する
    282
    ストーリーで評価してる奴なんて少数だろ

    エヴァは演出が凄いから評価されてるだけ
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:41:37返信する
    アニオタが本当に馬鹿にされるのってこういう部分だろ
    自分の理解できない作品は駄作だと決めつけてはばからないその浅ましさ
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:41:46返信する
    ちゃんと考えた上で、わざと理解しにくくしてるなら許せる。
    でも何も考えず、その時のノリで謎を匂わせて、結局何もないってのは駄目だ。

    多分エヴァは何も考えずに謎を散りばめて、原作者が回収できなくなったパターンだ。
    だから続編が遅い。そしてＱのアレ。


    最近1話だけ見て理解できないって言って、駄作って決めつける人が多くて草生える。
    話数重ねるごとに、謎が解けていくのが面白いんだろ？
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:41:47返信する
    全部つながるならまだしもコンレボみたいにぶつ切りだらけなのはなぁ。
    ロクに解決しないうちに分割だし。
    Gレコは視聴者の理解力が弱いだけやんけ。
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:42:01返信する
    キャラで推してるはずのパクライブ
    肝心のキャラが発情顔で可愛くないwwww
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:42:13返信する
    279
    ストーリーに欠損があるなら考察しないと補間できないから仕方ないだろと思うけど
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:42:35返信する
    エヴァは演出と作画で評価されただけよ
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:42:52返信する
    まどかがウケた一つの要因として
    ネット上での考察、展開の予想が盛り上がってたってのがある
    だからこそステマの標的になったわけだが

    頭空っぽは時代っていうけど当時もけいおん全盛で考察嫌いのにわかが多かった
    それでもまどかやシュタゲみたいな考察アニメは出てくるもんだ
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:43:16返信する
    ループとかパラレルにされると萎えるな わけわかんなくなる
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:43:54返信する
    284
    宮沢賢治知らないとわかんないだろうな
    銀河鉄道の夜とか基礎教養レベルだろうけど
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:44:02返信する
    288
    富野はストーリーぶつ切りにしすぎなんだよ
    だから急に画面とんだ気がして着いていけなくなる
    F91の頃から何も変わってない
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:44:03返信する
    ストーリー要らんって言うけどそれならAKBで良いじゃん
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:44:51返信する
    まどかはファウストとかと関係があるようなネタを仕込んでおいて
    脚本はそんなの読んだことも無い、って感じだからなｗ
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:45:07返信する
    そういや2001年宇宙の旅は、本来あったはずの説明を取っ払ったことで分かりにくくなって
    代わりに映像に没入させるようにしたんだったなあ
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:45:33返信する
    ラブライバー「ほめてー」
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:45:48返信する
    244
    違う。
    エヴァ自体は「あの、不思議の海のナディアの監督作品」って事でアニメオタクからは放送前から注目されてて、１話放送直後からオタクの間では爆発的な人気になって話題騒然となっていた。
    そしてオタク達が友人知人たちにビデオなどを見せて広めていった（後に布教活動と呼ばれるようになった。今でもオタクがアニメなどを人に勧める事を布教活動と呼ぶのもこれが始まり）結果、徐々に徐々に一般層にまで人気が出始め、ちょうど一般人気が過熱しだしたのと最終話のタイミングがたまたま同じ時期だっただけ。
    別に最終話のおかげで人気が出たわけではない。
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:46:09返信する
    艦これの最終回どうなったん？
    俺たちの戦いはこれからエンド？
    二期は多元宇宙迷宮で如月と吹雪が会合する話かなwwww
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:46:14返信する
    294
    まじかー
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:46:47返信する
    この作品はこうです、と１から１０まで説明されな解らんバカの方が問題だと思うが…


    あとエヴァは聖書をベースにロボだの親子の葛藤だの色んな要素をブッ込み映像化したものや
    意味なんてそれこそ問うほうが愚問だろうにｗ


    絵画みて「これ意味不ｗｗｗ」つってるのと一緒　印象派、抽象派、物には色んな描き方がある
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:47:03返信する
    5言われてみればそうかもしれない
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:47:26返信する
    劇場版ガルパンに関しては
    戦車戦や演出は完璧なんだけど
    シナリオが売りじゃないとはいえ
    もう少し考えてほしいとは思ったな
    いくらなんでも強引すぎる
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:47:40返信する
    11言われてみればそうかもしれない
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:48:18返信する
    ラブライブのストーリーが王道だったのは8話までじゃね？それからはただただ無難なだけのつまらん話になってる
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:48:23返信する
    考察なんて言うなよ
    ただの妄想だろ
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:48:39返信する
    Gレコとエヴァは監督のオナニー作品だから

    設定は作中何度もみ返して読み取らなきゃいけない
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:48:46返信する
    押井守も伊藤さんとのコンビ解消してからはただの中二病に成り下がったな
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:48:54返信する
    >>265
    つか、よく考えなくてもラブライブの映画ってこのパターンじゃね。
    さらによく考えるとテレビ版も。
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:49:05返信する
    エヴァはハリネズミの話だから
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:49:22返信する
    最近観たのではガラ花かな
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:49:29返信する
    人の感じ方なんて千差万別な訳で何も ”決まったお話” にすることもないだろ
    どうとでも取れるお話のがよっぽどいい。

    それを丸投げだ！なんて感想になる奴はそもそも作品の観方を解ってない
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:49:35返信する
    マルホランド・ドライブ見たら全てマシに見える
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:49:39返信する
    物語シリーズはアララギ君が忘れっぽいだけの話
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:49:56返信する
    303
    普通の日本人は聖書なんて読んでないしなぁ
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:50:26返信する
    後、シュタゲはエフェクトのパクリだから設定も考えてないからな
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:50:39返信する
    174
    がルパンなんてシコるのが目的のアニメだぞ
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:50:57返信する
    >>305
    水島努ってあんなに雑な脚本作らせる監督だったっけ
    ガルパンのテレビの時からそうって聞いたけど、
    テレビの方でももうちょっと脳みそ使ってたと思うんだが・・・
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:51:53返信する
    312
    違ったわ ヤマアラシだったわ
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:52:01返信する
    260
    要はオナニー専用ですね、わかってました
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:52:17返信する
    288
    コンレボは別にぶつ切りじゃないぞ。
    個々のエピソードはちゃんとその話の中で完結してある。
    むしろ、本来なら長期間におよぶ物語を１話に纏める為に、時系列をごちゃまぜにしてるんだぞ。

    ちゃんと見てたら判り難いどころか非常に解りやすい物語だと理解できるはずだが。
    どうせ見ずに１話の印象だけで語ってるんだろ、お前。
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:52:44返信する
    さすがにコンレボレベルでも解りづらいってのは、ないわ

    どんだけ読解力ねーんだよ・・・
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:53:03返信する
    それでもワイは押井の作るアニメ好きやで
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:53:35返信する
    ここまで来ての共通意見は
    グラスリップが意味不明ってことだけ
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:53:54返信する
    ただいたずらに難解にしようとするアニメは気に入らん
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:53:58返信する
    318
    パクったのは展開じゃなくて？
    設定は妄想科学ものだったが
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:55:04返信する
    303
    これな
    抽象的な芸術に馴れてなさ過ぎる

