【お前ら消したか？】児童ポルノ法「単純所持」が間もなく罰則対象へ（今年の7月15日から適用）。未成年の着エロ写真もNG
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名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
グラビア写真でアウト？ 児童ポルノ法「単純所持」が間もなく罰則対象へ
昨年7月15日に施行された「児童買春、児童ポルノに係る行為等の規制及び処罰並びに児童の保護等に関する法律（以下、「児童ポルノ法」といいます。）」に関し、
1年間適用を猶予してきたいわゆる「単純所持」に対する罰則が、いよいよ今年の7月15日から適用されることになります。児童ポルノ法については、従前から「児童ポルノ」という言葉の定義について
曖昧であると批判されてきました。昨年改正されたいわゆる3号ポルノの条文を見てみると、「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの（児童ポルノ法2条3項3号）」
と書いてあります。「殊更にってこの場合どういう意味？」、「周辺部ってどこまでを指すの？」、
「どこまでいったら強調になるの？」、「誰の性欲を興奮させたらダメなの？」など、
これだけ見てもどういう物が児童ポルノになるのか、明確には分かりません。7月15日からは、児童ポルノを所持しているだけで処罰される可能性があるわけですが
どういった場合に処罰され得るのか考えてみたいと思います。http://news.biglobe.ne.jp/trend/0523/sls_150523_9190023611.html
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
国が「これは完全にアウトですよ」
って画像と動画をネットに公開するべき
国が基準となる画像や動画を公に示さないと…
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
いや、ウソだろ？マジか！どーすんのよ
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
なんか変な方へ逝かなきゃいいけど 綱吉みたいに
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
うちにあるのは全部18歳以上って書いてあるからセーフ
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
今の内にオンラインバックアップしてローカルから消せ、ってことだろう
ほらほら、お前等さっさとうｐ
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
実家に関西援交焼いたCDが置きっぱになってる気がする
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
画像や動画の名前を全部「ヌーディスト」とか「ナチュラリスト」にしとくか
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
割と最近、NHKで転校生やってたけど
１８歳未満だった小林聡美がおっぱい出してた
あれもお蔵入りか
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
自分の裸でもダメなんでしょ
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
一応愛娘のアルバム燃えるゴミに出しといたわ
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
最近の自民党は違憲が疑われるような法律ばかり
作ってるな。
昔の自民党の方が優秀だった。
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
谷本重美フォルダを消さなければならない時が来たか
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
1度でもネットにばら撒かれた動画は消えないよ、無駄無駄。
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
まぁこれは外圧みたいなもんだから仕方ない
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
宮沢りえのサンタフェで捕まる人間が出てくるのか
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
ヤバいな。昨年の夏に姪と潮干狩りに行った時の写真も消さないと
ノーブラで乳首が見えてるから児童ポルノに該当するよね
親類縁者の子供に欲情するおっさんなんて居ないのに面倒な世の中になったな
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
俺の幼少期写真のフルチン率は異常
実家ヤバイ！
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
熟女好きの俺、大勝利の時代
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
18歳未満だったらAKBの水着写真もアウト
男女関係なくニッセンのカタログ家にあっただけでも逮捕可能
フェミのノイジーマイノリティ泳がしといたからこんな事に
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
うpろだの管理者はどーなんのこれ
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
これは建前
怪しい人を家宅捜査した際に別件逮捕するため
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
早く参考動画を出さないと公儀に訴えられるよ
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
おまわりさんこいつらです！
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
最近本物の幼女に手を出す事件が多いけど
やっぱ規制して対象物が無くなったからじゃねえの？
そういう趣向自体は無くなるもんじゃないんだし
2Dや動画にのみ対象が向くように仕向けた方が
トータルでの性犯罪は減りそうだけどな。
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. ロリ画像なんてもう必要ないだろ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
無駄な縛りするとフラストレーション高まってリアルで犯罪が増える気が
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
街に出れば現物がたくさんいますぜ
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
さてさて、簡単にライバルを蹴落とせる法案が出来たが、
最初にこれを悪用するのは官僚と警察と教師のどこかな？
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
文化放送のべリカードもアウトな
名前：名無しさん投稿日：2015年05月24日
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｀ﾞ´ ＼／ ／ 三三三 |┃┃
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三三|三三｢
三三|三三|
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三三|三三| ¨ ､
三三|三三| ヽ ＼
三三|三三|欠ﾒﾐ__ i ヽ.
三三|三三|(＾rＪ》ﾐ ’, ふふふ、俺は３次元のロリ画像なんかないからね！問題ないわ！
三三|三三ドｰ’ ″ __ ! ２次元の画像は・・・あるかもしれんが・・・規制対象外だから問題ない
三三|三三| ァうx ｀. |
三三|三三{ , 〈::.::r､》 j お前らはロリコン犯罪者予備軍だからいっぱいあるんだろうな
三三|三三ゝ-イ. ｀ﾞ^ / まじ怖いわー 昨日も高校生ロリコン捕まったし
三三|三三| `一′ /
三三|三三| ノ
三三|三三l＞- ‐ー､—―”´
三三|三三|^Ｙヽ |
三三|三三ﾚ’ ∧ l
三三|三ﾆ（_／ / !
