某漫画「今やアニメの中心はキャラクター。斬新なシナリオや設定は邪魔。既に完成された設定を模倣したほうがユーザビリティが高い」 ← この考えは悪い事なんだろうか
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名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
この考えは悪い事なんだろうか
名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
ものによるだろ
名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
ガルフレを見ろ
名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
ゆゆゆが正にこの通りだったと思うわ
名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
ゆゆゆは無駄に設定が斬新だっただろ
名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
まどか「せやな」
名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
斬新な要素なんてどっかにあったか？
パワーアップで身体機能が失われるのなんてテッカマンブレードだし
外の世界が滅んでるのなんてそれこそ最近じゃ進撃筆頭に一杯あるし
勇者といいつつ変身して魔法少女だし
どこに斬新な要素あったのかわからん
名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
＞どこに斬新な要素あったのかわからん
失ったのが戻ってくる
名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
失ったのが戻ってくるのは確かに斬新かも？
名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
そんなんどろろとかMADARAとか
欠損部位奪還ネタと同じやん
名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
ゆゆゆって設定やシナリオだけじゃなく
キャラも何かの模倣じゃね？
名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
そりゃそうよ
キャラ萌えってのは既存の属性に落とし込むものだしな
名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
悪くはないと思うけども…
模倣が露骨にすぎるとどこかでみたようなで
キャラクターへの感情移入もしにくくなるし
限界があるよね
名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
悪い事じゃない
キャラをいかに魅力的に見せるかは重要だよ
ストーリーが面白くてもキャラに魅力になかったら
好きになれないと思う
俺としては漫画のライアーゲームより
ドラマのライアーゲームの方が好きなのは正にそこ
名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
大量生産大量廃棄だな
名前：名無しさん投稿日：2014年12月29日
どっちをメインにしたアニメもある中
シナリオ重視とやらが売れないのは出来が悪いせいじゃないですかね
つまらんものしか作れないのを視聴者のせいにするのは
やめてもらえませんか
(´・ω・｀)別にキャラとか設定が模倣でも何でもいいんだよ
(´・ω・｀)惹き付ける魅力のあるものがくればね・・・・
(´・ω・｀)何も魅力も感じないアニメが一番アカンと思うわ・・・まぁそういうのが空気アニメとかになるんですけどね
(´・ω・｀)何度もいうけど空気アニメってほんとやばい、まだ楽しめる糞アニメのほうが話題になるっていう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:02:00返信するなんでストーリーとキャラの両立も出来ないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:03:00返信する斬新なシナリオや設定も魅せ方次第で面白くもつまらなくもできる
楽な「キャラ萌え」に逃げがちな低能の言い訳だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:03:00返信するキャラしかなくて、中身がなくても売れる物は売れるし売れない物は売れない
キャラは駄目だけど中身があるでも売れる物は売れるし売れない物は売れない
キャラも中身もあって売れなかったら後はしらん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:03:00返信するトリ７の健闘で納得した
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:03:00返信する虚淵なんかはこの典型だよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:04:00返信する難民系アニメに面倒な設定は要らない
考えるな感じろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:05:00返信するそのフォーマットからいかに逸脱するかで評価が決まるんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:05:00返信するまあ日常萌え４コマとか美少女動物園イケメン動物園アニメはまさにこれだよなぁ
絵も話もキャラもどっかで見たようなものの寄せ集めだらけで斬新さはないけどユーザビリティは高い
それだからこそジェットコースター展開のオリジナル作品やる会社は
成功するしないに関わらずまずそれをやろうと思って実行した時点で一定の評価はしている
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:05:00返信するキャラクターが魅力的でないものが売れないのは当然だと思うのです
あれは大学入試で言う「足切りライン」、そこをパスするのが最低条件
そこからは第二次選抜、キャラクターを更に磨くもよし、シナリオで勝負するもよし
足切りに引っ掛かってるようなものが「シナリオがいいのに売れないのは視聴者がキャラしか見ないバカだから」とのたまうナンセンスっぷりよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:05:00返信するキャラとシナリオ両方の魅力を引き出せる奴が居ないだけだろ
視聴者が悪い理論は聞き飽きた
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:05:00返信するキャラクター中心の作品は何十年も前からあるだろう。何を今さら
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:05:00返信するゆゆゆは勇者システムという斬新な設定が受けて売れたんだが……
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:06:00返信する植物の成長は一番不足する栄養素によって決まるが、
アニメも一番できの悪いところで評価が決まるような気もする
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:06:00返信する新房もキャラに魅力がないと、どんなに世界観が凝ってて
ストーリーが良くても視聴者は引き付けられないって言ってたな。
俺もその通りだと思う。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:06:00返信するこれの元ネタって、アニメじゃなくて、ゲームの話じゃね？
まぁ、もうネタはでつくしてるから、現状ある物をどううまいこと混ぜていじっていくか？ってのが重要だとは思うけどね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:06:00返信するテッカマンブレードも失ったものが続編OVAの2で帰ってきたよね
そしてその評価はというと…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:07:00返信する引用先のマンガのタイトル記載しないとダメだろやらかん。
「今やまとめサイトの中心は」
「ソースの真偽ではなく“いかに煽るか”です」
って言われちゃうぞ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:07:00返信するそ〜いえば
パヤオの息子が婚期 何か作ってたっけ?
なんて名前だったっけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:07:00返信するそのツールだからめんどくさいし手抜けないんよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:07:00返信するテッカマンブレードで草
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:07:00返信するなんでどっちかっていう話になっちゃうんだろうな
どっちも良いの目指してくれよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:08:00返信するそもそも相反する要素ではないし、
どっちかに特化するのが悪いことでもないし、
流行り廃りはあれど、いつの時代もどっちのタイプもあるし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:08:00返信する作る方の事情なんか知るか。
おもしろければ見るし、つまんなければ見ない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:08:00返信するストーリーが重視されないのは、精査する人間が駄目なんだろ。文芸でいうところの校閲にあたる役職がいない。
無敵バリアとか、明らかに考えたやつ馬鹿だろってのをそのまま放送してるし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:08:00返信する大事というか優先して欲しくはある
斬新な設定展開だからと誰も彼も救われないバッドエンドにするとか、製作者の自己満か良くて何も買わず声だけデカい硬派厨みたいな連中が喜ぶだけだし
まぁ出来たらキャラも設定も両方取って欲しいし、ゆゆゆに求められてたのは正にそこなんだけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:10:00返信するエロゲ→ソシャゲの系譜
キャラクタでなくて産業製品としてのギャラクタ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:11:00返信するこれって今ジョブズのデタラメ伝記漫画書いてるアホ夫婦の漫画だろ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:12:00返信する「今や」って言ってるけど昔からキャラ有りきで作られたアニメ沢山あるやん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:12:00返信する20年以上前から同じこと言ってるわけだが
売れ筋狙って売れないときのいつもの言い訳
大衆受けを狙って、全ての層からスルーされる典型
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:13:00返信する進撃みたいな作品が生み出せない凡愚な漫画家の言い訳ですな
て言うかさ…完成された設定を模倣しても軒並み劣化させるだけでしょうに
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:13:00返信する数撃ちゃ当たる方式で作ってるからそうなるわな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:13:00返信するもともとアニメはキャラを売る商売だからね
何をいまさらって感じ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:13:00返信するやらかんの本音「ゆゆゆはゴミ」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:13:00返信する売れりゃーええねん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:14:00返信する劇画村塾「なんや？」ﾋﾞｷﾋﾞｷ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:14:00返信するキャラクターに比重を置くのは悪いとは思わないけど設定や世界観が斬新なアニメも見たい。
ラブライブみたいにキャラクターに比重を置いてるは好きだけど作品にも多様性があるからいろいろ楽しみようがあるわけだし受けはよくなかったみたいだけどアルジェヴォルンとか結構好きだよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:14:00返信する売れてるアニメとか全部キャラありきだと思うが…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:15:00返信するやらかんの本音「ゆゆゆアンはゴミ」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:15:00返信するアニメはキャラ重視？
ゆゆゆが斬新な設定で大売れしてるのにそれはない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:15:00返信するそういう考えの行きついた先が今の日本のドラマの低迷だろ
「人気の女優、俳優、アイドルを中心に据える。シナリオなんておまけ。定番話の模倣でいい」
を続けた結果、つまらない番組しか作れなくなった
アニメも同じ道を辿りはじめている
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:15:00返信する典型的なラノベ好きの思考だろ
