ホリエモン「俺、『鬼滅の刃』で日本の漫画が10年遅れたと思ってる」「一気にウェブトゥーンにやられるんじゃない？」　日本の“モノクロ”漫画文化に持論



1：名無し 2023/09/28(木) 22:15:19.43 ID:gf3isR2W9
タイトルなし

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/09/28/kiji/20230928s00041000560000c.html
2023年9月28日 21:53

　実業家の堀江貴文氏（50）が、27日深夜放送の、TOKYO　FM「TOKYO　SPEAKEASY」（月～木曜深夜1・00）に出演。日本の漫画文化の現状について持論を展開した。

　冒頭から「俺、『鬼滅の刃』で日本の漫画が10年遅れたと思ってますから」と語り出すと、ゲストで漫画家の東村アキコ氏も「ジャパンシステムでまだまだ儲かっちゃうんじゃんって出版社の方もなったのはあるよね」と同意した。

　堀江氏は「もちろん鬼滅は素晴らしいん漫画ではあるんですけど」と前置きした上で、「ジャパンシステムがあれで延命しちゃいましたよね」と指摘。両者が言う「ジャパンシステム」とは本で横読みで白黒をスタンダードとする日本の漫画のこと。

近年ではスマホなどで読む縦スクロールでオールカラーの「ウェブトゥーン」が世界的に増加しており、堀江氏は「（日本でも）一気にウェブトゥーンにやられるんじゃないかと思っていた」とした。

　そんな予想に反し「鬼滅の刃」は単行本全23巻の累計発行部数1億5000万部突破の大ヒット。さらに「ワンピース」は昨年8月の103巻発売時点で全世界累計発行部数が5億部を突破しギネス記録に認定されるなど、日本ではまだまだ本で読む白黒漫画が根強い状況だ。

　堀江氏は「メルマガで僕の漫画を連載してもらっているんですよ。それをインスタに上げるといいねがめっちゃ少ない。こんなオッサンの顔の自撮りの方がいいねが倍以上つく。それがなんでかっていうと、漫画がモノクロなんですよ」と自身のエピソードを交えつつ、日本でも漫画のカラー化をさらに進めるべきだと語っていた。



3：名無し 2023/09/28(木) 22:17:00.54 ID:44IvALew0
ちょっと何言ってるかわかんない



4：名無し 2023/09/28(木) 22:17:12.08 ID:RQww6Z+x0
や、野菜食べてますか？



5：名無し 2023/09/28(木) 22:17:23.13 ID:tY4671uK0
ウェブトゥーンってアホみたいに1コマをデカくして
縦にスクロールさせるだけのゴミマンガでしょ？
雑なデジ塗りだし



45：名無し 2023/09/28(木) 22:26:38.03 ID:xZcDCNXd0
>>5
ウェブトゥーンって連載漫画並みに見れるように手を入れたら
コストかかりすぎて維持出来んよな、あれ

スマホで一時的に消費させるのに特化したスタイルで
制作側もそれに合わせて軽く作っている感じ
結局人気出て物理メディア出すとかなったら、従来の漫画スタイルに編集し直したりしてるからな。クソ労力の無駄



6：名無し 2023/09/28(木) 22:17:40.20 ID:4sowf5Q80
ウェブトゥーンって韓国が流行らそうとして失敗例したやつだろ



7：名無し 2023/09/28(木) 22:17:55.58 ID:00Nh1Ma20
俺も古臭い漫画だなぁと鬼滅を馬鹿にしてたけどホリエモンが言うのはそういう理由じゃないのか



9：名無し 2023/09/28(木) 22:18:31.00 ID:tY4671uK0
隙間がめっちゃ多くて手抜きなのモロバレだからウェブトゥーンは流行らないよ

基本的につまらないから



11：名無し 2023/09/28(木) 22:18:58.62 ID:TwYOIvT20
立て読み漫画って
日本製のふりした
韓国製の紛い物ばっかじゃん
やたら復讐ばっかだし
エリート出したがるからバレバレなんだよ



13：名無し 2023/09/28(木) 22:21:02.61 ID:usBx6JuF0
漫画は内容だよ



14：名無し 2023/09/28(木) 22:22:07.88 ID:40QihY7r0
こういうこと言う奴はアニメもディズニーみたいな動きが多くて滑らかなのも求めそうだな



15：名無し 2023/09/28(木) 22:22:21.84 ID:N1/rpelS0
鬼滅で紙の本と書店は三年寿命が伸びたとは結構聞くな



16：名無し 2023/09/28(木) 22:22:56.53 ID:7ByHvt8s0
韓国人は絵柄がどれも似てるしカラーの塗り方も同じだし創造性がないわ
音楽やドラマも似たようなのばっかでつまらん



18：名無し 2023/09/28(木) 22:23:13.04 ID:EOMDtI520
目がチカチカするからモノクロでええわ
カラーはアニメで



21：名無し 2023/09/28(木) 22:23:37.71 ID:7G18Gyni0
白黒でも想像できるしあのコマ割りが良いと思うんだけど



25：名無し 2023/09/28(木) 22:24:00.56 ID:rIjBoSl20
内容より読みやすさだよ、韓国マンガの方が日本マンガより素晴らしい



75：名無し 2023/09/28(木) 22:29:29.26 ID:uBbdVgdq0
>>25
内容より読みやすさ！
すげえパワーワードだな
こんなこと言ってるから君らの国では芸術が生まれないんだよ



94：名無し 2023/09/28(木) 22:31:12.26 ID:In7I4Eo30
>>25
読みやすいクソ漫画なんか読みたくないです



27：名無し 2023/09/28(木) 22:24:34.79 ID:In7I4Eo30
縦読みスマホマンガに見開きのカタルシスとか無いでしょ。佐世保のホームランや流川桜木ハイタッチみたいなのをバーンと見たいんだよ。



30：名無し 2023/09/28(木) 22:24:46.54 ID:xbNspi5f0
縦読みプラットホームで世界に通用するコンテツが何作でたわけ？



31：名無し 2023/09/28(木) 22:24:53.02 ID:4AZlHMtK0
白黒でもカラーでもセミカラーでもなんでもいいけど、縦はスクロールが絶え間なさ過ぎて合わなかった



35：名無し 2023/09/28(木) 22:25:20.23 ID:9Xu/nSye0
馬鹿じゃねえの
AIが全部やってくれるようになるよ、すぐに



36：名無し 2023/09/28(木) 22:25:25.05 ID:gjA4/gO70
縦はなぁ
見開きが無いんよ
コマ割りの流動感も無いんよ

001_akuzyo_004_v2.jpg



37：名無し 2023/09/28(木) 22:25:34.62 ID:RqV2uJSA0
アホな意見
鬼滅以外にも売れた漫画いっぱいあるだろ
なんで鬼滅が漫画界背負ってるかのような扱いなんだよ



397：名無し 2023/09/28(木) 23:08:18.23 ID:vJ8mVl1r0
>>37
鬼滅しか読んでないのがモロバレよな



41：名無し 2023/09/28(木) 22:26:11.17 ID:2McnaC1K0
白黒には白黒の良さがある
それはあたかも水墨画のようなものかも



44：名無し 2023/09/28(木) 22:26:28.80 ID:m8Ay3PZg0
なんでホリエモンの漫画なんか読むんだよｗ



53：名無し 2023/09/28(木) 22:27:20.66 ID:B/3CD1FJ0
ワンピースが10年進めた日本の漫画文化を鬼滅が10年遅らした



56：名無し 2023/09/28(木) 22:27:35.71 ID:tFNqEUwA0
的はずれな気がするな
鬼滅以外だって売れてるよ



66：名無し 2023/09/28(木) 22:28:48.85 ID:/EfgtUnJ0
韓国もホリエモンも好きじゃないけど韓国漫画は面白いものもあるなって感じ
引き伸ばそうとせず淡々と進むし、スカッとする系が多い。読み返しとか名作は生まれないんだろうけど暇つぶしにはなる



336：名無し 2023/09/28(木) 23:01:31.87 ID:k4oQWoed0
>>66
なんでわざわざ韓国と堀江の文言を入れんの？



72：名無し 2023/09/28(木) 22:29:10.27 ID:WMwuDEtF0
逆張り屋って生き方もなかなか大変だなと思う。



82：名無し 2023/09/28(木) 22:30:18.17 ID:jAX4df6a0
色は関係ないなアメコミ滅びかけてるし



86：名無し 2023/09/28(木) 22:30:35.09 ID:8lOols6+0
こいつは小説を脚本を製本しただけの手抜きだとでも言うのかな？



92：名無し 2023/09/28(木) 22:31:04.18 ID:/hTYl7w30
そりゃもちろん労力的に問題ないのならカラーの方がいいけど
ウェブトゥーンはどれも作画が崩壊した昭和のアニメみたいな質で話にならないんだよ



128：名無し 2023/09/28(木) 22:36:01.92 ID:8LWYDcjY0
本質が理解できないまま喋ってるんだろ
小説より漫画、漫画よりカラー漫画、漫画よりアニメ、アニメより実写
みたいな幼稚な価値観で



163：名無し 2023/09/28(木) 22:40:22.83 ID:a93boAft0
>>128
そこにモノクロアニメとかモノクロ実写とか入れたらどうなるんだろうね？



164：名無し 2023/09/28(木) 22:40:21.01 ID:3m+N9bHD0
鬼滅の刃って電子版だとフルカラーあっただろ
適当な事言ってんじゃねえぞ



204：名無し 2023/09/28(木) 22:44:41.07 ID:zWAGm0yE0
意味がわからん。海外に合わせろと？いいから餃子のお店に謝れよ。



287：名無し 2023/09/28(木) 22:56:06.73 ID:g6GRveZK0
日本マンガに擬態したチョンマンガの多いこと多いことw
特に現代を舞台にした作品は違和感ありまくりだから、すぐ分かるw
このホモはそんなもんを見習えとかほざいてるわけ？



294：名無し 2023/09/28(木) 22:57:16.65 ID:3JSk6apt0
>>287
というか名前も出てこないような有象無象漫画言われてもねえ・・・
例えばウェブトゥーンの名作てなんなんだ？て話ｗ



462：名無し 2023/09/28(木) 23:15:02.24 ID:sh5S3Mz00
タテヨミなんて貧乏学生が無料で読んでるだけだろ
そもそもスクロールで視点が定まらないから手の込んだ画力のある作品が作れないから薄っぺらい落書き漫画しか作れない



478：名無し 2023/09/28(木) 23:16:24.87 ID:zvw1ZQZE0
>>462
その発想がすでに古いのでは？



479：名無し 2023/09/28(木) 23:16:31.69 ID:Xqb6jiVC0
ウェブトーンはアメコミのような安っぽい感じがな
バカが読むものだよあれは



495：名無し 2023/09/28(木) 23:17:38.92 ID:yl4LizfV0
縦スクロールとか折り畳みスマホとか
韓国で勝手にやってればいい



498：名無し 2023/09/28(木) 23:17:57.63 ID:3MU0k3c80
カラーとか白黒とか関係ない
結局は内容



519：名無し 2023/09/28(木) 23:19:33.76 ID:3JSk6apt0
>>498
もっと言えば世界観よな
下手くそがいくら絵を描いたところで、レンブラントやフェルメールに勝てることはない
そういうこった



615：名無し 2023/09/28(木) 23:29:31.76 ID:45D1K53d0
ウェブトゥーン、内容薄すぎてイラッとくるから嫌い

　
　

 
(´・ω・`)俺も縦読みは好きじゃないわ、なんか一つのセリフで1ページ使ってる時あるし、無駄すぎる

(´・ω・`)あと基本内容が薄い・・・
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:42:48返信する
    てか進める意味あんの？
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:42:59返信する
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:43:28返信する
    餃子騒動以降のホリエモンはなんなんだろう
    ここ数年でものすごい老害感というか、この人の言葉って聞くに値しないんだなって感じがすごい
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:43:32返信する
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:45:06返信する
    見開きはホント縦だとゴミだな
    ってか別に日本の漫画以外も縦であることを活かしたなにかがあるわけでもないし単に10年遅れてる言いたいだけのおっさの戯言
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:45:29返信する
    で、餃子屋に謝罪したの？
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:45:40返信する
    Google検索量（日本国内）

    ??日本漫画=100
    ??ウェブトゥーン=2

    ttps://trends.google.com/trends/explore?geo=JP&q=%2Fm%2F04spm,%2Fm%2F03bx6hx&hl=jpn
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:45:43返信する
    コマ割りも無い、単行本化も出来ない縦読みとか糞なんだわ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:46:00返信する
    日本の漫画が韓国の奴隷になっているのは事実だな
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:46:03返信する
    老害
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:46:04返信する
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:46:07返信する
    人気ないってレベルじゃねーぞ

    ・PIXIVファンアート数
    ??鬼滅の刃=25万7587
    ??ワンピース=24万5968
    ??神之塔=1293
    ??俺だけレベルアップな件=329
    ??女神降臨=61
    ttps://www.pixiv.net/
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:46:30返信する
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:46:34返信する
    日本の漫画が進みすぎたから、10年くらい待ってあげてもいいじゃない
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:46:46返信する
    2022年　日本国内のコミック市場規模　6770億円
    ttps://www.nippon.com/ja/japan-data/h01625/

    2022年　日本国内ウェブトゥーン推定市場規模　約520億円
    ttps://note.com/lovebeer73/n/n1f3650ed4b16
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:46:54返信する
    お前が宣伝してる時点でお察しやろ
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:46:59返信する
    世界市場規模

    ??日本漫画(2022) = 1.59兆円
    ??韓国漫画(2021) = 1500億円

    ttps://grandviewresearch.com/industry-analysis/manga-market-report
    ttps://news.nate.com/view/20221222n13481
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:47:03返信する
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:47:16返信する
    Googleトレンド

    ??日本漫画が人気の地域 = 225地域
    ??ウェブトゥーンが人気の地域 = 1地域

    ttps://i.imgur.com/9jOklVI.jpg
    ttps://trends.google.com/trends/explore?date=today%205-y&q=%2Fm%2F04spm,%2Fm%2F03bx6hx&hl=jpn
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:48:05返信する
    Google検索量（全世界、最近7日間）

    ??ワンピース = 100
    ??呪術廻戦 = 69
    ??ナルト = 29
    ??俺だけレベルアップな件 = 2
    ??外見至上主義 = 2

    ttps://trends.google.com/trends/explore?date=now%207-d&q=%2Fm%2F01_f03,%2Fg%2F11f6y3qll_,%2Fm%2F01hryy,%2Fg%2F11hzqwg38r,%2Fg%2F11b6_zqyz7&hl=en
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:48:07返信する
    >堀江氏は「メルマガで僕の漫画を連載してもらっているんですよ。それをインスタに上げるといいねがめっちゃ少ない。
    なんか自分の漫画の反響の無さを愚痴ってるだけじゃない？なら自分の漫画も最初からカラーにすればいいわけで。反響欲しいのならそこまで考えて描いてもらってるわけでしょ？
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:48:21返信する
    なんか在日や韓国人は現実から逃げているけど北朝鮮問題解決しない限り、一生中国のように日本をGDPで抜いて先進国にはなれんぞ？
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:48:27返信する
    詐欺師はすぐ○○はもう古い！□□に乗り遅れるな！と言い出す
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:48:39返信する
    TOPマンガ100（MAL）