三三|三└r―勹 |
三三|三三ｌ>７´ |
三三|三三ト’ /
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_ _(_) _ _(_) _ _(_) _ _(_) _ _(_) _ _(_) _ _(_) ／ ⌒ ⌒ ＼ ７月になったら怯えてるお前らが見えるぜｗ
l_j_j_j^⊃ l_j_j_j^⊃ l_j_j_j^⊃l_j_j_j^⊃ l_j_j_j^⊃l_j_j_j^⊃l_j_j_j^⊃ （ﾟ） （ﾟ） ヽ
ヽ / :: ヽ / :: ヽ / :: ヽ / :: ヽ / :: ヽ / :: ヽ / ::⌒（__人__）⌒::: | (_) _
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| ヽ | ヽ | ヽ | ヽ | ヽ | ヽ | ヽ `ｰ ‘ ／__ ノ￣
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【７月１５日】
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Ｈ l ＼＼ゝ .ノく__l ! |__| )
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- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:02:00返信する消したかどうかは秘密
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:02:00返信する↓質アニメ厨房がドヤ顔で
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:02:00返信するじゃあ着エロ出してる会社から摘発しろよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:03:00返信するワロタw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:07:00返信するオイラの幼稚園時代の水着写真が・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:07:00返信するバカ親「うちの子供売れなくなるじゃん・・・しょうがない、生活保護
もらうとするか」
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:08:00返信するプチトマトもアウトなのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:08:00返信する当時未成年の嵐の乳首スケスケシースルー衣装Mステデビュー映像を所持しているテレ朝逮捕だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:12:00返信するでも、ロリコンって３次元エロと２次元エロも
持ってるやつって多いと思うよ
やっぱ綺麗事じゃないからね（´・ω･｀)
性欲は難しい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:13:00返信するどんどん規制すれば良いよ。
で性犯罪がアホみたいに増加すればいい。
2次がどれだけ抑止力になってるか分からせないといかんのよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:14:00返信するてことは今は載ってるのか知らないけどマガジンとかの少年誌に載ってる夏頃のグラビア系全部アウトじゃないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:15:00返信する別にロリに興味は無いけど、HHDのどっかにあるかもしれん。
あんま整理出来てないから1枚ぐらいどっかにあってもわからんし、探しようがないんだけど、どうしたらいい？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:16:00返信するでも、実際児童に性的な事してるのは親族が7割くらいを占めてるんじゃなかったかな
娘や姪と行った写真が～、ってのが実は一番確率的に高い
ネットにいるロリコン共は実際に性犯罪するような度胸はありません
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:17:00返信する適当に拾ってきた画像で年齢がわからんやつとかはどうしたらいい？
児童ポルノって何歳からアウトなんや？
海外の子のやつもアウトなんか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:17:00返信する>>11
そういうのはエロ目的でない、芸術ってことでセーフかと
個人撮影ならやばいだろけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:18:00返信するしかし普通に未成年のグラビア写真なんか発売されてるだろうが。
発売してるのを取り締まらずに買った人間だけを捕まえる。
理解できんわ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:19:00返信する＞16
今回の問題はそれ一点に尽きるよな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:20:00返信するAAわらたｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:20:00返信する＞16
そこがどなってんのか意味不明やわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:20:00返信する大人の巨乳好きの俺はセーフか！？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:20:00返信するアニメ視聴者＝犯罪者予備軍
このことを理解してない奴が多すぎる
いい年してアニメ見てる奴は見ない俺から見れば異常で気持ち悪いワケ
「アニメみてるぐらいで〜」って言うけど“ぐらい”じゃないでしょ笑
普通の人はアニメを見ない、お前らは普通じゃない。分かる？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:20:00返信するそれよりも小学生アイドルとかのおっかけしてる奴らを規制してほしい。
ファンミーティングとかで過剰なスキンシップは見てて吐きそうになる。
それを許す親達も。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:21:00返信する＞16
売ってる。ほんと未成年の水着写真集とか今でも普通にに売ってるな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:21:00返信する人間の心理として規制されると逆に欲しくなるものだ
これでリアル犯罪者がまた増えるだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:21:00返信するつか、どうやって処分すればいいのか、誰も答えてくれないのが大問題で。
仮にも「違法品」なんだから、資源ごみで出すのもどうかと思うし、
警察が回収してくれるわけでもない。
定点観測的に、年間1,2冊ずつ過去の週刊誌保存してるから、
結構該当するものはあるんだよな・・・。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:23:00返信する25
上坂の件みたいに燃やせばいいのかね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:24:00返信する＞16
ある意味、麻薬がコンビニで売られていて買った人間がコンビニから出てきたら捕まえるようなもんか。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:24:00返信する同人やコミケは注意
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:24:00返信する小学生向けファッション誌なんて全滅じゃね？
大人ぶって露出多めなアパレルだらけだもの
基準がはっきりしないのはどうなんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:24:00返信する＞21
アニオタじゃない一般人の方が犯罪率高いけどな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:26:00返信するもう未成年は水着着るの禁止にしろよ
つかフィギュアスケートとかどうなんのよ？
あれほとんど水着みたいな格好で未成年で大股開いて写真撮られまくってんぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:27:00返信する＞16
未成年のグラビア写真今週も売ってるぞ。ヤンマガとかヤンジャンとか。
どういうこと。買ってはダメだけど売るのはＯＫということ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:27:00返信するそれでいいよ
幼児を性の対象にして楽しむとか気持ち悪すぎる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:28:00返信する＞32
買うのはＯＫ。所持するのがアウト。かな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:30:00返信する＞33
幼児も17歳も18歳未満で同じっていう扱いだから
18歳未満を性の対象にして楽しむとか気持ち悪すぎる
ってなるがな
まー、実際それを根付かせるために漫画やアニメ規制しようってなってんだろけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:30:00返信する＞16
ほんとこれが一番問題。
これがちゃんと説明されないうちはおちおち雑誌も買えやんわ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:31:00返信するこれは上でも言われてるけど家宅捜索時に別件逮捕のする為とかだろ
普通にしてればHDDの中身流出とかおきん限りまず捕まらんわ
かと言ってグラビア等じゃないガチの児童ポルノ所持していいってわけでもないからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:32:00返信する＞34
(´･ω｀･)ｴｯ?それってﾄﾞｳｲｳｺﾄｰ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:33:00返信するまあ、実際に規制を順次強化してったら犯罪率が増えてった国があったからな
規制派は基本際限を知らない連中ばかりが目立つんでバランスとか全く信用できないし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:33:00返信する出版社や印刷所は元画像もってるからガサ入れされるんじゃない？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:33:00返信する２１
古臭いコピペ。いつの時代の話だよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:35:00返信するアグネエエエエエス！！！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:35:00返信するAA変なところに入ってね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:35:00返信する児童ポルノって17歳以下なんだ。
もっと下の年齢（14歳未満とか）だと思ってた。
16～17歳ぐらいだと普通にグラビアとか出てるもんな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:36:00返信する>37