必要最低限の設定のあるキャラさえいればあとは脳内で保管する
昔ここでもSAOとか独自の脳内設定垂れ流してる奴ばかりいて笑ったわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:15:00返信する自分で自分の設定を模倣して劣化しまくりの車田正美とか松本零士とか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:16:00返信するシナリオちゃんとしたいのが見たかったら本でも読んでろよ
昔の鉄腕アトムってキャラだろ重要なのは
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:17:00返信するGFは想像通りだったな
ストーリーのないソシャゲは広げようがないっていう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:17:00返信するただの対立煽り記事
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:17:00返信する二次創作の存在を前提とするなら、この考えは正しい
その極地にいるのが東方や艦これ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:18:00返信する視聴者も厳しい評価をするからこうなるのさ、勘違いしている素人が多過ぎるわ。とくに読解力が無いゆとり野郎が多過ぎ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:18:00返信するゆゆゆはオチを見るに正にコレじゃん
斬新な設定をキャラで塗りつぶした
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:18:00返信する米37
キャラクターでうまく魅せる作品多いからね。
結局は斬新な設定の作品でもありきたりな話の作品でも話の核となるキャラクターに魅力を感じない演出だと売れないのは同じだろうけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:19:00返信するキャラってもともと性格って意味だからな。
舞台劇なんかでも重視されるのはキャラによるドラマだろ
アマデウスとか見直してこいって
史実とはまったく違うがモーツァルトとサリエリつー対照的なキャラありきのドラマじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:19:00返信するシナリオが評価されて成功する→儲かる
キャラが評価されて成功する→すんごい儲かる
両方評価されて成功する→ものすんごい儲かる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:20:00返信するそりゃストーリー語るにしろキャラクターという語り口が重要なのは間違いない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:20:00返信する41
SAOとか既出のVR設定やサイバーパンク要素模倣してるだけだぞｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:21:00返信するアニメの場合は設定が一番大事だと思うけどね
斬新っていうよりも、どこまで細かく深く作りこまれてあるかじゃないかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:22:00返信するこのまま監督も演出も枯渇して萌えアニメすらまともに見れなくなってもいいならそれでいいんじゃないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:22:00返信するゆゆゆは舞－ＨｉＭＥの悪いとこ取りだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:22:00返信する当たり前だがアニメや漫画はキャラは一番重要だよ
キャラデザが売れ筋なのに駄目な作品は、キャラの見た目だけ拘ってて、中身が空っぽの操り人形になってるのが多い
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:22:00返信するまあ同じような美少女キャラクターばかりで
もう1年前のキャラすら見分けが付かないもんな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:23:00返信するゆゆゆ見てからほざけ
あれは近年稀に見る緻密な設定のアニメだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:23:00返信するハーレムとか学校生活とかは同じようなのばっかだけど頭使わずに見れる
見るの疲れちゃうから斬新なのは1クールに1つあればいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:23:00返信するつまりひだまりスケッチは神と
派生萌え4コマであと20年は食っていけるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:24:00返信するキャラはグッズ展開できるけど
ストーリーや設定はそういうのできないからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:24:00返信するやらかんのガルフレいじめは続くｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:25:00返信する虚淵か
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:25:00返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:25:00返信する43
鉄腕アトムがどんだけ重い話か知らんのかお前は…
よくもまぁあんな話を子供向けとして出したもんだと感心するよ
今なら確実に馬鹿親から文句言われてるレベル
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:25:00返信する日常系ならそれでもいいんじゃね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:26:00返信する設定厨・考察厨がみたら卒倒しそうな内容だけど
実際問題、こういう思想のアニメほど売れるのが現状だからね
ごちうさ、きんモザ、のんのん、こういうキャラ消費の申し子アニメの台頭
文句があるならSF設定、世界観、そういう脚本部分に力をいれたアニメの円盤を買えばよい
質豚はどうせ買わないんだろうけどｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:26:00返信する斬新だけど設定が破綻してたら意味がない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:27:00返信するアニメに限ったことじゃないけど、とにかく大ヒットを呼び込むのはキャラクターだよね
ドラマだってそう
ここ数年、記録的なヒットを飛ばしたミタも半沢もそうだった
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:27:00返信するそもそも萌えアニメってそういうことだろ？
いまさらじゃね
脚本を最優先にした場合、かわいい人気キャラでも進行上の都合で途中退場する場合もある
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:28:00返信する>>68
ごちうさ、きんモザ、のんのん
たしかにストーリーは模倣の模倣のテンプレストーリーだもんな
それで売れちゃうんだよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:28:00返信する50
アマデウスのストーリーがおざなりだとでも?
いっぺん病院いってこい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:28:00返信するH×Hはいろんなところからパクってても面白いもんなぁ。
さすがにナルトの螺旋丸は「え？忍空…」ってなったから、アレンジなしは厳しい。若者は知らないから気にならなかったろうけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:28:00返信する魅力的なキャラは重要だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:28:00返信する気付くのが10年遅いわな
東方が異常にヒットした時に気付くべきだった
今は艦これにラブライブにアイマス
どこにストーリー要素がある？
売れてるのはどれもキャラばっか
まどマギだって、キャラを売る為のストーリーであり設定に過ぎない
少なくとも、日本のオタ向け産業ではストーリーモノなんて労力の割に大した収入になんてならん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:29:00返信する妖怪ウォッチがうけたのもジバニャンのキャラうけがあったからだしなぁ
妖怪なんて使い古されたネタなのにね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:29:00返信するとりあえず「ユーザビリティ」という用語の使用法が間違ってる。やり直し。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:29:00返信するつか模倣の結果がエヴァ劣化コピーの濫立だった時代があってだな…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:30:00返信する結果的にそうなってしまうのは仕方ないが、そういうものだと思考停止したら動脈硬化起こしていずれ業界が死滅するぞ。
仮にもクリエーターなら常に模索しろよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:30:00返信するこのパターンから外れようとして駄作を量産するのが一番どうしようもない
クリエイター様とかお呼びじゃないからね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:31:00返信する斬新な設定に斬新な展開です、すごいでしょ
でも最後は全部うっちゃってハッピーエンドです
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:31:00返信する斬新なシナリオを10作ってもその中で視聴者にウケるものはせいぜい一つ
残り9つはゴミ扱い
だったらキャラの魅力を磨いた方が早道だわな
特に美少女動物園とアイドルものはキャラの魅力こそが命だと言っていい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:32:00返信するストーリーというのは、キャラクターや世界の設定の中に内包されてるものなんだがな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:32:00返信する完全な独自性なんて無理なんだし、フォロワーとなる作品がでてくる様ならストーリーに優つけてもいいと思うけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:32:00返信する73
対照的なキャラを二人出してドラマを作ってく手法自体はよくあるものだろ
おざなりとは言ってねえよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:32:00返信する水戸黄門批判ということでよろしいか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:32:00返信するゆゆゆの設定が斬新とか頭沸いているのか
萌えテンプレ設定に魔法少女ものと部位欠損ネタをくっつけて
まどマギ風味にして放り投げただけだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:33:00返信する最近どころか、中世、古代の時代から当たり前の事を
「今や」とか言いつつ最後のコマでドヤ顔かますメガネが痛すぎる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:33:00返信するガルフレが駄目なのは見た目だけ可愛いってキャラでしか無いからだよ
何の特徴も魅力もない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:33:00返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:33:00返信する84
そういう屁理屈の話をしてるんじゃないって気付けよ
お前アスペって言われるだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:34:00返信するうんそうだね。でも実際はキャラもクソだよねｗ円盤の枚数数えてみろよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:34:00返信する新房もどんなに良いストーリーでもキャラが人気出ないと作品として人気出ないと言ってるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:34:00返信する上手くパクるのが重要
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:34:00返信する85
ストーリーテラーを気取って、登場人物が物語を動かすだけの人形って作品もダメダメだからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:34:00返信する斬新さと求められていないものをはき違えている馬鹿脚本家が多いから困る
今までにないもの＝視聴者が望まないものなんだよ
そういうAAがあったよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:35:00返信する91
事実として、著作権が切れた作品ならパクっても問題無い
パクリの何が問題かって、他人の権利を侵害してる事が問題なんだから
ただ、ジョジョの作者の場合は著作権がまだ有効な映画とかまでパクってる点がタチ悪いけど
