「ハイスコアガール事件」 弁護士「著作権侵害かは微妙なケースです」

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無題

「著作権侵害かは微妙なケース」福井健策弁護士が「ハイスコアガール事件」を読み解く

マンガ「ハイスコアガール」の中で他社のキャラクターを無断で使ったとして、マンガ作者と出版会社である「スクウェア・エニックス」の役員・社員15人が11月中旬、著作権法違反の容疑で書類送検された。

報道によると、作者らは、「ハイスコアガール」の単行本などの166か所で、「SNKプレイモア」社が著作権を持つ、人気格闘ゲーム「キングオブファイターズ」や「サムライスピリッツ」のキャラクターを無断で複製して使った疑いがもたれている。

「ハイスコアガール」のどんな点が問題視されたのか、著作権の問題にくわしい福井健策弁護士に解説してもらった。

●著作権侵害かは微妙なケース

「作品を見た限りでは、著作権侵害かは微妙なケースと感じました」

福井弁護士は事件について、こう感想を述べた。どういった理由で「微妙なケース」と感じたのだろうか。

「こういうケースを検討する際には、先行著作物であるゲームの特定の画面などの『特徴的な表現』が、『ハイスコアガール』で再現されているか、という点がスタートです。

今回の作品では、かなり不鮮明にキャラやロゴが登場しているだけで
再現には至っていない箇所もあります。その場合にはセーフです。

他方、4巻目の一連のプレイ画面など、絵柄も画面展開もかなり再現されているものもあります。その場合には、著作権法の例外規定である『引用』などに該当しないとアウトです」

「ハイスコアガール」では、主人公たちがSNKプレイモア社のゲームをプレイする中で、そのキャラクターが登場するのだが、こういう形で登場させることは「引用」になるのだろうか?

「今回のようないわゆる『二次創作型』『取り込み型』でも引用は成立するか、という点は、最高裁の従来の基準でいえば、厳しそうです」

http://blogos.com/article/99858/



どう見てもアウトだと思ったけど、微妙とな?

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      / ⌒::::::::⌒\
      |::::::<●><●> |   / ̄ ̄ ̄ \  これはもしかしたらもしかするかもなぁ
     . |:::::::::::(__人__)|  /  ⌒:::::::⌒  \ 俺は手の平返す準備はできてますよ~
       |::::::::::::::` ⌒´ |/   <●>::::<●>   \
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     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/
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まぁ・・・微妙かも!?っていわれても
アウトすぎるからな・・・・たぶん無理でしょ

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. | u.   (__人__)
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    l \ 巛ー─;\
    | `ヽ-‐ーく_)
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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:04:00返信する
    ビミョー


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:04:00返信する
    つーか、これからっしょ!


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:04:00返信する
    これが合法だと後に影響ありそうだな


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:04:00返信する
    OKならガンガン模倣するでー


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:04:00返信する
    弁護士なんだから弁護するのが仕事だし


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:04:00返信する
    これで微妙なのか割りとやりたい放題できちゃうのかな


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:05:00返信する
    まさかのスクエニ大勝利の流れか


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:05:00返信する
    俺が当事者だったら弁護士に微妙と言われるのは嫌だな


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:06:00返信する
    多分アウトになると思うわ

    んで判例にされる


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:06:00返信する
    どっちでもいいから続きはどうなるんだよ・・・

    急に押切先生の作品がなくなって寂しいわ・・・

    いまはピコピコ少年だけか・・・これもとばっちり喰らわないか不安だわ


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:06:00返信する
    そりゃ弁護士が検察側の肩持つわけない


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:06:00返信する
    拡散装置使ってタダで世論を切り崩しにきたw


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:07:00返信する
    ダウト




  14. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:08:00返信する
    他人のキャラ使ってやりたい放題?