児童ポルノ所持してたら捕まっても文句言えやんわ。
そんな分かりやすい事なら問題ないが、問題は
普通に今でも発売されてる未成年のグラビア写真(水着)とかでも捕まるということ。
普通に書店で売られてる雑誌買って捕まるんだぜ。
その方が遥かに問題だろうが。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:37:00返信するなんだ同人規制以前の問題じゃんｗ
エロ漫画で稼ぐ同人ゴロは全員終了だろうねこれで
非エロの同人ゴロなんて聞いたことないし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:38:00返信するまぁいいんじゃない？
3次元がダメになったらその分2次元に来る人が増えて漫画やアニメの需要が増えるかもよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:38:00返信する表紙がセーフだった場合でも袋とじとかでアウトだった場合最悪やん
どないせいっていう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:39:00返信する卒アルに当時JSJCJKのスク水画像山ほどあるんだけどアウト？
あと保存はしてなくて一時ファイルに残ってるやつとかはどうなるんだ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:39:00返信する＞37
ネット上の画像も所持罰則の対象で
踏んだ時のキャッシュも所持に含まれるとかいう答弁あったりしてるから
ネットやってる人らは、捜査対象になりうるものを踏んだりしたらやばいだろけどな
まー、18歳未満のリベンジポルノはそういう人らの徹底捜査と摘発でほぼ防げるんだろけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:41:00返信する＞45
まじで？
34でも言ってるけど、買うはセーフ、所持はアウトって意味わかんねーな。
それなら販売元は確実にアウトじゃねーか。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:41:00返信するやらおんも変わったな
おいらは評価するよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:42:00返信する一般アニメなのに乳首出してるアニメは発禁でいいよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:43:00返信する今回の問題
２次元の児童ポルノの絵 → 無罪
３次元の児童ポルノの写真 → 有罪 ←分かる
１８歳以下の水着グラビアが載った雑誌(ヤングマガジン等）を買う → 有罪 ←？？？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:44:00返信するんでこれで性犯罪が減らなかったら規制派の皆さんはどう説明するつもりなのかね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:45:00返信するそうしてなぜか増えるのは在日韓国人、在日中国人の性犯罪
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:46:00返信するこれで犯罪が増えたら面白いんだがはてさて
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:46:00返信するとりあえず、何かの疑いをかけられて当局に家宅捜査かけられそうな人は
クリック一発でやばいデータを完全消去するような仕組みを
用意しておいたほうがいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:46:00返信する風俗店や水商売、実写ドラマ映像の放送を禁止にしてからがスジだわな
それらの企業への利益誘導なのかな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:47:00返信する規制派はこれで問題が起きたとしても何も困らないし責任を取ることも無いんだぜ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:48:00返信する＞45
まー、要するに児童ポルノの範囲の問題だわな
線引きがあいまいだから警察の判断次第ではそういうのも可能かもって話で
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:48:00返信する悪影響ならもうでてるよ
実際に子供襲って捕まったやつが家宅捜索されても別にそんな写真とか出てこないじゃん
むしろ自分がやって撮影したのが出てくるだけで漫画すら出てこない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:49:00返信する
捕まった奴らが2ちゃんで書いてたが
児ポに関しては、警察は本気で調査するらしいからな
どんな小さいサイトの奴でもログ洗い出されて検挙されるぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:50:00返信する児童ポルノ＝高校生アイドルの水着写真も含む
↑
所持してたら捕まる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:51:00返信するたしか1年の猶予があるんじゃなかった？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:51:00返信する＞57
まったく面白くないと思うぞ
犯罪が多い事を理由にして、今度は漫画やアニメにもこれを適用させようとするだけだろ
目標は撲滅なんだし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:52:00返信するこれおかしいよな
拳銃やおクスリとかと違ってネットで画像検索すれば入浴写真とか腐るほど出てきて誰でも簡単に入手可能なのに所持したら逮捕とか・・・
おむつのムーニーマンのCMがVHSとかに残ってるだけで逮捕されるんだぞ？ｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:52:00返信する>サンタフェ
そういや管野美穂も10代でヌード写真集出してなかったっけか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:54:00返信する54
あれ？二次元はOKなん？ようわからんな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:56:00返信する＞67
規制派の目標は18歳未満を性的にみる物の撲滅だから所持罰則という強権的規制で
徹底的にやろうって感じだろ
まー、警察がそれをどう使うかは別だろけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:56:00返信する※ヨーロッパじゃ娘の裸画像で実際に何人も逮捕されてます
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:59:00返信する69
今法律で規制されてるのは三次だけ
二次は次回に持ち越し
この三次の基準が二次元に適用されたら18歳未満にみえるキャラのパンチラレベルで
完全な児童ポルノになっちゃう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 09:59:00返信する売ってる側から摘発しろよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:00:00返信する表現や言論に過度な規制を強いると フラストレーションの捌け口が
どこに飛び火する見当もつかんな 米国や中国や南アみたいになりそう
まして 個人の所有物に権力が手を出すと ロクなことがないだろうね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:01:00返信するグーグルも逮捕しろよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:02:00返信する要は３次のエロいモノ以外持っててもいい事なんだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:03:00返信する38
雑誌買う → その場で読む → その店で捨てる
じゃね？（2番目はする必要ないけど）
要は「景気回復に貢献するために、店に金だけ出してろ」ってこったね
でも……店はその商品を置いてる時点で「所持」に当たらないか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:06:00返信するそういう赤ちゃんの裸の写真でも捕まるとかどうでもいいネタはいいからｗ
そういうの言ってるの児童ポルノ写真持ってるだろｗ
だから必死に赤ちゃんの裸とか言い出すｗｗ
どうでもいいんだよそういうことは。問題は
現在売られてる高校生アイドルの水着写真が載った雑誌を買っても捕まるということ。
(そういう雑誌を売ること自体はＯＫ。所持した人間だけ捕まる。)
ロリ写真(３次元)持ってるやつは捕まればいい。いやなら処分しろｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:06:00返信する売る側の所持はOK
買う側の所持はNG
なんやそれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:07:00返信するでも実際は刑法175条の解釈と同様になるんじゃないのか？
それなら一応はある程度規制の範囲が推測出来るはずだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:09:00返信する「嗜好品」としての個人所有は罪だけど、
「営利目的」での在庫の保有なら抵触しないと？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:10:00返信する宮沢りえの写真集どうすんだよと思ったらもう出てた
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:11:00返信する違法ダウンロード禁止法だって
数年前に施行されたけどほとんど機能してないじゃん
こういう厳密に運用するのが不可能な法律つくっても
国家や警察の威信が損なわれるだけなのにな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:11:00返信する79
ザル法律すぎるw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:11:00返信する>>79
コンビに行ってみろ。
普通に１８歳以下の水着写真(グラビア)とか売ってるやん。
ヤンマガとかヤンジャンとか普通に。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:11:00返信する結局サンタフェどうなんの？アウト？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:15:00返信する笑ってはいけないのDVDに全裸の子供が
フルチンで走り回ってるやつがあるんだが
それもってると逮捕されんの？
いくら何でもおかしくない？
あとパジャマでおじゃまとかやばそう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:16:00返信するほかに重大な余罪でもない限り
いちいち個人宅の捜査なんてするわけないじゃん
警察にそんな人員も予算もあるわけない
せいぜい見せしめ的に一人か二人挙げるくらいだろう
それもよっぽど大量に所持してると確信できるような
サイト管理者とかだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:18:00返信する自分の画像でもアウトって何かがおかしい
マジで子供の頃の裸写真焼かないといかんの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:19:00返信する＞83