パクるなら、レミゼラブルみたいに著作権が切れた作品だけにしとけと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:35:00返信するキャラの掘り下げより王道シナリオで成功したガルパンもあるからな。
キャラだけに焦点当てるのもあれだしキャラをいかに立たせながら視聴者を飽きさせないシナリオ展開ができるかでしょ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:36:00返信するキャラ最優先シナリオ二の次路線はけいおんがピークで
それ以降は縮小再生産を繰り返してるだけでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:36:00返信するホームラン狙いより内野安打やセーフティバントの方が確実かもしれないけど
そればっかだと試合がつまらなくなる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:37:00返信する94
新房は娯楽としての大量生産作品を志向してるからな
スタイルで誤解されがちだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:37:00返信する99
あれもキャラアニメだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:38:00返信する売れたら勝ちやでﾆｯｺﾘ
なんでハヤテが売れたか分からんし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:38:00返信する唯一の正解なんかねーよバカジャネーノ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:39:00返信するこの漫画の意見に全く同意
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:39:00返信する97
それはそれで「斬新」である事の一面しか見てない馬鹿の意見だけどな
視聴者の予想を裏切る事は、必ずしも視聴者の望まない事とイコールではない
事実、デスノートなんてまさに読者の予想を裏切り続けてヒットした漫画だ（Ｌ編までは）
重要なのは、良い裏切り方をすることだ
それと、テンポ良くスピーディーに裏切る事
じっくり裏切ると、裏切るまでに読者が順応してしまって「望まない裏切り」になってしまいかねない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:40:00返信するキャラ萌え作品でもシナリオがあまりにもつまらな過ぎるとそれはそれで駄目
いくらラーメンという「キャラ」が好きでもスープという「シナリオ」が不味ければ
客は食べてくれない
だから最低限の面白さは必要
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:41:00返信するキャラクターを真剣に掘り下げれば
シナリオも設定も斬新になるものだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:41:00返信するアニメは娯楽文化なんで結局は楽しめるかどうかが重要
芸術かなにかと勘違いして製作者が自己満足で進めちゃうとヤマカンみたいなことになる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:41:00返信するしょせん斬新なシナリオと言っても「アニメにとって」って意味だからな
視野を拡げれば映画や小説でよくあるシナリオ
そんなアニメを持ち上げる連中の多いこと多いこと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:42:00返信するこれは正しいでしょ
メジャー作品でも主人公やライバルキャラの個性や魅力がないと続かないよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:42:00返信するそもそもキャラをおざなりにしたストーリー重視の傑作って思いつかんな
昔からある多くの名作はどちらもある程度共存してるものだし
源氏物語とかですらそうだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:42:00返信するキャラに魅力があって世界設定が斬新でストーリー構成も上手くいった作品が大ヒットするんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:43:00返信するアニメは所詮キャラ売りという固定観念を
斬新な設定でひっくり返したゆゆゆの功績は大きいな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:43:00返信する後付で説明してるだけで、じゃあそれが出来んのかっつったら出来やしない
そしてそれが出来ずに四苦八苦してる間に全く違うアプローチでヒット作が出てあぼ～んｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:44:00返信するビビオペ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:44:00返信するもはやスター方式と変わらんよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:44:00返信する作り手側より長い時間生きててずっと漫画や・アニメ見てるような連中相手にしたところで「～の引用だ」「どっかで見たような話だな」って文句は絶対出てくるだろうしな
商売的にはまだ色んな作品に触れてない若年層ターゲットにして瞬間的な盛り上がりで売った方が賢いんじゃね、それでも見せ方の上手い下手は確実にあるが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:44:00返信する正論だな
深夜アニメ見て喜んでるキモオタなんてこんなもんだwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:44:00返信する116
こういうこと言い出す奴は大体そんな末路だよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:45:00返信する普遍的な話題なのになぜゆゆゆｗ
感情移入できなければハマれないからキャラ第1なのは確実だけど
どのキャラが人気になるかは、作りても設定時の予想が外れるなんて良くあるんじゃないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:45:00返信するキャラもシナリオも一言、魅力さえあれば売れる
視聴者が金を出して見たい、金を出して手元に置いておきたいと思わせる魅力
売れた作品はたとえアンチの多い作品だろうと何かしらの魅力が特化している
それはキャラでもシナリオでも設定でも特典でも何でもいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:45:00返信するキャラクター原論の小池一夫は
シナリオも設定も軽視してないよな
キャラクターを生かすために最重要だと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:46:00返信する典型的な失敗マーケティングだな、これは。
キャラ重視、設定と脚本軽視でディズニーは潰れる寸前になったし、ジブリは潰れた。プリキュアと仮面ライダーは年々客が減って、アイカツも低迷を始めている。喜ぶのは、短期で株式投資している欧米のハゲタカさんだけだよ。
今の深夜アニメ作品群は、ドラマに比べるとはるかに多様性を保持しているので、頑張っている方だと思うが。美術出身ばかりで制作しているから、全然売れなくて自転車操業してるけどさ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:46:00返信する103
ストーリー盛り上げるのに魅力的なキャラは絶対必要だしね
キャラに魅力が無くて面白い作品なんて無いと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:47:00返信するアニオタに馴染みのないテーマや設定にすると０話切りする奴が結構いるのは確かだしなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:47:00返信するそもそも誰も見たことのない斬新な設定とか、キャラクターなんて、もはや出尽くしてるから無理でしょ。そうなると、いかに丁寧に作るかと、見せ方で斬新に見せるくらいしか無いと思うけど。あとは、基本的に商品であって芸術品では無いってことか。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:48:00返信する黄色はすぐ死ぬ、とかパッツン黒髪は鬼畜こけし、とか
歌舞伎や能の約束事にも通じる高度な情報処理＆省略のためのシステム
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:48:00返信するつまりラブライブが原点であり頂点というわけか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:48:00返信する口だけならどうとでも言えますし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:49:00返信する虚渕が自分が作ったまど☆マギの事を指して
エロゲじゃありふれたストーリーとビジュアルで新しくも何ともない只の再利用だって言ってたな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:49:00返信する虚淵「平成ライダーのパクリネタの寄せ集めがヒットとかちょろすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオタクってあほだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:49:00返信するシナリオは一度か二度堪能すればそれでいい
でも好きなキャラはいつまでも眺めていたい
だからキャラ重視が売れる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:49:00返信するお前それゆゆゆ見ても同じこと言えんの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:50:00返信するやら管正論だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:50:00返信する小池とか言う雑魚はどうでもいいよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:51:00返信する132
いかに視聴者を騙せるかも才能だよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:51:00返信するどうせ話作り込んでもスケジュール関係で滅茶苦茶になったりするし
制作側も楽でいいんじゃないですかね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:51:00返信するキャラが人気でるとファンが勝手に二次創作で盛り上がってくれるしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:51:00返信する>>128
それは特許みたいなもので、誰も彼も普通にやっていたことを具体的に抽出したことで特許になったり作品ならテーマになったりするんだぜ
みんなやっていたと思っていたことでも深く考えてなかったことなんてマダマダ世の中には沢山ある
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:52:00返信する129
芝居はキャラでなく役者を楽しむ
つまり導入して得するのは声優さん
そこを勘違いしてる人が多い気がする
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:52:00返信する別にこの現象を「視聴者のせい」とは言わないだろ
シナリオ重視よりキャラ萌えを求められてるというただの事実であって良し悪しではない
それともヲタってそういう屈折したコンプ感じながらブヒってんの？
黙って消費してろよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:52:00返信する※111
結局アニメのメイン層はまだまだ見聞の狭い中高生だからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:53:00返信する別にアニメに限った話じゃなけどな
スポーツだって人気になるには花形スターが絶対不可欠だし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:53:00返信するポストモダンですな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:54:00返信するストーリー物で合体事故みたいなシナリオ出されるくらいなら
ある程度完成された原作モノやってた方がいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:54:00返信するこれコラだぞ
ゲームクリエイターの漫画で「今やゲームの中心はキャラクターです」
ってセリフを「今やアニメの中心はキャラクター」ってコラしてる画像だかんな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:55:00返信する※137
煽りかたが下手だと語れる人から去っていくから慎んでもらいたい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:55:00返信するその原作がネタ切れでラノベなんてパクリのパクリみたいになってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:56:00返信する＞「今やアニメの中心はキャラクター。斬新なシナリオや設定は邪魔。既に完成された設定を模倣したほうがユーザビリティが高い」
つまんねーシナリオしか書けない奴の言い訳だろｗ
キャラが可愛くてもシナリオが糞だと売れねーよ
