てか進める意味あんの？

餃子騒動以降のホリエモンはなんなんだろう
ここ数年でものすごい老害感というか、この人の言葉って聞くに値しないんだなって感じがすごい

見開きはホント縦だとゴミだな
ってか別に日本の漫画以外も縦であることを活かしたなにかがあるわけでもないし単に10年遅れてる言いたいだけのおっさの戯言

で、餃子屋に謝罪したの？

Google検索量（日本国内）

??日本漫画=100
??ウェブトゥーン=2

ttps://trends.google.com/trends/explore?geo=JP&q=%2Fm%2F04spm,%2Fm%2F03bx6hx&hl=jpn

コマ割りも無い、単行本化も出来ない縦読みとか糞なんだわ

日本の漫画が韓国の奴隷になっているのは事実だな

老害

人気ないってレベルじゃねーぞ

・PIXIVファンアート数
??鬼滅の刃=25万7587
??ワンピース=24万5968
??神之塔=1293
??俺だけレベルアップな件=329
??女神降臨=61
ttps://www.pixiv.net/

日本の漫画が進みすぎたから、10年くらい待ってあげてもいいじゃない

2022年　日本国内のコミック市場規模　6770億円
ttps://www.nippon.com/ja/japan-data/h01625/

2022年　日本国内ウェブトゥーン推定市場規模　約520億円
ttps://note.com/lovebeer73/n/n1f3650ed4b16

お前が宣伝してる時点でお察しやろ

世界市場規模

??日本漫画(2022) = 1.59兆円
??韓国漫画(2021) = 1500億円

ttps://grandviewresearch.com/industry-analysis/manga-market-report
ttps://news.nate.com/view/20221222n13481

Googleトレンド

??日本漫画が人気の地域 = 225地域
??ウェブトゥーンが人気の地域 = 1地域

ttps://i.imgur.com/9jOklVI.jpg
ttps://trends.google.com/trends/explore?date=today%205-y&q=%2Fm%2F04spm,%2Fm%2F03bx6hx&hl=jpn

Google検索量（全世界、最近7日間）

??ワンピース = 100
??呪術廻戦 = 69
??ナルト = 29
??俺だけレベルアップな件 = 2
??外見至上主義 = 2

ttps://trends.google.com/trends/explore?date=now%207-d&q=%2Fm%2F01_f03,%2Fg%2F11f6y3qll_,%2Fm%2F01hryy,%2Fg%2F11hzqwg38r,%2Fg%2F11b6_zqyz7&hl=en

>堀江氏は「メルマガで僕の漫画を連載してもらっているんですよ。それをインスタに上げるといいねがめっちゃ少ない。
なんか自分の漫画の反響の無さを愚痴ってるだけじゃない？なら自分の漫画も最初からカラーにすればいいわけで。反響欲しいのならそこまで考えて描いてもらってるわけでしょ？

なんか在日や韓国人は現実から逃げているけど北朝鮮問題解決しない限り、一生中国のように日本をGDPで抜いて先進国にはなれんぞ？

詐欺師はすぐ○○はもう古い！□□に乗り遅れるな！と言い出す

TOPマンガ100（MAL）

??日本 = 96作品
??韓国 = 3作品

ttps://myanimelist.net/topmanga.php

人気マンガTOP1000（MAL）
??日本=950作品　??韓国=42作品

人気アニメTOP1000（MAL）
??日本=999作品　??韓国=0作品

人気キャラTOP1000（MAL）
??日本=989キャラ　??韓国=7キャラ

ウェブトゥーンもコミックもバンドデシネもマンガも別なジャンルの媒体であることがわかってないんかこのアホは

TIKTOK再生数
??ナルト = 3155億
??ワンピース = 2313億
??ドラゴンボール = 833億
　（中略）
??女神降臨 = 180億
??俺だけレベルアップな件 = 24億

今はロケット開発屋だろ？

Twitterフォロワー数（英語公式）

??呪術廻戦 = 383万
??ワンピース = 299万
??鬼滅の刃 = 168万
　（中略）
??神之塔 = 9.9万
??俺だけレベルアップな件 = 3.7万

堀江氏は「メルマガで僕の漫画を連載してもらっているんですよ。それをインスタに上げるといいねがめっちゃ少ない。こんなオッサンの顔の自撮りの方がいいねが倍以上つく。それがなんでかっていうと、漫画がモノクロなんですよ」と自身のエピソードを交えつつ、日本でも漫画のカラー化をさらに進めるべきだと語っていた。

流石エンタメ逆張りサブカル感性持ってる堀江
分析が根本的にズレてる

相変わらずのアホやな

中国BAIDU掲示板コメント数

??ワンピース板 = 3.02億コメント
??ナルト板 = 2.47億コメント
??BLEACH板 = 5900万コメント
　（中略）
??神之塔板 = 19万コメント
??俺だけレベルアップな件板 = 1.5万コメント