それとは一緒にしない方がいい
違法ダウンロードは親告罪だから企業が訴えないといけない
今回の所持罰則は警察の判断のみ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:19:00返信するグーグルがグーグルサーバ上に所持した場合は違法になるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:19:00返信する何が対象だか全くわからんから
ストレージ丸ごと暗号化しといた
踏み込まれたら記憶喪失になって
複合キー忘れるわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:20:00返信する既にみせしめ逮捕者リストがあるんじゃないかな
たまに業者が捕まってたと思うけどそのお得意様とか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:21:00返信する88
いやそういう実際のやりとりじゃなくて「法」としてどうなのコレ？ってことでは
「普通に誰でも店で買えるもの」を「買って所持してたら犯罪者」
…正直ここまで意味不明な「法」は初めて見たわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:23:00返信する＞88
ネット上の画像にも適用されるんだから
そういう画像を摘発したら、該当画像踏んだ人らを警察は捜査する義務があるけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:24:00返信する94
そのへんは識者からはもちろん、国会でも突っ込まれてた部分だしなぁ
なのに、そのまんま法案が通っちゃったからこんなことになってるわけで・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:26:00返信する＞64
マジで？
俺割と雑誌とか置いとく派なんだけど、1年前のヤンジャンとかざらに置いてるよ…
これ捨てないとアカンの？？？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:26:00返信する高校生アイドルの水着写真の自体、雑誌に載せても問題ない。
当然、７月以降もそれらが載った雑誌は発売される。
しかしそれを買って所持した人間は捕まる。
普通にコンビニで売ってる雑誌を買っただけなのに。
↑
この重大事に比べればお前らが言ってる小学生のポルノ写真なんてどうでもいい事なんだよ。
小学生のポルノ写真で捕まるなら当たり前だが高校生アイドルの水着写真持ってるだけでどうして捕まらんといけないわけ？
それもそれらの雑誌は普通にコンビニで売られてるものだ。意味わからんだろうが？？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:27:00返信する83
転び公妨と一緒
別件逮捕で本命容疑の捜査のための口実にはなるだろ？
それで本命の証拠出なくても、警察は謝る必要ないし（まあ今でも権力者以外には誤認捜査なんて謝らないけど）、腹いせ起訴出来る
下手すると刑事が「アイツ気に入らないなあ」→「その手の画像送り付けて、それ所持理由に逮捕」ってのも出来かねない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:29:00返信する未成年のグラビアがダメなら、サンデーやマガジンもアウトになるのかw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:31:00返信するどこからがダメなのか教えてくれ
・対象の年齢は？
・登場人物は全員成人です、もダメなのか
・水着もダメなのか、下着がダメなのか、ヌードがダメなのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:32:00返信する
単純な話、画像の人物の年齢なんてどうやって判断すんのw
要は警察側が幾らでも理由付けてしょっ引ける笊法じゃん。怖すぎるわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:33:00返信する91
厳密にこの法を適用するならアウト
ただし、グーグルのメインサーバが日本にある必要は有るけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:33:00返信する今のうちにお前らに極上画像売ったてもええんやで？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:34:00返信する102
強すぎる権限だから、法律に警察はこの法を濫用してはいけないっていう附則がついてる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:37:00返信するこんなわけわからん法律、警察もまともに捜査する気なんてないよ
違法ダウンロードとちがってでかいスポンサーもないしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:37:00返信するクソくらえ
ロリマ○コ最高！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:37:00返信するプールに幼女いれちゃ駄目だな！！バレエも駄目だな！！！
幼女の素肌を見たら犯罪なんだろ！！！！！！！！！！！！！
露出してるだろ！！！！！！！規制しないといけないだろ！！！！！
じゃあ幼女の身体の存在自体法律違反なんだろ！！！！！！！！！！
キエエエエアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:37:00返信する105
いやいやｗ「濫用」以前に「店で普通に売ってる商品」なことには何の説明もないの？？
麻薬や銃器じゃないのにｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:38:00返信する違法DL禁止法は死法と化したが、これは使えそうな法ですね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:38:00返信するエロ画像サイトの管理人戦々恐々だな
どうすんだろ
女子高生のパンチラとかもアウト？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:40:00返信する*106
片山ゆうちゃん事件みたいなサイバー犯罪？の捜査の、別件逮捕に使うんでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:42:00返信するマガジンやサンデーもアウトならみんな立ち読みで済ますな。
毎週数十万の返品で集英社と講談社ともに倒産かな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:42:00返信する101
明確に「未成年に見える」って書いてあるから20歳未満にしかも「見える」だけでアウト
（実際、最近、20って偽って17歳の女子が出てたAVが発売されてる前例があり、その手の言い訳を防ぐため）
因みにその規準は捜査員や司法関係者の「主観」だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:42:00返信する105
警察が「自分たちは乱用してませんよwww」と言い張ればそれまで。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:46:00返信するAKBやジャニの未成年メンバー写真はまじでどういう扱いになるんだ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:49:00返信するどうせこれもあってないような法律になるだろ
まぁ見せしめに何人かしょっぴくと思うが
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:50:00返信する普通に生活してれば関係ないだろびびりすぎ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:52:00返信する116
グーグルと一緒、厳密に解釈するなら、未成年メンバーの半裸グラビアはアウト、
その子が「明確に年齢公開してても未成年に見える」（と捜査側が判断出来る）ならアウト
ただし「私ロリBBAなんですー」とかのネタ持ちでそれが有名だったらセーフの可能性有り
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:54:00返信する消すも何も無いものは消しようがないな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:56:00返信する法律ってロジックごりごりに固めて作るイメージがあったんだが最近の法律は適当なんだな……
買うと違法な商品だけど、売るのは違法じゃないってどんなロジックなんだ
…売ることが違法じゃなくて野放し状態なら「別件逮捕のために作った法」と言われるわな
麻薬を売る側を一切捕まえずに買う側だけ捕まえる…麻薬被害根絶する気ナシと普通だったら
叩かれるんだが児童の被害は例外みたいだなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:57:00返信するアフィカスも終わりだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 10:59:00返信する118
取り敢えず「志布志買収事件」で検索してみ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:00:00返信する後に犯罪が増加したって規制規制のやつは別にどうとも思わないでしょｗ
規制することしか頭にないんだし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:01:00返信するこれからの時代は幼女は見たら死ぬと認識しなきゃな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:01:00返信するジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:01:00返信する疑わしい奴を強引にしょっぴく法律としか思えないw
色々ザルすぎるw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:07:00返信する見せしめで逮捕するとしても
誰がどう見てもあきらかにアウトなザ・児童ポルノだけだろう
たとえ厳密にはアウトでも
コンビニで売ってる雑誌のグラビアなんて逮捕するわけない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:08:00返信する124
規制派「今まで見過ごしてた犯罪が犯罪として扱われるのだから犯罪率は上がって当然、むしろ今まで放置してたのが問題」
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:08:00返信する見事なザル法で
どんだけ捕まるんや
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:09:00返信する未成年のジャニーズもアウトだからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:12:00返信する三次元に興味ないので
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:13:00返信する子供アイドルのおさわり会というか、抱っこ会の方が問題じゃないかな…
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:13:00返信する>121
違法物として、買う方が違法になるなら売る方も違法になるだろ
要は、厳密に法を適用すると色々な物が違法になってしまうって話なんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:19:00返信する128
悪法っていうのは最初はそんなもん