キャラが売りのエロゲアニメなんざ軒並み爆死してるだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:56:00返信する144
深夜アニメのメイン層は大学生以上の大人だ
ガキが円盤マラソンできると思ってんか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:56:00返信するアイドルアニメについてならそのとおり
そういったものが売れているのは事実だから
ただゆゆゆやいわゆる日常系といわれるものはちょっと違うと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:56:00返信する148
ゲームだと違ってきそうだな。システムで
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:56:00返信するトイボ変なドラマ化よりやっぱアニメでやって欲しかったな〜
半田さんprpr
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:57:00返信するロボものだとラーゼフォンとか最近の美少女バトルアニメだとゆゆゆとか
一番多いのはハルヒ後の日常アニメ群とかかな
ラブライブはけいおんアイマスのいいとこどりで生み出された感じだけど
今後はそのラブライブをさらに下敷きにした量産品がどんどん出てくる予感
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:57:00返信する＞(´・ω・｀)何度もいうけど空気アニメってほんとやばい、まだ楽しめる糞アニメのほうが話題になるっていう
メガネブの死体蹴りは（ｒｙ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:57:00返信するキャラって表情や感情を引き出せるシナリオがあって初めて魅力が生まれるもんだと思うけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:57:00返信する※132
元々の虚淵信者とかある程度いろんな作品触れてる視聴者からしたら特に斬新でもないんだけど
アニメのイメージが子供向けか萌えアニメくらいしかない少年層からみたらギャップがでかくて新しく見えるってのは分からんでもない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:58:00返信する斬新な設定とやらを上手く使いこなせてないストーリー展開にしちゃったり、視聴者が設定を理解してなくて文句ばっかいうやつがいたり大変なんだろ
だったら最初っからわかりやすい、逆に言えばありきたりな物語や設定でキャラクターをどう動かせるか考えたほうがより堅実だわな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:59:00返信する平成ライダーとか両方やったんでないの
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:59:00返信する思考がAKBオタ、アイドルオタと一緒ですね実力より容姿や若さで推して演技力や歌唱力そっちのけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 12:59:00返信する量産品製造者の思想としては極めて正しい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:00:00返信するソニア二は爆死したけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:01:00返信するこの方法で作ると
今は失敗しない作品が出来るだけだな
まぁ商売としては間違っていないと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:01:00返信するシナリオライターを甘やかしてはいけないと思うの
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:02:00返信するシナリオで勝負なんてもう流行らんて
作品の数自体がとんでもないし視聴者の目も肥えてるからそのハードルは高くなるばかり
もうキャラのかわいさを追求するしかない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:03:00返信する昔のハリウッド映画とか
女優を魅力的に見せるために奉仕して
なおかつストーリーが面白いとか朝飯前だったろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:04:00返信するシナリオは大事だろ
それは昨今の糞アニメでみんな気づいてる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:07:00返信する野球で言うと
斬新なシナリオ＝大振りでホームランか空振り
完成されたシナリオの模範＝小振りで確実にヒット狙い
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:07:00返信する斬新なのが駄目ならせめて古典に帰るべきというのは、ひとつの見識ではある
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:08:00返信する＞今やアニメの中心はキャラクター
まさに正論。さっきのロボットアニメの話じゃないけど、かつて
「ロボットじゃないと売れない時代」があったように、今は
「萌えキャラor腐キャラじゃないと売れない時代」になっている。
ストーリー等については斬新だろうがベタだろうが、キャラを引き立たせるための装置でしかない、って事か。
余りにも二番煎じすぎるとそっぽを向かれるけど、かと言って王道を外したらそれ以上にコケる。
常に無難に直球を投げて、たまに変化球を混ぜるくらいがヒットの方程式か。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:08:00返信するやら管のこのピックアップはゆゆゆとからめて※稼ぎ狙いだな単にｗ
そんなのどっちもほどほどにないとダメに決まってるだろ。今までのヒット作品だってオール5ではないが1がないのが大抵だし。ある程度トータルで出来がよくないとダメに決まってるよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:08:00返信する167
キャラのかわいらしさだけだと似たようなものだけになってジリ貧になっていくだけじゃん。
ガルパンやまどかのようにキャラの可愛らしさプラス目新しさが大切なんやで
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:09:00返信する170
最近はランナーいないのに
バントしてるのが多い気が
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:09:00返信する放送中はずっと「まどかのパクリ」と言われてたゆゆゆが斬新？
終わってみてもどこかで見た設定のパッチワークだった感じしかないが
工作員でなく本当にそう思ってるんなら
見た作品の数自体が少ない若い層なんだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:10:00返信する172
だからキャラの可愛らしさを引き立てるためだろうが
そのためにストーリーが大切なことには変わりはないよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:10:00返信する思考停止したら先細りするだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:10:00返信する「ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー」を見よ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:11:00返信する使いやすい「完成された設定」ってのが流行の産物で
流動的なのが問題なんだよなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:13:00返信する斬新系にも
斬新な設定を上手く使いこなしてないパターンと、
放送時には理解されなかったけど後で評価されるパターンがあるな
放送時に評価されないと売り上げには反映されないけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:13:00返信する優れたキャラクターと優れたシナリオこそが作品の善し悪しを決める、
制作陣が「ニーズが「それはダメだ」と言っている」というなら、我々が変わるしかない、
もっと良い作品優れた作品に触れるべきなのだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:14:00返信するテンプレキャラ萌え作品は企画書が書きやすく、通りやすいんじゃないの？
大塚英志あたりの方法論は作品の作り方というより「君ににも書けるアニメ企画書」だよな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:15:00返信する王道とか定番とか言っても完成されるほどの歴史がないからな
だからまだまだ他のメディアに学ばなきゃいけないはずなんだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:15:00返信する次はゆゆゆのキャラが他のパクリｗｗｗ
コレ言ったアホ、マジでカゲロウ信者と同じ頭だな
シナリオパクリだけにしておけキャラなんてこの世に何万いると思ってんだ
ツインテでツンデレはすべてパクリ
黒髪ロングで清楚はパクリって言ってろカス
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:15:00返信するマリーに最近のマーベル・ユニバース映画を強制視聴させてやりてー
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:16:00返信するけいおんのキャラはまなびストレートのキャラのパクリ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:16:00返信するもの作りの世界だと、作った当時は全く理解されなかったというパターンは往々にしてある。
ピカソやダ・ヴィンチも現役時代は全く評価されず、特にピカソは荒唐無稽だとか需要が無い絵だとか散々叩かれた
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:16:00返信する愚かな業界だな、「エヴァ」の時代はとっくに終わっているというのに・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:18:00返信する「勇者である」を許したらアニメ業界は自滅へと向かうだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:19:00返信するやらかんってこの手の話にいつも「面白ければいい」「惹きつけるものがあればいい」って見当違いなこと言って、まとめた気になってるよな
その「惹きつける」ものがなにかってのが論点なのに思考停止して逃げてるだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:20:00返信する今でもドラクエの薄い本がダース単位で出てるのを考えれば
設定はテキトーな方が二次創作屋が話作りやすいんだよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:20:00返信する劣化まどかのゆゆ豚がでかい顔してますなー
その内車椅子は東郷さんのパクリとか言い出しそう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:21:00返信する金を出す客のほとんどが男女問わずキャラでシコることしか考えてないから、そりゃそうなるでしょうね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:21:00返信する今度はゆゆゆを模倣したアニメが作られんのかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:21:00返信する
斬新な褐色ヒロインとかリスクしかない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:23:00返信する>>195
模倣されるような独自の部分があったかアレ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:23:00返信する今ギアスとかやっても売れないんじゃね？みたいなのはちょっと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:24:00返信する＞ピカソやダ・ヴィンチも現役時代は全く評価されず、特にピカソは荒唐無稽だとか需要が無い絵だとか散々叩かれた
どっちも評価されてるよ。ピカソは批判も多かったけど
逆に現役時代に全く評価されなかった巨匠なんてゴッホくらいしかいないんじゃないかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:26:00返信する＞ガルフレを見ろ
ほんとこれｗ
見た目（絵師）の力で売れてるものに糞脚本、なんだから実況だけの空気アニメになったじゃねーか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:27:00返信するエヴァ キャラとシナリオ両立
まどか キャラとシナリオ両立
ラブライブ ほぼキャラの魅力のみ
進撃 キャラとシナリオ両立
ギアス キャラとシナリオ両立
ZERO キャラとシナリオ両立
けいおん ほぼキャラの魅力のみ
ハガレン キャラとシナリオ両立
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:28:00返信するまぁキャラの魅力ってのはたしかにそうで、別に萌えキャラでなくても、例えば主人公でもテンプレのヤレヤレキャラは飽きられているし、独自の惹かれるものがあるのは大事だよね。