    村上春樹なんてラノベじゃんｗとか言ってる連中と同じだわ
    無教養にも程がある
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:56:29返信する
    コンレボ正直きつい、やりたい事は分かるけど
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:57:28返信する
    シュタゲもアンダーグラウンドでやっているうちはよかったけど
    表に出てきたらさすがにばれるね
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:57:41返信する
    ストーリーについて語ってる奴と、作品のテーマについて語ってる奴が混ぜこぜになって会話が成立しないのが、難解なストーリーを売りにしてる作品に多い傾向
    このコメ欄も割とそんな感じ
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:58:18返信する
    本筋は王道で、背景は難解で十分だよ
    エヴァ破はそこらへんが完璧だった
    Qはしね
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:58:23返信する
    押井の迷宮物件は燃えつきた地図
    読んでればわかる
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:58:25返信する
    コンレボは話自体そう難しくないけど、シーンの積み重ね方とか説明の仕方、キャラの掛け合いに問題がある
    エヴァはあれで完成してるけど、コンレボのは欠陥って感じ
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:58:44返信する
    抽象的なイミフよりオペレーション系のイミフのほうがツライ
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:58:52返信する
    つまりこれ否定してるやつはみんなグラスリップが面白かったんだな
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 17:59:12返信する
    337
    それはない
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:00:11返信する
    318　328
    シュタゲがバタフライエフェクトからパクったのは展開の方だな
    設定はバタフライエフェクトからはパクってない

    バタフライエフェクトは主人公が欠落した記憶に関する記録を見る事で過去に戻るって設定。
    記憶が欠落してたのは、実はその間未来の自分が身体の中に入っていたせいだったっていう理屈。

    シュタゲは過去に情報を送る事で世界線を移動してる。主人公だけは前の世界線の記憶を持っているから、世界線を移動した上で改変できるっていう設定。
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:00:30返信する
    グラスリップは、
    あの予知能力は思春期特有の気のせい。
    ダビデは透子を振って去った。
    文学少女はバイ。
    とすべて回収して終わったんだよなぁ
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:00:33返信する
    ※332
    それは言える。
    言葉の使い方がざっくりすぎるってのはある。
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:00:43返信する
    グラスリップは難解とかそういう次元の問題じゃないからなぁ…
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:02:23返信する
    お前ら大暮漫画読んだら絶対投げるぞ
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:02:31返信する
    「わざと」ってのが主観的すぎる
    作者自ら「あえて難解にしたんですよ～」なんて言ってるのなんてそれこそエヴァくらいだろ
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:02:33返信する
    大切なのは面白いかだろ
    ストーリーが判らないなら無理に理解する必要ないよ　ラブライブだって突然歌って踊りだすけど突っ込む奴いないだろがｗ
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:03:48返信する
    普段は売上至上主義の連中が、
    興収ダントツトップのQを否定するとか片腹大激痛
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:04:18返信する
    作者のオナニーでええねん。それがこっちも気持ちいいもんなら。
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:04:42返信する
    客層も考えずに作ってるって事だな
    擁護のつもりか知らんがアホとしか言いようがないわ
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:05:31返信する
    ラブライブもエヴァも嫌われてんなあ
    信者が凶悪すぎんだよ
    自分等いがいは全部糞だからな
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:05:43返信する
    推理物とか、最後まで犯人をわかりづらくしてなんぼなんだけどな
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:06:51返信する
    これ言ってんのいい年した大人じゃないよね？
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:07:08返信する
    オリジナル作品で　
    最終回に色々詰め込んだり伏線放置するのまで理解するのは無理
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:07:34返信する
    345
    あの不自然な移り変わりを面白いというやつはいないだろwむしろＣＧライブと一緒でラブライブの糞な部分のひとつじゃね？
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:08:26返信する
    SF系やファンタジー系の作品は全部そうだよね
    昔はナレーション等で説明しよう！！なんて言ってたものだが
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:08:42返信する
    考察こそが作品の楽しみだと思ってるんだけど、さっさと答え言えや、って視聴者がけっこう多いよな
    そういう奴らが、テンプレアニメを楽しんでんだろう
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:08:48返信する
    　
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:10:05返信する
    >>345
    そういうのがあるからアニメの評価低いんだろうな
    まあ、グリーのトレースやった時点で論外だが
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:10:33返信する
    346
    次は脱落者大量発生するだろ　マクドと同じや
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:11:23返信する
    355
    空っぽなくせに思わせぶりにしてるのが叩かれる
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:11:26返信する
    今見ても分かりやすい＆面白い＆熱い＆来週が超気になる
    ガンダムSEEDやコードギアスの1話は鬼クォリティなんだよなぁ
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:11:38返信する
    おもしれければよくわからなかったりしてもいいな
    えヴぁ
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:11:55返信する
    別に「正解」がわかんなくたっていいじゃない
    自分がこうだと思ったならそれが自分にとっての正解
    テストでもなんでもないんだから
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:12:20返信する
    複雑なものや考察に値する作品と、理解が難しい作品って似てるようで違うと思う
    TVエヴァで言えば他の部分がしっかり作られてるから自然と引きこまれたわけだし
    最近叩かれるのは安い作りで設定も薄っぺらいってのが多いんじゃないの
    見る側も作る側も本数も増えて単に時間ないってのが問題な気がするけどｗ
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:13:15返信する
    ガルパンはまた廃校の話になって最初は二巡目の世界かと思ったけどな
    あの廃校言ってる奴は権力強いのか弱いのかわからんよねｗ
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:13:23返信する
    コンレボｗ
    會川水豚発狂トランザム
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:13:45返信する
    まあ、今は一本一本を考察しながらじっくり見るって楽しみ方はしづらくなってるしな
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:14:05返信する
    >「人それぞれ解釈していいですよ」系の作品はうんざりだわ

    散々そういうのを見た上での話ならいいけど
    エヴァくらいしか見てないで言うからなぁｗ
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:14:30返信する
    あのシーンはどういう事だったのか、結末はどういう意味なのか
    視聴者の間でも意見が別れるような作品のことな。

    それがええやんと思うのは俺だけ？普通に視聴者に考察の余地がある方がいいでしょ。何度も見直して、考えたい
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:14:37返信する
    364
    さらっと二巡目の世界って発想がでてくるのが凄いなｗ
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:15:16返信する
    別に難しくてもいいねん。ちゃんと最後に「答え」を用意しておいてくれるなら
    謎めかせるだけ謎めかして謎のまま終わるのがキツイ

    ストパンとか艦これとか敵の正体ちゃんと明かしてくれ
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:15:41返信する
    難解なアニメより1話以降
    つまらなくなる 琴浦さんとか
    最悪
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:15:48返信する
    ※300
    エヴァから布教活動なんて言葉が始まったなんて思い上がりも甚だしい
    そんなもんSFブームの７０年代からあるわい。露骨に言われるようになったのはバブル経済期に新興宗教団体がぽこぽこでてきてまだ笑ってネタにできていた頃にアニメだけじゃなくて多方面で使ってたんだよ
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:16:26返信する
    １、２クールしかないのに設定盛り込むバカが悪いしか言えないだろ
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:16:55返信する
    いや、分かりづらくてもええよ
    答えがあればな
    視聴者分投げが嫌なんだよ
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:17:14返信する
    面白いが正義

    面白い作品の視聴者に判断をゆだねる展開＞いいね
    つまらない作品の視聴者に判断をゆだねる展開＞ふざけんな

    まあそんなもん
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:17:53返信する
    ゆゆゆは謎の答えは用意してたけど、解決法は考えてなかったなあ
    まさかそんな状態でアニメ一本作り始めてしまうとは
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:18:06返信する
    だからさぁ
    ラストどうするかよく考えずに見切り発車してんだよ
    設定もほとんどスカスカだから、下手に説明するとあっという間に
    薄っぺらなのがばれるだろ？
    それをごまかすにはもう、これよ
    ファルシのルシがパージでルッシルシ！
    これこそオプティマイズされたソリューションってやつですよ、うん。（ﾄﾞﾔｧ
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:19:01返信する
    考察あってもいいが考察しかないアニメはダメだろ
    視聴者の想像に任せますみたいな丸投げ展開のこと
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:20:02返信する
    劇場版ラスト
    観客席でぼけっと画面を見入ってる観客を映し出して、
    「馬鹿なお前らの馬鹿な姿を見ろよ」
    とやって、あとはトンズラ。