    ガンダムオワコーンが散々やってた事じゃないか


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:09:00返信する
    単に怨恨だろ

    SNKはゲーム業界では常にスクエニに煮え湯を飲まされてるんだし

    今回の件では他社の許諾を得ていて自分とこだけはぶられたと

    そんな被害妄想で書類送検までこぎつけた

    ハイスコアガールがアニメ化で流行ればSNKが再評価されたかもしれないのに

    大人気ない対応で自分の首を絞める短絡的な発想が生んだ事件

    一番の被害者は漫画原作者


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:09:00返信する
    弁護士がアウトって言う訳ないだろw

    屁理屈で罪を軽くするのが弁護士の仕事



    凶悪殺人犯を偶然の事故にさせるのが弁護士の力量


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:09:00返信する
    アウト!セーフ!あ、よよいのよい


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:09:00返信する


    雑誌のスキャンうpは100%違法だからなやら管

    書類送検の前例も実際はかなりある


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:10:00返信する
    このレベルまでならFF、ドラクエを使ってヨシというお墨付きなわけだな


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:12:00返信する
    御用弁護士の話なんか聞く必要ナシ


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:12:00返信する
    法には触れないけど、抵触しないとは言い切れないので事前に許しは貰いましょうって言うのが今までの習い。それを無視して遣らかしてからとやかく言ってるスクエニはアウトだろ。例えそれが法に触れなくても企業として、文筆、著作物を扱う仕事としてな。


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:13:00返信する
    これすごい不思議なんだけどさあ

    このブログって著作権がどうとか偉そうに言える立場のかな?



    アニメや漫画の画像って完全にアウトだと思うんだけど


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:13:00返信する
    >今回の件では他社の許諾を得ていて自分とこだけはぶられたとそんな被害妄想で書類送検までこぎつけた





    オマエが一番 被害妄想こじらせてんだろwwwww






  24. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:13:00返信する
    弁護士シャラップ!


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:13:00返信する
    ※15

    フィーッシュ!


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:14:00返信する
    14

    バンダイとサンライズに許可取ってなかったらそうだろうなw


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:15:00返信する
    また煽り記事か

    刑事の時点でわかれよ


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:16:00返信する
    無断転載がアウトなら

    このブログもアウトだろうが。

    管理人は自分の立場を考えろよ。


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:16:00返信する
    法律なんか気にしてるのはスクエニくらいだろ

    見守ってるゲームファンの多くはスクエニスタッフの怠慢、傲慢ぶりに呆れてるだけ

    ゲームファンは意外に律儀というか義理深いトコがあるからもし無罪になってアニメ化とかが進められても賛同が得られる可能性は限りなく低いよ


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:16:00返信する
    まあ正直微妙なラインだからな


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:17:00返信する
    セーフ:今後他の出版社がこぞってスクエニ作品を許可取らずに引用

    アウト:スクエニざまああああああああああ



    和解しなかった時点でどっちに転んでもウマい


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:18:00返信する
    まぁ巻末で許諾取ってるように見せかけてた時点でアウトな気もするけど


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:18:00返信する
    K9999「よし、俺も許された(震え声)」


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:18:00返信する
    再現しようとしたけど画力が無かったってことね


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:19:00返信する
    おう

    これいけるなら

    歴史変わるな



    やりたい放題の時代くるで


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:19:00返信する
    許可取らんでも漫画にチョコボとか登場させて良いってこと?

    スクエニさんも太っ腹やなぁ


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:20:00返信する
    この弁護士絶対原作見てないで発言してるだろ


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:20:00返信する
    元記事読むとアウトじゃんかw


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:21:00返信する
    よし、これでFFキャラ使い放題やな


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:22:00返信する
    あのネット上のものは自由に使っていいと言ってるカオスラウンジの関係者の福井健策弁護士のハイスコアガール事件を使った持論宣伝じゃないか

    中身見ると現行法では有罪濃厚だけど私の持論だと大丈夫になりますよって話で

    今年の9月にも全く同じ宣伝サイゾー系列でしてたぞ


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:22:00返信する
    コメントありきで弁護士探すからな。

    100人中1人が言ってもその事実は伏せ、詳しい弁護士が語ったと言えば嘘ではないよ


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:22:00返信する
    これがOKならKHのアクアの同人誌を早く出すんだ!!


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:23:00返信する
    33が言うようにSNK格ゲの技とかって他作品ネタ結構あるのに

    それはちゃんと許可取ってるんですかねえ


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:24:00返信する
    元記事読んだけど駄目だなこれ




  45. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:24:00返信する
    濁茶美味しい

    ( ´ω`)

    |つ旦と

    と_)_)




  46. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:26:00返信する
    さっきMBSでやってたのは、引用と呼ぶには出典明記がないから難しいって言ってたな

    漫画とかの慣例として他作品出すのがどうか(パロネタ)がどう判断されるかになるらしい


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:26:00返信する
    どうでもいいから、大野さんと日高さんをはやく復帰させてくれよ!