    ??日本 = 96作品
    ??韓国 = 3作品

    ttps://myanimelist.net/topmanga.php
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:49:30返信する
    人気マンガTOP1000（MAL）
    ??日本=950作品　??韓国=42作品

    人気アニメTOP1000（MAL）
    ??日本=999作品　??韓国=0作品

    人気キャラTOP1000（MAL）
    ??日本=989キャラ　??韓国=7キャラ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:49:35返信する
    ウェブトゥーンもコミックもバンドデシネもマンガも別なジャンルの媒体であることがわかってないんかこのアホは
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:51:34返信する
    TIKTOK再生数
    ??ナルト = 3155億
    ??ワンピース = 2313億
    ??ドラゴンボール = 833億
    　（中略）
    ??女神降臨 = 180億
    ??俺だけレベルアップな件 = 24億
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:51:54返信する
    今はロケット開発屋だろ？
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:51:55返信する
    Twitterフォロワー数（英語公式）

    ??呪術廻戦 = 383万
    ??ワンピース = 299万
    ??鬼滅の刃 = 168万
    　（中略）
    ??神之塔 = 9.9万
    ??俺だけレベルアップな件 = 3.7万
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:52:00返信する
    堀江氏は「メルマガで僕の漫画を連載してもらっているんですよ。それをインスタに上げるといいねがめっちゃ少ない。こんなオッサンの顔の自撮りの方がいいねが倍以上つく。それがなんでかっていうと、漫画がモノクロなんですよ」と自身のエピソードを交えつつ、日本でも漫画のカラー化をさらに進めるべきだと語っていた。

    流石エンタメ逆張りサブカル感性持ってる堀江
    分析が根本的にズレてる
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:52:00返信する
    相変わらずのアホやな
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:52:13返信する
    中国BAIDU掲示板コメント数

    ??ワンピース板 = 3.02億コメント
    ??ナルト板 = 2.47億コメント
    ??BLEACH板 = 5900万コメント
    　（中略）
    ??神之塔板 = 19万コメント
    ??俺だけレベルアップな件板 = 1.5万コメント
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:52:40返信する
    「このマンガがすごい！」受賞
    ??日本=320回
    ??韓国=0回

    「次にくるマンガ大賞」受賞
    ??日本=350回
    ??韓国=1回
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:52:45返信する
    電子版はkindleとピッコマに覇権とられているから
    売れれば売れる程米韓に金が流れる
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:52:46返信する
    「ハーベイ賞」(漫画界のオスカー)受賞
    ??日本=22回
    ??韓国=1回

    「アイズナー賞」(漫画界のアカデミー賞）受賞
    ??日本=43回
    ??韓国=0回
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:53:00返信する
    小説なんかはラノベが流行り携帯小説が流行りなろう系が流行りでドンドン簡略化してるのに
    漫画だけは読みやすさに変化がない
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:53:11返信する
    漫画原作でヒットしたアニメ映画
    ??日本=大量
    ??韓国=なし（興行収入10億円を超えたアニメ映画がない）

    漫画原作でヒットしたゲーム
    ??日本=大量
    ??韓国=なし
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:53:19返信する
    ウェブトゥーンなんて漫画に比べて全く影響力ないけど…

    流行ってる（と聞きかじったので）粉飾決算くらい大丈夫と判断して前科者になった情弱が言うと笑えんわ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:55:47返信する
    つまりホモ漫画が少ないって事か
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:56:22返信する
    何故かカラーの方がチープに見えるのなんなんだろうな
    集中線とかトーンと相性悪いとかなんかな
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:57:05返信する
    ホリエモンは世界的な大ヒットエンタメ系全般（アベンジャーズみたいなの）を理解出来なくてくっそマイナーなエッセイ漫画とかニッチなグロホラー漫画とかを褒めてるサブカルクソ野郎なんだけど鬼滅は褒めてて草
    鬼滅そういうカテゴリなんだな
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:57:30返信する
    うん、でもそれは韓国のウェブトゥーンじゃなく
    日本の作家が描くウェブトゥーンにだから。
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:57:41返信する
    カラーがどうこう言うならアメコミは廃れねえんだわ
    縦読みは流行ってないし書籍化がめんどうなだけ
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:57:56返信する
    こいつのサブカル論なんて当てずっぽう言ってるだけにすぎない
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:59:13返信する
    コイツが推してる時点でウェブトゥーンが流行らないのはわかった
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:59:17返信する
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 10:59:32返信する
    ウェブトゥーン
    ・世界的に有名な大作が一つもない
    ・世界的に有名なキャラが一人もいない
    ・アニメ化、ゲーム化に成功した試しがない
    ・ツイッタートレンドに一切載らない
    ・ツイッターでもPIXIVでもファンアートがほとんどない
    ・AIイラストがほとんど描かれない
    ・褒めてる人間がウェブトゥーン業界人ばかり
    ・アプリの強さと謎の再生数と実写ドラマ化の成功をもって凄まじい人気かのように偽装している
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:00:04返信する
    なろう並みの話の薄さなのよね
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:00:51返信する
    韓国漫画でも読んどけ
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:01:06返信する
    日本の漫画なら1ページで終わる説明とかがウェブトゥーンだと延々と同じサイズの大ゴマ連発で無意味に大量にスクロールさせられ苦痛
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:02:17返信する
    いやいや、今のキッズが紙の漫画読まないなら
    ウエブネイティブ世代で一気に逆転はする時は来ると思うけどな
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:02:53返信する
    俺だけレベルアップな件が最強にして最後の弾って時点で終わってるんよ
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:03:52返信する
    見開きだから勢いのあるカットが作れるのにな
    縦読みだと何回スクロールすんねんって指が疲れるし流行らねぇよ
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:03:57返信する
    >>51
    ピッコマやラインマンガの売上の半分以上が日本漫画
    キッズは紙で読まなくなってきたとしても、アプリや違法サイトで日本漫画を読んでいる
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:05:23返信する
    G、、あサキ　あきヨ　市、議　てんraク死　ジkeん　ケiさつ、ｺｳmeｲ　かnヨ　そうka kaんヨ　たんtoう　検、事。　、支buちょー、　かん。よ　そーか。ﾀﾞｯﾀ
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:06:07返信する
    ＞漫画のカラー化を進める

    漫画のアニメ化を進めれば事足りるじゃんｗ
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:07:50返信する
    自分に都合の良い妄想を垂れ流すなw
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:10:02返信する
    >>54
    それが事実なら、鬼滅が10年遅らせたって発言は正解だわな
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:10:12返信する
    日本は日本
    海外は海外
    合わせる必要はない
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:10:36返信する
    あれだろピッコマの売り上げ殆ど漫画なのに
    宣伝で水増ししたプレビューでウェブトゥーンの勝ちとかやってるだけｗ
    そりゃ総合プラットフォーム作れない日本なにやってんの？ってのはあるけどね
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:10:37返信する
    縦読みのやつ手が疲れるんよね

    ドカッ！
    スクロール
    ドン！！！
    スクロール
    ごくっ・・
    スクロール
    みたいな感じで手が腱鞘炎になる
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:10:47返信する
    各社アプリがわざわざ縦読みジャンル設けてんだから需要あるんだろ
    漫画なんて無数にあるんだからとるに足らない存在なら無視される
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:11:00返信する
    Gあ、、あサキ　あきヨ　市、議　てんraク死　ジkeん　ケiさつ、ｺｳmeｲ　かnヨ　そうka kaんヨ　たんtoう　検、事。　、支buちょー、　かん。よ　そーか。ﾀﾞｯﾀ
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:12:47返信する
    まあお得意の数字誤魔化してるだけだから
    アニメにしたり単行本にしたら話題にもならず売れなくてひっそりと消えて行ってるんだけどな
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:13:05返信する
    フルカラーは進みが遅い

    モノクロですら週刊連載無理な漫画家ばかりなのに
    フルカラーにしたら、読み切り作家（笑）だらけになる
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:13:07返信する
    ・再生数100億「外見至上主義」ソシャゲ
    5ヶ月でサービス終了

    ・再生数62億「神之塔」ソシャゲ
    韓国以外の全世界で爆死

    ・再生数38億「ゴッドオブハイスクール」ソシャゲ
    2年でサービス終了
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:14:43返信する
    ガワだけそれっぽくしたところで内容がつまらんかったらどうにもならんだろ
    色つけて縦読みにしただけで売れたら苦労せんよ
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:15:30返信する
    ToLOVEるはモノクロの方が抜ける
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:15:53返信する
    スマホで見る場合でもページ送りすればいいだけだと気付かれてしまって
    webトーンは完全に衰退していくと思うわ
    日本の漫画形式だと紙でもwebでも普通に見れるけど
    webトーン形式を紙にすると途端に陳腐でスカスカになる
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:16:03返信する
    コマが大きすぎて内容が進まない
    ボリュームあるように見せて全然なんだよね
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:16:08返信する
    >>1
    ホリエモンの理屈で言うと4コマ漫画の方が人気出ないとおかしい
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:16:36返信する
    縦読みは四コマ系とかだとサラっと読める感。
    四コマで終わらない一話とか長編やったりしたら枠でかくしてるだけの無駄なコマが多いからページ数も無駄に増えたりでめんどくさくなる
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:16:55返信する
    ピッピッ…ピッコマン
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:17:06返信する
    縦読みは情報量がないから、つまらないんだよなあ
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:17:19返信する
    縦読み漫画ってフィルム映画と同じだからわざわざ漫画と言う形式で読む意味ない
    すぐに飽きられるよ
    定着しても大きなヒット作もなく平凡な物ばかりになる
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:17:23返信する
    本当にしょうもないなら今ごろ駆逐されてるんよ
    漫画大国日本だぜ
    他に読むものいっぱいあるのに生き残れるわけない
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:18:08返信する
    意味不明だわ
    ウェブトゥーンって早い話が延々と4コマ構成でやってるきらら漫画みたいなもんでしかねぇだろ
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:18:18返信する
    1コマ縦読みがスマホで読みやすいってよく聞くけどむしろめちゃくちゃ読みにくくないか？
    なんというか絵も文字も情報量少なすぎて連続したストーリーとして頭に残りにくい気がする
    ずっとスクロールしてなきゃいけないし、少しページ戻るのも大変だし

    例えば小説を一頁に一行だけ載せるようにしたって読みやすくならんだろっていう
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:19:06返信する
    サイコパスで自分の利益の事しか考えられない、無惨と同じタイプの人間であるホリエモンには、鬼滅の刃が何故なんなにもヒットしたのかその理由は一生わからないだろうな

    優秀な強者が弱者を命がけで守るなんて、ホリエモンの人生において一度として経験無いことだろうしな
    むしろ弱者から搾取することしか頭に無いのがホリエモンだしな
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:20:05返信する
    パッと見で新しい形式だから＝表現方法として優れてると錯覚しているようだが
    そういうわけじゃないからな
    特にカラーが白黒の完全上位互換だと思ってるならそれは間違い
    水墨画には水墨画の良さがあるのと同じ
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:21:13返信する
    ドラゴンボールとワンピース
    はい、論破悔しかったら言い返してみろよ
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:21:43返信する
    >>78
    まあ携帯小説みたいなもんだな
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:22:00返信する
    日本人にすらあんなに読みにくいと叩かれてるワンピースが世界的ヒットな件
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:22:04返信する
    ウェブトーン？なろうの劣化品しか作れてない時点でないない
    ホリエモンみたいなサイコパスには理解できないだろうけど作品の質のほうが重要
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:22:23返信する
    縦読みは1画面の情報量が少ない
    スクロールが怠い
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:22:39返信する
    そもそも日本って世界で唯一の漫画先進国だから
    日本で流行ってることが全て正解なんよ
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:23:51返信する
    漫画、はジャパニーズカルチャーなのでガラパゴスでいいんだよアホ

    世界からすれば日本式の横読みはそういう物。
    としてちゃんと理解されてんだワ

    やらハゲェジ並みのクソにわか野郎でこっちが恥ずかしいんだが
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:24:15返信する
    >>5
    ウェブトゥーン常にズームな感じで読みにくいわ！記事のようなコマ割りならいいけど、下にあるカラーズームみたいなのは反対！ 一コマデカすぎ
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:25:15返信する
    電子書籍での縦スクロールとかマジで合わないと思うけどな
    すげえ窮屈に感じる
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:25:17返信する
    日本の漫画の海外売上げって、アメリカヨーロッパでそれぞれ400億
    今後はwebtoonに抜かされるでしょ
    もう抜かされているかもしれないけど

    まぁwebtoonは日本でもすでに根付いているからなね
    (おそらく日本漫画市場の5%程度はすでにシェアを持っている)
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:25:35返信する
    フルカラーって大変だからな
    その分だけ他の部分（ストーリー、細部）のクオリティを下げるしかない
    人間だもの
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:26:03返信する
    なろうも結局流行ったしこんなとこにいるこどおじの見解は当てにならんだろw
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:26:29返信する
    ホリエモンってメスイキするような感性だし
    一般人とズレすぎて無理だろ
    ジャニーと盛ってろ
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:26:33返信する
    5，6年くらい前からずっと「日本漫画はウェブトゥーンに駆逐される」論はあるけど、結局何年経っても日本漫画は衰退せず、それどころか海外での市場を広げてるよな。
    ウェブトゥーンはハイリスク・ローリターンで、そもそも商品として失敗作なんだよ。失敗作の商品を宣伝で無理矢理売ってる感じ。
    日本の白黒漫画はローリスク・ローリターン。ホリエモンは漫画業界に詳しくないから、ウェブトゥーンがどれほどハイリスクで利益が少ないかがわかってない。
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:27:05返信する
    コイツいつも後出しジャンケンだからつまらんわ
    偶には進んで進言してみーよ
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:27:07返信する
    ワンピはカラーだと多少読みやすくはなるから一理ある
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:27:59返信する
    ・アニメ「ゴッドオブハイスクール」
    日本では円盤化されず爆死。海外では円盤化された。1期で打ち切り