    これでも稼げるんだぜ？固定客付くんだぜ？
    新興宗教以外のなんだってんだ、馬鹿信者ども。
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:20:18返信する
    2001年は少年の頃見て訳が分からなかったけど
    大人になって見たら、やっぱり訳が分からなかった
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:20:26返信する
    好きな作品ほど想像の余地を残してくれておいた方が嬉しい
    自分が好きなように妄想できるからな
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:20:51返信する
    個人的にはアニメの難解さって信用してないんだよね。
    「どうせハッタリでそれっぽくしてるだけで、しっかり考えてないだろ？」
    って今までの経験から斜に構えちゃう。
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:21:10返信する
    376
    ぶっちゃけ放送中に盛り上がったら解決なんて何でもいいんだよ
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:21:27返信する
    キャラクターや世界観に魅力があれば、ややこしい設定でも
    つきあってやってもいい。
    面白くない話で設定だけ異常に凝ってるのが多すぎる。同人レベル。
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:21:42返信する
    いやマジ90年代に比べたらかなりマシになった方よ？
    あの当時なんかもう
    「どうだ！　俺様の高尚な設定と演出についてこれるか？　ぶわははははっ！」
    な作品ばっかだったからなぁ・・・ｗｗｗ
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:22:06返信する
    エヴァはここ数十年で一番成功してるから何言われてもなぁ
    失敗してるのは他のアニメだよね
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:22:47返信する
    385
    だいたいエヴァのせいなんだよなそれｗ
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:23:29返信する
    379
    なにそれ詳しく
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:23:30返信する
    345
    ツッコミの嵐だったろうがw
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:24:05返信する
    >>388
    エヴァの映画の話だろ
    つか見てないやつがいるのか
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:24:11返信する
    そういえばサイコパス二期わけわからんかった思い出。なんか話矛盾してね？って感想だけは持った。時間あったらもう一度みてみるかな
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:24:51返信する
    エヴァ（旧）は深く考えないで見ても面白い
    TV版25・26話を除いて
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:25:01返信する
    とりあえず謎だけちりばめておいて最後は適当にごまかすってのはエヴァで定着したな
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:25:05返信する
    実際の所、「原作を読めば分かる」みたいに甘えて作られたラノベエロゲアニメよかエヴァの方がよっぽど単純明快に出来てる
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:25:25返信する
    わかったわかった
    お前らがグラスリップ好きなのはわかったから今からでも円盤買ってやれよ
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:25:53返信する
    シリアル嫌いだからって中身空っぽアニメをまだマシだと無条件に正義扱いすんのは思考停止の馬鹿だろ
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:26:09返信する
    キャラに魅力があれば理解したいと思えるし設定とか外部にばっか力入れてる作品なら個人的には合わない
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:26:33返信する
    謎だけちりばめて後はトンズラっていうと、あれなんだっけ、紙使い？
    あれもひどかったな。堂々と餓鬼をだます姿勢だけは見事。
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:26:39返信する
    デレマスは理解力無いアスペが発狂してて草しか生えなかった
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:27:15返信する
    そういうのって見終わって何も残らない作品だよね
    複雑なストーリーや設定が足かせになって人物の心情とか全く共感できない
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:27:28返信する
    エヴァが単純とか阿呆か。初期TVシリーズ見てみな。気が狂うぜ。
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:27:32返信する
    >>379
    それが面白いんじゃん
    今でも印象に残ってるほど心に刺さってるんだろ？
    そんなアニメ他のないわな
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:27:50返信する
    387
    そして　エヴァ＝難しい考察するアニメ　になった
    その先入観持たずに観てた世代と先入観バリバリの世代じゃ受けが違うかもね
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:28:16返信する
    設定とかからっぽでも、それっぽい単語と思わせぶりな展開でヒット作は作れるということをエヴァが証明したとも言える

    まあ実際はそう上手くいかないんだがｗ
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:28:55返信する
    ファフナーは説明しろといわれたら無理だけど
    なんとなく感覚的に理解できるじゃん
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:28:56返信する
    デレマスは脚本家が同人レベルだっただけで、せっかくいい話もあったのに
    ラストでちっとも大団円してないのにむりやりまとめたから批判されてるだけ。
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:29:29返信する
    閉じコン全般だな
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:29:53返信する
    心に刺さるってお前、ただ「だまされた」ってだけだ。
    阿呆
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:31:18返信する
    自分のアニメ制作がうまくいかないのは馬鹿な観客のせいだ、
    って意味だぜ、あの劇場版は。
    あたまおかしい奴を祭り上げるガキってよくいるよねぇ。
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:31:36返信する
    イノセンスとかつまんなかったなー
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:32:01返信する
    399
    ありゃストーリーじゃなくてキャラの心情が分かりづらいってパターンだな
    終盤のＮＧｓは賛否分かれるのしゃーないと思うわ
    ていうかそもそも作りがアニメっぽくないというか実写のドラマっぽいというか
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:32:14返信する
    エヴァがこの手の話に必ず上がるほど有名なのはエヴァが業界に与えた影響が大きすぎるからなんだよなあ
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:32:23返信する
    Gレコが理解できない？　シリア情勢とかも解らんのだろうね
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:32:47返信する
    話理解できない奴が馬鹿って言われて発狂してたのが可哀相なのでそっとしておこうと思いました
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:33:01返信する
    ちがうよ、話ぶんなげてまともに作らなくても金になるってのを
    証明した大犯罪作品だよ。
    あれのせいで、その後ぼこぼこまともに話作らないアニメやゲームが
    出てきた。まぁ、結局自爆して消えていったけどな。
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:33:18返信する
    ファントムワールドみたいなエロアニメよりマシだわ
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:33:41返信する
    所謂純文学に使われるような演出は絶対アニメじゃ使われんしアニメ同士比べても無意味
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:34:12返信する
    おっとFF12の悪口はそこまでだ。
    「システムは最高！」
    っていう信者が大発生したお笑いRPGな。
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:34:38返信する
    412
    悪い影響だろ　エバガンダムという戦犯がアニメを大人向きに方向転換させたから複雑怪奇なストーリーっていう問題につながったんだよ
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:34:49返信する
    >>408
    そんなこと考えたこともないわ
    騙されたってそれほどハマって期待してたってことか？
    だいたいそれって主人公と言ってること同じだよな
    やっぱりこういうやつほど同調してるもんだな
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:35:44返信する
    エヴァって襲ってくる使徒を倒せ！以外にメインストーリー無いよね？
    あとは人間関係や組織内のいざこざで尺稼いでるだけだし
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:35:50返信する
    当時本気でエヴァを考察してる人間がたくさんいて面白かったなｗ
    ハリボテであれだけ人を惹きつけるセンスは大したもんだった
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:35:58返信する
    分かりにくいなら美少女ばっかのアニメでも見て
    脳死状態でしこってればいいよ
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:36:03返信する
    虚淵とか完全にこれじゃん
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:36:13返信する
    232
    それでエクソダスがあの終わり方なんだから、目標達成出来なかったやんw
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:37:08返信する
    普通に楽しんでみてたら、超展開で全員死亡、あとは自分で調べろ俺しらねぇ的めちゃ
    くちゃエンディングは普通だますって言うんだよ。
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:37:47返信する
    426
    イデオンの悪口はそこまでだ
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:38:12返信する
    ウロブチ名前だけでるけど、作品の印象ゼロ。なんで持ち上げられてるのか
    さっぱりイミフなメンバーの一人だな。オシイとか。
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:38:17返信する
    エヴァはお題のような作品では全くないと思うけど
    「人気作を馬鹿にする自分」をアイデンティティにしてるオタは多いからね。
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:39:15返信する
    ファフナー2期かな
    結局年末のイベントで続編の発表なかったな
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:39:22返信する
    ストーリー分かりにくい
    バカ「理解力無さ杉ｗｗｗ」
    良識ある人「店に良し悪しは有るが、客に良し悪しは無いぞ。」
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:39:35返信する
    413
    Gレコのわかりにくい所は脚本の書き方
    視聴者がストーリーを追う以前の問題って話
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:40:19返信する
    427
    普通に楽しいか？
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:40:21返信する
    当時映画館で、おめでとうって何やねんって頭ひねって帰ったわ。
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:40:47返信する
    努・精二の記事といい、管理人今日はコンレボを馬鹿にしたくてたまらない気分なの？
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:40:50返信する
    本題の『ストーリーをわざと分かりにくくしている作品』にエヴァは含まれないだろ
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:41:02返信する
    エグソダスはエバーとWや種と言った売れ線を研究してよく作ってあると思うよ
    悪く言えばフラグ立てて殺してお涙頂戴のテンプレ繰り返してるだけなんだけど