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:27:00返信する
    DOU見てもOUT


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:27:00返信する
    その問題の場面を見ないとなんとも言えんな。


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:27:00返信する
    OKならディズニーと藤子プロから引用しまくるでえええええ


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:29:00返信する
    どちらにせよ最後まで争って欲しいわ


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:30:00返信する
    あらかじめ許可を取れよ

    もし許可が取れなかった場合は使わない

    それで済む話


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:30:00返信する
    俺はセーフだな

    ゲーム会社の方を応援したいしSNKは現在ゲーム会社なのか不明だしな


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:31:00返信する
    ちゃんと見ないで発言してんじゃねーのコイツ

    それともスクエニに仕事貰いたいからゴマすってんじゃね?

    中身見たら100%アウトで逃げ場が無いことぐらい解るだろ、アホか


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:32:00返信する
    ↑無断使用イラストがTOPにあるが・・・


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:32:00返信する
    そもそも許可とりゃ良かっただけだしな

    上場企業のくせに倫理観が低いしやり方もおかしい


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:33:00返信する
    弁護士もピンキリだからな。

    弁護士が言ってるから正しいなんて事はない。


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:33:00返信する
    弁護士だからな

    弁護ガンバレや


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:34:00返信する
    漫画やゲームに慣れてない人から見たらこんなもんだろうな


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:34:00返信する
    微妙って便利な言葉だね




  61. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:34:00返信する
    なんだよこの糞記事


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:35:00返信する
    どう見てもアウトだろ

    これだからゴミ漫画信者は


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:36:00返信する
    どっちにしろ、この手の作品に関してはちゃんとした手順を踏んでおけと言う事だな。


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:36:00返信する
    ハイスコア関係だと弁護士のコメントとかあちこちであったしなー

    債務処理の次は著作権で稼ぐ弁護士だらけになるのかもな


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:37:00返信する
    スクエニは無罪主張なのに弁護側が微妙って言っちゃってる時点でダメでしょ


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:37:00返信する
    ん?キャプ画像は許可得ているのかい?


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:38:00返信する
    いや、微妙でもなんでもないじゃん

    あっちでは許可取りこっちでは放置じゃ一貫性がないのに、どのような主張をするのかねぇ


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:39:00返信する
    「押切の絵が下手だからセーフ」


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:39:00返信する
    この弁護士の考えでは微妙、って判断だけど、最高裁の基準だとクロになる可能性が高い、ってことか。

    今回の件がどっちに転がっても、今後の著作権絡みの動きに影響が出るのは間違いないな。

    57

    某法律相談を殆どやらない法律相談所の番組でも、弁護士によって意見が違うから、

    ハッキリと断言しないで「訴えられる確率は○○%」みたいな言い方してるもんな。


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:40:00返信する
    65

    この弁護士スクエニについてる弁護士じゃねーし


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:41:00返信する
    これがOKなら二次創作やり放題じゃん

    馬鹿じゃないの?


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:41:00返信する
    65

    ヒェ〜w


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:42:00返信する
    これで微妙だったら、名前がクラハドで髪が青ならOK、ドラポンクエストならOKと言ってる様な物なんですがいいんですかね?

    名前や名称少し弄ってたら使ってもOKなんて心が広いわ~


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:43:00返信する
    記事読んだらどう見てもアウトじゃねーか


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:46:00返信する
    許可取ってないのに©表記入れたんだからアウトだろ。

    この弁護士は物を見ないで言ってるな。


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:46:00返信する
    過去にこの弁護士全く同じ

    題名はグレーで注意引き本文で非常に厳しいといい

    権利者に権利行使するなという記事出してるほど必死な人だよ

    ttp://otapol.jp/i/2014/09/post-1542.html


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:46:00返信する
    はよ連載再開するといいなぁ


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:47:00返信する
    スクエニの勝ちか


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:47:00返信する
    著作権法違反については親告罪ってこともあり、このケースで弁護士が微妙などという発言をすること自体、世論誘導の狙いがあるんだろう。

    スクエニは大会社ですからね。


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:49:00返信する
    そりゃどんなに黒かろうが白って言うのが弁護士の仕事だからなw

    これはアウトですねなんて弁護士が言うわけねええだろw

    仕事こなくなるわ


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:49:00返信する
    この件は置いとくとして

    スクエニ的にはセーフみたいだからスクエニの版権はみんなでがんがん引用してこ


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:50:00返信する
    というか百万歩譲って裁判で勝ってももう負けだと思う・・・


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:52:00返信する
    リーガルハイなら余裕で勝訴しそうだがな


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:52:00返信する
    もうなんでもいいから続き読ませてくれよ


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:52:00返信する
    アフィブログさんが著作権問題語るとか面白いな


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:55:00返信する
    今スクエニの著作物を「引用」しまくれば訴えられないだろ

    皆、がんがんスペシャルサンクスしようぜ!