（評価は分かれるが）自衛隊だって今じゃ恒久的に「海外派”遣”」出来るようにしようってトコまで進んでるんやで
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:20:00返信するいいから閉鎖しろカス
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:20:00返信するジュニアアイドル全般が死んだ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:22:00返信するえっ！？
虹もアウト？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:28:00返信する128
できてしまうことが問題なんであって
するわけないとかそういうのは関係ない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:28:00返信するこれ確かフェミが外圧作ってマッチポンプでやらせてるんだろ。従軍～と同じ手口。反日極左フェミが主犯だろ？そいつらが自民党にロビーかけてるんじゃないの？自民も突っぱねてほしいな。
ちなみにフェミを潰したいなら次世代の杉田水脈に注目。
松沢もいるから投票には考えるけど。
あとは自分で検索して。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:28:00返信する一番の問題は基準を全然示さないこと
基準示すとみんな守っちゃて警察の仕事なくなるからね
ほんとｋｚ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:29:00返信する134
いや売るのは違法じゃないだろ
それがこの法律のおかしいとこで買った客は逮捕、売った書店はおとがめなし
>厳密に法を適用すると色々な物が違法になってしまうって話なんだろ
「厳密」もなにも「基本」の部分じゃね？買うと違法だが売るのは違法じゃないって
あと「個人所持が違法」なら図書館とかに置くのはイイのかね？ｗもうザルザルｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:30:00返信する製造や販売を禁止する法律は以前からあるから
今コンビニやネットで普通に売ってる
雑誌のグラビアやらアイドルのイメージビデオなんかは当然、合法で
もちろん所持していても問題ない
はず。普通に考えればな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:32:00返信する3次元に興味ないから問題ない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:35:00返信する＞142
児童ポルノ売れば元から違法
今回はさらに所持してる人らも違法にしようってことだから売ってる方も違法
まー、今回基準がさらに複雑になったってのもよくわからなくしてる一因
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:36:00返信する管理人を通報しとくわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:37:00返信するAKBが合法なんだから我々が怯える必要はない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:40:00返信する2次元okとか使えない法律
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:43:00返信する俺、嫁が女の子産むときは下ろすように言うわ
娘の写真撮っただけで捕まりたくねぇもん
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:43:00返信する二次元にこのまま適用されたら高校生までの作品ほぼ全滅だわな
18歳未満を性的に見ることは許しませんって法律趣旨なんだし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:44:00返信する148
残念ながら追加検討案件として議論されてるから、今後、改正？で追加されるおそれがあるよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:45:00返信する児ポの製造・販売を禁止する法律にも当然、基準はあるんだろ
所持禁止の基準もそれと同じにすれば良かっただけじゃないの
問題になってるってことは基準が違うのか？
もしそうならつくった奴は馬鹿なの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:45:00返信する要は銃や麻薬レベルになったってことだ
個人的には結婚できる年齢は児童から外してもいいかなと思うね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:46:00返信する銃や麻薬と違うのは
いくら法律で規制しても、人間から性欲がなくなることはないってことだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:49:00返信する16歳と結婚した旦那は全員逮捕してみろよｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:52:00返信する18歳未満のポルノを規制する前に女の16歳から結婚できる法律を変えろと
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:53:00返信する曖昧な基準が怖いね
恣意的に使える可能性がある状態で法律にするのは駄目だと思うけどねえ
本当にこれで子供が救えるのだろうか…？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:55:00返信するただひとつ確実に言えるのはこんなモンで子どもは絶対護ることは出来ないってことだけだな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:55:00返信する18歳未満の水着もアウトだからぶっちゃけ今普通に売ってるものも
制作することも販売することもアウトなんだけど（所持はOK）
小学生のヒモ水着みたいによっぽどじゃない限り実際は野放しだから
普通の水着程度なら所持してても見逃されることになると思うけど
それでも警察がその気になったらいつでも家宅捜索＆逮捕されるってのは気持ち悪いわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:56:00返信するこんだけ簡単に未成年と援交できる時代にこんな法律作っても、ますます援交が増えるだけだと思うが…
政府は馬鹿なんだろうか？
先に未成年のネット使用禁止（or大幅制限）を法律化すべきだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:57:00返信するこれ大人びた１７歳とかの写真を知らずに持っててもアウトなんだろ
無茶苦茶だよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:57:00返信するニコのパコパコ超会議とか規制した方がよっぽど子供守れるで
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:58:00返信するヤバいよヤバいよ
俺の写真が児童ポルノに該当するよ
何でもかんでも規制だなんだと言ってたら住みにくい世の中になるな
問題起こすバカ共が悪いんだけどさ・・・
安直に規制したからといって犯罪が減るとは限らないし(むしろ増える可能性もある)、1度規制したものを緩めるのは不可能と言っていいから、規制は慎重にね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 11:59:00返信する子どもを護るつもりなんかハナっから無いんだろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:01:00返信する※156
現実的なのは、まず児童の定義を18歳未満から変えることなんだが
（実際、欧州なんかじゃ14歳未満や13歳未満に定義してるとこが多い）
なぜか規制派はこの議論から徹底的に逃げるんだよな
まあ最終的に年齢関係なくポルノ根絶したいからなんだろうけど
そう言いつつポルノ以外も規制できるようにしてるのが謎だが
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:01:00返信するそもそも水着グラビアはポルノじゃないだろｗ
水着は普通の写真だ。
プールや海などの公共の場所でOKな格好がポルノのはずがない。
ポルノというのは裸でくぱぁしてるのだぞ。
（役人の裁量で勝手にプルノの概念が変わるのなら大問題だが。）
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:03:00返信するこれが直接児童を護る訳ではないが、児童に危害を与える異常者を逮捕するための手段を増やす意味はプライスレスだな
法的根拠が無ければ逮捕できないのが、罪刑法定主義の日本だから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:04:00返信する121
逆もあるぞ売ると違法だが買ったり所持してるだけなら問題ない
児童ポルノ以外の無修正はそういう扱い
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:04:00返信するネットでデータを流したり知り合いが通報でもしないと
根拠もない状態で令状は発付されない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:05:00返信する162
一応、アレ合意の上だし18歳以上対象だったろ？
まあ、そんなのぶっちしてた歌い手（）なんてのも居たみたいだが
問題はあんなことやって、次の超会議（）に貸す会場現れるかね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:06:00返信する劣情を煽るものがポルノで、写真だろうと文章だろうと当てはまる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:07:00返信する165
海外では14歳のポルノが普通に出回ってるって事？
そんな訳無くね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:08:00返信する非リアの童貞臭いコメばっかりだな…
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:15:00返信する彼らが最初共産主義者を攻撃したとき
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:20:00返信するAAわろた
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:21:00返信する持って無いからどうでも良い
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:24:00返信するこういう法律ってやたら主婦層が押してますけど、ジャニーズもなかなか際どい写真集出してますからおばさんが捕まる事もあるんじゃないですかね。厳格に取り締まれば。
まあ実際は別件逮捕の大義名分になるだけだとは思いますけど。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:24:00返信する160
セクロスは違法じゃないからな、人口増やす為には必要だし
むしろ映像で満足されると困るだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:25:00返信するやらかんほどロリコンじゃないから大丈夫
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:25:00返信する規制したら犯罪増えるっていうけど
犯罪に走ればお縄になることくらいすぐわかるべ?