    ラストgdったのはエバーリスペクト？ｗ
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:41:15返信する
    エヴァの罪はアニメ業界に難解考察アニメブームを作ってしまったこと 難解にしておけば売れるという流行りを作ってしまったこと
    じゃなくて
    エヴァが売れに売れまくったせいで難解にしておけば売れるという勘違いをさせてしまったことかな
    エヴァが売れたのはエヴァだからであってだ、難解だから売れたわけではない
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:41:55返信する
    434
    おめでとうはTV放送なんだが
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:43:42返信する
    434
    叩きたいからって嘘話でっち上げるのはよくないよ
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:43:57返信する
    439
    あれそうだっけ？劇場版もポカンだった記憶しか無い
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:44:18返信する
    アニメに限らず実写や小説だってあるじゃん、そういう作りは別に
    悪くはないと思う。
    ただスレ主は考えるのがめんどくさいと言うタイプなだけだろ。
    こういう奴は普段から「めんどい、だるい」って言ってるよ。
    だったらアンパンマンでも見てたら？ｗ
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:45:10返信する
    406
    信者が「わかった」つもりになってたのは勝手に妄想で作り上げたストーリーだったりな。
    横ステップとか。
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:46:03返信する
    細かい設定の難しさとかは置いておいても、結局その物語で何をやりたかったのかがわからない（わかりにくい）作品は好きじゃないな。
    視聴者はもっとわかりやすいカタルシスを求めているんだよ。
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:46:13返信する
    アンパンマンぐらい寓意に満ちていると許せる
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:47:13返信する
    Gレコのストーリーを楽しめた人はほんの一部の奇才（変人）なんだろうな
    俺には全く理解不能だった
    進撃の巨人の原作もなんかぐちゃぐちゃになっててわかりにくいな
    風呂敷広げすぎ、色々詰め込みすぎなんだよ、普通にやれよ
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:47:53返信する
    劇場版は突然映しだされるお前ら
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:48:30返信する
    自分の説明力が無いのを視聴者のせいにして
    クソって騒ぐ制作者ばっかだから訳分からない作品が増えるんだよ
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:48:31返信する
    442
    ミステリー小説でも叙述トリックだけに頼ってるのは糞だよ。
    その一点がわかってしまったら、その時点であとを読む価値がなくなってしまうから。

    で、アニメだと映像である分、そのトリックがかなりわかりやすくなってしまうか、
    わかりにくくするためにアンフェアな後出しやミスリードをしているかの二択みたいな
    状態になっているものがほとんど。
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:49:40返信する
    446
    ゼータリアタイでみてれば余裕
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:50:12返信する
    448
    それは逆も言えるけどな
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:51:43返信する
    444
    作り手のひとりよがりでわかりにくくしてる（つもりの）部分が、わかったからといって
    「だからどうなの？」と言ってしまう瑣末な部分である作品て結構あるよね。

    Ｈ２Ｏの「実は見えてませんでした」とか、フラクタルの「クレインの父親」とか、
    デレマスの「タイトルと合わせてます」とか。
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:52:27返信する
    最近は考察する時間もないし
    する価値もない作品ばかり
    つまんないよね
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:52:52返信する
    451
    作り手の立場から言わせてもらえば、わかりにくいのは基本的に作り手側の落ち度だよ
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:53:04返信する
    別に面白かったらいいんだ　TV版エヴァとかブン投げだけど
    それで全否定するコトないでしょ？途中まで面白かったんだから…

    問題は「謎」がメインになってる作品　最近のオリジナル深夜アニメに多いけど
    始まった時から全部謎　良く分からないキャラが　良く分からない世界で
    良く分からない会話をして　良く分からない追いかけっこを延々やって…
    んで最後はロクに説明しないまま終わり…呆れる…
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:53:42返信する
    エヴァは１期１２話で切ってる自分は勝ちだと思ってる
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:53:51返信する
    447
    旧、新、どっちそれ？
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:55:35返信する
    435
    そもそもコンレボはただ現在と過去の話があるだけで、それぞれ一々年号が出てるから、
    わかりにくいという批判はあたらないけどな。
    人によっては「年号を追う集中力も出ないほどつまらない」という批判はありだと思うけど。
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:56:58返信する
    この手の管理人やネットの声のでかいやつなんて、社会不適合者だらけなんだから真面目に議論したって無駄wwwww
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:57:25返信する
    エヴァって碇ゲンドウ(庵野)がシンジ(アニオタのお前ら)に対して
    ゲンドウ「社会人になれ」って言ってんのに
    シンジ「僕はここにいても良いんだ(アニオタのままでいいんだ)」
    という解釈なのだが
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:58:04返信する
    ピングドラムは裏設定もないし何が分からんのか分からん
    思考停止しすぎ
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:59:33返信する
    457
    旧
    新は基本エンタメだから変なのはあまりない

    Q？なにそれ美味しいの？
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 18:59:34返信する
    生存戦略～～
    色々と自分で調べろ的なスタンスだったな
    当初のノリが鬱に変化して詐欺みたいだった
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:00:22返信する
    マルホランド・ドライブとかは分からなくするのが主題みたいな作品だよな
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:00:27返信する
    ふら～み～とぅざむ～ん～
    あんどれっとみ～ぷれ～い～なんとか～
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:00:29返信する
    460
    というか一番こじらせてるのゲンドウだから
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:00:57返信する
    馬鹿相手の商売は重要だけど、重要なのは馬鹿からお金を引き出すことであって、馬鹿の意見に耳を傾けることじゃない
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:01:12返信する
    グラスリップとか理解できる奴が逆に変人扱いされるレベルだからなぁ
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:01:30返信する
    454
    でも正直、受け手のレベルの低下が原因で本来わかりやすいはずのものがわかりにくくなってるってのはあると思うけどなぁ
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:01:31返信する
    458
    年号をただ表示してるだけだからダメなんだよ
    数字がカウントアップ(ダウン)するとか、読み上げるとか
    そういった工夫があるだけであの作品は全然違った評価になったはず
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:01:44返信する
    京騒戯画だな
    前半の何も説明せず、淡々と話を進めて行くまでは良かったけど
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:02:33返信する
    441
    旧劇場版の最後はシンジに首絞められてるアスカが気持ち悪いで終わったんじゃなかったっけ？
    巨大綾波以降が何かあやふやだわ
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:04:58返信する
    テレビ版、旧劇版エヴァはミスチルの掌を聴いとけばだいたいわかるよ 似てるから

    あ、ごちうさみなきゃ
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:05:09返信する
    462
    サンクス調べてみる、自分は旧劇場版以降見てないし見るつもりもない。
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:05:44返信する
    458
    一話で切っちゃったけど過去と現在を落ち着きなくガチャガチャ切り替えることに何か意味はあったの？
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:06:57返信する
    469
    それでも基本、合わせるのが商売なのさ。
    それが嫌なら一般文芸に行けってこと。
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:07:30返信する
    AKIRAが無料放送やってると小ネタのところにあったので
    10年以上ぶりに見たが、ほぼスッキリと終わった。
    昔のアニメが画像も含めて非常に完成度が高いと
    後続の人間はそれにゴチャゴチャ付け足すことをしてしまって
    それが分かりにくさや蛇足を生むのかもな。
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:09:04返信する
    ぶっちゃけエヴァは新劇の意味不明っぷりに比べれば
    旧劇は死ぬほどわかりやすいと思う。