    ・アニメ「神之塔」
    日本では円盤化されず爆死。海外では円盤化された。2期放送決定

    ・アニメ「ノブレス」
    日本では円盤化されず爆死。海外では円盤化された。1期で打ち切り
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:28:03返信する
    ホリエモンってマネーの虎に出演して今は破産、没落した元社長みたい（笑）
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:28:11返信する
    Kindleでも縦読み用意してるからな
    たぶん俺らが考えてるより広まってるやろ
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:28:23返信する
    古来より書物はみんな横読みなのに縦読みとか人もどき害児しか読まねえよアホ？
    上の部分から見えちゃうとか終わってるし人間学てにもありえない低学歴ようって感じ
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:28:36返信する
    ウェブトゥーンがいいなら
    日本の漫画もそっちになるだけでしょ
    悪役令嬢物ばかりだから少女漫画みたいな動きが少ないものには向いてるかもしれんね
    少年漫画みたいなバトルものには向いてない
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:29:13返信する
    逆だけどな
    ホリエモンこそIT出身だから目が雲ってんだろうけどネットでは質が悪いものが広がる土壌ができてしまってる
    リアルではそうではないというまだ救いがある
    縦読み漫画もホリエモンのオッサンの顔の自撮りもネットだから質が悪くて広まるんだよ
    鬼滅はネットから広まってないからな
    100日ワニはネットから広まった
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:29:51返信する
    >ウェブトゥーンはスマホで読みやすい

    顔の大ゴマとセリフ → 無駄なスペース → 顔の大ゴマとセリフ → 無駄なスペース

    の繰り返しだから死ぬほど読みづらい
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:30:31返信する
    モノクロで週刊連載すらまともにできないのに
    フルカラーで漫画家がやっていけるわけないやん
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:30:50返信する
    さすが任天堂Switch発表時にひろゆきと一緒に
    「このハードはこける　勝ち目がない」と断言したホリエモンさんだ
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:31:04返信する
    >>90
    ウェブトゥーンなんて欧米では日本よりも根付いてないぞ。まったく読まれていない。ウェブトゥーン読んでるのはアジアの一部の国だけだよ。
    日本は世界的に見てもウェブトゥーンが売れている国だが、それでも5％しかシェアを取れてない現実を見ろよ。
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:31:07返信する
    >>7 >>12
    無慈悲
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:31:10返信する
    底の浅い、4コマに毛が生えた程度の息抜き漫画なら単純な縦読みの方がいいだろうね
    ピッコマなんかがランキング上位なのも通学、通勤途中に読むにはピッタシだからだろう
    でも日本のマンガってそっち系の方が少ないし、人気もイマイチだからな
    本当のヒット作はピッコマのような形式では出て来れない
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:31:26返信する
    すぐイライラする人やな
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:31:45返信する
    ネットでバズるのはゴミばかり
    100ワニ、一ノ瀬、生穴ル

    ネットのバズを気にしてたらまともな作品は出てこない
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:31:48返信する
    >>90
    世界市場規模

    ??日本漫画(2022) = 1.59兆円
    ??韓国漫画(2021) = 1500億円

    ttps://grandviewresearch.com/industry-analysis/manga-market-report
    ttps://news.nate.com/view/20221222n13481
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:32:00返信する
    >>100
    横に巻くのは中華圏だけちゃうか
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:34:09返信する
    まあ強原作取れなくなって来たアニプレがウェブトゥーン最大の弾をアニメ化するんだろ
    それでコケたら終わりですわ
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:35:05返信する
    縦読みはどうでもいいけど見開きはどうすんのとは思う
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:35:57返信する
    縦漫画もスマホで読みやすいのはいいんだけど逆にパソコンだと滅茶苦茶読みにくくなるんだよなぁ
    カラーはもちろん良いけど手間がかかって連載や価格に影響するなら絶対必要とまでは思わないな
    結局一長一短でしょう

    とはいえピッコマの人気からして確実に流れはきてる
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:35:57返信する
    いちいち見苦しいドアップの連続でウザい?
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:36:03返信する
    基本的に漫画アニメに関しては
    日本で流行→世界で流行のパターンがほとんどであって
    世界で流行→日本で流行のパターンは数えるほどしかない
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:36:17返信する
    たかだか5年程度の歴史しかないもんがこの日本で無視できない存在になってる時点で10年後20年後どうなってるかわからん
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:36:36返信する
    デバイス依存のコンテンツ
    スマホがスマホの形を永久に続けるかは疑問やな
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:37:19返信する
    ケータイ小説ってのが昔流行ったけど当時の携帯に特化した形式ってだけで
    別に主流にはなってないしな
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:37:21返信する
    白黒は白黒で独自の技術やカッコよさがあって好きだから別にフルカラーの方がいいとは思わんわ
    たまに数ページカラーになったりするから有難みがある
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:37:32返信する
    あ、、あサキ　あきヨ　市、議　てんraク死　ジkeん　ケiさつ、ｺｳmeｲ　かnヨ　そうka kaんヨ　たんtoう　検、事。　、支buちょー、　かん。よ　そーか。ﾀﾞｯﾀ
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:38:08返信する
    >>90
    Naverウェブトゥーンの売上の大半が日韓で、その他の地域は微々たるもの
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:38:17返信する
    無料で暇つぶしに読むのと
    信者が勝手に盛り上げてくれる漫画では
    最終的に差が出てしまう
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:38:22返信する
    元々日本の漫画家にウェブトゥーンみたいなモノ作るセンスある人は少ないし作家の誰もそちらを目指してない。

    街の和食料理店で食べてるときに店主に「このままじゃマックにはなれないよ？」って延々と講釈垂れる一般客みたいなもん。
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:38:41返信する
    ウェブトーンが覇権穫ると思ってる人初めて見た
    たぶん普段漫画読まない人なんだろうな
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:38:50返信する
    韓国は隣の北の国にケンカ売るようなぶっ飛んだ内容の創作とかないんか？
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:39:05返信する
    大資本のピッコマが世界に打って出るツールのアニメを自社コンテンツのためにおさえ始めたからな
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:40:01返信する
    >>128
    >>97
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:40:15返信する
    誰もホリエモンに対して具体的な反論できてないの草
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:40:16返信する
    いつもの逆張りやな
    コマ割りとか半世紀以上前から数多の漫画家に研究＆洗練されてきたもんやろ
    今さらスマホで見やすいくらいしかメリットない縦読みやられるとは思えん
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:40:20返信する
    無料だから読むの域を出てる作品がないのがウェブトゥーン
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:40:39返信する
    ホリエモンってまず金儲け思考から入るよな
    だから売り上げ随一の鬼滅なんか話題に出す
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:40:44返信する
    >>1
    ホリエモンは宇宙葬の次は
    ウェブトゥーンを始めるのかｗｗｗ
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:41:15返信する
    コマ割り、構図がないから、それこそ内容が重要になるだろ
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:41:15返信する
    最近日本の漫画も奇抜なコマ割りの漫画減って
    スマホで読むのを前提の漫画が増えてるような気がする

    それでももっと何十年も前に横書き左開きを国家がすべきだったと思う
    韓国中国はそうした
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:42:50返信する
    ウェブトゥーンの利点はCG集やアメコミのようにデカい1枚絵で済む
    欠点は細かい描写ができず感情表現の欠如や動作の欠如があるから内容が薄い
    なろう系少女漫画エロとは相性はいいけど他はダメ
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:43:05返信する
    彩色するのはコンピュータで簡単だし質を落とせば自動でもできる
    問題は日本が儲かるプラットフォームがなくて韓国系に取られてるってこと
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:43:38返信する
    売れてないならどこもwebtoonなんてやらんだろ
    でも実際は韓国資本以外もやりはじめとるわけで
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:43:44返信する
    鬼滅は需要の先食いしてしまったからな
    婆さん向けの作品が鬼滅以降は売れてないやろ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:45:02返信する
    なんていうか漫画の延長というか紙芝居の延長に近い
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:45:39返信する
    そっちのプラットフォームが優れてるなら自然とそうなっていくよ
    でも携帯小説やネット小説が流行っても紙の小説が発売され続けるように
    残っているものは必要とされているものってことなんだ
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:45:58返信する
    >>90
    >日本の漫画の海外売上げって、アメリカヨーロッパでそれぞれ400億
    >今後はwebtoonに抜かされるでしょ
    >もう抜かされているかもしれないけど

    韓国漫画の売上の9割が韓国と日本だから、欧米の売上合わせて100億円もないと思われ。セルランも高くないし
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:46:15返信する
    ニコニコ静画は従来のコマ割りを縦読みだけど問題ないし
    韓国産ウェブトーンのマイナースタイルに合わせる必要はない
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:46:58返信する
    1の例だと4コマみたいなコマ割だけど
    実際のウェブトゥーンって36みたいに
    1ページに1コマか2コマしかないような感じだからな
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:47:02返信する
    エロ漫画はカラーじゃ抜けないって半ば常識でずっと白黒メイン
    そこを考えたら分かるんだけど
    アニメと漫画の違いでもあるしカラーが得意なのはアニメ
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:47:44返信する
    ちがうねん
    日本の漫画は縦読みでも普通に読みやすい
    でも韓国マンファは大駒すぎてめちゃくちゃ見にくいねん
    吐き気する
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:48:42返信する
    ホリエモンはさんざん漫画のネタにされたからな
    予告犯ではそのまんま出演で怒ってた
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:50:51返信する
    ウェブトゥーンやってるアプリの売上のほとんど
    ジャパンシステムのマンガなんですが、それは。
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:50:57返信する
    縦スクロールマンガ描いてる日本人作家も少しづつ増えてきてるみたいだし面白い作品もそのウチ増えていくんじゃね？
    オレはスマホでマンガ読むって習慣がないからあんまり興味無いけど
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:51:13返信する
    お前はまず鼻毛を何とかしろ
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:51:59返信する
    >>146
    いやエロ同人とかカラーばっかりやん
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:52:42返信する
    ウェブトゥーンは流行ってないだろｗ
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:53:19返信する
    これで見た漫画1週間後には内容忘れてる
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:53:43返信する
    ウェブトゥーンは99%がゴミで残り1%が面白いから読めるレベルの作品がほぼない、そして利点にしてる縦スクロールもつまらない作品だと時間を無駄にした感が漫画の比じゃないくらい酷い
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:54:03返信する
    ウェブトーン1話で日本のマンガの2ページ分の
    内容あるかないかだよな
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:54:31返信する
    白黒だから一人でも気軽にかけて初心者が参入しやすいわけで、全ページカラーになったら、スタッフ雇って少量ページしかかけないぞ。
    ホリエモンもよくわかってない業界に口を出すのはひろゆきと変わらないな。
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:55:16返信する
    コミコとか素人作家がやってる頃は読んでたけど
    なんかプロが参入しだすと絵は綺麗だけど話にパワーが無いというか
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:55:24返信する
    カラー化しても内容が面白くなるわけじゃないからな
    力を入れるのはそこかな？と言いたくなる
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:55:50返信する
    ホリエモンが漫画好きな訳ではないだろ
    あれはただの出羽守、
    娯楽どころか金儲けと人を叩くこと以外に興味がない
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:55:57返信する
    ホリエモンみたいな金金効率効率みたいなのは別の業界で存分に金儲けでもしてくれ
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:56:00返信する
    >>152
    >>156
    同人とか素人が勝手に少なく作ってるんだから商業の話に決まってるわ
    大体エロ漫画でカラーが有効ならAVの3Dみたく欲望のために真っ先に取り入れて流行ってるはずだがカラーは流行ってない
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:56:31返信する
    >>148
    「インベスターZ」や「生涯投資家」に出てるホリエモンはかっこいいぞ。
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:56:55返信する
    >>126
    堀江は完全に漫画オタでかなり読む人だよ
    けどセンスがポップから完全にズレてて映画ドラマ含めて少年漫画や大衆娯楽に傾倒したメジャー作品を基本的に嫌ってちゃんと見ない読まないでサブカル漫画を面白いと持ち上げてる根っからのサブカル好きで逆張り

    そんなんだから鬼滅も主にジャンプのヒット作を寄せ集めたパクリ王道なのを理解で来てなくて新鮮に写って過大評価になるタイプ
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:57:29返信する
    ウェブトゥーンがよくPV数を売りにするのがまさに暇つぶしでしか読まれてないからでは
    内容語ってるやつ見たことないわ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:58:51返信する
    ケツに野菜突っ込んでロケット噴射しとけ
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:59:13返信する
    >>164
    チェンソーとか好きなタイプか
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 11:59:18返信する
    フルカラーはＡＩによる自動化とか何らかの技術改革が起こらないと
    通常の漫画家がやるには難しすぎるわ
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:00:13返信する
    何個か読んでみたけど一生同じ事やり続けてるのばかりですぐ飽きたわ
    舞台日本っぽい奴は謎の文化多すぎて違和感しかないし
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:00:20返信する
    モロクロ漫画は時代遅れって言うわりにウェブトゥーン作品の映像化のはなしをまるで聞かないのだが本当に人気あるのか？ウェブトゥーンの代表作がようやくアニメ化されるレベルが時代の最先端なのか？笑えるな
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:00:21返信する
    >>165
    PV数はSNSでしつこく宣伝すればクリックした分水増し出来るから楽なのよ
    実際の儲けにしようとするとコケまくってるのが現状
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:01:03返信する
    >>167
    そんな感じ
    実際ルックバック話題になったとき当時のTwitterで反応して持ち上げてたからな
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:02:08返信する
    縦読み漫画って水増し感がすごいんよな
    ページ数多いように見せかけているけど全然進まない
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:02:09返信する
    縦読みは人の目が横についてるのに縦長を見させられることで人間工学的に無理がある。
    人間が縦読みを快適に見るには人間の目を縦にして上下に配置することで改善するしかない。
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:02:14返信する
    只同じ宣伝しまくりでPV伸ばした奴でも漫画の田舎のおっさん剣聖は単行本糞程売れてんのよな
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:02:37返信する
    現状のやりかただとコピペと大ゴマで誤魔化すしかないんだもん
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:02:42返信する
    意識高い系の漫画関係者がウェブトゥーン持ち上げて日本もそれに続けみたいな流れを無理やり作ってるだけ
    作ってる時は気にならんのかもしれんけどめちゃくちゃ読みづらいし、内容が薄いくせに無駄に話数だけ伸びるから何百話とかになるんだけど実際はスッカスカ
    そんなことせずに素直に1ページづつ切り分けてくれるだけで良いし、それを縦にスクロールするほうが100倍読みやすい
    ウェブトゥーンはほんと踊らされてんなって感じのコンテンツ
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:03:32返信する
    ウェブトゥーンって漫画というより形式、提供媒体の側面が大きいだろ
    「日本の漫画」というけど、そのウェブトゥーンで人気なのがまさに「日本の漫画」なんだが
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:04:18返信する
    >>174
    あと横の首振りのほうが、指でスクロールするより楽だと思う
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:04:31返信する
    狭い子供部屋で生きてるこどおじのぼくがかんがえたさいきょうりろんより現実で戦ってきたホリエモンのいうことの方が説得っ力あるでしょ
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:04:41返信する
    ただ縦読みって日本の漫画みたいに名作がでてこないのがなぁ
    あと二次的な広がりが薄い、グッズやアニメ等
    俺だけレベルアップがアニメ化するが、あれが割と鍵になりそう
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:04:52返信する
    自分の漫画が人気ない理由が白黒だからってダサすぎるだろホリエモン
    じゃあ自分で色塗れやｗ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:04:57返信する
    無料のｗｅｂで見てる時は面白くても
    紙の単行本になったら途端に見づらくなっちゃうし
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:05:25返信する
    ウェブトゥーンが人気ってのはわかるが、それで日本の漫画がいらねーってことにはならなくね？