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:56:00返信する
    そりゃ駄目だ!なんて弁護士は口が裂けても言えんだろ

    許可得てないのに©表記入れてたって事はスクエニ側も著作権誰が持ってるか理解してるって事だからな

    裁判で突っ込まれたら終わりな箇所がまだまだあるのに微妙だなんだはただのリップサービスだわな


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 19:58:00返信する
    「今回のようないわゆる『二次創作型』『取り込み型』でも引用は成立するか、という点は、最高裁の従来の基準でいえば、厳しそうです」

    要するにアウトって事だよ。

    そもそもアレを引用で済ませるなんて法の素人でも不可能と解るわ。


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:03:00返信する
    金さえもらえば殺人犯でも弁護するのが彼らのお仕事


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:06:00返信する
    ちゃんと文相読めよ。アウトの可能性が高いって内容じゃないかwww


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:07:00返信する
    最後まで読むと、結局(スクエニ側が勝つのは)厳しいって言ってるぞ

    微妙ってのは、「キャラが不鮮明に描かれてる部分もあるから、その箇所を著作権違反と言えるかは」って事だろ

    話の一部をミスリード見出しに使ったクソ記事


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:08:00返信する
    引用ってのは批評や報道のときだけ、

    今回の創作だからダメでしょ。


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:08:00返信する
    判決を下すのは弁護士ではなく裁判官

    行列のできる法律相談所は決定するわけではない


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:12:00返信する
    これがOKならクラウド使いたい放題やで~


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:12:00返信する
    あれでセーフなら模写さえすれば全てのキャラクターが無料で使い放題になるな

    頑張れスクエニ!


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:17:00返信する
    著作権裁判で刑事事件にされてる時点で相当悪質だと判断されてるし

    セーフってことにはならんだろう


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:21:00返信する
    もしかして裁判所の入り口から『無罪』の紙を持って出てくる展開もあり得るかも?


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:26:00返信する
    >>「今回のようないわゆる『二次創作型』『取り込み型』でも引用は成立するか、

    >>という点は、最高裁の従来の基準でいえば、厳しそうです」



    要旨はここだろ、見出しに意図を感じる。


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:26:00返信する
    97

    どっちかといえば無か有って話じゃなくて

    該当箇所が100ヶ所か50ヶ所かを争うんだと思うけどね


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:27:00返信する
    俺は最初から微妙だと思ってた

    当時ゲームをしてた思い出を語っただけで著作権侵害になるわけがない

    実在するアニメを見てたり、実在するテーマパークに行ってる漫画はたくさんある



    同じようなゲームを作った、同じようなキャラとストーリーで作品を作った、

    というケースとはぜんぜん違う


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:27:00返信する
     商業出版なら 編集は 作家の盾にならないとダメだろ

     作家は編集を信用しなくなるぞ


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:29:00返信する
    マジキー?!



    これがOKだったらドラクエのキャラもロゴもゲーム画面トレス張り込みやりたい放題じゃんけ

    同人がはかどるぞ


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:32:00返信する
    0か1かの話じゃないからな、今回のは

    該当箇所とすべきものが幾つになるのかを考えていくわけでさ

    元々、版権問題は過去の判例を引き合いに出しても明確な線引きが難しいから、こういう回答になるのは仕方ない

    逆に言うと、微妙だから無罪になるかっていうとそれもないわけだけど


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:33:00返信する
    やったーーーー!!!!

    スクエニのキャラ使いたい放題だあああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwww




  105. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:36:00返信する
    コレがアウトだったら

    TV局は町並みの撮影が不可能になるわ

    商標付いてる看板やキャラクターの載ってる看板だらけ


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:38:00返信する
    引用だったらなくても成り立つだろ

    この漫画には絶対不可欠な要素になってる時点で

    引用なんかではない


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:39:00返信する
    え?