    旧劇をわかりやすく作り直す、と見せかけて
    実は輪をかけて意味不明に作りあげてることが
    QでバレてしまったからQの評判悪いんだよね。
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:10:38返信する
    476
    それで質の悪いものが増えてもなぁ…
    悪循環になるだけのような
    てか、すでに日本はそういう国になっちゃってるんだろうな…
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:11:05返信する
    475
    スポットライト当ててる人物ごとに過去の出来事が未来にどう影響してるか、また、どう変化したかを
    それぞれ見せてくパターンだから、意味があるというか、ただ書き方が違うだけだよ。

    列伝的な描き方ってこと。
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:11:59返信する
    479
    難解さはなんらクォリティを担保しないよ。
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:12:10返信する
    ピングドラムはメタファーが多くてわかりにくいって思う人がいてもしょうがないとは思う
    スゲー簡単なシンプルなテーマをスゲー話数かけて話してたって感じ
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:13:38返信する
    431
    いや、全員馬鹿だろ
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:14:08返信する
    482
    というか、メタファーに依存する部分が大きすぎた
    メタファーなしでも成立する部分が大きかった分、話としてはユリ熊の方が遥かによく出来てた
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:14:58返信する
    481
    わかりやすさを求めた結果ひどいものだらけになってないか？
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:16:16返信する
    馬鹿はハリウッド映画でも一々「いまの何だったの？」って何回も聞いてくるからな・・・
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:16:53返信する
    ピカソの絵もただ下手くそなだけだからラブライブ！の絵師の方が上手い
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:19:36返信する
    深掘りすべきは人間ドラマであって設定や仕掛けじゃない。中途半端なやつほど他人が理解できないことを喜ぶ。本当にエンターテイメントを達観した人間はわかりやすくて奥が深い作品で人を感動させる。
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:19:42返信する
    なんも考えたくない人間が増えたってだけの話
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:21:57返信する
    ハリウッド映画でもわかりにくい部分はあるし、そういうのは
    むこうでもちゃんと「なんだこれ」って言われてるから心配するな。
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:23:58返信する
    あれだ、現代音楽といっしょじゃね？
    旧作が完璧すぎる、同じ路線は無理だ負ける！
    じゃ、ぜんぜん違うモノで意味ありげに高尚ぶってれば
    馬鹿な金持ちがまたひっかかるんじゃね？俺天才？
    ってやつだから。
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:24:01返信する
    新世界より・・・
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:26:46返信する
    ちゃんとした答えを用意しているのなら、幾らでも難解にしてくれて構わないよ
    答えは放棄するわ、次から次に続編作るわ、作った奴が偉そうに説教しだすわ
    あれだよあれ
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:27:48返信する
    わかりやすさだけ求めると
    ヤンキー向けjpop みたいに
    なるね
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:28:37返信する
    492
    あれは「わざと分かり辛くしてる」っていうより
    原作がクソ長いのにアニメの尺が足り無くてカットしまくった結果だからな
    かと言って3クール以上の予算が組めるような作品でも無いしアニメ化が間違いだったとしか
  496. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:29:34返信する
    491
    あれは別に判り難くは無い
    単に序盤のストーリー展開が遅すぎるだけ
  497. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:30:04返信する
    アンカミス
    496は492へのレスね
  498. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:30:18返信する
    作品が多すぎる。毎日読まなきゃいけない新聞記事の文章が難解で芸術的でも困るだろ？エヴァの時代はマニアの視聴に耐える作品は年数本だったからな。事実何度も見てたよ。複数回読み返すのが前提の小説やマンガは難しい設定でも許される。今のアニメは一回しか見る時間ない。
  499. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:31:31返信する
    情報を小出しにして、だんだんとピースが繋がればいいんだけど、結局ピースはピースのまま、全体像は作り手も実はぼんやりなんだけど視聴者も勝手に想像してね、ってぶん投げはクソ
    本当はきちんと筋立ててよく見れば視聴者にもわかるようにヒントが散りばめられて最後もしっかりオチつけてるけど、敢えて全部を説明しないのは好き
    全ての作品が一から十まで丁寧にバカでもわかるような単純明快ばかりになったらつまらない
  500. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:31:31返信する
    押井版の攻殻って凄いシンプルだぞ
    実際の尺もかなり短い
    イノセンスは知らん
  501. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:31:33返信する
    ツインピークスの影響を受けたせいだな
  502. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:32:28返信する
    エヴァみたいに正解がなくて単に「思わせぶり」な設定を羅列してるだけなのは確かにクソだな

    ただ、難解だけどちゃんと見て考えればわかる奴までクソにしたらいかん
  503. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:32:31返信する
    それだと推理サスペンスドラマやコナンは全部だめじゃん
  504. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:37:21返信する
    俺も小難しい系嫌いだしクソだと思うけどそういうのが人気あるのも確かなんだよな
  505. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:39:32返信する
    コナンは１つの事件にはそれぞれ答えをだしてるでしょ
    全体は見えないチカラで霞に掛かってる閉鎖空間なのは確かだけれども
  506. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:39:49返信する
    新ヱヴァはQも含めて難しくはない
    ただヴンダー作る設備とか金どこにあったんだよとか
    そういうれべるの杜撰さ

    押井攻殻は原作レズセックルを水中で溺死ごっこにしてテツガクする
  507. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:39:49返信する
    その昔、プリズナーNo.6やツインピークスという最終回が訳わかめな海外TVドラマがあってですね・・・
    あれはストーリーが分かりにくいんじゃなくてオチを投げただけか
  508. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:40:27返信する
    ぶっちゃけ、エヴァより、ナデシコやウテナの方が視聴者置き去りじゃなかった？
  509. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:41:50返信する
    エヴァは分解してみるとわかり易いけどな、根本にあるのは単純に使徒を倒すして人類の滅亡を防ぐって事だけ出し、手段は組織や個人によって違うだけで、酷いのはもっとあるぞ色んな意味で物語としての停滞感が感じられるとダメなだけでな。
    今期で言えば灰と幻想とか其れに当たる、なんか小説は別としてSAOを意識してるのか知らんがアニメ確実にこけるだろ。
  510. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:44:03返信する
    ハルヒは悪くない
    エンドレスエイトが悪い
  511. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:45:29返信する
    はじめの一歩「強いって何ですか？」実にわかりやすい。
  512. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:47:11返信する
    この米でも信者が考察し始めるからエヴァ信者はキモい
    こういうキモい考察厨のが全くいないってだけでラブライブ！の素晴らしさがわかるわ
  513. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:48:52返信する
    そもそも物語の目的が見えない作品は総じて解り難いや理解され難い。
  514. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:51:03返信する
    長編だとあらかじめ用意していた答えを変更して曖昧にする作品もあるから困る
  515. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:53:39返信する
    答えの無い考察が楽しいのは20代まで
    30超えると安心や納得を求める
  516. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:56:16返信する
    難解とはずれるけど、なんか最近のアニメは違うって思ったらエピローグがほとんどなくない？なんか終わった後の虚無感というかそういうの感じる作品がほとんどないよな。個人的にエピローグは丸々一話ほしいんだけどな。
  517. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:56:30返信する
    KEY THE METAL IDOL みたいな雰囲気の作品はもはや不可能か
    色んな意味で
  518. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:56:41返信する
    エヴァはくっそわかりやすいだろ
    悪い使途が出てきます。選ばれた少年少女にしか倒せません。以上！
  519. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:58:05返信する
    空の境界とか？
  520. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 19:59:35返信する
    エヴァはテレビシリーズで終わらせとくべきだった
  521. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:00:20返信する
    分かる
    だがゼノギアスだけは別
  522. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:01:28返信する
    えぇ…、こんなのも理解できないの？
    ってやつが多すぎるのは事実やな
    前後の繋がりがまったく読めてないというか
    実況板見てていつも思ってるで
  523. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:04:16返信する
    エヴァから一万回は見た議論だが
    年々頭が悪くなってるあたりキミたちの勝ちでいいよ
  524. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:08:00返信する
    例えとして、「結果にコミットする」って言葉に、「コミットってなんだ？」「もっと分かりやすい言葉で言えよ」で終わるか、「コミット？調べよう」ってなるかは人それぞれだけど、これは調べればちゃんと意味が察せられるようになってていい
    でも「わざわざそんな万人には通じない用語を使う必要があるのか？」って話
    意図があってそうしたならともかく、なんかそれっぽいじゃん？とか、言った本人もわかってないような、そういうのはクソ
  525. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:08:55返信する
    ×わざと分かりにくくしている
    ○作ってる人にもよく分かってない