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:27:00返信するまじかよ、エロライバー最低だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:28:00返信する単純所持違法っていっても警察がいきなり家宅捜査とかできないし意味あるのかな？
何かで逮捕したあと罪状追加くらいしかできないよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:30:00返信する早速本日の痛いニュース枠。
これに限らず最近は特に、恣意的に幾らでも拡大解釈できる法が増えている気がする。
あともう一つ、「気に入らないものは全部規制」とか、
逆に「自分が気に入ってるから強く推進」みたいなのも多くなったな。
犯罪行為は言語道断にしろ、それとは直接関係ない所まで取り締まれるように
なる強権体制というのは。民主主義とは何だったのだろうか。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:31:00返信する>21 そうやっていかにも告発してる風のてめえみたいなやつが一番犯罪に近い。了解？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:38:00返信するこれオタク以外で気にしてる人居ないよね
未だに親がブログやツイッターで子供の全裸写真載せてるのよく見かける
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:38:00返信するメールにも気を付けろよ
勝手に送りつけられた画像もアウト
それを利用して、捜査したい奴や貶めたい奴に事前に送りつけておけば・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:41:00返信するパンパースのＣＭとかどうなるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:43:00返信する個人的に全然関係無いないけど、その人の趣味、嗜好的な部分があるからどうかね？罰則とかは決まったりするの？罰金？禁固？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:49:00返信するそんなに気になるならHDD
レンチンするかハンマーで粉々にしろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:55:00返信するつうか女性団体などを使って
自民党に圧力かけてるのは
【日本共産革命連合会：中核派団体】な
周り見て動かないと、ある意味
テロリストと同じだぞ、おまいら
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 12:55:00返信するこれで規制かけまくってロリコンが世間に晒され終いには二次の創作まで出来なくなっちまうじゃねーか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:03:00返信するロリコンは犯罪者だから当然だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:03:00返信する189
残念、今後も普通に書店で売ってるからｗ
グラビア載ってるヤンマガ買えばキミも前科者ｗそういう法律なんで反論不可ｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:04:00返信する低俗なエロが消え失せるのはいいこと
俺ガイルのような「本物」だけあればいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:07:00返信する145
>今回はさらに所持してる人らも違法にしようってことだから売ってる方も違法
じゃあ今後は本屋の店員が次々とタイーホされて日本から本屋はなくなるの？
…違うよねｗ「買ったヤツだけ違法」だろ？ｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:07:00返信するこれ警察権力強くなるだけでいい事無さそう。
誤認や冤罪事件で逮捕して引っ込みつかない案件で最終的にこれで逮捕を落とし所にするんじゃないか？
怖すぎ。警察ってメンツに拘るからマジでやりそう。
こんなどうにでも運用出来るクソルール作らないで変態教師と変態警官とジュニアアイドル関連業者とか取り締まれるようにしろよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:08:00返信するホモだから平気
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:12:00返信する二次でしか勃たないから問題ない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:13:00返信する
胸部が強調されているものであり
巨乳の女子高生の写真集はアウトだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:14:00返信するここまで恣意的解釈し放題な法律は前代未聞だな日本では…
196コメのように
>誤認や冤罪事件で逮捕して引っ込みつかない案件で最終的にこれで逮捕を落とし所にする
遠隔操作事件で誤認逮捕の記憶がまだ強烈に残ってるから余計にその疑念は消えないわな～
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:14:00返信するどの程度で駄目なんよ？
孫（男）の写真で捕まってたじいさんが海外でいたけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:15:00返信する198
数年後は二次だよｗｗフェミ左おばさんがあきらめるとでも？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:18:00返信する女子高生ですらアウトなのが解せん
女子高生なんてロリ通り越してもはやBBAと言っていい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:20:00返信する197
よく読んだか？未成年（18歳以下に見える）なら性別関係ないぞ
つまりショタホモも処罰対象だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:22:00返信する201
例えばJSが制服を着てランドセル背負ったままで顔面にザー汁ブッかけられてる写真の所持は…
「セーフ」
…ウソのようだがこの法律だとそうなるｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:25:00返信する187
逮捕かよ、マジか・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:27:00返信する＞195
売る方も違法
アマゾンで古本販売してた業者など複数が摘発されてるニュースを知らんのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:29:00返信する二次元なら所持してしまっても構わんのだろう？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:37:00返信する195
もう既に販売した奴も作成した奴もネットに上げた奴も違法だよ
警察がその気になれば本屋の店員も出版社も人間もいくらでも逮捕出来る
ただグレーゾーンが曖昧でよほど酷いロリエロじゃない限り見逃されてるだけ
今までは「単純所持」が合法だったから今回変更されるだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:39:00返信する持ってる人間は怪しまれないように慎ましく真面目に暮らせと
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:45:00返信するこれ法案決めた奴にもみ消せないくらいに送り込んで
自分の首絞めるようなことしようぜ！
ってやつが絶対でるなコレ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:46:00返信する結局明確に避けられないから曖昧なまま都合の良いように使われるのが見え見えだな
まぁ逆にそれが実質、機能しない法案という妥協点になってくれるのなら有難いんだけどね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:48:00返信する＞２次元は規制対象外だから問題ない
２次元も３次元も画像としては同じ染料のようなものなので
３次元グラビアをトレースして脱がせた２次元イラストもアウトという落とし穴がある
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:48:00返信する海外じゃ普通に生活してて孫の半裸写真もってた爺さんが捕まってるからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:50:00返信する例えば赤ん坊の全裸写真とかほぼ皆が性的ではないとという見解でも、
ある人間にとって性的になるならその人間においては性的目的所持として逮捕されたりするんかな
それとも捕まるときは全員なのかね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:52:00返信する207、209
うん、そうだね
ということは警察が恣意的にそのアマゾン業者はNG、そこらの本屋はOKとしてるわけだｗ
>警察がその気になれば本屋の店員も出版社も人間もいくらでも逮捕出来る
違法なのに逮捕しない方がおかしいと普通は思うんだがなｗ個人の速度違反と違い堂々と会社
ぐるみで出版してるんだから見えないフリする警察が異常
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:52:00返信する213
今回のとはまた別問題だが、無許可アイコラ関連は前から肖像権侵害で訴えればアウトだろ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:53:00返信する三次は仕方ないとは思うけど二次規制はよーく考えろよ
ロリコンの逃げ場として二次を残しておくことで三次への被害を抑えられる場合もあるんだから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:59:00返信する俺の幼少時代のフルチン写真もアウトなん？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 13:59:00返信する結局この法律がgdgdなんだよ
麻薬取締法で警察が「この売人はNG」「この売人はOK」なんてやってたら呆れるだろ？
恣意的解釈おｋな法律なんて害悪にしかならないんじゃないかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 14:06:00返信するいもうとクラブの画像あかんの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 14:06:00返信する152
今まで引っ掛からなかった奴を捕まえるために網広げる法律改”正”するのに、前の基準が役に立つ訳ねぇじゃんよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 14:07:00返信する>>219
他人が持ってた場合可能性としてアウト率がゼロじゃないから困る