    最後の文に引用でごまかすのは厳しいって書いてあるのに

    なんで微妙になるんだ?

    スクエニが勝つ可能性は微妙って言いたいのか??


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:58:00返信する
    無罪→無許可でドラクエ使用OKに


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 20:58:00返信する
    ttp://lipcre.sakura.ne.jp/13/hiscore4.htm

    一応多分最新話までのレビュー自体はあるけど……


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 21:06:00返信する
    やらおん!の方がアウトだろ


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 21:13:00返信する
    で、この弁護士はちゃんとした人なの?



    105

    マンガにおいてその部分がメインになってるんだろ?

    それと全く無関係な看板を一緒にするなよ


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 21:16:00返信する
    合法とかそうじゃないとか問題じゃない

    ちゃんと許可を得ましょうって事だけでしょ

    電話一本もしくはほんの少し会うぐらいの手間を惜しむからこうなる


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 21:16:00返信する
    100

    思い出を語るだけならな


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 21:21:00返信する
    ここでもしセーフってなっても後々TPPで非親告罪化してアウトになるな


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 21:22:00返信する
    とりあえず韓国SNKがキライ


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 21:26:00返信する
    通常では、どっちの創作性のほうが強いのかは大きい

    その作品の価値が引用元のキャラやゲームにあるのか、それとも作品そのものがおもしろいだけなのか



    キャラクターで稼ぐ場合は某D社とかみたいに意匠登録とかしておいたほうが良いのだけど

    でも問題は、許可をとったような表記をしていたことだった気もするな


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 21:27:00返信する
    ※111

    ハイスコアガール事件をグレーとか微妙という表題を餌に

    本文で○○はセーフと言えるけど△△は厳しいと言い弁護士として間違いは言わず

    でも権利者が多目に見るべきだ今回のSNKの対応は萎縮すると言い出すんだけど

    二次創作自由に商業にしていきたい活動してる弁護士なので

    その持論を多くの人に見てもらうためにハイスコアガール事件を使ってる

    そしてこれが2回目である(一回目は9月に全く同じ内容の記事を出してる)


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 21:35:00返信する
    SNKのプレイ台でSNKの有名ゲームロゴがモロ出しだからなあ・・

    それとも作者の画力では著作権法違反に至らないとか?


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 21:38:00返信する
    パクってもお咎めないアニメもあるからこんなんならよゆーでせふせふ


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 21:41:00返信する
    これで無罪なら日本のフェアユース基準の崩壊。有罪なら二次使用についての

    刑事事件判例ができるからそれを根拠に無警告で警察が二次同人作家を摘発可能に。

    線引きしないからこそ育ってたもんすべて無に帰すやっぱ糞だわスクエニ


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 21:51:00返信する
    弁護する立場が微妙とか言葉濁しちゃってる時点でさぁ


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 21:52:00返信する
    もはやスクエニは救えねえ


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 22:05:00返信する
    アウトなんて言ったら、弁護士の仕事が来なくなるからね。

    ポジショントークだよ


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 22:11:00返信する
    >かなり不鮮明にキャラやロゴが登場しているだけで

    >再現には至っていない箇所もあります



    おい露骨に使ってんだろ

    この弁護士どこ見てんだよ




  125. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 22:12:00返信する
    これが微妙だったら

    おまえら真似し放題なw


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 22:15:00返信する
    弁護士ってのは極端な言い分を正当な理由を並べて通す役割だからな

    そういう連中が微妙って言ってる時点で真っ黒アウトが確定してるんだよ


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 22:33:00返信する
    弁護士は金をより多く払ってくれる方の味方なんだろうな

    まあ、当たり前と言ったらそれまでだが


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 22:33:00返信する
    微妙ということは、事実上マンガ側が不利だと思う。

    とりあえず差し止め命令だけだしてもらって、これから最高裁まで争えば何年もかかる。マンガ家や出版社としてはそんなに待ってられないから、そのマンガは無かったものとして次回作を始める他ない。

    示談に持ち込めなければ、スクウェア・エニックスの事実上の負けでしょう。


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 22:37:00返信する
    これは明らかに引用だろう