    まぁ日本の漫画家がこぞってウェブトゥーンに移行したらわからんけど。
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:05:45返信する
    >>162
    エロ同人がどんだけ売れてるのか知らなそう
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:05:45返信する
    一時期読んでたけど
    コマの無駄遣いで引き伸ばしてるなっての多すぎ
    あとなろう系みたいな出オチ多いし
    というかスマホという媒体が廃れたら一緒に廃れるから天下撮ることは無理じゃないかな
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:06:18返信する
    >>180
    野菜言われただけでブチ切れる人の説得力って
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:06:20返信する
    鬼滅カラー版あるけど
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:06:27返信する
    韓国漫画ってなろうのパクリしか無いのに
    何言ってんだって感じ
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:06:45返信する
    は、あサキ　あきヨ　市、議　てんraク死　ジkeん　ケiさつ、ｺｳmeｲ　かnヨ　そうka kaんヨ　たんtoう　検、事。　、支buちょー、　かん。よ　そーか。ﾀﾞｯﾀ
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:06:46返信する
    ウェブトゥーン漫画って如何にも頭の悪い人間が読みそうなタイプだよな
    色んな把握力が劣った人間、こんなのに慣れてたらこっちも馬鹿になるぞ
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:07:24返信する
    暇つぶしに見るには良いがその漫画にハマるとかはなさそう
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:07:56返信する
    そんなの在日しか読んでないだろ
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:08:06返信する
    一時期日本でもウェブトゥーン形式に力入れてたんだけどね
    まあ無駄なコストがかかるだけだったんで現状っすわ
    そのへん知らんと偉そうに語ってるホリエモンの滑稽さよｗ
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:08:19返信する
    縦読み漫画が人気なのは間違いない
    ただそれって縦読みっていうより、単純に色んな漫画読めるからなんよ
    日本の漫画も出版社の枠を超えてサブスクみたいな形で提供できたら良いんだが
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:08:48返信する
    >>194
    でも確か集英社がウェブトゥーン作るとかいってなかったっけ？
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:09:24返信する
    漫画って読み物だから別にカラーじゃなくてもええのよ
    小説の文字がカラフルじゃないと読めないって言ってる馬鹿おらんやろ？
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:10:00返信する
    俺も縦読みは好きじゃないが、人気なのは認めようぜ。
    まーそれで日本の漫画が終わりとかは全然思わないけどさ。
    相変らずクッソ人気だし。
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:10:25返信する
    なんかカラーは安っぽい
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:10:35返信する
    どうせホリエモンの事だからとりあえず最近韓国とかできてる縦読みにしてぇ、白黒からフルカラーにするコストはもうＡＩに全部塗らせたらええねん。これで金もっと儲かるし効率ええやろとか思ってるんだろう
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:11:56返信する
    ぶっちゃけそういうカラーだの白黒だのとか縦読み横読みだとか表面的表層的なこと以前に
    漫画・小説等のいわゆる鑑賞型パッケージ販売の娯楽コンテンツをネット上で一時的であっても公開した上でそれをオンライン上でどうマネタイズするかの部分がまずスタート地点にも立ててなかったってのがまずデカいと思うけど
    いまだに紙だろうが電子書籍だろうがまず雑誌と単行本を買わせるのが最優先ありきで、オンラインは撒き餌でオンラインだけで見てる奴は乞食で便所紙についたハエって意識なんだし
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:12:24返信する
    >>1
    進んでる・遅れてるの話でもねーよな
    方式が違うだけで
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:12:45返信する
    カラー漫画は色情報邪魔に感じる事あるし白黒で良い派だわ
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:14:01返信する
    なんというか「別物感」あるんだよなぁ縦読み漫画と横読み漫画って
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:14:08返信する
    >>195
    アクセシビリティの問題は確かにその通りだな
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:14:30返信する
    堀江は本人の頭はそれほど良くないんだけど
    東大には頭いいやつが多いから、こういう多面的な見方習慣になってんだよ
    まあ彼の話はまとまりがないまま終わることが多いんだけどW
    で本音ではキメツはクソだって思ってるんだけど、キメツを面白いと思っちゃうような頭悪い連中も堀江フォロワーに多いから立場上言えない
    彼の本当に言いたいのはキメツみたいなクソ漫画が売れたおかげで業界が慢心して
    呪術みたいな更に劣化コピーな韓国人漫画が持ち上げられそこそこ売れてしまう現状は漫画文化にとって危機だってこと
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:14:32返信する
    >>203
    普通に白黒いいよなぁ
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:14:42返信する
    白黒って言い方がなんか面白いな
    実際はトーン使ったりしてるから言うほど白と黒じゃないんだけど
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:14:58返信する
    貴様アアアア！！！逃げるアアアア！！！
    野菜から逃げるなアアアアアアアア！！！！！
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:15:39返信する
    最近なんでこの手の「海外のコミック市場に学べ」論が出てきたのかと思っていたが
    要するに「漫画の権利は、アメリカや中韓のように出版社が管理しろ」という意味
    なんだよな。
    日本は漫画の権利は漫画家が持っており、例えば富樫が描きたくないといえば出版社
    は待つしか無い。
    でもアメリカなどでは別の漫画家を立てて続きを描かせる事が可能。
    鬼滅も延々と続けられる。それを商機を失っていると考えているわけだ。
    完全に漫画を商品としか見てない。
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:15:39返信する
    日本大手の集英社、韓国NAVER WebtoonとKakao Storyに完敗
    NAVER Webtoon流通取引総額：1Q4236億ウォン＋2Q4448億ウォン＝2023上半期8684億ウォン（約955.24億円）
    NAVER Webtoon売上：1Q3531億ウォン＋2Q3696億ウォン＝2023上半期7227億ウォン（約794.97億円）
    Kakao Story売上：1Q2286億ウォン＋2Q2310億ウォン＝2023上半期4596億ウォン（約505.56億円）
    　Piccoma売上（広告事業は含まれていない）：1Q1281億ウォン＋2Q1331億ウォン＝2023上半期2612億ウォン（約287.32億円）
    カカオピッコマ社2023上半期2972億ウォン（約326.92億円）
    集英社第82期決算：紙コミックス売上311億円＋デジタル698億円＝年売上1009億円（半年504.5億円）
    半年の売上NAVER Webtoon>Kakao Story>集英社
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:16:06返信する
    一応各社のwebアプリも縦と横で読み方変えられる様にはなってる

    俺は正直縦か横かじゃなくて、課金体制だったり出版社縛りの問題な気がするわ
    そこら辺の日本が下手くそなところが出ちゃってるイメージ
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:16:24返信する
    FANZA　DLsiteでもう結果出てるからな
    漫画はモノクロでうまいやつがトップだよ
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:16:33返信する
    どうしたって！消せない前科
    止まらない毒舌
    インフルエンサーのためならバカになれるよ ありがとうフォロワーたちよ
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:16:56返信する
    何個か縦読みを読んでみたけど、本当に虚無なのよ。
    ただスッスッとスワイプして情報を流していくだけ。
    大昔に流行ったケータイ小説と同じで、ただ消費するだけの使い捨て漫画。
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:17:08返信する
    偉そうなこと言う前にちゃんと謝罪しろよメスイキ野菜ロケット餃子
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:17:21返信する
    昨日の記事もだけど、タダで人気作品読めるようにするのが当然って世の中になると、当然こうなるよなという気もするわ
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:17:23返信する
    >>211
    そのウェブトゥーンで連載してて人気なのって大半が日本の漫画なんだぜ
    ホリエモンの言う鬼滅なんかも当然人気に貢献してる

    だから漫画の話じゃなくて提供する場所の問題なんよ、これ
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:17:26返信する
    縦読みは悪くないけど、問題なのはカラーかモノクロかだから……
    クオリティの高いモノクロのウェブトゥーンが出てきた時に震えろ
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:17:36返信する
    アニメも白黒にしたやつで評判いいやつあったな　「うずまき」の人のやつ
    仕上げ工程が不要になるので費用的にもでかい
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:17:49返信する
    縦割りの漫画は漫画読んでる気がしない
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:17:57返信する
    他者をけなしたからって賢くはなれんぞ
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:18:12返信する
    だからこれさ、ウェブトゥーン＝非日本の漫画、みたいに考えてるからおかしなことになるのよ
    ウェブトゥーンって日本の漫画が主力になってんのに
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:19:10返信する
    従来の漫画とWEBTOONはどっちが優れているとかでなく方向性が異なるってだけでしょ
    通常の漫画に対する４コマ漫画みたいなフォーマットの違いで読み味が異なる
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:19:26返信する
    >>211
    でもこれ日本にいくら払ってんだろうな
    日本の漫画使わせてもらってんだし
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:19:32返信する
    ケツアナ気持ちよかった？　ってリプしたらプロックされたんだけどなんで？？？
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:20:00返信する
    功利主義者は世間的な思想に、共感性が欠如しているから
    ひたすら逆張りをして周囲に興味関心を持たせようとしている。
    だから嫌われるんだよ。
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:20:01返信する
    結構言われてるけど同じ土俵ではない気がする
    方向性が違うというか別媒体というか
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:20:05返信する
    >>210
    そういう功利的考えは必ずしもいいとは思わんなぁ
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:20:07返信する
    10年前に世界を圧巻（したことになってる）韓国マンファはもういいの？
    言いたいことがあるなら妄想じゃなくて数字で語ろうよｗｗｗｗｗｗｗｗ
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:20:32返信する
    利益しか見てなくて作品の良さとかガン無視なのはホリエモンらしい
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:20:48返信する
    >>210
    その結果としてスーパーマンやバッドマンが何十年も続き新しいものが出にくい土壌が形成される
    日本式の方が色々な漫画に触れられていいと思うな
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:21:21返信する
    ウェブトゥーンはコミックつうより「絵本」「紙芝居」だな
    普通の漫画よりだいぶ対象年齢低めなので、案外ユーザーが被らないと思う

    もともと漫画や本の読み方に慣れてる世代は興味持たれず
    逆にそういうの縁が無いスマホ世代に受けそうではある
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:21:39返信する
    >>209
    ライブドア事件から逃げるな
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:21:55返信する
    ウェブトーンが読みやすいとかマジで言ってんのか
    縦に一コマずつスクロールしていくクソ煩わしいもんがよｗ
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:22:38返信する
    2023年10月1日から日本でもステマ規制が導入されます
    違反し一般消費者が当該表示であることを判別することが困難である記事などは
    措置命令（景表法７条）や措置命令に違反した場合の刑事罰の対象となります
    　
    なお法律施行に伴う法の不遡及はステマ規制法には適応されません
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:23:18返信する
    素朴な疑問
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:23:56返信する
    ウェブトゥーンって言ってみたかっただけだからっ
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:24:00返信する
    まーでも日本ももっとアプリ、ネット等の電子書籍ってもんに力入れてほしいけどな
    今って集英社にしろ講談社にしろ小学館にしろアプリ出してはいるけど、やっぱりバラバラで使い辛いし
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:24:48返信する
    >>218
    LINEマンガのランキング上位はほぼ韓国マンガだぞ
    ネイバーはグローバルでセルラン上位アプリ持っており日本のマンガなんてほとんどランキングに入っていない
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:25:01返信する
    (´・ω・`)俺も縦読みは好きじゃないわ、なんか一つのセリフで1ページ使ってる時あるし、無駄すぎる
    (´・ω・`)あと基本内容が薄い・・・

    やら管と意見が完全一致したわ、珍しい
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:25:10返信する
    鬼滅が注目されたのは映画で単行本の売上はそれに付随したものだからあんまり関係ないやろ
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:25:42返信する
    >>232
    方法は違うけど日本のコンテンツもワンピ、ドラボ、コナン、一歩、バキ、
    ジョジョ、キン肉マン･･･何十年も続いて終わらなさそうなのだらけよなあ

    鬼滅が例外的にスパッと終わっただけで
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:25:49返信する
    ??日本漫画が人気の地域 = 225地域（韓国以外）
    ??ウェブトゥーンが人気の地域 = 1地域（大韓民国）

    前科者が世界が韓国より10年遅れてると思うならそうなんじゃないの？
    前科者の脳内世界では
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:26:07返信する
    「漫画は難しくて読めない」

    マジでそういうこと言う子も増えてきてるからな
    なろう系がそうであるように、単純に遊具としての対象年齢を引き下げるのは近年の商売として有効なのは違いない。
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:26:24返信する
    漫画は進化を繰り返した結果先鋭化しすぎて
    トップクラスの作品を読める人間が一握りしかいない、という少女漫画がかつて歩んだ道を進みつつある
    そこにキメツみたいな大衆漫画が来れば売れることは売れるかも知らんが
    文化的な断絶のきっかけになりうるし現にいま呪術読んでるようなやつは漫画文化から外れ、こいつらにとっての漫画は例えばウエブトゥーンと一括りにされるような、消費するだけのコンテンツという位置づけになるわけだ
    そうやって誤ってる部分を添削していけば、堀江の主張は結構当たっている
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:26:42返信する
    ウェブトゥーンはネームが超楽というか無いに等しいので
    今まで漫画は描けない描いても下手糞だったイラストレーターでも描けるのが利点
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:27:08返信する
    ホリエモンがこういう発信する時は大体それに絡んで何か商売を目論んでる時のポジショントーク
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:27:23返信する
    ウェブトーンとかスマホなんかで漫画を読む人には長所もあるけど
    10年以上経ってる今でもスタンダードになれないのが実情
    それを最新のフォーマットと勘違いして漫画の文法も考えないで
    古いから淘汰されると言ってる逆張り
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:29:00返信する
    >>244
    検索で比較するのは馬鹿やぞ
    WEBTOONはネイバーの海外向けのサービスでネイバーの商標登録です
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:29:03返信する
    縦で読むってことが駄目だとは思わない
    日本の漫画を縦読みにしてもまあ読めるし