まぁそこをとがらせすぎると嫌われキャラにもなるから難しいところだけど。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:28:00返信する200
は・・・・？？？
キャラの魅力＞＞＞シナリオって言ってるんだろ？？？記事の漫画は
ガルフレはキャラの魅力出すのも失敗してたじゃん
音なんで論破したつもりになってるのかお前
頭悪スギ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:28:00返信するどっちも大事に決まってるだろ
両方頑張れよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:29:00返信するやらかんが、典型的な結果論至上主義の売り豚思考で笑えるｗ
クリエイターじゃないんだから、無理して制作サイドの話に上手いこと言おうとするなよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:30:00返信する198
いやむしろギアスのあのやり方はまとめサイトが普及した今の方が売れると思うぞ？
それこそまどかみたいに話題のタネ尽きないし続き気になっちゃう系だし
それにルルーシュというキャラがウケたから話も気になったわけで・・・半分はキャラの魅力だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:30:00返信する虚淵玄あたりが妙に持ち上げられてる(自分はエロゲ時代からのファンだが)のも
キャラ萌えの反動だよな。まどマギや楽園追放あたりでもキャラは敢えて陳腐に留めてる。
程度物語や世界を複雑化すると登場人物が陳腐化の割を食うだけかもしれんが。
※188 カーンワイラーいなかったら…ゴッホみたいにショボい人生だったかもな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:33:00返信する198
作画まで綺麗になっていよいよ弱点がなくなるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:33:00返信する205
売上至上主義なくせに、自分が好きなGレコが爆死した件についてはダンマリだからな、
ここのゴミ管理人は。
実際に売上数（累計）でアルドノアよりシドニアのほうが売れてるのに、あたかも
アルドノアのほうが格上みたいな印象操作を行ってるし、本当に救えねぇ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:35:00返信する201
ストーリーが巧みかどうかは置いといて、売れてるアニメはほとんどちゃんと話が進んでいく＆設定が濃いアニメばかりだな
なにこの記事うそつきじゃん・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:35:00返信するガルフレキャラの魅力あったけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:37:00返信するキャラに魅力がなかったらその物語を追う気にならない
そうなると、いくら凝った設定が埋まってても誰も読んでくれない
だから一理はあると思うよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:38:00返信する魅力的なキャラがいないとシナリオは盛り上がらないし、シナリオがないとキャラがいきてこない
ブリーチの破面編しかり十刃みたいな魅力的なキャラいなかったらとっくに打ち切られてるはず
ハンタみたいにシナリオがしっかりしてると
キャラがいきいきしてくる
売れてる萌えアニメには少なくとも魅力的なキャラかキャラをいきいきさせるシナリオのどちらかはあると思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:41:00返信するまどマギはシナリオ重視で売れたがキャラはファンが育てた
ゆゆゆはシナリオもキャラも中途半端
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:42:00返信する悪くないよね模倣でも
ただしパクリパクリと騒がれても文句言うなよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:43:00返信するでもゆゆゆのキャラってそこまで立ってる気はしないんだが…良くも悪くも。
テンプレの「かわいいキャラ」で、表面上の熱血とか日本オタクとかあるけど、ほぼストーリーで活用できてなかったし。お姉ちゃんが妹をすごく大事にしてるのは感じられたくらいか。
もしかしたら勇者適正って「献身的でいうことを聞いてくれやすい、自我のきつくない」ってのが条件だから、基本お人形さんみたいなキャラが勇者として集まったのか！？
それに対し、妹や友達を傷つけるのは許さない、と感情を見せるのは予想外だったから勇者適正から外されたのか！？
…考えすぎか。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:45:00返信するなんでお前らってすでに言われていることを何度も繰り返すの？それで賢いと思われると思ってんの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:45:00返信するおまんこ舐めたくなるキャラがいない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:45:00返信する小池一夫先生のキャラクター論を曲解したような駄文
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:45:00返信するそれで今期の円盤は全部いまいちだったのですかね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:46:00返信する採算ラインギリギリのものを乱発して稼いでいきますという宣言だなこれ
ここ数年でも「大ヒット」したものはキャラクター以上にストーリーが評価されたものばかりだ
まあ狙うのが難しい大ヒットを避けてほどほどで頑張っていくというのもひとつの戦略だし別にいいと思うけど
数年後誰も覚えてないようなものばかり作っていて仕事にやりがいあるのかねという気はする
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:47:00返信するキャラ重視ってのは見た目でブヒれるとかそういうことだけではない気がする
FateもSNはシナリオはZeroより良いと思うけど
海千山千乗り越えてきたアクの強いZeroのキャラと比べるとどうしても見劣りしてしまう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:47:00返信するギアスは今売れるってアギトたかアキトだか言うの空気だしな…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:49:00返信する小池一夫ウンコ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:50:00返信する米222
アクの強い？あれが？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:52:00返信するこれ逆だと思う
キャラクターなんて一定水準満たしてれば何でもいい
テンプレみたいなキャラで問題ない
ストーリーや世界観がつまらないと視聴する気にならんわ
斬新な展開で先が気になるくらいじゃないと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:54:00返信するゆゆゆはシリアスアニメのフリした日常系だからな
なのでストーリーがクソでも関係ない
キャラが死ぬけどストーリーは最高ってより、ストーリーが破綻しようが誰も死なず欠損部位も戻ってくるご都合ハッピーエンドの方が信者には断然ウケが良い
ゆゆゆのファンは全員キャラ厨だから
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:54:00返信するキャラが最優先なのはわかるがテンプレキャラしかいないじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:55:00返信する今がどうこうじゃなくて昔から安直な二番煎じの作品は多かったと思うけど
それだけで売れるなら爆死作品なんてなくなるんだよねぇ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:58:00返信するジャンルによる かわいいキャラだけで受けるのは難民系だけなきもする、ここはディフォルメしていて男が絡んでいないほうが受けてるよね。 他はシナリオがいいほうが見たい。
テッカマンブレードのDボーイみたいな主人公最近みないなぁ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 13:58:00返信するアニメはもちろん、漫画も小説も映画もテレビドラマも演劇も
中心がキャラクターになるのは古今東西当然のこと。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:00:00返信する天メソ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:00:00返信するまんまこの想定消費者像の萌え豚ってはっきりいってそんなに数いないと思うよ
この理屈なら数字の出ない爆死萌えアニメとかもっと減ってるはずだし
キャラクターだけは良かった爆死作品がどれだけあることか
スヴィズダーとかさ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:02:00返信する233
ズビィのキャラとか何が良かったんだよ...
魅力なさ過ぎて何も覚えてないわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:03:00返信する※110
でもその結果アニメを楽しめるのはｱﾆｦﾀだけになってしまったじゃない
縮小再生産しかしていないよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:03:00返信する234
キャラデザの絵
のみ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:05:00返信するゆゆゆは斬新な設定をキャラ可愛さに茶番劇の踏み台にされちゃったね…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:05:00返信する236
キャラデザ別にウケてないしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:05:00返信するゆゆゆ絶賛してる層ってここ1、2年でアニメ見始めた層なんだろうな
まどマギが人気なのは知ってるけどリアルタイムで見て無かったからいまいちその波に乗れない
だからそれっぽいゆゆゆを崇めることによってその劣等感を補っている
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:05:00返信するシナリオもキャラもすべてが高レベルなら最高だが、そんなもん数年に1作出るかどうかだからな
そんな贅沢言わずとも、何か一つだけでも突き抜けたものがあればいい
エロゲ史上最高峰の傑作と言われるYU-NOなんかは
シナリオ最高だけどキャラなんか名前すら覚えていない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:07:00返信する※236
キャラデザどうこう言えるレベルはIS位じゃないと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:07:00返信するガルフレで学んだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:08:00返信するゆとり向けなら仕方ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:08:00返信するズビィはピクシブですら相手にされないデザインだしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:09:00返信するこの漫画は何一つ間違ってないだろ
一つの立派な創作の手法
キャラの魅力を最大限に引き出すために、設定やシナリオは小難しさや不要なオリジナル要素を排除し、過去の人気作を踏襲してわかりやすく作るって、口でいうほど簡単じゃねえからな？
オリジナリティ溢れる作品作るよりもよっぽど難しいことだと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:10:00返信する※239
わかる！！
まどマギ絶賛してる層もまさにそれ！！！ｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:11:00返信するガルフレは全員mobにしか見えなかった
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:14:00返信するラブライブ絶賛してる層ってここ1、2年でアニメ見始めた層なんだろうな
アイマスが人気なのは知ってるけどリアルタイムで見て無かったからいまいちその波に乗れない
だからそれっぽいラブライブを崇めることによってその劣等感を補っている
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:15:00返信するそういうのもあっていい
悪いのはひとつの考え方にしようとすること(´・ω・`)y-~~
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:18:00返信する同じキャラのひだまりとまどマギの売り上げ見ればシナリオの大切さって分かると思うけど・・・
もちろんひだまりのシナリオが悪いとは言っていない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:19:00返信する１クール作品なんだし、商売を考えたら長期にわたってグッズを買ってもらう方が大事だろ
ストーリーのためにキャラを殺したり、不愉快な行動して人気を失わせるとかそりゃ経営者からしたら大損になるわ
重要なのはキャラグッズを買いたくなるような魅力ある登場人物が次々を課題（イベント）を解決していくのがベスト