    何が分からないのか、自身がよく分かってないから言いたいことが伝わらない
  526. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:09:21返信する
    507
    ツインピークスはともかく、No.6はカルト過ぎて打ち切られただけや
    ツインピークスは奇を衒おうとして、終着点を考えてなかったアメリカドラマの典型例
  527. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:09:29返信する
    ファルシのルシでコクーンみたいなのは止めろって事だろ？
  528. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:09:34返信する
    エヴァQは糞だけど
    それ以外のエヴァはPVとしては楽しめると思う（ストーリーは興味ないけど）
  529. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:11:45返信する
    複雑でものめり込めるのと、作者の独りよがりに置いてきぼり食らうのとの差は
    どこで生まれるんだろうな
  530. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:13:18返信する
    べつにわからんでもええやん。雪風とか巻が進む毎にわからんことがゴンゴン増えてくけどおもろいで。
  531. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:17:27返信する
    >>529
    構成や演出で次に作り手の技術かな。

    技術だと小説なら作家独特の言い回しや表現方法だし
  532. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:18:27返信する
    エヴァはだいたい作中で解説してあるからわかるだろ 最後の首絞めから気持ち悪いも劇中の流れをきちんと汲んでいれば理解できる
  533. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:19:20返信する
    エヴァ、まどマギ、シュタゲ、ハルヒ、エウレカなどのお前らが理解出来ないクソとか言ってる作品は全て売れて人気な模様
  534. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:23:23返信する
    キャラの魅力を最優先している人は少数派なのか？
    まどかもけいおん！もキャラの魅力を存分にアピール出来たから人気が出たと思う

    逆にデレマスはせっかく強烈なキャラの個性があったのに脚本がそれを台無しにした
  535. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:24:26返信する
    自分が考察した結果が他人と違ってたら問題なの？
  536. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:25:02返信する
    理由のないわかりにくさ
    理由のあるわかりにくさ
    で見方変わってくるよな。

    同様に
    脳が停止してるやつが文句ばっかいっているやつ
    脳を停止して楽に見るアニメ
    ってあるよな
  537. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:26:05返信する
    エヴァは難解どうこうよりも放送期間でまとめられなかったからクソだわ
  538. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:28:36返信する
    アンパンまそマーチより

    わからないままおわる
    そんなのはいやだ！
  539. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:30:35返信する
    映像作品は映像の原理でもって作れると証明したリンチは偉大であった
    観衆に与える快感や不感など言葉で言い表せないものを表現できるのが
    この媒体の強みなのだ

    ストーリー楽しみたいならその手の漫画とか読めばよくね？w
    勘違いし過ぎでしょw
    そうやって自分に都合の良いように捻じ曲げようとするのはキモい
  540. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:32:34返信する
    508
    ナデシコはちゃんと説明してたぞ
  541. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:33:01返信する
    ピングドラムは一話目から答えだしてたじゃん
    あの子供たちが喋ってるシーンな
    あの監督の作品は基本的にその決まった結論までの部分を視聴者に考えさせる形だからな
    結論以外は自由に考えていいんだよ
  542. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:33:25返信する
    その作品は自分には楽しめませんでしたで良いだろ
    貶めなければ気がすまないのは理解できない事へのやっかみか？
    誰でも理解できる作品が良いなんてのは最低共通文化そのものだろ
    豚の快楽も立派な快楽だし否定されるいわれは全く無いだろうけど
    なればこそソクラテスの快楽が否定するいわれも無いだろ
  543. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:34:56返信する
    >>535
    別に問題じゃないよ
    ただ他の人と違うという事にものすごく不安を感じてしまうような子が「もっとわかりやすくしろ！！」と怒ってるだけ
  544. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:37:51返信する
    エヴァは別に複雑でもなんでもない。
    専門用語がウザいだけ
  545. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:41:39返信する
    グラスリ「理解力のない視聴者相手だと、唐突な当たり前の孤独を感じちゃうね」
    ヴヴヴ「ガタガタぬかすとラリアットかますよ？」
    キスダム「設定とか気にするだけむだ」
    Ｍ３「昼メロに伏線とかアホちゃう？」
    コメルシ「最終回でちゃんと説明したろ？」
  546. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:50:29返信する
    小説でわざと誰が何やったか書かずに余韻とキャラの代名詞だけで済ますシーンあるけど
    正直読んでてイラッとする
  547. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:52:07返信する
    クラナド
  548. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:54:53返信する
    何でも考察考察言ってる奴は気持ち悪い
  549. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:55:38返信する
    ユリ熊嵐とピンドラ
  550. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:57:37返信する
    シュタゲが分かりにくいとか
    言ってる奴がいるのがびっくり
    伏線が判り易くて先が読めて
    幼稚に感じるぐらいだからクソなのに
  551. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:59:18返信する
    豚は難しい話やシリアスなのが苦手
    可愛い女の子がただ生活してるのを覗くのが好きなだけの脳みそ空っぽのアホ
  552. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 20:59:21返信する
    頭使ってアニメ見るのが好きな人もいるんだから、ほっといてやれよ
  553. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:00:13返信する
    でもそういう難しい話が苦手なアホな萌え豚が多数派になってしまったのが現在
  554. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:03:38返信する
    >>320
    実際西住姉妹の掘り下げ部分は良かったと思うんだ
    戦闘でもあんだけキャラがいて全員に見せ場があるのは純粋に凄いと思った
    ただ、いい意味でめちゃくちゃな世界観ってのがガルパン好きなとこなんだけど
    今回のストーリーに関してはちょっと擁護できないっす
  555. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:03:45返信する
    >うんざりだわ

    全然気にならん自分は少数派なのかな
    というか
    うんざりする程根詰めてアニメ見た事ない
  556. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:08:12返信する
    まあぶっちゃけ廃校の危機をアイドルになることで守ろうなんてストーリーも
    全くもって意味不明なんだがな
  557. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:13:01返信する
    なんでみんなエヴァの話してるんだろ？
    あれは一生懸命考えたけどまとめられなかった、という力不足の例であって
    「わざと分かりにくくしてる」の対極だと思うんだけど
  558. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:13:07返信する
    自分の趣味にあわないものをクソっていう低能がいるって聞いて
  559. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:29:17返信する
    クソなら売れてないんだよなぁ

    エヴァ以降で

    エヴァ以上に

    円盤売れたTVアニメが

    ありましたか？
  560. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:29:37返信する
    難しいなーラブライブみたいな脳死して見れる王道アニメもいいけどピンドラ、ウテナの幾原作品とかパプリカみたいな今敏作品も面白いと思うしなぁ