    ただ、縦読み用に作られた漫画が悉くつまらんってのはわかる
    名作にあったこと無い
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:29:14返信する
    縦読みには良いかもしれんがコマ割り考えないからどの漫画も展開が雑
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:30:43返信する
    ウェブトーンって下手に売れて目立つと却ってパクり元が明るみになって
    大炎上するから売れるのも良し悪し
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:30:49返信する
    カラーだとコストかかりすぎるやろ今の状態だからこそそれなりの値段で買いやすくて漫画は普及もしやすかったんだから
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:30:53返信する
    別に堀江に心配される事じゃないんだけど？
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:31:44返信する
    >>245
    まあ昔より絵が格段に綺麗になってて、それはつまり情報量が増えてるってことだからな
    情報量が増えれば人は疲れるって感じるからどこかで情報量は落とさないといけない
    ウェブトゥーンはそれに上手くハマりそう
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:31:53返信する
    メルマガで僕の漫画を連載してもらっているんですよ。それをインスタに上げるといいねがめっちゃ少ない。こんなオッサンの顔の自撮りの方がいいねが倍以上つく。それがなんでかっていうと、漫画がモノクロなんですよ
    ？？？
    他人が描いた漫画より教祖の写真を有難がってるだけやろ
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:32:03返信する
    そもそも鬼滅の名前を出す意味ない話だなコレ
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:32:13返信する
    >>130
    ん？
    ウェーブトーンは具体的なヒット作がない、で話は終わってるが？
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:33:25返信する
    ウェブトーンは漫画ではなく只の紙芝居
    計算されたコマ使いの漫画とは別物で足元にも及ばない
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:33:32返信する
    >>3
    そんなん前からだろ
    あんなおしゃべり豚
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:33:33返信する
    日本式はコマ割りとかも含めて漫画家のそれぞれの表現よな
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:34:05返信する
    というか漫画読むのがしんどい
    ってまあまあ知能水準ヤバいと思うけどな

    それこそ昔は代表的な「アホの読み物」ってイメージだったのに
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:34:41返信する
    日本以外はもうwebtoonだよな
    アメリカも一強
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:36:06返信する
    >>203
    てか、漫画のフルカラーもそうだけど赤の他人が塗ってるから違和感バリバリなんよなぁ

    表紙絵のクオリティで全部塗ってくれるならまだいいけど
    適当にデジタルで色つけただけだからかえってショボく感じる
    あれなら色無い方がマシ
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:36:08返信する
    ＜縦読み＞と＜縦読み漫画＞をごっちゃにしちゃうからおかしなことになるんじゃね
    縦読みそのものはそこまで神経質にならんでもいいでしょ、読めるじゃん
    ただあれだろ、俺レベみたいな縦読み漫画が受け付けないって話でしょお前らの言ってるのって
    気持ちはわかるけど
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:36:14返信する
    ところで野菜食べてる????
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:36:30返信する
    はわ、あサキ　あきヨ　市、議　てんraク死　ジkeん　ケiさつ、ｺｳmeｲ　かnヨ　そうka kaんヨ　たんtoう　検、事。　、支buちょー、　かん。よ　そーか。ﾀﾞｯﾀ
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:36:43返信する
    鬼滅で10年遅れたとかちょっとよくわからんな
    あんまり漫画しらん人なのか？
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:37:12返信する
    またオタク怒らせて注目を集めたいんだろ
    最近こんなのばっかりだなこの人
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:37:13返信する
    何かと思えば…
    韓国人が金払ってオックスフォード英語辞典に捻じ込んだけど
    日本漫画のパクリって説明欄に書かれて発狂したウェブトゥーンじゃないですか

    ま～た韓国マンファみたいに世界を圧巻したことになってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:37:53返信する
    電子書籍買うようになってからスマホで読むようになったけど既存の漫画は文字読みづらいし見開きは見づらくてかえって邪魔になってるしなぁ
    日本漫画はそこそこ歴史あるからコマ割りとか見せ方を研究されてるだろうけどウェブトゥーンはこれからでしょ
    二つに絶対的な差は感じないな
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:39:27返信する
    海外は完全にWebtoon主流だもんな
    日本は出版社の垣根越えた全ての漫画を読めるプラットフォームを用意しないと終わりだろうね
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:40:13返信する
    はいはい
    終わり、終わり
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:40:51返信する
    カラーは本人が塗らないのなら半分同人みたいなもんだろ
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:41:11返信する
    >>172
    あんなありきたりの褒めるとか時代遅れなの自分じゃんｗｗｗｗ
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:41:14返信する
    9月の動向調査でも横読みのがアメリカで人気なのにどこの世界なんだろ
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:42:12返信する
    >>273
    終わりって何が終わりなんだ？
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:42:14返信する
    鬼滅ってそんなモノクロ至上主義みたいなのを加速するほどカルチャーに対して影響力ないやろ
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:42:35返信する
    配信でこんなこと言ってるやつが流行ってる（）方がどうなの
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:43:06返信する
    縦読みは演出の幅が狭いから表現が限られるんだよな
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:43:18返信する
    >>278
    妄想の世界に生きてる統合失調症の自分の人生が
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:43:52返信する
    >>273
    でも海外が好きなの日本の漫画じゃん
    Xだろうがイベントだろうがウェブトゥーンの漫画、キャラが取り上げられることなんか全然ないぞ
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:44:01返信する
    >>272
    ウェブトゥーン始まってそれなりの年数経ってると思うけど大ヒット漫画出てないでしょ
    それが答えだよ
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:44:06返信する
    ライブドアショックで経済にダメージなきゃ、今頃ＧＤＰが１０倍くらいに経済成長してた可能性だってあるのに
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:44:45返信する
    まあプラットフォームとしてウェブトゥーンが優れているのは認めざるを得ない
    マンガとしては日本の方が上であっても
    逆に言えば日本がそういう場所を用意できればいいだけの話
    用意しろや
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:45:46返信する
    もっとナンセンスに
    振り切るべきなんだよなぁ...。
    漫画の面白さってエンタメとアートが
    絶妙なバランスで成り立ってるからだと思うの。
    今の時代はアートをエンタメにできる人を見つけるべき...。
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:46:46返信する
    >>5
    俺も日本の漫画のが質は圧倒的だと思ってるけど、なんかお前の発言含めて加齢臭すげーなこのスレ

    単純に見やすさがその内に勝って何だかんだウェブトゥーン方式が流行ると思うわ
    対応出来てない日本の漫画が遅れを取る可能性もあるし

    個人的には縦読みで読んでるから読む向きは別に気にならんわ
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:46:51返信する
    もはやウェブトゥーンに勝てないよな
    日本の漫画は負けたんだよ
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:47:04返信する
    ジャンプラの編集長も海外はもうウェブトゥーンが主流ってのは認めてたぞ
    ただ日本の漫画と食い合ってるかどうかについては最近はそうでもないのかもと思ってるとも言ってたが
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:47:15返信する
    本気で乗っ取るなら有名漫画家に大金はたいてwebトゥーン描かせるってやりそうなのになんでやらんのかね
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:48:45返信する
    >>289
    なら日本の漫画抜きでやれよ
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:48:57返信する
    勉強仕事はできるかもしれんが文化的なセンスは一切ないな
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:49:27返信する
    >>290
    結局これなんよ
    ウェブトゥーンが流行ったからって、じゃあ日本の漫画が売れなくなったか？っていうと全然そんなことないわけで
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:49:34返信する
    すごく単純化してしまうと
    推しの子は漫画文化の発展継承ルート
    呪術、スパイは漫画文化の否定であり
    消費型コンテンツとなってやがて自然消滅するルート
    だからやらおんは後者を持ち上げ前者をネガキャンする
    実にシンプルな構図
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:49:47返信する
    世界では売り上げも人気もウェブトゥーンの方が人気だからな
    ジャップの古びたモノクロ漫画なんて化石だよ
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:49:54返信する
    2023年9月29日現在、NAVER WEBTOONの売り上げは、>>2023年上半期の時点で、韓国、日本、米国、その他の地域を含むグローバルウェブトゥーン事業で、2兆2550億ウォン（約2024億円）を達成しています。これは、2022年通年の売り上げである1兆9700億ウォン（約1840億円）を上回る数字です。
    売り上げの内訳は、韓国が62%、日本が26%、米国が12%となっています。

    google BARD(AI)の生成した文章なんで、023年の数字は非常に怪しいのだけど、2022年は1800億円くらいだったのは間違いない
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:50:10返信する
    韓国人気ウェブトゥーン、人種差別炎上で連載中止…韓国人をキムチ呼ばわりするレイシスト黒人をNワードで征伐→北米で炎上して連載中止
    【朝鮮日報】韓国・ウェブトゥーンで相次ぐ盗作騒ぎ…またまた日本の漫画を盗作か

    5chで検索したけどこれしか出てこなかったわ
    人気不人気以前に知名度がない
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:50:20返信する
    ホリエモンは自分の著書は縦書き右閉じで出してるのに何言ってるんだか。海外みたいに横書き左閉じで出してから言えと。
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:50:43返信する
    内容が薄いっていうけど、ジャップもうっすい内容のなろうアニメやきららアニメではしゃいでるじゃん
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:51:08返信する
    >> 2023年9月29日現在、NAVER WEBTOONの売り上げは、2023年上半期の時点で、韓国、日本、米国、その他の地域を含むグローバルウェブトゥーン事業で、2兆2550億ウォン（約2024億円）を達成しています。これは、2022年通年の売り上げである1兆9700億ウォン（約1840億円）を上回る数字です。
    売り上げの内訳は、韓国が62%、日本が26%、米国が12%となっています。

    google BARD(AI)の生成した文章なんで、2023年の数字は非常に怪しいのだけど、2022年は1800億円くらいだったのは間違いない
    書き直し
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:51:19返信する
    >>286
    正にこれだな

    俺も日本の漫画のが上だと思ってるけど、それはあくまで内容やキャラクター性であって、読み物としてのスマホでの利便性は流石にウェブトゥーン方式のが上だろと思うわ

    日本の漫画がウェブトゥーンみたいな感じで出せれば世界取れるっしょ
    ま、ここの韓国ってだけで否定から入るバカなネトウヨジジイが頭を柔らかく出来なきゃ無理だろうけど
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:51:28返信する
    >>259
    梨泰院クラス、女神降臨、Sweet Home -俺と世界の絶望-、外見至上主義、ゴッド・オブ・ハイスクール、神之塔、NOBLESSE 、彼女が公爵邸に行った理由、帰還者の魔法は特別です、俺だけレベルアップな件、外科医エリーゼ
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:51:31返信する
    要するにホリエモンの推測が外れて鬼滅が売れたからただのど素人の推測だったと言う事でしょ
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:51:34返信する
    な？ｗ
    インボイス擁護派で「売れないヤツが悪い！」と喚いてるのはこの程度のゴミカス脳なんだってわかったろ？ｗ
    ロケットも飛ばせないくせにロケット屋を名乗った挙げ句、「素人が口を出すな！」と発狂しまくっておいて
    自分はコロナや漫画に無知なくせにこうやって口をだす人の形をしたゴキブリ野郎だｗ
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:51:49返信する
    アメコミもまだ続いてるし日本漫画スタイルも売れると思うよ
    ただ脳死で読むタイプの漫画はWebtoonスタイルにした方がいい
    みんなで背景や小物共有して無料有料でまめアップ
    数話先読んでマウント取れるタイプに有料で買ってもらう
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:52:02返信する
    >>290
    あのジャンプすらウェブトゥーンに負けた宣言したのか
    もう日本の漫画はオワコンだろ
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:53:17返信する
    >>300
    きららは日本でも弱いしなろうなんて外人の方が好きやんけ
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:53:47返信する
    チョンコマも中身日本漫画やしな
    朝鮮漫画もなろうレベルの
    チョンダケレベルダウンで騒ぐレベルだから
    大したこと無い
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:54:17返信する
    >>307
    こういうやつって実は日本の漫画が大好きでしょうがないんだよな
    あえて煽りに回って擁護意見を引き出しまくろうとしてるだけ
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:54:24返信する
    ピッコマは無職転生とストグリが0円～在庫ありと表示されるから強い
    ホリエモンのは台本だろwww
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:55:00返信する
    食い合わない以上別物でしょ
    ウェブトゥーンのおかげで日本漫画が売れなくなったなんてデータないぞ？
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:55:12返信する
    >>301
    コンテンツジャンル全部で２，０００億円にも満たない泡沫プラットフォームの分際で日本漫画に挑もうとか片腹痛いｗ
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:55:30返信する
    ホリエモンわかってねーな白黒のほうがカラーよりエロいんだよ
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:55:43返信する
    人気作家がウェブに移行でもしないと人が移らないでしょ
    つまらない物しかない所に人は行かないぞ
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:56:31返信する
    ホリエモンも異世界転生させろ
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:56:43返信する
    縦読み漫画で読めるのは四コママンガだけ
    内容確かめるのにスクロールは正直めんどい
    カラー漫画で覇権？
    動いて声や音楽もついてくるアニメがあるだろ
    日本の漫画が面白いのは前提としで
    カラーが中心だった海外で白黒漫画が売れたのは安いからだよ
    若者が貧乏なのは万国共通だからな
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:56:45返信する
    とりあえずウェブトーンで一番面白い漫画だしてほしいな
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:56:52返信する
    日本も集英社、講談社、小学館、角川等々の出版社作品をまとめて読めるアプリを作ればいい
    別に全作品載せる必要はないんだよ、人気作だけでいいんだから
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:56:58返信する
    とにかくさっさと日本の出版社印刷書店連合の総合アプリ出せよ
    それなら使うって層が大勢いるうちに
    紙の本買ったら割安でデジタルデータも買えるのがいいぞ
    おじさんおばさんからまだ金引き出せる
    昔の作品を待てば無料とCMで読ませれば新作も最新以外待てば無料できる
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:57:00返信する
    スマホで読みやすいしか本当にない
    つうかただのおっさんの面白くない漫画よりウザい顔のが見られてるってことだろ
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:57:24返信する
    カラーで出すと遅くなるから時代について行けず流行る前に廃れる
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:57:40返信する
    >>302
    まずお前そんｐ惨めなは日本コンプレックスをどうにかしような
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:58:09返信する
    その割に海外でウェブトゥーンが面白いって意見でてこないな
    日本の漫画は話題になるけど
    この間の呪術みたいなことはウェブトゥーン作品じゃ起こらないでしょ
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:58:31返信する
    こと日本相手に漫画が遅れてるなんて説教バカじゃないの
    世界中でコミックが売れてメディアミックス含め普及してる
    そんなサブカル産業持ってる国日本だけだわ
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:58:58返信する
    一般人の意見じゃん
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 12:59:52返信する
    ガラケーにしなかったせいで世界は10年遅れた
    もうすぐ韓国スマホはガラケーに取って代わられる