「このマンガがすごい！」受賞
??日本=320回
??韓国=0回

「次にくるマンガ大賞」受賞
??日本=350回
??韓国=1回

電子版はkindleとピッコマに覇権とられているから
売れれば売れる程米韓に金が流れる

「ハーベイ賞」(漫画界のオスカー)受賞
??日本=22回
??韓国=1回

「アイズナー賞」(漫画界のアカデミー賞）受賞
??日本=43回
??韓国=0回

小説なんかはラノベが流行り携帯小説が流行りなろう系が流行りでドンドン簡略化してるのに
漫画だけは読みやすさに変化がない

漫画原作でヒットしたアニメ映画
??日本=大量
??韓国=なし（興行収入10億円を超えたアニメ映画がない）

漫画原作でヒットしたゲーム
??日本=大量
??韓国=なし

ウェブトゥーンなんて漫画に比べて全く影響力ないけど…

流行ってる（と聞きかじったので）粉飾決算くらい大丈夫と判断して前科者になった情弱が言うと笑えんわ

つまりホモ漫画が少ないって事か

何故かカラーの方がチープに見えるのなんなんだろうな
集中線とかトーンと相性悪いとかなんかな

ホリエモンは世界的な大ヒットエンタメ系全般（アベンジャーズみたいなの）を理解出来なくてくっそマイナーなエッセイ漫画とかニッチなグロホラー漫画とかを褒めてるサブカルクソ野郎なんだけど鬼滅は褒めてて草
鬼滅そういうカテゴリなんだな

うん、でもそれは韓国のウェブトゥーンじゃなく
日本の作家が描くウェブトゥーンにだから。

カラーがどうこう言うならアメコミは廃れねえんだわ
縦読みは流行ってないし書籍化がめんどうなだけ

こいつのサブカル論なんて当てずっぽう言ってるだけにすぎない

コイツが推してる時点でウェブトゥーンが流行らないのはわかった

ウェブトゥーン
・世界的に有名な大作が一つもない
・世界的に有名なキャラが一人もいない
・アニメ化、ゲーム化に成功した試しがない
・ツイッタートレンドに一切載らない
・ツイッターでもPIXIVでもファンアートがほとんどない
・AIイラストがほとんど描かれない
・褒めてる人間がウェブトゥーン業界人ばかり
・アプリの強さと謎の再生数と実写ドラマ化の成功をもって凄まじい人気かのように偽装している

なろう並みの話の薄さなのよね

韓国漫画でも読んどけ

日本の漫画なら1ページで終わる説明とかがウェブトゥーンだと延々と同じサイズの大ゴマ連発で無意味に大量にスクロールさせられ苦痛

いやいや、今のキッズが紙の漫画読まないなら
ウエブネイティブ世代で一気に逆転はする時は来ると思うけどな

俺だけレベルアップな件が最強にして最後の弾って時点で終わってるんよ

見開きだから勢いのあるカットが作れるのにな
縦読みだと何回スクロールすんねんって指が疲れるし流行らねぇよ

>>51
ピッコマやラインマンガの売上の半分以上が日本漫画
キッズは紙で読まなくなってきたとしても、アプリや違法サイトで日本漫画を読んでいる

G、、あサキ　あきヨ　市、議　てんraク死　ジkeん　ケiさつ、ｺｳmeｲ　かnヨ　そうka kaんヨ　たんtoう　検、事。　、支buちょー、　かん。よ　そーか。ﾀﾞｯﾀ

＞漫画のカラー化を進める

漫画のアニメ化を進めれば事足りるじゃんｗ

自分に都合の良い妄想を垂れ流すなw

>>54
それが事実なら、鬼滅が10年遅らせたって発言は正解だわな

日本は日本
海外は海外
合わせる必要はない

あれだろピッコマの売り上げ殆ど漫画なのに
宣伝で水増ししたプレビューでウェブトゥーンの勝ちとかやってるだけｗ
そりゃ総合プラットフォーム作れない日本なにやってんの？ってのはあるけどね

縦読みのやつ手が疲れるんよね

ドカッ！
スクロール
ドン！！！
スクロール
ごくっ・・
スクロール
みたいな感じで手が腱鞘炎になる

各社アプリがわざわざ縦読みジャンル設けてんだから需要あるんだろ
漫画なんて無数にあるんだからとるに足らない存在なら無視される

Gあ、、あサキ　あきヨ　市、議　てんraク死　ジkeん　ケiさつ、ｺｳmeｲ　かnヨ　そうka kaんヨ　たんtoう　検、事。　、支buちょー、　かん。よ　そーか。ﾀﾞｯﾀ