    むしろ、最近じゃ安易に脳死アニメが流行り過ぎてお腹いっぱいだからそろそろ、難解なアニメが来て欲しい
  561. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:31:40返信する
    あーシュタゲとか、まどまぎ、謎解き要素が残ってた頃のひぐらしみたいなアニメが来て欲しいわ
  562. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:32:25返信する
    桃華月たんかな
  563. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:39:23返信する
    TVエヴァや京騒戯画が解らないってのは哲学的思考が嫌いなタイプなんだろうけどシャナとかシュタゲが解らないってのはただの馬鹿だと思う。
    用語が多いとか説明されてるんだからわかるだろう。
    もし説明なくて解らないならその時点では字面から想像して戦慄したり期待したりするべきワードなんだろうし。
  564. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:52:07返信する
    452
    タイトル合わせてたって何？
  565. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:52:15返信する
    553
    シャナはただでさえ作中の用語が多い上に、文字で見ないと意味がわからない言葉や
    一般名詞を何の説明もなく別の意味で使ってる言葉とか多すぎて不親切すぎる。
  566. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:52:33返信する
    多様性をなくせ
  567. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:53:29返信する
    解釈が分かれるような作品はアニメだとぱっと思いつかないけど
    インセプションとか猫の地球儀みたいな作品に対して
    言ってるんだったらあまりにも思考力なさ過ぎだわ
    自分で考える力がないならママに絵本でも読んでもらえ
  568. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 21:59:08返信する
    アマポーラは良い曲だったね
  569. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:03:02返信する
    そもそも難解でテーマ性のあるアニメが今まであったからアニメはちゃんとした作品として世間に認められたのに、前時代的な子供だましの低俗な作品に戻せっていう……
  570. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:08:53返信する
    まどかって難解だっけ？

    最後に主人公を神にして主人公補正で都合よく終わらせるという夢オチ並に酷かった記憶があるけど
  571. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:13:42返信する
    難解＝高尚と勝手に思ってくれるから成り立ってるんだよな
    本質的には大したことないストーリーでも
    ウテナ系列はその典型
    今時流行らん
  572. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:15:02返信する
    押井：「わけがわかんない作品」と言われても「わからない奴のほうがバカなんだ」って言い続けるんです。
  573. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:19:04返信する
    エヴァはストーリー分からなくても面白い
    結局人は人を見る、ヒット作はどれも人間の描き方が巧み
  574. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:19:29返信する
    専門(麻雀)用語がわからないから面白いといわれてもわからない咲みたいなものはどうすればいいのだろうかね。視聴者の物語を理解するためのそれなりの教養が必要なんじゃね。
  575. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:22:24返信する
    573
    シンジみたいな主人公が人気出るって不思議
  576. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:23:10返信する
    わざとわかりずらくってコンレボの事かな？　時系列を無茶苦茶にして考察させ、何度か見ないと分からない様にしたのはいいが…アニメ自体が多い時期に当たって挫折した人が多いらしいが…今は粗製乱造で分かりやすく、手軽に見れるアニメばかり求められるからなあ…攻殻機動隊見たいなブランドの有る質アニメは視聴を切られる事は無いけど無名でオリジナルだとなかなか受け入れられないのも困るが…
  577. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:23:56返信する
    まっさきにコンレボ思いついたけど
    エヴァはただ単に庵野がやりたいかっこいいロボというか巨大ヒーローとかっこいい怪獣の戦いに味付けしただけだし
  578. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:24:37返信する
    難解は難解でも攻殻や麻雀アニメ？は知識があれば普通に理解できるので
    見る側のレベルの問題
  579. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:25:12返信する
    別に使徒の襲撃じゃなくて未曾有の災害に襲われるストーリーでも同じだと思うんだよ
    その中で人間がどう苦悩し決断し行動するか、それで作品は作れる
  580. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:27:20返信する
    難解な作品と作者だけが満足している作品は同じじゃないと思うのですが・・
  581. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:29:50返信する
    ５７５　シンジってホント不思議。特別かっこいいわけでもなく優柔不断でナヨナヨしていて女々しい上にウブで世間知らずな割りに人気だし、当時綾波が人気でアスカ派だった自分は綾波の良さが分からずただ、冷淡で無感動で人間味が無い人形みたいなキャラがなんで人気なのか理解に苦しんだ覚えがある。
  582. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:36:11返信する
    つ「作者の死」ロラン・バルト著
  583. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:43:11返信する
    幾原監督作品はテーマ自体は割と普通だし、オチの付け方もそんなに奇をてらったことは無い。
    ただ、普通のテーマをそのまま物語にしても地味だから比喩的な設定に置き換えてる。
    なので、単語の読み替えができれば、割とすんなり理解できる。
  584. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:45:55返信する
    アメリカのアホな映画を観ているから、そうなる、
  585. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 22:50:25返信する
    アホでも判るやつがある
    と同時に判り難いのもある
    という多様性が大事なのでは
    何で○○は糞ってレッテルを貼ってジャンルを画一化しようとするのか
    同じようなもんばかり見たいのか？
  586. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 23:10:53返信する
    エヴァンゲリオンに関してはもはや擁護の余地もねえな
  587. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 23:11:51返信する
    H2Oのことか
  588. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 23:19:42返信する
    コンクリート・レボルティオ・・・グラスリップ・・・
    エヴァのようにワザとわかりにくくして読者に解釈をゆだねようとするのは良いんだけど、そこまで投影できるほどストーリーもキャラにも魅力が無いんだよなぁ～
    討論の出来る薀蓄の詰まったオタクもエヴァの頃から考えると凄く希少になってるし
  589. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 23:22:46返信する
    弐瓶勉の作品は最後どういうことなわからない作品多いわ
    アバラなんてせめて白ガウナか黒ガウナどっちかはっきりさせろよ
    シドニアはよかった
  590. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 23:31:47返信する
    一挙放送で、エヴァを17年ぶりぐらいに見たけど
    第1クールの13話ぐらいまでは面白い。
    庵野が収集つけられなくなってきて、アスカがヒスってきたり、トウジがぐっちゃりし出してからは・・・
  591. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 23:32:03返信する
    ※585
    わかる。なんか俺が気に入らない物は全てクソ！みたいなのが増えた気がする
  592. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 23:41:50返信する
    コンクリは1期終盤で途端にショボい善悪問答になったから
    一話で切った人は正解だったと思うよ

    したり顔でベタ褒めしてた連中もキャラ萌え厨以外ほとんど脱落した模様
  593. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 23:42:40返信する
    俺ができない作品はみんなつまらない
    こういう奴が増えてきたのがアニメ業界にとって悲劇
  594. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 23:49:21返信する
    まどかは難しい言葉を使って難解風に見せただけで最後は主人公を神様にして無理やり終わらすという話を投げた終わり方だったから


    まあエヴァと同じ手法と言えば同じか
  595. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 23:52:15返信する
    まどかってどこら辺が難しい話なんだ？
    そういう扱いされてるのすらはじめて見たわ
  596. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 23:58:05返信する
    594
    いや全然違うやろ…
    エヴァは本編見ててもぼかされてる部分多すぎて終了後も議論や考察が盛り上がったけど
    まどかは本編で全部語られてるから考察する余地ないじゃん

    世界改変オチもそうする理由も出来る理由も語られてたし投げたオチって切り捨てるのは偏屈なものの見方しすぎやろ
  597. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-11 23:59:59返信する
    わかりやすいのばっかだと既視感があって無理って叩く人多いよね
    585みたいに多様性があった方がいい
    アニメの本数が多いんだし
  598. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 00:06:19返信する
    タイミング的にガラスの花と壊す世界観に行って怒った奴が
    スレ立てたのかと思ったのだけど違うのか
  599. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 00:24:13返信する
    エヴァは考えるな感じろだったな最終的に
    当時中学生の時は謎解きとかで関連本買ったりしたけど、
    大学入ってアニマックスかなんかで再放送一気見した時になんかわかった気がした
    あれはあれでいい終わり方だったんだなって
  600. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 00:25:35返信する
    視聴者が作品内のなんでも知り得る(あるいは作品側からすべて提供される)
    所謂神の視点の作品と
    あくまで作品の登場人物の視点で進むものの差かなと思う
    特に後者は世界観が確立されていて、それを理解するというのが必要になるから感じ方が変わる
  601. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 00:31:32返信する
    まどかが難解とか池沼もいいとこ
  602. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 00:49:58返信する
    難解でも面白いものは面白いしつまらんものはマジでつまらん
    解りやすいアニメもそれは同じ
  603. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 00:57:21返信する
    解答がないから解釈を話し合うのが創作物の醍醐味じゃないか