つまりラブライブというのが商売の仕組み上、最高傑作といえる
逆にまどかはその両立ができた稀有な作品なので、それをまねするのは難しい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:20:00返信する250
ひだまりはその代わり、続編やＯＶＡが作られまくりだぜ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:21:00返信する252
もちろんひだまりも好きだよ
漫画全巻持ってるしキャラットも毎月買ってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:22:00返信する諸悪の根源的な考え方だな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:23:00返信する確かにキャラが死んだらそのキャラのグッズが売れなくなったりするよな
面白いかは別としてラブライブって理想形なんだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:25:00返信するキャラの魅力を引き出すのも実力の内ではある
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:26:00返信するキャラクターが良ければ売れるなら始まる前から売れる作品なんてすぐわかる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:28:00返信するガルフレはキャラの魅力はあったのにそれを引き出せなかったのが問題なのかも
心実とクロエの魅力をもっと引き出して欲しかったなぁ
決してつまらないわけじゃないけど色々と足りなかったアニメだった
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:29:00返信する257
性格がわからないから絵だけでは判別不能
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:32:00返信するIS1期は売れて2期は売れなかったのは何故なのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:32:00返信する223
監督も主人公も違うだろしつこいやつだな
TV版の話をしてるんだろ文脈的に
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:32:00返信するかなりの数の作品が過去にあるんだからそれらと被らない設定を作るなんて不可能に近いだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:33:00返信する＞斬新なシナリオや設定は邪魔
どんだけ同人脳なんだよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:34:00返信するユーザビリティの使い方おかしくない？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:34:00返信する261
どちらももた事が無くて、規格の違いもよく知らないんだろ
スルーしとけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:35:00返信する258
2期があったら盛り返せるかな？
一騎当千やToLOVEるみたいに
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:36:00返信する262
デスノート、ハガレン、進撃
こいつらはオリジナリティも多かった
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:37:00返信する一生売れないだろうなぁコイツ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:37:00返信するゆとりの俺にとってはsaoやはまちやfate/stay nightはシナリオや設定が斬新ではまった
でも仕方ないんじゃないの？そうなっちゃうのも
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:43:00返信する悪そうな表情をしながら言う台詞か？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:44:00返信するちょっと何言ってるのか分からない上気持ち悪いですな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:45:00返信するこういう漫画ってアニメとかの他業種を調べてこんな結論言わせるの好きだけど
こと漫画に関しては皆そういうことしないよね
一度「漫画はもう地に堕ちた！」みたいな作品読んでみたいわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:45:00返信する254
いちおういっとくが、この漫画の中でのメガネちゃんは「同人サークル出身で効率的な仕事と売上に特化した子」というポジションだからな？ｗ
最後から一つ前のコマでしかめっ面しているのが主人公で、こっちは「かつてコンシューマーで伝説的ＲＰＧを作ったが、クオリティを追求するためにスタッフを使い潰した男」って設定。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:46:00返信するストーリーが糞でもキャラクターがよければいいのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:47:00返信するこれって掲載されてる漫画の一部なの？
セリフだけどっかの人が変えたの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:49:00返信するシャーロックホームズの時代から設定＜キャラだからな
基本、設定に凝るのは作家の自己満足なのよ
けど、それをしないと作品に華を持たせられないタイプの作家も多いから、要らないなんてことはない
大事なのはどっち？と問われれば古今問わず明確にキャラだってだけで
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:52:00返信するバキってキャラクターありきの物語で作っているらしい
だから上手く活躍しないキャラクターはあっさり負けたりする展開になる
というかキャラクターが物語の中心っていうのは昔からある手法
作者によって違うのにそういうのを無視して作らせる編集がいるから
駄作も量産されているんだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:53:00返信する王道とワンパターンは違う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:54:00返信する15
大東京トイボックス
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:58:00返信する>>262
一見同じ内容でも切り口を変えることで全然違うテーマになったりするんやで
攻殻機動隊のテーマはアイザックアシモフの「われはロボット」と似てるてけど
人間とロボットのベクトルが逆になることで全く違うテーマになってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 14:59:00返信する創造性は無限大といっても
多くの人間が面白いと思うパターンは限られてくるから
今から本当に斬新で面白いものを作るのは無理ゲー
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:00:00返信する実際にゆゆゆでもシナリオの整合性や完成度は重視せず、
「なんでもいいからキャラ全員幸せになってくれ」という声は大きかった
実際その通りになって、相応の売上を出せてるってことは商売としては間違ってない
でも個人的にはそういうのは好きじゃないな…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:01:00返信するエヴァもまどかもfateもキャラクタービジネス
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:05:00返信する悪くはないことと絶対的に良いわけではないことを混同すべきでないと踏まえたうえで悪くは無い
葛藤からの超克といった普遍的テーマだって言ってしまえば模倣の一種だし
創作論としてそっから良い作品を生み出していくことは可能だろう
ただ一つ確実なのは、売れた作品は必ず他作品との決定的な差異が見つかるということ
タイトルの主張に関しては、その差異に関してはノータッチだからそれだけやっても評価されるものが出てくるとは限らない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:09:00返信するキャラクターに昆虫の属性をつけ各キャラにスポットを当てていく
キャラ重視スタイルだったゴキフォーマーは爆死しました
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:10:00返信する57年前のオリジナル版『十二人の怒れる男』を観ると良い
あの内容で90分飽きなく観られるのは脚本もさる事ながら、キャラの良さもあるだろうと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:13:00返信するGFは斬新だっただろ 共学なところが
何の疑問もなく女子高が舞台だと思ってました
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:13:00返信するまどマギはほむらがキチガイな事以外は全員ありきたりな平凡キャラだよね
魔法少女のデザイン＋シナリオだけで勝手にキャラクターまで人気出た例
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:15:00返信する275
元
今やゲームの中心はゲームシステム自体ではなくキャラクターです
ユーザーが求めているのはいかに効率よくキャラを消費できるかということ
それが「萌え」の構造です
となると斬新なゲームシステムなどむしろ邪魔
すでに完成されたシステムを模倣したほうがユーザビリティが高い
ゲームシステム自体はあくまでキャラへの感情移入を補完するためのツール
というのが我々の考え方です
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:17:00返信する286
十二人の怒れる男はむしろ卓越した脚本劇の見本として知られていて、
キャラクターを売りにする手法の例えにはあまりに適していないように思うが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:19:00返信するシュタゲやまどまぎは斬新な～じゃね？
ちゃんと評価されてるよ もっとそうゆう作品作ってくれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:22:00返信する設定や物語がキャラに対して存在って昔から名作アニメの必須条件だと思うが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:24:00返信する290
今見るとキャラクタの描写は実に類型的だな
すぐ流される奴、いい加減な奴、とことん理詰めな奴、私怨ぶちこむ奴、とかな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:26:00返信する東京トイボックスか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:27:00返信する萌えアニメ限定の話だろこれ
例えば紳士アニメとかそれ以外のジャンルは関係ない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:28:00返信する京極尚彦 @kyo_takahiko 4:10 - 2013年6月8日
自宅で休んでいましたがコンテは描いてました。
どなたかアニメ以外で面白いドラマあれば教えて下さい、うまくパクる…いや引用できる演出があればと…
個人的には海外の方がハングリーな作りの作品が多い気がしています。
TSUTAYAにある？wアイデアは意外とアニメ以外のほうがあると僕は思うよ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:28:00返信する少なくとも、ここ数年ゲーム畑のライター引っ張ってきてシナリオ書かせてる流れが大きくなってるのはストーリー重視の萌芽じゃねえのかな
動画工房がアニプレと組んでやるやつ、プラスチック何だかもゲームのライターでしょ？
冴えない彼女とかなんとかもゲームのライターだっつうし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:30:00返信する※289
なるほどアニメに例えなおすとシナリオではなく
斬新なロトスコープ導入みたいなのが駄目って事なんだろうな
やっぱりシナリオ適当でいいわけないじゃんｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:30:00返信するビビッドレッドオペレーションの話してもいいですか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:32:00返信するガルフレが萌豚の頭の悪さを計算に入れなかったのが敗因
OPの主要4人に絞って他はモブにすべきだった
脚本レベルはそこらの日常系よりはるかに上
とくにごちうさなんて時系列滅茶苦茶で原作レイプひどすぎ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:32:00返信するストーリードリブンの
パルスのファルシのルシがコクーンからパージされた話にすればいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:34:00返信する
俺が売れるために必要な釣る要素を色々と上げたら全部混ぜて作るやつがいた
模倣(ベース)＋メカ＋エロ＋グロ＋死＋歌＋人気声優＝５０００枚超えおめでとう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:34:00返信するまどマギはキャラクターが売りなのは間違いないが