    くらいの戯言に過ぎない。
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:00:24返信する
    コイツは出資先としてタテ読みコミックアプリをやりたいから
    従来のコミックを落としてきてるだけ
    コミックは形式なんかじゃなくて内容が全てだというのは、世界で
    通用してる事が証拠
    カラーコミックが優れてるなら、アメコミが日本のモノクロコミック
    に駆逐されるわけないじゃん
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:00:47返信する
    面白い作品があればフォーマットがなんであれ売れると思いますけどね
    結局コンテンツの中身の問題だし
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:01:09返信する
    単行本化したウェブトゥーンの読みにくさったら
    話売りしかねーなあれ
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:01:33返信する
    ウェブトゥーンってソフトで自動塗りとか専業化してるから
    何読んでも「同じような」「メリハリがない」そんな漫画らしきものを量産してんのよ

    カラー原稿ならアメコミは凄いけどウェブトゥーンのカラー原稿凄いなんて聞いたこともない
    パッとしない作品しかないじゃん
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:01:48返信する
    あくまでビジネスとしてってことか
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:02:07返信する
    >>312
    同じレベルの面白さであればWebtoonのほうがとっくに上だと思うわ
    打ち切りレベルでダラダラした話に10頁くらいの内容で1話70円払ってる層がいるんだから
    大体がポイント還元で日本の漫画買えるからと言ってもそれにつられて金払って読んでる貯金できないタイプのカモがたくさんいる
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:02:16返信する
    海賊版のサイトでウェブトゥーンの漫画で英訳されてるのとかほとんど見たことない
    ようはそういうことでしょ
    海外で流行ってるってのは単に翻訳とかが早いってことが優位になってる
    だって中身薄いんだから翻訳もラクなんよ
    普通の漫画はコマ割りとかの関係でなかなか難しいし…
    漫画アプリにしても日本は乱立しすぎててアプリ単体では太刀打ちできない
    でも漫画の市場規模ははるかにでかいから、比較するならそっち
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:02:30返信する
    読みやすさ、手軽さだろウェブトゥーンは
    大勢が手軽だと感じることでヒットしたんだよ
    マンガの面白さではないでしょ
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:02:34返信する
    >>144
    これな
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:02:59返信する
    >>333
    おすすめ漫画教えて読んでみるから
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:03:18返信する
    >>329
    ソシャゲなんか大して面白く無くてもガチャっていうシステムで荒稼ぎしてるし、要は金を払いたくなるようなシステムの問題
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:04:33返信する
    >>303
    すげぇ
    マジで１つも知らん
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:04:42返信する
    そもそもスマホで漫画読むのガイジだろ
    タブレットくらい使えよ
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:05:17返信する
    >>333
    ウェブトゥーンって結局そこなんよ、課金というか金の出しやすさ
    1話（にも満たないが）数十円なら気楽に出せるし
    なんとなく続きよみたいな～ってレベルでも、150円くらい出すのと70円出すのじゃ財布の紐の緩み方が違う

    ちりも積もればなんとやら、少ない額を大勢が出すことでのヒット
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:05:30返信する
    この手の話題ってしょっちゅう出てくるけど

    いつになったら世界中で人気が出るウェブトゥーン漫画出てくんだよ
    何年も前から主流になるって騒いでるが一向に出てこねえな
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:05:33返信する
    昔NEWGAMEの作者だったかな？が描いてたフルカラー漫画読んだ事あるわ
    綺麗でいいんだがフルカラーだから値段高いんだよな
    今時は電子化で多少安くはなってるだろうけど、漫画家に手間が掛かるのは同じだから確実に価格差は出るよな
    白黒でコスト削減してる方が手に取られ安く幅広く普及出来るって考えるとやっぱ白黒の方が強い

    まぁ色の有無は別としてコマ無くした縦読みは微妙過ぎて読めたもんじゃないけど
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:06:26返信する
    >>94
    メタバースみたいなもんだな
    売り手の都合だけで作られてる
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:07:35返信する
    >>342
    人気があるのはウェブトゥーンの漫画じゃなくてプラットフォームだし
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:07:51返信する
    スマホで見やすくすること自体はいい

    密度を出すために１画面に３コマぐらいあったほうがいい
    あとスクロールよりスライドのほうが速い

    ギュッと時間を圧縮できるのが漫画の良さ
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:09:40返信する
    >>296
    異世界の話ですか？
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:10:20返信する
    プラットフォーム持ってるor作る側の人間はそりゃ
    「流行れー」「遅れても知らんぞー」「取り残されるぞー」って言うわな
    開発進む＝金になるんだから当たり前

    野菜食え豚って俺が稼ぎたいって意思だけは一貫してんのよね
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:11:12返信する
    >>133
    有名な作品を悪く言って炎上狙いなだけだよな
    ホリエって最近何でも難癖つけて悪く言うってイメージしかないわ
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:12:20返信する
    >>337
    面白くないの作品でも稼げると言ってるんだが読むのかwww

    縦読みとして質がいいのは未完だけど
    義実家に執着されています(ライン漫画)
    役者として生きる(ピッコマ)
    だな
    縦読みは迫力にかけるから動きの少ない女向け漫画のほうが相性がいい
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:12:20返信する
    >>316
    ひろゆきより合ってるよな。
    現実から逃げ出したくなるのは。
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:13:27返信する
    海外では◯◯が主流だ！
    古い物は悪しき物だからすべて無くせ!

    これ実行するとエラいことになるのは歴史が証明してるけどな
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:15:03返信する
    >>350
    ライン漫画は鉄槌教師とかいうのがやたら広告くるが、あれがエースじゃないのか。
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:16:27返信する
    ホリエモンてw
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:17:08返信する
    >>342
    >>303
    ネトフリで人気の韓国ドラマはWEBTOON原作多い
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:17:38返信する
    堀江って金儲けの話したいときに
    感想を事実みたいに話すから最近バカされること昔より増えたな
    耄碌するってこういうことなんか、、、

    客観的に世界中を対象にしてウェブトゥーン初漫画と鬼滅どっちが人気だよって話よ
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:18:04返信する
    これ言ってんのが時勢を見誤った前科者ってところが一番の爆笑ポイントwwwwwwwwwwww
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:18:43返信する
    ないない
    漫画の方が読みやすさ考慮してるから
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:19:23返信する
    今の韓国漫画界に日本の天才漫画家レベルが一人も居ないからどうにもならんだろよ
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:20:02返信する
    アメコミが破れてる時点で漫画がカラーであることに
    特段の優位性がない事がわからんのかなぁ
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:20:05返信する
    >>29
    JJK人気すぎる
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:20:13返信する
    >>353
    あの辺の日本でいったら漫画ゴラクみたいな漫画も縦読みとは相性いいと思うぞ
    自分はブラックフィールドなんかも興味ないから読んでないだけ
    男向けで続いてるのはピッコマの
    4000年ぶりに帰還した大魔道士
    盗掘王　テムパル
    死して生きるSSS級ハンター
    だけだな
    ジャンプ漫画でもリーグ戦になると脱落しがち
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:21:08返信する
    韓国漫画とかなろうの底辺以下の内容の虚無だしな
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:21:20返信する
    鬼滅の刃のアニメが流行ったのは
    モノクロ漫画の表現をカラーのアニメに落とし込んだから
    線の強弱だったり漫画の効果だったり
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:21:43返信する
    ホリエモンは、市場規模とかの数字を調べてから発言した方がいいよ
    特に、韓国の工作しまくりの印象操作に騙されて発言すると、大恥かくから
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:22:07返信する
    ステマ規制法は2023年10月1日から施行ですが、9月30日以前に投稿されたものでもネット上にそれが残っている場合は、行政処分の対象になります。

    堀江とここの工作員は震えて眠れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:22:29返信する
    スマホで読むにはウェブトゥーンは向いてると思う
    紙用で構成されてる漫画は見開きは邪魔なんだよね
    でも変化のあるコマ構成はあったほうがいいな
    縦読みは単純すぎて流れを見てるだけって印象
    カラーページは徐々に増やすとかでいんじゃね
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:22:44返信する
    カラーってたらおフランスのもそうだったろこっちは芸術性は高かったけどあんま有名じゃ無いよね
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:24:16返信する
    中韓は物が無いのに吠えやがるよなｗ
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:24:39返信する
    ウェブトゥーンこそAIでどうにかなりそう
    難しいコマ割りとか無いし、カラー絵を大量に生産するならAIに描かせるのが最適では
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:25:03返信する
    モノクロやコマで視覚情報を限定、制限することでフォーカスされた部分を拘り表現してきた独自のマンガ文化を全く理解してない
    カラーありきじゃ線での表現力は要らない
    だから韓国とかのは有象無象感のハンコ絵じゃん
    それこそそんなんAIでいいし、YouTubeの広告なんかで声付きの茶番マンガあるがアレWebtoonだろ
    チープな広告マンガにしか使えない
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:25:14返信する
    日本の漫画は日本独自の個性でウケてんだからそれでいいよ
    わざわざ変える必要ない
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:25:21返信する
    日本の漫画がアメリカでも売れている現状考えるに、何が遅らせたんだろう
    縦読みが悪いとは言わないけど、日本の漫画スタイルが負けているわけじゃないし、むしろ受け入れられているから売れているんだろ
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:25:51返信する
    面白いかどうかと金になるかどうかを履き違えてるやつ多すぎだろ
    でも韓国漫画も最近頭弱が稼げなくなってきたから頭打ちだな
    目の前の金がなくなればさすがに使えなくなる
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:26:52返信する
    そもそも漫画とかスマホで読むもんじゃ無いだろ小さすぎるわ
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:27:08返信する
    でも日本には四季があるし
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:27:19返信する
    そう思うならそれで商売すりゃいい
    勝手に儲けてみろ
    売れない漫画家でも誘ってな
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:27:43返信する
    ホリエモンの漫画がいいね少ないのはそれ面白くないからじゃね。
    自分の漫画が面白くないからって言えないところが実にホラレモン
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:27:51返信する
    日本の人気漫画も彩色して縦型に対応したのが売れてるだろ
    オタクのこだわりなんてライト層にはどうでもいいこと
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:27:57返信する
    ホリエモンの予想は100中95は外れるから

    ウェブトゥーンて専門作品は1画面一コマだからどっちかというと絵本に近い、国産漫画とは似て非なるモノ
    1話が安いしとか言うけど、そら日本の漫画の1話分が3～5話分くらいになるからそう感じるだけ
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:28:31返信する
    コミック年間売上歴代ランキング
    1位鬼滅（2020）8000万部　2位ワンピ（2011）3800万部
    3位呪術（2021）3000万部　4位東リベ（2021）2500万部
    5位進撃（2013）1600万部　6位スパイ（2022）1000万部
    7位大罪（2015）1000万部　8位ブルーロック（2023）950万部
    9位黒バス（2013）870万部　10位暗殺（2015）860万部
    ウェブトーンが人気で売れてるってどこの世界の話してんの？
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:29:35返信する
    ウェブトゥーンがいいところもあるんだろうけど漫画なら今の形がいいだろ
    スクロールくそめんどくせえしコマがとびとびになって内容がはいってこねぇ
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:31:24返信する
    ピッコマとかライン漫画が儲かってるニダあ！ってそれどうせ日本の漫画で儲けてるんだろｗ
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:31:27返信する
    >>365は
    >>211の数字を見ようぜ
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:32:29返信する
    >>379
    知らんそんなコミック見た事も無いわｗ
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:33:55返信する
    鬼滅で遅れた？
    いや鬼滅で３０年前の技術レベルが再評価されただけじゃね？原点回帰みたいなもんだろ
    てかアニメありきだから漫画界の技術になんら影響しなかったと思うが・・・
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:33:57返信する
    日本の漫画で儲けてるって事は結局儲けた金が日本に行ってんじゃんｗ
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:35:55返信する
    10年後も日本漫画は安泰だけど
    韓国マンファ→ウェブトゥーンは10年後にはまた名前が変わってそう
    そしてもちろん、世界を圧巻（していると韓国人とその取り巻きだけが叫び続けてる）だろう
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:37:46返信する
    これからアニメをやるおれだけレベルアップな件以外にも映像化されたマンファ(笑)はたくさんあるみたいだな
    Netflixにはwebtoon原作ドラマのヒットあるみたい

    unordinary(LINEマンガ名アンオーディナリー)は英語圏で人気で10億ビュー達成している
    でもLINEマンガじゃお気に入り登録者300000で無名だな
    世界で10億ビュー読まれていても日本じゃ無名な漫画が存在する、これが現実
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:38:21返信する
    ピッコマラインの日本の漫画の供給止めれば瞬時で滅びると思う
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:39:56返信する
    韓国の動画や漫画のビューとか何の信用も無いなｗ
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:40:41返信する
    >>390
    LINEマンガの上位は韓国マンガでLINEマンガのグローバル版のWEBTOONには日本のマンガが一つもランク入りしていません
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:40:54返信する
    色付けて何百万部も売れたニダーな漫画とか皆無な気もする
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:41:44返信する
    >>392
    ああどうせ無料で読ませてる分だろそれｗ
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:41:50返信する
    ど素人のホリエモンが言ったからなんだというお話
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:42:15返信する
    縦読み漫画って新聞によくある四コマ漫画だろ
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:42:45返信する
    ホリエモンが出てた漫画売れてないしな
    自分で考えろよみたいなやつ
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:43:15返信する
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:43:48返信する
    当時のライブドアにいた社員の人生もかなり遅れたと思うよ
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:43:58返信する
    ウリだけがレレルうぷがどうとかに金落とす奴も殆ど居ないやろなｗゴミやんｗ
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:45:17返信する
    縦読みは一瞬味わって次のコマ行きたい時もスクロールしないといけないからイラッとして合わない
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:46:54返信する
    ハングルって日本で言ったらひらがなカタカナだから「うおー！おまえをころしてやるー！」「なにおー！」みたいなやりとりのマンファしか無いんだよな韓国のｗ
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:47:24返信する
    日本には漫画→アニメ化の流れがあるから、中途半端なカラーマンファは必要ないのだ
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:49:19返信する
    黙って野菜食ってロケット事業やってろ
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:49:23返信する
    マンファのウニメ化に日本の会社を使わないで欲しい
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:51:26返信する
    なろうアニメ大好きだけどウリだけレレルうぷとか言うクルクルパーなもんは見る気もおきんなｗ
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:51:49返信する
    >>211
    ウェブトゥーン売れてないというやつに
    このすうじをみせてやれ
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:52:25返信する
    ＞堀江氏は「もちろん鬼滅は素晴らしいん漫画ではあるんですけど」と前置きした上で