    登場人物が主か、ゲーム自体が主かは扱いの大きさで決まる

    ハイスコアガールは表紙からして登場人物が大きく描かれてるし、

    全体で見た場合にゲームが登場しないシーンのほうがはるかに多い

    地裁ではスクエニ側の勝ちで、

    SNK側は控訴をちらつかせつつ、こりゃダメだと思って手打ち交渉に行く流れだな


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 22:41:00返信する
    引用の意味が分かってないお子様が多いな

    空想科学読本ってあるだろ

    ゴジラとかウルトラマンに突っ込んでるアレな

    アレは許可なんか取ってないんだよ

    でもゴジラとかウルトラマンが実名で登場するし、挿絵でガンガン登場してる

    でも著作権侵害で訴えられないのはあれが引用だからだ

    ちょっと画面の端に見きれたとか、名前を使ったとか

    そんなことで権利の侵害を訴えるほうがオコガマシイんだよ


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 22:44:00返信する
    33

    鉄雄おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 22:47:00返信する
    スクエニが勝ったら勝ったで裁判所が示した範囲でスクエニの作品も好きに使えるw


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 22:49:00返信する
    「微妙なケース」どころか、4巻目以降は、引用要件を満たしているかは、最高裁基準(ゴーマニズム宣言事件のこと)からは厳しくて、ならばアウト、ってはっきり書いてるのに、なぜこんなタイトルになるの?管理人は日本語が理解できない馬鹿なの?。もしくは日本人じゃなく朝鮮半島の北か南の人なの?。


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 23:01:00返信する
    ※133

    脱ゴー宣事件を基準にするならこれはシロだろう

    あれはゴー宣のコマをそのまま引用したり加工してるのが問題になったんだから

    それに一冊まるごとゴー宣ありきの本と、ハイスコアガールを同列に語るのはどうかしてる

    これが「サムスピガール」とかだったらまだしも


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 23:11:00返信する
    著作権違反を問うなら全体的にはグレーゾーンで

    引用かどうかを問うなら引用は無理があるからほぼアウトってことか


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 23:13:00返信する
    SNKがやってるのがパクリでハイスコアは引用だろ

    許可取ってないのはまずかったが、SNK、お前が言うな、だよなあ


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 23:32:00返信する
    >>135

    なぜ無理がある?

    この漫画は著作権法における引用の定義アからキのどれにも合致している

    それにそもそも媒体が違うし、写真を貼り付けたわけでもない



    それと>>133、脱ゴー宣事件は小林側の訴えが全面的に棄却された事件だろ


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 23:37:00返信する
    冷静に考えればSNK側の訴えがムチャすぎる

    こんなもん裁判所が認めるわけない、影響でかすぎるから


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 23:49:00返信する
    さすがクズエニ、金の力か…

    クズエニはドラクエやFFのキャラを使われても訴えんなよ


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-27 23:57:00返信する
    まぁSNKもK9999だしといてよくいうわと思ったが

    あれでKUSANAGIに「さんをつけろよデコ助野郎!」とか軽く引いたわ

    2002UMじゃキャラごと消されてたし


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 00:09:00返信する
    出版社が自粛するレベルと、著作権法で有罪になるレベルは天と地の差がある

    スクエニ側がうかつだったのは確かだが、本当に有罪にできるケースとは全然違う

    今回のは明らかに引用


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 00:13:00返信する
    マジで!

    あれで微妙なのかよ

    もう何がアウトなのか全くわからない…


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 00:18:00返信する
    弁護士というのは裁判をするまで決して結論をハッキリ言わない人種だからなwww



    裁判する前に結論を言ったら飯の種が減っちゃうから


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 00:25:00返信する
    137

    脱ゴーマニズム宣言事件は、出版差し止めが認められて、最高裁で確定してるよ。Wikipedia見てみ。


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 00:50:00返信する
    NHKは逆だったな


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 01:13:00返信する
    ビブリア古書堂は全部引用の範囲で済ませているって著者が本に書いていた


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 01:15:00返信する
    んー。だから裁判ってのは一般常識なんだよ。

    杓子定規に判定するんじゃなくて、ちゃんと人間の目で善悪を判断する必要があるってことだな。



    SNKは利権ゴロみたいになっててゲームをろくに作ってないし。

    この漫画もただゲームで遊んでるだけの描写の漫画だし。

    そういうのをふつーに考えたら無罪になると思う。


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 01:28:00返信する
    中韓レベル


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 01:30:00返信する
    どう転んでもスクエニ出版関係者というだけでゴミ虫扱い確定で笑えるw


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 01:47:00返信する
    これアウトだと懐かしの「なんとなくクリスタル」とか商品名連呼と言ってもいいような内容だったけどな。


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 02:19:00返信する
    誌面を占める割合にもよるが、ゲーム画面をそのまま載せても、

    「画面は○○社の○○ってゲームです」って引用元をはっきりさせれば、許可なんていらんってことだろ?