内容で勝負するしかない本業小説家の人らに作品の造りやシナリオを褒められたりされるぐらいには内容も評価されてるな
まぁもっともまどマギの評価はシナリオ・演出・音楽・キャラクター・演技の全部のバランスによって成り立っているものだけど
どれか一つでも欠けてたらあれだけヒットはしなかっただろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:35:00返信する296
さすがパクライブ格が違うわｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:41:00返信する前提が間違っている
もう斬新なストーリや設定が存在しないのよ
だからキャラに厚みを持たせないと既存の焼き直しにしか見えなくなる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:42:00返信するヤマノススメ見てみろよ、あれが正解だ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:43:00返信する面白い作品っていうのは、キャラが勝手に動き出すんだよねぇ
ストーリーを決めて人物を当てはめていく理屈っぽいやり方は、ストーリーが疾走せずに面白くならない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:51:00返信する模倣要素が多いキャラて魅力的か？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:51:00返信するまぁ、魅力のあるキャラを思いつくこと自体難しい。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:53:00返信するまどかは逆じゃん
シナリオをひきたてるためキャラが動く
あの時まどかとISで答えがでていた
シナリオありきのキャラクター
キャラクターありきのシナリオ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:53:00返信する売ることを考えるならキャラクターや世界の魅力に集中した方がいいんだろうな。ストーリーは一度見てしまえば終わりで、改めて買い直して何度も眺めるような楽しみ方は出来ないし、関連商品も売れる見込みがない。
様々なシチュエーションでキャラクターを提供するにあたっては、カッチリと決まった隙のないストーリーなど邪魔ですらあるし。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:56:00返信する一見正論のようだが、今も昔もキャラ有りきだよ。
斬新（）な設定とかはキャラによってもたらされた
結果でしかない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:57:00返信するゆうな:すべてを赦す最上級ポジ→まどか
とーごー:クレイジーサイコレズ→ほむ
犬吠埼姉:頼りになる存在→マミさん
犬吠埼妹:舞台装置→さやか
にぼっしー:外部からきて仲間に→杏子
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 15:58:00返信するまぁまどマギも設定は斬新でもなんでもないかったしな。
受け入れられたのは斬新でもない設定をうまく調理(シナリオ)したからだろう。
進撃も設定は普通だし 人間が弱者側で描かれてるとか良くあるし主人公が敵側と同じ力を持つとかも良くある。
もう斬新な設定なんてつくれないぐらい創作物は作られてる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:00:00返信する斬新なら何でも良いってワケじゃないしね
ただ、王道でも斬新に見える工夫はするべしそうじゃないとまたこれかーって
見る前から切られたり飽きられるだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:05:00返信するゆゆゆは主要キャラが別人でも
9話やったら売れてたと思うから、シナリオ力はやっぱり重要だよ
キャラしかいらないは萌え＝日常物の人の意見だよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:06:00返信するゆゆゆもビビパンも大差ない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:07:00返信する今は大人も視聴するから話に既視感を覚える人が増えただけだと思う。
どんな話も過去に誰かがやってる。
子供の視点で斬新に見えるだけ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:11:00返信する馬鹿の考え休むに似たり
小銭は稼げてもヒット作は絶対できない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:15:00返信する完全に豚側の低脳理論でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近クソみたいな作品が氾濫してるが、
こういうことなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:17:00返信する大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ (AA略
に落ち着いてしまう。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:19:00返信する>>320
はい、これが見もせず過去の作品を過剰評価してる典型的な馬鹿です。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:19:00返信するキャラを生かすのもストーリーを生かすのも設定次第だろ
設定を煮詰めておかないとキャラの性格もぶれるし、共感もできない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:20:00返信する何でこういう話題は極論へ走るのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:20:00返信するたいていのシナリオや設定には先人がいる
いちいち模倣だとかパクリだとか言ってもキリがない
ちょこっとテイストを変えて視聴者が飽きないようなものを作るだけで
斬新に感じたりするものだ
過去の料理レシピにちょっと手を加えて新メニューを作るようなもので十分なんだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:24:00返信する斬新なシナリオ以前に、まずは普通のシナリオをお願いします
それすら無い作品が多すぎるんだよ…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:25:00返信するシナリオ、演出が秀逸なアニメの題名
何本かお願いします
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:29:00返信する大東京トイボックスとか懐かしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:30:00返信するシナリオが糞でもキャラがよければそこそこ売れることはビビパンが証明している
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:36:00返信する327
エヴァ・まどマギ・ガンダムUC
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:39:00返信する今も昔もキャラクターだろ
斬新なストーリーな作品なんてほとんどない
少年ジャンプに載ってた漫画のほとんどもキャラクターが魅力の大半
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:42:00返信するドラゴンボールとか不細工だったら絶対ヒットしてないよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:44:00返信するGFは毒にも薬にもならない話でつまらなかった
バハムートはヒロイン助けてヒーローになるって王道の話だけど
あっと思うような伏線回収があったりキャラが成長して感心できたり
やはりキャラ重視じゃだめだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:44:00返信する329
キャラ良かったっけ？
マヨラー、棒読み竹刀、ボトラーとかひどいのしかいなかったような
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:47:00返信するだいたい、俺ら凡人が斬新な設定とか思いつくわけないだろｗ
デブで嫌われまくりのチビが主役の話とか斬新（）な設定とかならあるぞ
絶対売れないからやらないけどなｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:56:00返信する話や設定考える人とキャラ作る人が別々だったらいい作品になる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:56:00返信する斬新な設定のキャラを並べただけの美少女動物園は
お腹いっぱい過ぎてもうたくさん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 16:59:00返信するいやいや違うよ
昔->キャラクターとしての芸術性が低かったから(要約すると下手くそな絵)シナリオを充実しなければ読者や視聴者は見てくれなかった。
今->キャラクターとしての芸術性が高まった結果、シナリオをキャラクターへ合わせるようになったので、ヘタレなシナリオが増えた。
これだろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:06:00返信する329
キャラクターデザインを役割設計ではなく、外見とするなら言っている事も分かる
331
>>斬新なストーリーな作品なんてほとんどない
ほとんど ではなく全く無い。残された手段は斬新な展開のみ
少年ジャンプは極端なアンケート重視ではそうせざるを得ないのが実情で
全ての作例には当て嵌まるとは限らない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:06:00返信するこの漫画家が分かって言ってるかは知らないけど
確かにそういうとこがあってタレント化、ドラマに近いよね
先にキムタクならキムタク、人気女優なら人気女優、アイドルならアイドルが主役だよ、
ってそっちが先に決定してて似たような同じキャラクターしかドラマで演じない。
だって人気があるからね。そしてじゃあシナリオ、脚本どうしましょうか、
ってあとから考える話になる。
それと同じ、ラブライブがいい例。企画で先にキャラクターが立ち上がるんだよ
そのあとにじゃあこのキャラクターを売り込むためにどういう漫画、アニメのシナリオ
作りましょうか、って話になる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:12:00返信する東浩紀といろんな奴がかなり前から言ってることじゃねーか
何を今更
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:14:00返信するキャラガーシナリオガーとか
素人の戯言ってことだ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:18:00返信するこのセリフが当てた作品の自己分析なら正論だが、
その具体的手法を語っていないのならプレゼンとしては及第点
敗戦処理ならただの言い訳
つまりこのページのみ抜き出して何か語れと言われても無意味な議論でしかない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:18:00返信するラブライブとかIS二期のことか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:18:00返信する日本のドラマ（）と同じで閉塞して誰も見る人は減るだろうね
模倣ばかりで独自性が消えた状態で、同じ顧客数を維持できるわけがない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:22:00返信するシリアスいらんというやつが邪魔
最初から提示しないと文句言うやつ多すぎ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:24:00返信する343
これ
ISの作者がこんなこと言えばカッコイイと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:26:00返信するそんなこと言ってるから衰退するんだよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:30:00返信するどんな漫画か知らんが、このメガネの女の言ってる事は
作中で肯定されているの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:32:00返信するまあ、オリジナリティ皆無の、ＳＡＯやＩＳがヒットしてるからなぁ･･･
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:36:00返信する349
主人公対この女の構図だったがだんだんそんな問題じゃなくなってくる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:39:00返信するそれで売れるんなら売れる漫画描いてみろよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:57:00返信する○キャラクターが世界(シナリオ)を動かす
○世界(シナリオ)がキャラクターを動かす
×キャラクターと世界を別々に作って、無理矢理くっつける
シナリオの問題はかってに改造だか絶望先生でやってた新雪問題。
歩きやすいところにはもう足跡が付いているので、足跡が無い場所は自然と危険な場所となる。