    鬼滅はアニメガチャとコロナ禍が味方した幸運な作品と言うだけで、漫画としては中の下レベルで内容も小学生向けの凡作だけどな
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:53:00返信する
    >>389
    これからはウェブトゥーンの時代だよ
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:54:34返信する
    >>409
    そりゃよかったな
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:55:37返信する
    そもそも弾が無いやろに弾が全然無いのに何が受けてると思い込んでんだ？
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:55:56返信する
    >>381
    ガラパゴスの数字なんて信用にならない
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:56:28返信する
    昔から人気マンファを教えろと言ったら黙り込んじゃうもんな
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:56:55返信する
    ｔｋ10年前もやらおんでウェブトーンやマンファが日本抜きますと
    言っていたけど、全然現実になっていないよねｗ
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:57:35返信する
    無理にコレが人気ニダ！と出して来てもなろうコミカライズ以下のクソゴミしか無いのが悲しい韓国マンファ
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:57:52返信する
    >>413
    その割には鬼滅のソシャゲ勝手に作っちゃうしなｗｗｗ
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 13:58:44返信する
    2010年以降韓国アニメが人気で追い越すニダとか喚いてるのが居たけどピターーーっと無くなったなｗ
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:00:53返信する
    日本の漫画でも縦読みとかコマで分割してんのあるけど
    単にページ増しにして稼いでるやけやしな
    普通に掲載すると4pくらいにしかならんし
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:01:07返信する
    【朗報】堀江貴文「BTSも草の根的にすごく売り込んだ」日本の音楽が"世界に届かない理由"で持論を述べるも　突っ込みが相次ぐ

    ネットで見た情報を鵜吞みにして若者に韓国が大人気とホルホルしてる情弱中年男性
    堀江みたいのを本物の「弱者男性」って言うんだぞｗ
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:01:50返信する
    それを言うならYou Tubeの「世界の果てで柴犬と」が完成形じゃん
    スクロールすらせずに4コマ漫画を楽しめるアニメとの境界線的作品
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:02:37返信する
    まず漫画でカラーってのも意味わからんな
    巻頭カラーみたいな限定的なのは別として全面フルカラーって漫画の良さなくしてるだろ
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:03:04返信する
    スマホの進化の方向性によっては
    数年後には全く違うもんになってるかもな
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:05:02返信する
    >>362
    ＞漫画ゴラク
    駄目じゃんw
    ゴラク何てウシジマに後から来て抜かされた萬田はんぐらいしか知らんわwww
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:06:27返信する
    投資家は預言者じゃないから的外れな意見言っちゃうことも多いわな
    未来のことは誰にも判らんよ
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:07:06返信する
    ワイも食わず嫌いだったけど
    カラーでも縦読みでも話面白ければ気にならんくなったわ
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:09:07返信する
    コマ割りは漫画の必須構成要素だろ
    コマ割りには流れがあって読むスピードを変化させ抑揚があるし
    コマの大きさで情報量や重要度が読み取れる
    堀江って好きな少女漫画かなんかあっただろ
    それを読んでてこの考えってセンスねーな
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:09:10返信する
    アメコミやバンドデシネも消えつつあるのにマンファのカラー化とか意味無いわ
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:09:32返信する
    ウェブトーンを高く評価する奴は、以下の前提に立っている
    １）スマホだけで見る
    ２）４コマ展開の縦読みショートストーリー
    ３）深く考えない読者が広範に増加
    もし「ウェブトーンが流行」すれば、それは「大量の読者が劣化した」ということを意味する。
    俺は「ぼっちざろっく」の第一巻だけ買って見て「こんな４コマ展開には耐えられない」と捨てたが、アニメで見ると連続性が有り、良かった。
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:11:36返信する
    悪貨は良貨を駆逐する的なの狙ってるのかもだけど漫画は面白く無いと無料でも読まれんからｗ
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:11:36返信する
    ウェブトーンの本場である南朝鮮で「鬼殺の剣」なるパクリゲームを作っている事実。
    アイツらの頭じゃ、５０年経とうが１００年経とうが日本の漫画を越えられまい。
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:12:51返信する
    縦読みって見開きとかセリフが見づらいんだよね
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:13:03返信する
    世界に打って出るなら縦読みの方がいいんだろうけど
    手塚治虫が確立した方式が好き
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:15:38返信する
    外でも漫画は普通に電子書籍やろ
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:16:24返信する
    カラーは内容の割にページ数少ない
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:16:28返信する
    >>424
    センスがあったら前科者になってないよ
    犯罪者（しかも詐欺で捕まった）人間が何を言っても説得力ゼロ
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:18:38返信する
    チョンって創作活動だけじゃなくてスポーツをやらせても全然ダメなんだよな。
    中国で開催されているアジア大会で醜態さらしている。
    女子柔道でカザフスタンの選手相手に張り手をくらわすし、男子テニスでもタイ人に負けた腹いせにラケットを叩き壊すし。
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:18:52返信する
    スマホで読みやすいよう特化するかどうかってことかな
    それでもウェブトーン用に縦読み漫画描くよりも
    普通に描いてコマごとバラして組み替えた方が潰しが効くしそれで十分だろ
    ウェブトーン用の縦読み漫画を紙の単行本にするパターンの方が無駄にハードル高くなる
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:21:08返信する
    韓国の記事で、
    日本の漫画は、紙媒体だけの日本国の内売り上げの数字だけだして
    ウェブトゥーンの数字は、全世界での売り上げ(アニメ等含む)の数字で
    もうすぐウェブトゥーンが日本の漫画を超えるって、ホルホル記事書いてたのには笑ったな
    韓国は自分に都合のいい数字だけ出して印象操作するのを、いい加減やめた方がいい
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:22:29返信する
    縦読みはアクションに向かないと思うけどな
    それは少年向けの漫画だと特に致命的なんだよな
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:24:33返信する
    完全分業制で作成速度が速いのが自慢ニダとかだったよな金掛りすぎて終わるなｗそれとも凄い薄給でコキ使えてんのかなｗ
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:25:49返信する
    ウェブとーんとか実際は週刊少年ジャンプ一誌だけに負けてるんだろよどうせｗ
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:32:13返信する
    >>438
    それをソースにしてイギリスメディアに行燈記事書かせてホルホルしてたな
    韓国はどうしょうもない自画自賛の自慰民族だよ
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:38:05返信する
    鬼滅キッズ「鬼滅以外も売れてる。」
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:41:59返信する
    一方向へスクロールして読むマンガなんて日本じゃ平安時代に出来て800年かけてコママンガへと進化したのに何でまた鳥獣戯画の時代に逆戻りせにゃならんのか
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:54:30返信する
    Webtoonのほうが楽っていうのどうも共感できんのよな
    スクロールでスワイプするより、ぽちぽちワンタップでページのが楽じゃん
    スワイプだと指の上下動がめんどい
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:55:50返信する
    >>269
    商材インフルエンサー系大嫌いな漫画アニメゲーム界の情報は
    かすってる知り合いもおらんから
    適当の中でもかなり適当やな
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:56:30返信する
    右から左に読む従来の漫画ってセリフは縦書きではないのか？
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:56:37返信する
    こいつスイッチは絶対爆死するって言ってたしエンタメを見るセンスねーわ
    俺はスイッチは絶対成功すると思ってた
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:57:50返信する
    常に連続的で間の表現がしづらいとかはありそう
    ページ開いた時の驚きを誘う演出とか
    縦読みだと空白の間を置く感じになるのか
    なんか間抜けだな
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 14:57:59返信する
    >>445
    スクロールにしたって漫画村みたいにページごとにスクロールする方が見やすいという
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:00:56返信する
    ホリエもマンファに目を着けていたけれどなかなか儲けに繋がらないからヤキモキしているのだろう
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:01:23返信する
    今の漫画の形式だって手塚治虫以降の新しいものだし、ウェブトゥーンで革命的におもしろい漫画が現れれば印象も変わると思うよ
    まずおもしろい作品を作れ
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:01:26返信する
    縦読み形式でも台詞が縦書きになってる作品が多いな…
    そりゃ読みにくいわ
    あの形式なら台詞は横書きにせな
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:03:04返信する
    ウェブトゥーンは絵柄の区別つかんのは仕様だったのかｗ
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:03:25返信する
    >>422
    もっと薄型軽量になってFoldが増えたら
    縦読み漫画の存在ってどうなるやろね
    それこそFoldのフラグシップなんてSumsong製やろうに
    媒体がハードウェアに依存しすぎるのは危険やな
    本はいつまで経っても本だから最強や
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:03:26返信する
    こいつひろゆきのこと嫌ってるけど、ネットで聞きかじったことを鵜吞みにして頓珍漢な主張してる者同士そっくりなんだよな

    いわゆる「同族嫌悪」ってやつｗ
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:10:35返信する
    駿馬も老いれば豚にも劣る
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:13:08返信する
    縦読みってケレン味がないやん
    ホリちゃんよー
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:13:17返信する
    アメリカでは、日本の漫画の売り上げが、2019年と比べ4倍に伸びたそうだな
    日本の漫画は海外市場がだいぶ伸びたと思ってたが、まだまだ伸びしろは多いらしい
    韓国は国内消費が低く、最初から世界を視野に展開してるのばっかなのに、
    さほど伸びないというのに
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:14:21返信する
    内容よりも読む方法ｗｗｗ

    外人に怒られろｗ
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:14:22返信する
    縦読みの良さが全く分からない
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:15:11返信する
    カラーで美麗なアメコミが廃れて日本の漫画が売れている現実を知らんのか
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:15:22返信する
    野菜たべてるぅ～？
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:16:53返信する
    いいとこ
    カラー良い(描く側の作業量考えなければ)
    背景が上手い事が多い

    わるいとこ
    1コマ1ページ化でスクロール頻度高すぎてだるい
    なろう系ばっかり（笑）
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:17:29返信する
    ベルセルク 第1巻の初版って
    幾らの値が付いてるんだろう
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:17:51返信する
    ウェブトーンは読みにくいんだよ。
    ずぅぅっとスクロールし続けなきゃならんし、空白と大ゴマと無駄に人物全身となんならセリフのコマで内容稼いでいる感じ。
    普通の電子漫画読む時はもちろん横読みするで。
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:19:33返信する
    >>453
    日本語だと縦に書いてあるね
    英語や韓国語だと横書きなのに
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:23:31返信する
    ウェブトゥーンに追い越される話題定期的に上がるけど毎回現実味ないんだよな。
    ワンピや鬼滅クラスとは言わんでもチェンソー並に話題になる作品がでてきたのなら説得力もあるんだけど現状語ってる奴を見たことない。

    そういう作品が今後出るって話なのかもしれんけど、そんなたられば将来車がすべて空を飛ぶとか時間旅行できるってくらい遠い話にしか聞こえんわ。
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:25:16返信する
    >>448
    任天堂株買ってたら受ける。
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:25:44返信する
    >>451
    日本の漫画の劣化コピーしか作れない奴らに投資するなんて愚か過ぎる。
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:28:32返信する
    漫画村 元管理人 再審請求へ
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:29:14返信する
    犯罪者のカスがなに言ってやがるゴミ
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:30:14返信する
    >>468
    そりゃ年に何度も何度も同じ記事書いても、
    数カ月やそこらじゃ、>>17とかみたいな、同じデータで返り討ちにあうだけだからな
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:30:19返信する
    野菜の人は定期的に煽り記事出さないと忘れられちゃうからね
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:31:05返信する
    バカが読みやすいように作られたのが縦読みマンガだから。
    日本のマンガと比べて面白味が無い。
    でも世界にはバカの方が多いから。
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:33:12返信する
    コマ割りセンスのない人間は助かってんじゃないの？
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:33:18返信する
    ウェブトゥーンを読んだことある人ならわかると思うけど、
    あの縦読み方式ってクソ読みにくいけどな

    ホリエモン含めて、ウェブトゥーンが流行るって思う人って多分まともに読んでないわ

    あの縦読み方式は、ツイッターの数コマしかないような漫画なら読めるけど
    あれで連載漫画読むのストレス半端ないぞ
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:34:13返信する
    >>449
    区切りがない分１つの絵をスクロールさせて徐々に変化させていったりとか連続性での演出に優れてるんじゃないかなとは思う
    もちろん瞬間的な衝撃はページ毎の方が良いに決まってるけど
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:34:39返信する
    金かけてカラーにしても、
    日本のモノクロ漫画に利益でボロ負けしてるじゃん
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:37:23返信する
    なお、内容面はパクリばかりの模様
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:40:15返信する
    なんぼ持ち上げられても、縦読み漫画からはまともなキャラクターが生み出されてないじゃん。
    縦読み漫画でみんな知ってるだろっていうキャラの名前あげてみてほしいわ。
    振り絞ってもカスみたいなのしか出てこないのに、日本の漫画を越えたとか言われてもね。
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:42:00返信する
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:44:33返信する
    で、韓国の漫画で一番人気の作品って、
    日本の漫画でどれくらいの立ち位置なんだ？
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:45:57返信する
    >>477
    未だに從來の漫画を1ページごとに縦に並べてるだけと勘違いしてる奴いるよな
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:46:30返信する
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:47:29返信する
    縦読み読みにくいから流行らないで欲しいわ
    漫画読めないっていう外人いるけどこういう気分なのかな・・・
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:47:41返信する
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:47:55返信する
    何を言ってるんだコイツは
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:50:11返信する
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:52:45返信する
    何て作品か忘れたがスクロールして人物が画面に入りきると少しアニメーションするのは面白いと思ったわ
    まぁそれが物語の面白さに繋がってるかは別の話として
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 15:56:43返信する
    >>487
    仮にSAO並みになれとしても、改変するの確定だから、
    純粋に原作の評価につながらないけどな
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:01:43返信する
    >>489
    そりゃ鳥嶋は既にマンガ編集者じゃなくて、集英社及び一ツ橋グループの役員、取締役だもの。ワンピースが流行らないなんて判断下していた人間はZ世代が言うところの老害だと思うけどね
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:06:39返信する
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:07:24返信する
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:10:12返信する
    ステマ規制法は2023年10月1日から施行ですが、9月30日以前に投稿されたものでもネット上にそれが残っている場合は、行政処分の対象になります。

    ここで騒いでる奴、全員アウトでーすwwwwwwwwww
  496. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:11:24返信する
    >>9
    たとえば漫画市場より規模が大きいゲーム部門だと任天堂SONYなど日本は持ってるけど、奴隷にしてるとか発想は思った事今までなかったわ
  497. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:13:48返信する
    ウェブトゥーンの形式で台詞を横書きにしてないのはアホなんじゃないかと思うわ
    日本の漫画をアメリカで売るときにはわざわざ左から右へ読む形へ編集するってのに
  498. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:15:03返信する
    最近の自称ネット識者のウェブトゥーン褒めとけ感クソ
  499. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:17:17返信する
    ステマ規制法が10月1日施行、「知らなかった」では済まされない違反の大きな代償
  500. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:17:38返信する
    俺はマンガを読むためにわざわざ8インチタブレットを使っているので
    スマホで読む前提だとあれが最適なサイズなんだろうな
  501. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:18:12返信する
    まあウェブトゥーンはウェブトゥーンで有ってもいいけど
    マンガにすり寄ってくるなって思うわ
    そっちはそっちで独自に発展したほうがお互いのためになる
  502. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:22:10返信する
    >>487
    声優、銀河万丈さん以外全く知らんのだが
    他の奴らは実際どうなの？？
  503. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:22:25返信する
    「日本の漫画は韓国ウェブトゥーンに食われた」英誌の分析に韓国ネットが反論「比較にならない」 ttps://www.recordchina.co.jp/b906025-s39-c30-d0195.html