  152. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 02:26:00返信する
    スクエニ擁護してSNK叩いてる奴は流れ理解してるのか?

    SNKから話合おうって持ちかけられてるのを1年近くスクエニがシカトしてたんだぞ

    スクエニはボッコボコされて当然よ


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 02:48:00返信する
    微妙と言われたところで、司直の手が入っている作品なんて、もう他社との協業には使えない。


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 02:48:00返信する
    >今回の作品では、かなり不鮮明にキャラやロゴが登場しているだけで

    >再現には至っていない箇所もあります。その場合にはセーフです。



     

    おお!ディズニー作品の「引用」が可能だという発言にもなるな!

    これで、あの黒いネズミを駆逐できるかも


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 03:15:00返信する
    152

    理解してないのはお前だよw

    周回遅れの誤解を披露するとかw


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 04:16:00返信する
    そりゃスクエニに雇われた弁護士ならそう言うわ

    弁護士ってそれが仕事だもん

    容疑者が本当に犯罪をやっていたと知っていても無罪を勝ち取るのが仕事だもん


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 04:18:00返信する
    152

    スクエニ擁護してSNK叩いてる奴は、ただの荒らしで愉快犯だよ

    お前みたいな奴を釣りたくて、相手にして欲しくて、わざと頭のおかしなことを言ってるだけ



    155 のレスを見ればわかるだろ?

    こうやって煽るって相手にしてもらうのが目的なんだよ

    だから相手にしないほうがいい


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 04:21:00返信する
    147

    いや、SNKはフツーにゲーム作ってるよ

    以前ほどのハイペースではなくなっただけで



    あと、この漫画は他社のゲームキャラに勝手にオリジナルのセリフを喋らせてキャラクターとして動かして、サブキャラ扱いまでしてるよ

    どうみても「ただゲームして遊んでるだけ」の範疇を越えてる


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 04:22:00返信する
    119

    さすがにCマークまで付けたアニメなんて存在しないわw



    Cマークって、「ちゃんと許可取りましたよ」っていうマークなんだぜ?

    著作権侵害以前に詐欺だろw


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 04:27:00返信する
    今だにKOFやサムスピのショボイ出来の新作を出してるSNKにも問題があると思う。

    新たなヒット作も作れず過去の遺産だけで経営してる大阪の893会社だからな。


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 04:59:00返信する
    要するにスクエニの息の掛かった弁護士ですら

    スクエニ大勝利とは言えない状況だってことなんだろ

    ま、裁判所は和解勧告するだろうけどさ


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 05:36:00返信する
    この記事の中だけで「微妙」から「厳しい」に意見変えてるんだから

    弁護士だから頭がまともだと思ってはいかんよ


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 07:31:00返信する
    ※144

    wikiを見たならどの部分が問題で出版差し止めになったかもちゃんと見たんだろ?

    なんでそんなコメントを書けるのか理解に苦しむな

    マンガのコマを50箇所異常貼り付けた部分については全面的に「引用」と認め、

    ただ一箇所、コマの流れを組み替えた場所について同一性保持の侵害だと認めただけだ

    ハイスコアガールについては間違った知識を書いてるわけでもなし、同一性保持は侵害していない

    ますますシロだろう


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 08:18:00返信する
    >かなり不鮮明にキャラやロゴが登場しているだけで



    これって絵が下手で再現度が低いからセーフかもって事?




  165. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 08:31:00返信する
    ディズニーやらスーパーマンの著作権の厳しさが伝説化してて、

    間違った認識が生まれてるな

    キャラクターをコマに登場させただけで訴えられると本気で思っているのか?


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 08:49:00返信する
    キャラクターの名前や姿どころかゲーム画面やロゴまでまるまる出して

    許可貰ってますみたいな体をなしてたのが今回の件なんだけど


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 08:57:00返信する
    >>166

    そんな「お前のさじ加減」のことは聞いていない

    著作権における引用の定義は色々あるが、この場合で重要なのは「主従関係にあるか」だ

    ゲーム画面と登場人物、どちらかを黒く塗りつぶした場合、話が成立するのはどっちだ?