危険な場所を歩く勇気も必要だが、みんなが既に通っている安全な道を通る勇気も必要。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 17:58:00返信する物作りの考え方じゃないな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 18:12:00返信するまあ、１クールの作品ばっかだから、シナリオで出来ることが少ないし
キャラさえ良ければってなるんだろうな
で、２期目で鍍金が剥がれたのが、竿やＩＳや中二ってわけだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 18:14:00返信するまどかでやった急展開パターンでやればしちょう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 18:17:00返信する10年前から言われてる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 18:20:00返信するやたら学園ものが多いのもひな形が完成してて作りやすい、
視聴者側も理解しやすい、受け入れやすいってメリットがある。
独自設定やりすぎると難解なSFみたいに導入が超大変だもの。
斬新な設定だって
既存の魔法少女フォーマットを利用したメタな内容だとか、
時代背景に会った古典からの引用とアレンジ（温故知新だ）がほとんどじゃないのか。
SFマインドで現代社会を極端に誇張したり、
新技術が普及した未来社会を描いて社会批判したり。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 18:21:00返信するSAO1期の１話はアンチも認める神回だから！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 18:22:00返信する2コマ目
額にもう一個顔が付いてるのかと思ったわ
頷いてんのか？これ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 18:23:00返信するこういう考えは悪いと思う。
結局は話が面白いかどうかにかかってるんだよ。
キャラが良かろうが作画が良かろうが話が面白く無いとすべてダメになるから。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 18:26:00返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 18:28:00返信する360
今気付いた
怖いな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 18:39:00返信するこの漫画家が正論言ってるのに懲りずに急展開話作って話題を出そうて考えてるからなアニメ製作者は。
ゆゆゆで収集つかないで最終回酷いオチ作ってンゴられても。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 18:47:00返信する自分の中の妄想と事実をごちゃ混ぜにし、そこからの持論（暴論）を絶対唯一の答えとしてる人が多いですね。
もっと余裕を持ってゆったり構えた方が良いと思いました。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 18:50:00返信する考え方の一つとしての正解であって
これが一番とか唯一無二と勝手に頭を固めるのが
いかんと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 18:54:00返信するアニメの主財源たる円盤は基本的に繰り返し見るためのもの
繰り返しの視聴に耐えるためにはストーリーよりキャラ重視になるのも
うなずける
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 19:14:00返信するだって日本にシナリオライターの学校無いジャンよ
いまだに徒弟制じゃんかよ
これで基本のしっかりした話作れって無茶振りすぐるよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 19:14:00返信するほんとにキモオタはちょろいなwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 19:28:00返信する脚本がどうしようもないGレコも
キャラクターがもう少し感情移入出来るものだったら
円盤もう少しは売れただろうに
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 19:28:00返信する364
別に作中でこの考えが「正解」として扱われてはいねーぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 19:32:00返信する日常系ならそうかもしれんな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 19:33:00返信する370
確かに脚本はどうしようもないけど
MSがもっとカッコよかったらもうちょっとは売れてたと思うｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 19:44:00返信するキャラクターの重要性は、はるか昔から小池一夫が言ってたこと
今さらそこにたどり着いたの？
何も考えずに作ってるから成功しないんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 19:48:00返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 19:51:00返信するユーザビリティーで大草原ですわｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 20:07:00返信する>>369
チョロかったら爆死は少ないだろうよｗ
ついでに言えば腐は更にシビアだけどなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 20:09:00返信するシナリオも設定もキャラ萌えも何一つ重要なものなんてなくて惹きつける魅力を見せれば何でも良いという「ふわっとした空気」しか感じていない消費者の嗜好にすり寄る姿勢は、過去の選挙で民主党や社会党を勝たせて国政を失敗に導くことを繰り返したポピュリズムの弊害と同じ構造的欠陥
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 20:25:00返信するこのマンガ本質ついてるな
今やアニヲタはキャラの記号で好き嫌いきまるからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 20:29:00返信する受け取る本人の問題もあると思うから答えはないと思うが、俺なんかの考えだと新しい設定とかは作れる人間がなくてもいいかなというのはわかるが作れない人間が言うというといいわけでしかないと思う。
あと ゆゆゆの設定とかは目新しいものなんかないぞ、体の一部を失いながら戦う自己犠牲物なんかはアンパンマンでもうやってる設定だよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 20:31:00返信する逆に「読者が求めてるのは斬新なシナリオや設定でキャラクターなんて完成されたモノを模倣したもののほうがいい」であったほうがいいだろうか？
その方が病的に感じるわ
「人間の多様性なんかに興味はないけど次に世の中何が起こるかのほうが興味ある」っていう人がいたら、ちょっと距離を取りたくなる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 20:50:00返信する実際にその通りなんだが言葉が足りない
「（低予算の１クールアニメで売上を上げたいのなら）キャラクター中心の萌えアニメが無難」
予算を掛けて２～４クールでじっくりアニメをやるならこの限りではない
ジョジョとか萌えキャラいなくても面白いべ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 20:56:00返信するそういうのでもいいという輩は多い
俺はお断り
最近観る物少なくて楽だわい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 21:03:00返信するジョジョを含めた少年漫画はほぼすべてキャラクター主導だ
キャラクターの人気によって主役交代できなかったドラゴンボールとか正に典型
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 21:52:00返信する失ったのが戻ってくるのは「斬新」じゃなくて「やらかした」だろ
ただ誰もやってないことをやるだけなら簡単だ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-12-31 23:42:00返信するまどかやシュタゲがもろにこれ
ウロブチもチヨマルもそう言ってるし
過去の素晴らしいものを現代にもってくる手法
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-01 00:25:00返信する面白いシナリオを書くのは
難しいんだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-01 00:51:00返信する内容が面白くても売れないアニメとか見るとキャラに魅力が無いと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-01 00:53:00返信するだからといってどれもこれも似たような内容になるのは嫌だなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-01 02:56:00返信する多少は肥やしを入れて欲しいんだがね
うんちくでもいいから入れろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-01 04:35:00返信する変身しても魔法使うなら魔法少女だが思いっきり物理で戦ってるんだからどっちかってーとプリキュアに近い気がする
そもそも今の人はテッカマンなんて知らないだろ
俺だって知らないし、初めて知ったのがDSのスパロポだったくらいだし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-01 06:47:00返信するコ ラ さ れ た 漫 画 の ペ ー ジ を
さ も 漫 画 本 編 か の よ う に 貼 っ て る
管 理 人 は バ カ な の ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-01 08:38:00返信する確かに一番不味いのは魅力を感じないキャラクターもしくはアニメだよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-01 11:07:00返信する顔が偉そうすぎてクドイわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-01 11:10:00返信する内容には全面的に同意なんだけどね
萌えってキャラに対する感情だし
しかしいくら偉そうに語ってもキャラを引き立たせる脚本なんてそう簡単には作れやしない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-01 13:24:00返信するシナリオを楽しみたいだけなら、円盤買う必要がないからな。毎週録画だけしてればいい。
円盤を売るためには「キャラグッズ」として売るしかないんだから、キャラの魅力が大事なのは当然。
キャラの魅力を引き出すのに「斬新な」ストーリーは必要なくて、「完成された」過去の模倣の方が都合がいいってのは納得できるだろ。ストーリーは必要ないなんて誰も言ってない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-01 15:05:00返信する>>381
>>逆に「読者が求めてるのは斬新なシナリオや設定でキャラクターなんて完成されたモノを模倣したもののほうがいい」であったほうがいいだろうか？
90年代アニメってまさにこれなんだよなぁ
どっかで見たようなキャラばっかりで、まさに無個性
その分ストーリーや設定が凝ってた
最近のアニメはキャラは個性的かもしれんが、ストーリーも設定もどっかで見たようなのばっか
キャラ変えて同じストーリーやってるだけだから一つ見れば十分
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-01 19:48:00返信する仮面ライダーシリーズの悪口はそこまでだ！！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-02 00:33:00返信する398
最近は斬新にやろうとしたら失敗するからね
ゴーバスターズといい鎧武といい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-02 05:14:00返信するというかキャラを立たせるのが脚本の役割だからね…
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-02 22:15:00返信するアメーバで検索検索！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-01-05 20:30:00返信するキャラクター人気が第一ってのは同意
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-03-10 02:10:00返信するすまん！このサイトにある俺のコメント全て消しといてくれ！実は今、ネット上にある俺の黒歴史を隠滅してるんだ！とにかく『青山岳樹』って言葉を含んでるコメントを全部消してくれ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-02-24 18:07:59返信するこんにちは。
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裁判も会社ぐるみで偽証をして無事乗り切ったド屑でございます。
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