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 14:12:00返信する18歳未満でキス動画公開してる学生達がいるわけだが？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 14:13:00返信するこれって出版・販売側にもかかるの？未成年のグラビア消えるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 14:28:00返信する学生時代の彼女の水着写真もアウトなのか…ムチャクチャだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 14:37:00返信する222
製造・販売の基準がゆるかったなら、まずそれを厳しくするほうが先だわな
アリの巣を放置して、そのへんにいるアリを叩くだけみたいなやり方で根絶できるわけない
まるでアリを潰すのが楽しいだけで根絶する気は最初から無いみたい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 14:50:00返信する昔
加納展明 アウト
篠山紀信 芸術
て、事あったな・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 14:57:00返信するさっき地震あった時に、TVで小学生ぐらいの水泳教室を取材してたのやってたんだけど、ああゆうのって児童ポルノにならんのか？
バッチリ録画してたb
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 15:00:00返信する216
Amazonの件は過去の出版物で中古品だったからな
書店にあるとしたら古本屋くらいだよ
何年か前に古本屋の逮捕もニュースで見た気もするが（記憶違いかも）
乳首やスジが出てるような古い写真集が完全にアウトな出版物で
小学生にヒモみたいな水着着せるのが現時点で実際に摘発される微妙なラインだと思う
この微妙なラインはいくらでも引き上げることが可能で
最悪女子高生アイドルのワンピース水着画像でも逮捕されかねん
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 15:01:00返信するただし逮捕されるのは男のみ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 15:07:00返信するこれって自分の子供の写真とかでもアウト判定になるのかな
その場で自分の子供であることの証明が出来なければ逮捕か
ようお父さん達お前らアウトだってさwwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 15:07:00返信するスマホの常にエロエロな画像が見えてる環境で、その手の話題を見るシュールさときたらモウ……
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 15:14:00返信する着エロが駄目なんてどこにも書いてねーだろうがバカ管は勝手な記事タイトル捏造するな！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 15:18:00返信する232
外国の例だけど、孫の写真持ってて捕まった人がいる
それ証明してどうなったかまでは知らないけど
それから、性犯罪の加害者は血縁関係がある人（だいたい四親等以内）が七割だそうだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 15:19:00返信するサンタフェで処罰されるヤツ出るのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 15:28:00返信する児童への性的虐待の加害者は、７割が両親や家族、２割が教師や近所の知人で
赤の他人は一割にも満たない
だから家族写真や学校・町内行事の写真やビデオを規制対象から外してしまったら
児童への性的虐待の抑止という本来の効果はほとんど期待できない
つまりもともと意味がない
というかそもそも児ポの規制強化が児童の権利保護につながるという論理が虚構
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 15:46:00返信する237
でも規制派のフェミおばさん達の脳内では児童への性的虐待の加害者は他人が9割になりますｗ
なぜなら親が児童への性的虐待なんて「するはずがない」からｗｗ
事実も統計も理屈も関係ないｗ加害者が全員赤の他人の「男」なのは絶対の真実なのですｗｗ
…更に何故か世界でも性犯罪者数の少ないはずの日本が「世界最悪の性犯罪国家」になりますｗ
いや～慰安婦強制連行性奴隷といい日本人の男は世界最低ですねｗｗこれこそレイシズムだわｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 15:51:00返信する234
着エロがOKとも書いていない
児ポで駄目なものは、着エロでも駄目なぐらい理解しろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 16:09:00返信すると言うかこの法律のせいで、海外でもOKな少女ヌード写真というジャンルが絶滅に追いやられたんだよなあ。
ネガまで処分しろとは、完全に焚書だよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 16:13:00返信する青少年の存在そのものを規制する法案でしかない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 16:19:00返信する＞最近本物の幼女に手を出す事件が多いけど
やっぱ規制して対象物が無くなったからじゃねえの？
いやそれよく言う人がいるけど完全に間違い。規制が原因で増えたのではなく未熟かつ未婚の甘えたマザコン男が増えただけ。マザコンとロリコンは表裏一体だからね。
自分はそうじゃないと思う人もいるだろうけどいわゆる隠れマザコン（実際の母親が好きなのではなく理想の母親像に固執するタイプ）はかなりいるんだよ。だいたいその手のものが手に入らなくなったからってそんな程度の事で人間の性欲とかの類が変化したりするわけないじゃんよｗお前さんたちは規制したら俺たちやばい事になるぜｗって脅してるに過ぎない。
そんな奴らのいう事を聞くかね？聞かないだろ？そういう事だ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 16:29:00返信する流石にこの条文だとガバガバ過ぎるよなぁ・・・
> 露出され又は強調されているものであり
ここの部分を「露出されているものであり」に修正すべきじゃないか？
強調っていうのならば、グラビア写真なんてほぼアウトになるだろうし、
海でふざけて撮ったセクシーポーズの写真ですらアウトになりかねない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 16:30:00返信するロリコンの性犯罪者はチョソ率高いから
規制は当たり前
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 16:44:00返信するつまりロリコン＝麻薬中毒者って扱いって事かWWW
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 16:49:00返信する
エロいものが当たり前に手に入る。
この素晴らしさが何故理解できないのか…
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 17:09:00返信するそこまでしてババァを売りたいのか
そこまでしないとババァは売れないのか
見た目で若い女に勝てないなら、何故内面を磨こうとしない
男に尽くせば、結婚できる事もあるだろうに
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 17:14:00返信するこの法律の問題は
売買（譲渡）を取り締まるの良いとして
昔 合法で入手して持っているだけで違法扱いにされる事
どこかの番組で、不当な法律と言っていたな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 17:22:00返信する彼らが最初共産主義者を攻撃したとき
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 17:23:00返信する245
まー、普通に異常者って扱いだろけど
18歳未満に性を感じると異常者って考えはまだ日本じゃ早いような
だからこそ根付かせるために18歳未満出てくるアニメ漫画の規制に必死なんだろけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 17:40:00返信するなんか北風と太陽を思い出すなあ
・冷たい風を吹きつける→より一層コートを深く着込む
・「ロリ禁止！ババァと結婚しろ！」→やだよババァなんて
ひょっとしてコレ、ますます少子化加速するんじゃねえのｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 17:45:00返信する着エロひっそりと潰れたのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 17:46:00返信する宮沢りえが１７歳の時に撮影されたヌード写真集を持ってたらアウトか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 17:48:00返信する未成年リア充が彼女とのエロイチャ写メ持ってても逮捕か
今時、未成年の裸画像持ってるのってロリオタじゃなくて、未成年のリア充の方なんだけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 18:03:00返信する254
そっちはリベンジなんちゃら対策になるから、良いんじゃね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 18:07:00返信する画像フォルダ整理するから基準教えて
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 18:07:00返信する水着のグラビアもダメじゃね？
水着もない写真集なんか買わんわ
この文章じゃ規制されるデータよりもリアルの方が際どいって矛盾にもなるな
完全に別件逮捕法案だわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 18:11:00返信するもしかしてこれって遠まわしに週刊誌に対する抑制狙ってない？
部数伸ばすためのグラビアに釘さされたようなもんでしょ
政治家にとって週刊誌は敵みたいなもんだからねぇ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 18:35:00返信するこれで逮捕されるのはロリコンとかだろ？
ショタ好きの奴等も同様に持ってたら逮捕するよな？な？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 18:55:00返信する親が子供写真を撮ったものがどこまでアウトかだなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 19:11:00返信する未成年の水着がアウトなら漫画のグラビアほぼアウトやん
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 19:14:00返信する261
マジじゃねーかw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 19:16:00返信する二次元はセーフじゃなかったんか