    そんなに解答が欲しいなら数学でもやってろ
  604. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 00:59:35返信する
    考察した結果作品の意図がだいたい絞り込めるぐらいならまだいい
    不明点が多すぎて解釈によっては真逆の意味にも取れるぐらいあいまいな表現はやめてもらいたい
    一生懸命考察した時間を返せと言いたくなってくる
  605. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 01:01:23返信する
    京騒戯画は思わずキレそうになったなあ
  606. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 01:04:09返信する
    エヴァは特に頭使わずに観てもエンタテインメントとして楽しめるし
    その上でいろいろと「こういう事かも」と考察できる余地が用意されていた作品。
    正直最終回以外は「分かりにくい」という意見の方が理解できん。
    上記のエンタテインメントの部分が好みに合わなくて「つまらない」って言うなら分かるけど。
    まどかに至っては最後までちゃんと綺麗に作られてるし、あれが分からんというのは・・・

    コンレボはお話が難しいかどうか以前の問題で
    なるべく多くの人を引き込まなければいけない第一話から「読みにくい」書き方をされていて
    拒絶する人が出るのは当然。
  607. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 01:17:55返信する
    わざとってことならバッカーノのアニメが思い浮かんだ
  608. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 01:40:02返信する
    ＞(´･ω･｀)お前らがわかりづらいわかりづらいというから
    ＞(´･ω･｀)最近は小中学生向けの深夜アニメやテンプレばかりのラノベアニメが増えたんやな

    視聴者にもカスアニメが増えた責任があるという事なのか・・
  609. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 01:41:09返信する
    >「考察力がないから意味が分からないんだろ」
    >とかドヤ顔でいうバカがよく現れるが
    ↑わざわざこう書いてあるのに

    >自分の理解力が無いのを人のせいにして
    >クソって騒ぐ人ばっかだから小学生向けみたいな作品が増えるんだよ
    ↑これだからな
    馬鹿は死ななきゃ治らないんだろうか
  610. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 02:06:20返信する
    断片的な情報から推測して徐々に全体像が見えてくる、その過程自体が楽しいって人もおるんやで
    コメでもあるけどバッカーノ(というかコンセプト元のスナッチ)とか映画のメメントは断片的に情報出してわざと分かりにくい作りにしてるけどだからこそ面白い訳で

    ジグソーパズルやってる奴に完成品の絵を買えばいいじゃんって言うようなもんや

    複雑だから駄目とか一要素だけで作品の良し悪し決めるのは勿体無いと思うわ、面白さとか複合的なもんやろ
  611. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 02:21:41返信する
    エヴァがわかりやすい？最後の方なんて何が起こってるかさっぱりわからんやんけ
  612. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 02:43:45返信する
    ファフナーはむしろわかりやすい方だろう、二期だって戦争終結までどうすればいいかもハッキリ答えだしてるし。
  613. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 04:06:57返信する
    分りにくいストーリーを教えてやる！
    答えはこうだ！

    イヤァオ！！
  614. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 04:49:48返信する
    そもそもの話なんだけど、エヴァンゲリオンの使徒って
    どこで生まれて（作られて）なんで人類を滅ぼそうとしているの？
  615. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 05:26:56返信する
    あれは分かりにくくしてるんじゃなくて
    まず観たいシーンやキャラを決めて
    それを配置してからつじつま合わせをしてるから
    前後矛盾や伏線放置がでまくるだけ
    アニメスタッフというのはそういう作り方をしないと
    面白いアニメが出来ないと思ってるやつが多い
    だからエヴァとかヴヴヴとかノブフーとか艦これとか
    定期的にそういうクソアニメが登場する
    今後も絶対になくならないと思うよ
  616. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 05:43:39返信する
    製作者のオナニーといえばピンドラとかユリ熊とか
  617. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 07:18:03返信する
    分かりやすくしようとして、
    素人すらやらないような結末
    をやっちゃったシャーなんとか
  618. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 07:56:31返信する
    570
    「そんなショボいオチのわけがない。もっと理路整然としているはずだ」と勝手に
    妄想してる連中が「まどかは難解だから馬鹿にはわからない」と言ってるだけだろ。
    デレマスの横ステップのようなもの。
  619. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 07:57:27返信する
    ゆとり「ぼくがわからないのは作品がくそ」
  620. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 08:00:39返信する
    592
    >1期終盤で途端にショボい善悪問答になったから
    あれ？　そう見えてしまう人もいるんだ？
    俺が思ってたより難解なのかな
  621. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 08:05:53返信する
    604
    >考察した結果作品の意図がだいたい絞り込めるぐらいならまだいい
    >不明点が多すぎて解釈によっては真逆の意味にも取れるぐらいあいまいな表現はやめてもらいたい
    ほんこれ
    でも固定信者を抱えてると、そういうのが作り手にとって都合いいんだろうな。
    狂信者は自分にとって都合のいい情報だけ拾い集めて（その解釈だと矛盾する部分はスルーして）
    ドヤ顔で勝手に傑作扱いしてくれるし
  622. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 08:32:41返信する
    グラスウンコは難解とかいう以前に、監督の頭の中でしか話が完結してなかったな
    そら、他人に理解できるはずがない
  623. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 09:31:58返信する
    ゆゆゆのラスト、岸監督の解釈にがっかりした、
    アンタはその程度の考えで作ってたのかい
  624. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 09:32:13返信する
    おっさん多すぎ、ガキの米が浮いてんじゃねーか
  625. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 12:24:02返信する
    コンレボのジローは、その名の通り、
    悪にも正義にも変る、キカイダーなんだよ
  626. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 12:44:02返信する
    エヴァは何回見ても
    キールとゲンドウの目的が同じなんだが
    誰か説明してくれ
  627. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 12:50:51返信する
    別にコンレボってそんな難しくも無いがな
    BS11の再放送で見方が大体判ったわｗ
  628. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 13:39:30返信する
    大澤くんがたてったっぽい記事やね
  629. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 15:28:15返信する
    確かにユリ熊は酷かったな・・・
  630. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 17:52:49返信する
    ヴァルキリードライブとかいうアニメ内で何の根本解決も説明もせずに大団円で終わった畜生
  631. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 18:54:17返信する
    ほんとホライゾンはクソだ。
  632. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 20:57:13返信する
    そんなもんアニメに限らずいっぱいあるわ
  633. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-12 22:06:17返信する
    お前らにトマス・M・ディッシュ『キャンプ・コンセントレーション』を読ませてみたいｗ
  634. 名前：名無しさん 投稿日：2016-04-20 14:03:56返信する
    この手の作品は作者がIQ高いのが良くも悪くも裏目に出て、視聴者にわかる話が作れないケースが考えられるな

    勉強はできるのにクラスになじめなくてぼっちになる奴が学年に１人はいるのと一緒
  635. 名前：名無しさん 投稿日：2017-01-06 10:44:41返信する
    MEMENTOディスんなやハゲ

    でも脳味噌さんざん使って観た挙句最後に謎明かしせずにぼやぁ～っと終わるストーリーはエサで引っ張っといてエサくれなかった感ある。

    ストーリー展開そのものじゃなくてエサの魅力で見てたのに、エサをくれないと（またはエサがしょぼかったりすると）キレるよね
  636. 名前：名無しさん 投稿日：2017-01-06 10:48:55返信する
    アニメのストーリーとそこそこヒットした洋画のストーリーてそもそも脚本のレベルがケタ違いだから例として成り立たないかも

    アニメが特に伝えたいほどのストーリーも無くて意味わからんフェチだけで終わるってのはまぁ普通にあるじゃん。基本コミュ障なオタクが集まって作ってんだから人にわかりやすく説明するのは苦手そう

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