    そしてコピーライト表示は許諾を得たという主張ではない

    「この作品はSNKプレイモアの許諾を得ています」とはっきり書いていたのか?


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 09:03:00返信する
    記事は「『引用』などに該当しないとアウト」→「引用として成立させるのは厳しそう」

    という内容なのに、なんでこのタイトルになるんだ?


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 10:22:00返信する
    168

    記事をよく読んでみると、「弁護士」の見解を求めている記事だというのがわかるはず。

    だから、このタイトルになるんだよ。




  170. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 10:34:00返信する
    168



    「引用として成立させるのは厳しそう」



    は、過去の判例、弁護士の見解は違うだろ。


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 10:40:00返信する
    169

    いや弁護士の見解は、「微妙なケースと感じるが、引用に該当しないとアウトな箇所がある」

    「引用は成立するか、という点は、最高裁の従来の基準でいえば、厳しそう」だろう



    その記事内容を受けて記事タイトルを「著作権侵害かは微妙なケース」とするのは

    あまりに作為的に見えるが

    そもそも「微妙なケース」「判断は分かれる」「議論はある」なんてのは、

    法曹家が判決に関して意見を求められた場合の枕詞みたいなものだしなあ


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 10:55:00返信する
    171

    記事から引用するね

    >「作品を見た限りでは、著作権侵害かは微妙なケースと感じました」

    >福井弁護士は事件について、こう感想を述べた。

     

    ちゃんと感想としてこういう見解をだしてるのをなぜ、否定したがるんだろう。


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 11:11:00返信する
    172

    既に言ったように法曹家が意見を求められた際、「微妙、難しい」等と自身の意見としては

    アウトかセーフか明言せずに、判例ではこうなってますと説明するのは常套手法



    >「今回のようないわゆる『二次創作型』『取り込み型』でも引用は成立するか、という点は、最高裁の従来の基準でいえば、厳しそうです」



    という見解を後文に提示しているのに、「微妙」部分をタイトルに持ってくるのは作為的に見える

    君が「微妙なケース」こそが弁護士の結論と認識してるなら……話し合っても無駄だと思う


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 11:19:00返信する
    昔のゲームセンターを描いただけで、キャラクターを描いたわけじゃないからなw


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 11:45:00返信する
    このぐらいなあなあでやっていけないのか・・・


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 12:04:00返信する
    元記事見るとディズニーでもOKと書いてあるような気がする


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 12:08:00返信する
    不鮮明にキャラやロゴが登場しているだけ(絵があんまりうまくない)


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 12:28:00返信する
    弁護士の言う「侵害に当たるか微妙なケース」は当てにならん




  179. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 14:18:00返信する
    173

    横だが

    >アウトかセーフか明言せずに、判例ではこうなってますと説明するのは常套手法

    そもそも民事は8割ぐらいは判決に至らないで示談になるからな。

    言い切ると、実質スクエニ敗訴の示談になったとしても、「スクエニの負けって

    言ったじゃないですか!」とかケチつけてくるのがいるんだろう。



    ただ、「作品を見た限りでは、著作権侵害かは微妙なケースと感じました」

    と端的に言い切っている時点で、その限りじゃない、実際微妙という認識だと思うぞ。


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-28 14:52:00返信する
    179

    172へのレスと同じ内容になるけど、



    >「作品を見た限りでは、著作権侵害かは微妙なケースと感じました」

    これを法曹家お馴染みの常套句、予防線としての前置き、ではなく結論として君が読んだのなら



    >「今回のようないわゆる『二次創作型』『取り込み型』でも引用は成立するか、という点は、最高裁の従来の基準でいえば、厳しそうです」

    の方を結論として読んだ俺とは会話が噛み合わないから、話を続けても意味が無いと思うよ


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-29 00:01:00返信する
    合法でも違法でも色んな影響でそうだなぁ…


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2014-11-30 13:26:00返信する
    弁護士には法律を語る資格はない。

    弁護士の天秤は、公平(笑)の象徴

    金を積んだほうに倒れるって意味だろ?



    あいつらほど公平からかけ離れた存在はないわ。そもそも法律の判断は裁判官だけにしか許されていないというか、完全に無意味な行為。弁護士に「判断」を出す権限はないし。




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