無邪気の楽園でアウトなら大抵のやつアウトのような
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 19:24:00返信する虹エロ無罪なら好きにやってどうぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 19:32:00返信する>242
>いやそれよく言う人がいるけど完全に間違い。規制が原因で増えたのではなく未熟かつ未婚の甘えたマザコン男が増えただけ。
なんでお前にそれが言い切れるの？ｗ
増えたとしたらその原因は？
お前の妄想レベルを断言するなよ
恥ずかしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 19:33:00返信する台風クラブとかもあかんのかな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 19:34:00返信する判り難いから０～１８歳以下が写ってる写真を所持で犯罪者って事にしよう！
こうすれば恣意的運用も出来ないしな！！って世界になるんだね、きっと。
こう言う法律考える奴はアホだと思うわ、割とマジで。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 19:37:00返信するようするに日本から幼女を頃せってことでしょ？えげつないなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 19:57:00返信する変態男を頃せってことなんだよなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 20:00:00返信するなら同性愛者も頃すべきだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 20:01:00返信する要するに警察の気分次第で子持ちはいつでも逮捕できると
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 20:03:00返信する気に入らない奴は片っ端から家宅捜索して逮捕出来るぞこれ
韓国とかは実際にそれやって漫画家を大量逮捕したりとか
実績あるからしゃれにならん
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 20:24:00返信する設定上が未成年ってのもダメなら、
17歳設定の少女が乳首出したりセクロスしてた
タイタニックのブルーレイ買ったんだけど、逮捕されちゃうの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 20:27:00返信する国会図書館は蔵書の中でこれは絶対アウトという本をリストアップすべき
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 20:41:00返信する今すぐ子供時代の写真のアルバムは焼き捨てろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 20:42:00返信する未だにどういう場合にアウトか考えてみますとか言ってる段階なのに施行していいのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 20:52:00返信する家族写真を現像に出して捕まった父親いたっけなアメリカで
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 21:08:00返信するマジで無邪気な楽園がAmazonから消えとるｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 21:16:00返信する真面目な話、「児童ポルノ」の定義よりも「所持」の定義の方を知りたい。
例えば画像ファイルをzipに圧縮してパスワード設定しちゃえば
もう観ることもできないからセーフなんじゃないの？
パスワード入れて解凍して画像ファイルに戻した瞬間に逮捕されるなら分かるけど
圧縮したままのファイル持ってるだけならセーフなんじゃないの？
そんでもって怪しいzipファイルを警察に見つかって
「解凍してください」って言われても「パスワード忘れました」って言えばセーフ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 21:24:00返信する疑わしきは黒！
ってことでお前ら全員逮捕な
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 21:32:00返信する>>279
二次元は対象外じゃないのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 21:38:00返信する女性の結婚可能年齢も18歳以上に引き上げろよ
法的に結婚可能年齢に達してる異性の写真で興奮しちゃだめとか色々とおかしいだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 21:46:00返信する2次元が無事なら別にいいや
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 21:54:00返信するそもそも、絵はあるけど、写真はないんだよな～
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 21:55:00返信するまぁ、この法律も自民だけじゃんくて、反日左翼の連中が頑張ったせいかなんだよな～
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 21:56:00返信する280
流石に警察バカにしすぎ
一般人用のzip暗号解析ソフトがあるんだから、警察用にもう少し効率的に解析出来るソフトくらいあるだろ
せめてアメリカで流行ってるけど日本じゃ主流でないrarだろ（まあ暗号化しても解析効率は大差ないけど）
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 22:04:00返信するなんやこれ 児童って19まで？そういう設定もアウト？エロじゃなくてもアウト？もしかして男の8割くらい逮捕可能な事態になるんちゃうの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 22:46:00返信するまんま平成の刀狩令やな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 23:10:00返信する282
ならAmazonで検索してみ。1巻から発売予定の8巻まで消えとるで
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 23:11:00返信するアイドルのビデオとかももう無いのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 23:31:00返信するなんの得にもならないのに政治家がしつこく法案提出するわけもなく
結局は利権なんだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-25 23:37:00返信する新風や在特みたいに、中国や韓国・北朝鮮のやることに異を唱える、特亜三カ国にとって都合の悪い連中をしょっぴく目的もあるんだろうな、この法案。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-26 00:00:00返信する※242
それ何アズナブルさんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-26 01:27:00返信する12
まああれだ承太郎のセリフ「バレなきゃイカサマじゃない」というのと大体一緒
要するに簡単に見つからなければという事
ただいずれは整理しなきゃならんだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-26 01:53:00返信するアメリカだかでおじいちゃんが孫と水浴びしてる画像持ってて逮捕されてたよな
他人事じゃなくなるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-26 02:13:00返信する今のU１５のイメージビデオ全部アウトじゃん
販売店やメーカー全部摘発すんの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-26 02:22:00返信する子供 お風呂 で大量に出てくる訳だが
これ上げた人全員逮捕なんかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-26 03:01:00返信する条文には2次3次の区別は特に明記されてないようだ
権力が恣意的に運用できる法律が成立した時点で終わってるな、この国
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-26 04:15:00返信するこれ腐女子のほうがやばくね？
ショタ系のエロ同人誌とかあいつらメチャクチャ持ってんぞ
それとも漫画ならOKなの
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-26 05:08:00返信する幼児時代の自分と友達の素っ裸の写真が倉庫に眠ってるんやけど
結構悩ましい姿してるんやけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-26 05:32:00返信する二次元はセーフなのか
そもそも三次元の幼女に欲情する奴は逮捕されろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-26 06:33:00返信する栗山千秋の神話少女は芸術作品に入るのかどうなのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-26 06:46:00返信する人を見抜く警察官すら売春して未成年とはわからなかったで無罪になってなかったか
プロすら年齢なんて無理なのに一般で判別できるだろは無理じゃないか
まあどう見ても小学生とかならわかるけど、それ以上だと今はケバいだろうし
芸能界を潰せ というかクールジャパンで芸能人推しだよね 日本政府も逮捕してくれるの?
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-26 07:19:00返信するその割には、未だグラビア多くない?
みんな18歳以上なのかね
というか、普通に売っているもので逮捕?
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-26 07:25:00返信する何らかの興味があるから集めたんだと言いがかりが出来る状態
二次元の対岸まで迫ってきたって事だよ
もともと区別できない人が推進しているんだから
今度は二次規制ねになる、団体と親しい党の政権が続く限り
規制したい病気なのか 党としてはどうでもいいんだろう支持団体様の顔色
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-26 07:39:00返信するおまえら捕まるの？
もうおたく規制法つくれw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-05-26 11:56:00返信する25
機密書類リサイクルサービス使えばいい
箱に詰めたまま処分できる
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