    韓国の側からすらこんな厳しい意見が出てるのに
  504. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:22:53返信する
    >>498
    韓国だからでしょ
    日本が同じもの作ったら鳥獣戯画の時代に逆戻りとか散々言われてるよｗ
  505. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:39:53返信する
    >>487
    監督はほぼ経験無しでシリーズ構成は負の実績だらけなんだが
    音楽の澤野ぐらいだろまともなスタッフ
  506. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:51:18返信する
    縦スクロールするだけで読めるのを利点のように語ってるけど
    １コマごとに続くそれが滅茶苦茶めんどくさいからウェブトーンは読む気にならんのだが
  507. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:56:01返信する
    >>493
    ジャンプラも何度かウェブトゥーン風漫画やったけどことごとくコケてるんだよなあ
  508. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 16:57:21返信する
    縦読みとか読みづらいから流行らんくて良いわ
  509. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 17:04:00返信する
    ワンピースがフルカラーだったら
    絶対に完結しないだろ

    ネットでバズるだけですぐ終わる作品ならそれでいいが
    作者が生きてる限り続くような大作でフルカラーは悪手
    進みが遅すぎる
  510. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 17:04:35返信する
    やら禿みたいな難癖だな

    ついでに
    ＞(´・ω・`)俺も縦読みは好きじゃないわ、なんか一つのセリフで1ページ使ってる時あるし、無駄すぎる
    ＞(´・ω・`)あと基本内容が薄い・・・

    お前散々縦漫画売れてる韓国スゲー日本遅れてるーオワコンーとか散々記事にしてたの忘れてないからな鳥頭
  511. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 17:11:56返信する
    ホリエモンもおかしくなってきたな
  512. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 17:16:06返信する
    >>183
    現状単行本で出し直すのは電子だけでは読まない人間がいるからで
    いずれ紙の本を出すことがなくなることを見据えた上での話だろ
  513. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 17:16:11返信する
    コマ割りは演出だから
    縦スクロールを好むやつは漫画がちゃんと読めないアホなんだろな
  514. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 17:18:12返信する
    全く関係無い奴が知者を気取ってウンチク語るとか無能なだけや
  515. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 17:20:11返信する
    >>493
    だから当たらないという判断になると思うんだけどね。その業界人とやらの分析通りに流行り物に飛びつく姿勢がアウトだと思う。
    まぁデカい企業だから『とりあえずやってみよう』という当たるか当たらぬか分からないがスタートさせた企画の1つなのかもしれない。
  516. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 17:20:41返信する
    韓国漫画ってストーリーが「うっすい」んだよね。
  517. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 17:29:34返信する
    誹謗中傷割と効いてるそうな
  518. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 17:32:39返信する
    こいつウェトゥーンみてないだろｗ
    ゴミだらけだぞマジで
    当の韓国人がすでに離れてるぞ
  519. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 17:35:26返信する
    ウェブトゥーンがスマートフォンという『小さい画面』に対応したマンガのモデルだとするならば、仕方ない面もあるのかな？　結局タブレット端末でkindleや他のマンガアプリを読めばまた違うが、概ねの国民がタブレットは無いがスマホは一台持っているという環境では、ありったけの広告宣伝もあって売れている……ただあんなマンガ全体のノリとして薄味でメリハリも抑揚も無いものを楽しめるもんだなとちょっと複雑な気分だ
  520. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 18:04:28返信する
    堀江貴文がインボイス反対派に尋常ならざる暴言
    「頭の弱い人達がワーワー騒いでるけど…要約すると税金納めたくないだけでしょ？」
    「日本政府はこんなゴミどもの抗議の声を無視してインボイスを押し通して欲しい」

    「お前らは安いから雇われてるんだよ」
    「無能なくせにワガママすぎ、マジで。社会悪」

    権力者気どりで現実逃避している前科者が絶賛するに相応しい存在
    それがウェブトゥーン
  521. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 18:07:51返信する
    ウェブトゥーンってスマホ版紙芝居だろ
    コマ割りによる演出がほぼないから別物って認識
  522. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 18:19:23返信する
    他の国ならともかく、
    韓国のに関しては工作が酷く、
    人気アピールが信憑性薄いから、あまりアテにならない
    米ビルボードも、K-POPの工作対策して、人気ないのがバレてたりだし
  523. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 18:20:07返信する
  524. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 18:23:33返信する
    >>494
    そもそも、日本向けに改編すんなって話なんだけどな
  525. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 18:27:37返信する
    縦読みの情報の読み取りってどっちかというとイラスト向きじゃないかね
  526. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 18:27:43返信する
    まずは堂々とパクるのやめようなｗ
  527. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 18:33:28返信する
    >>522
    そんな対策はしてないはずだが
    ソースはどこ？
  528. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 18:36:20返信する
    そういや外人は日本の漫画の読み方が分からないってのを見たな
    右上から順に読んでいくのって日本独自かもしれんが､そのおかげで世界レベルになったってのもあるけどね
  529. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 18:38:57返信する
    >>528
    言ってる意味わかんない
    欧米では反転して印刷出版してるんだが
  530. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 18:42:24返信する
    でもこのおっさんが大好きなのはスキローなんだよね
  531. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 19:06:31返信する
    今のままでもウェブトゥーンは十分面白いと思うけどなぁ…

    定期的に日本漫画の盗作や人種差別（差別する相手は日本人や黒人の場合が多い）で炎上する
    韓国人ってものがどういうものなのか理解するのに役立ってるよ
  532. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 19:20:41返信する
    縦読みの漫画を読み始めたばかりの意識高い系の人が言ってるのを何年か前に見た
    まだそこか
  533. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 19:25:47返信する
  534. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 19:27:49返信する
    ホリエの言うことに価値があると信じてるのが情弱の極み
  535. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 19:40:15返信する
    >>531
    そういうのはテコンダー朴で十分じゃ無いかな
  536. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 20:01:53返信する
    堀江は詐欺師と変わらん。
    聞きかじった上辺だけの知識で、さも真実を言い当てているかのうようにふるまっているから的外れな結論になってる。
    こいつのやってるのは炎上商売。
  537. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 20:05:03返信する
  538. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 20:05:38返信する
  539. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 20:05:50返信する
    >>537
    日本人を差別する民族ヘイトに自由はないけど
  540. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 20:05:58返信する
  541. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 20:06:53返信する
  542. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 20:07:50返信する
  543. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 20:08:22返信する
  544. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 20:10:59返信する
    ×読みやすい。
    〇単調で面白みがない。
    　しかも無駄にフルカラーなため余計な情報量が多くて結局読みづらい。

    日本でもフルカラー版(東京卍リベンジャーズや五等分の花嫁)とか出してるけど、情報量が多くて煩わしいんだよ。読んでて疲れる。
  545. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 20:13:26返信する
    >>541
    相殺法は詭弁術だよ
    漂白剤を入れるのは単なる人為的ミスだけど日本人をヘイトするストーリーは差別心を持って意図しないと描けないね
  546. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 20:26:41返信する
    鬼滅より売れた漫画が出たら教えてくれ
  547. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 20:41:04返信する
    >>546
    馬鹿は数字に背乗りすることしかできない
    その中身がどれほどくだらないものでも関係ない
    馬鹿だからｗｗｗ
  548. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 20:42:36返信する
    >>543
    スゲエな
    自明の事実を、時がたったからそろそろ誤魔化せるだろうと陰謀論に書きかえる厚顔無恥
    さすが半島産のお猿さんだ、人間ではない
  549. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 20:43:28返信する
    いいから日本と韓国で戦争しようぜ
    そうすりゃ決着つく
  550. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 21:22:30返信する
    >>547
    それまさにウェブトゥーンだよな
    数字だけは誇るのに(大した数字でもないが)、
    どの作品が面白いか答えられるヤツがいないというｗ
  551. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 21:30:37返信する
    中途半端なカラーって逆に安っぽく見える
    それだったら白黒の方がスタイリッシュだよ
  552. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 21:31:31返信する
    >>522
    K-POPの工作対策と言うのは語弊があるな
    実際問題、米ビルボードがK-POPを狙い撃ちして、集計方法を改定したかは、
    明言すると問題になるので、ハッキリさせることはないし、証明しようはない
    例え、K-POPだけ異常にランキングに影響が出たという事実が、結果として出てようとなｗ
  553. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 21:33:50返信する
    これからは縦読みですぞー！日本の漫画は潰れますぞー！
    って散々日本サゲ韓国ホルホルしてた中、空前絶後の大ヒットブチかまして縦読みの空気を叩き潰したのが鬼滅
    それからしばらくはもう縦読みとか何も言えねぇ…って感じで大人しかったのにまーだ煽るのかよ

    東村アキコにしてもアリバイ作り程度に縦読み漫画一作だけ出してあとは知らんぷりじゃん
    これからは縦読みだってんなら普通の漫画捨てて縦読み一本で行けよ
  554. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 21:51:00返信する
    >>288
    お前の言い分もどうなんだ？縦読み作りはページ情報量少ないし作品全体をずっとスクロールで見にくいしストレスだし、縦読みだと戦闘シーンとか迫力が薄いとすごく感じるけど
  555. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 21:58:05返信する
    >>107
    無慈悲って今回のホリエモンの内容の事だろ
  556. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 22:11:42返信する
    俺も一時期はウェブトーンすごいと思ってた時期がありました

    でも読めば読むほど内容薄い上にスクロール回数多いから、実はめっちゃ読みづらいことがわかった
    自分の経験からウェブトーンははやらないなってなった
  557. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-29 23:44:18返信する
    ウェブトゥーンに有名キャラクターがいたらあげてみろw
    有名キャラクターがいない＝名前を覚える気も起こらないつまらない漫画って事だよ
  558. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-30 00:10:37返信する
    スラダンが、紙だろうと面白ければまだまだ売れるって証明しちゃったけどね
    結局重要なのって、紙は時代遅れとか、
    ウェブトゥーンがどうかじゃなくて、
    面白い作品かどうかなんだよ

    大体、ウェブトゥーンを不自然に持ち上げたところで、
    代表作もなければ、有名キャラもいないのが現実
    そこが日本の漫画や、アメコミとの決定的な違い
  559. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-30 00:21:02返信する
    カラーにしてもその分金がかかるわけで、
    利益を出すにはモノクロ作品以上に売れないと、利益率下がるんだがな
    で、実際問題、ウェブトゥーンには、
    鬼滅級の作品以前に、チェンソーマンくらいの、２軍漫画にも勝てる作品が無いのが現実
  560. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-30 00:46:16返信する
    既存の物より性能低いのにゴリ押しでメインストリームになろうとしてる件についてはEVと似てる
  561. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-30 02:26:08返信する
    switchのヒットを読めなかった凡人
  562. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-30 03:52:41返信する
    専門外のことは口にしなきゃいいのに
    ウエブトーンは本国でも急降下してる
  563. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-30 10:37:11返信する
    コマ割りはキャラの心情や躍動感を表現する重要な演出だろうが。
    横読みだって目線移動させる事で展開を読者に落とし込む効果がある。
    わざと読みづらくする事で次はどうなるのか早く読みたいといった感情を読者に持たせることができるし。
    情緒を大切にする日本人らしく、漫画は本当によく出来ている。
  564. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-30 10:47:13返信する
    そもそも何の新しい表現でも無くね
    きらら漫画とかが4コママンガじゃないのに4コマ漫画の縦読み形式でダラダラ流しまくってて遥か昔からバカにされてたじゃんか
  565. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-30 12:36:32返信する
    安西先生….

    ウェブトゥーンよりベルセルクが読みたいです….
  566. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-30 12:45:57返信する
    まーたメスイキゼンカモンが吠えてるよ
  567. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-30 15:15:36返信する
    別にワンパンマンとか縦読みでも面白い漫画はあるけど縦とか横とかどうでも良いよ
    全く本質と関係ない重箱の隅の議論
  568. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-30 15:17:41返信する
    ほんならスマホの登場で世の中の本は全て縦読みになりましたか？
    そうでない以上漫画だけ縦読みにする利点は大してない
  569. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-30 16:19:47返信する
    ウェブトゥーンで要するに紙芝居になっちゃってんだよ。コマ割りによるスピード感やテンポの強弱をつけられないから全部単調になってる。スマホで見る韓国の漫画が面白くねーのはそれ。
  570. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-30 17:42:49返信する
    >>533
    まあ元々「尖閣諸島なんかあげちゃえばいい」とか「北方領土はいらない」とか言ってるからな
  571. 名前：名無しさん 投稿日：2023-09-30 18:45:42返信する
    別にスマホに1P表示させて読むから読みにくいと思ったことないけどな
    ウェブトーンのほうが黒い余白多くて読みにくいって思ったけどな
    ずっとスマホ全画面使って1コマづつなら良いのかもしれんけど
  572. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-01 01:09:21返信する
    インボイスに賛成してる豚の言う事に賛同するやつアホだろ
  573. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-01 01:11:39返信する
    一コマクソデカにして縦に読ませる奴さぁ
    スクロール距離長いし多いし1話で話全然進まねぇからくっそ嫌い
    普通の漫画数ページを5話くらいに分けて配給してるからいかれてるよあれ
  574. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-01 21:38:20返信する
    ホラれもんはいったい何回、半島エージェントに尻穴掘って貰ったの？
    それとも尻から野菜でもぶち込まれたのかw
  575. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-01 21:40:26返信する
    >>570
    何だ？今は中華や露助にまで尻穴イジめて貰ってんのかよ？
  576. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-01 21:55:34返信する
    >>134
    そういや、アイツのロケット、二発目はいつ射つの？
  577. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-02 01:15:05返信する
    カラーで一コマずつの縦スクロール形式が支持されるのなら
    アニメの切り抜きにテキストでセリフいれた
    フィルムブックみたいのがとっくの昔に定着してるはずやろ
  578. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-02 04:23:50返信する
    ウェブトゥーンは作家性がめっちゃ落ちてチームによる量産性が高いからなぁ。
    売れる絵柄使って原作付けたやつが結果的に売れる
  579. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-02 08:33:42返信する
    マンガ読む時の視線を記録すると本人が気ずかないレベルで前のコマと行ったり来たりしてるからせめて漫画の一段分３コマはスマホの縦画面に一度に表示させないとテンポが生まれず読みにくいままなのよ
  580. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-10 08:08:48返信する
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