まあお得意の数字誤魔化してるだけだから
アニメにしたり単行本にしたら話題にもならず売れなくてひっそりと消えて行ってるんだけどな

フルカラーは進みが遅い

モノクロですら週刊連載無理な漫画家ばかりなのに
フルカラーにしたら、読み切り作家（笑）だらけになる

・再生数100億「外見至上主義」ソシャゲ
5ヶ月でサービス終了

・再生数62億「神之塔」ソシャゲ
韓国以外の全世界で爆死

・再生数38億「ゴッドオブハイスクール」ソシャゲ
2年でサービス終了

ガワだけそれっぽくしたところで内容がつまらんかったらどうにもならんだろ
色つけて縦読みにしただけで売れたら苦労せんよ

ToLOVEるはモノクロの方が抜ける

スマホで見る場合でもページ送りすればいいだけだと気付かれてしまって
webトーンは完全に衰退していくと思うわ
日本の漫画形式だと紙でもwebでも普通に見れるけど
webトーン形式を紙にすると途端に陳腐でスカスカになる

コマが大きすぎて内容が進まない
ボリュームあるように見せて全然なんだよね

>>1
ホリエモンの理屈で言うと4コマ漫画の方が人気出ないとおかしい

縦読みは四コマ系とかだとサラっと読める感。
四コマで終わらない一話とか長編やったりしたら枠でかくしてるだけの無駄なコマが多いからページ数も無駄に増えたりでめんどくさくなる

ピッピッ…ピッコマン

縦読みは情報量がないから、つまらないんだよなあ

縦読み漫画ってフィルム映画と同じだからわざわざ漫画と言う形式で読む意味ない
すぐに飽きられるよ
定着しても大きなヒット作もなく平凡な物ばかりになる

本当にしょうもないなら今ごろ駆逐されてるんよ
漫画大国日本だぜ
他に読むものいっぱいあるのに生き残れるわけない

意味不明だわ
ウェブトゥーンって早い話が延々と4コマ構成でやってるきらら漫画みたいなもんでしかねぇだろ

1コマ縦読みがスマホで読みやすいってよく聞くけどむしろめちゃくちゃ読みにくくないか？
なんというか絵も文字も情報量少なすぎて連続したストーリーとして頭に残りにくい気がする
ずっとスクロールしてなきゃいけないし、少しページ戻るのも大変だし

例えば小説を一頁に一行だけ載せるようにしたって読みやすくならんだろっていう

サイコパスで自分の利益の事しか考えられない、無惨と同じタイプの人間であるホリエモンには、鬼滅の刃が何故なんなにもヒットしたのかその理由は一生わからないだろうな

優秀な強者が弱者を命がけで守るなんて、ホリエモンの人生において一度として経験無いことだろうしな
むしろ弱者から搾取することしか頭に無いのがホリエモンだしな

パッと見で新しい形式だから＝表現方法として優れてると錯覚しているようだが
そういうわけじゃないからな
特にカラーが白黒の完全上位互換だと思ってるならそれは間違い
水墨画には水墨画の良さがあるのと同じ

ドラゴンボールとワンピース
はい、論破悔しかったら言い返してみろよ

>>78
まあ携帯小説みたいなもんだな

日本人にすらあんなに読みにくいと叩かれてるワンピースが世界的ヒットな件

ウェブトーン？なろうの劣化品しか作れてない時点でないない
ホリエモンみたいなサイコパスには理解できないだろうけど作品の質のほうが重要

縦読みは1画面の情報量が少ない
スクロールが怠い

そもそも日本って世界で唯一の漫画先進国だから
日本で流行ってることが全て正解なんよ

漫画、はジャパニーズカルチャーなのでガラパゴスでいいんだよアホ

世界からすれば日本式の横読みはそういう物。
としてちゃんと理解されてんだワ

やらハゲェジ並みのクソにわか野郎でこっちが恥ずかしいんだが

>>5
ウェブトゥーン常にズームな感じで読みにくいわ！記事のようなコマ割りならいいけど、下にあるカラーズームみたいなのは反対！ 一コマデカすぎ

電子書籍での縦スクロールとかマジで合わないと思うけどな
すげえ窮屈に感じる

日本の漫画の海外売上げって、アメリカヨーロッパでそれぞれ400億
今後はwebtoonに抜かされるでしょ
もう抜かされているかもしれないけど

まぁwebtoonは日本でもすでに根付いているからなね
(おそらく日本漫画市場の5%程度はすでにシェアを持っている)

フルカラーって大変だからな
その分だけ他の部分（ストーリー、細部）のクオリティを下げるしかない
人間だもの

なろうも結局流行ったしこんなとこにいるこどおじの見解は当てにならんだろw

ホリエモンってメスイキするような感性だし
一般人とズレすぎて無理だろ
ジャニーと盛ってろ

5，6年くらい前からずっと「日本漫画はウェブトゥーンに駆逐される」論はあるけど、結局何年経っても日本漫画は衰退せず、それどころか海外での市場を広げてるよな。
ウェブトゥーンはハイリスク・ローリターンで、そもそも商品として失敗作なんだよ。失敗作の商品を宣伝で無理矢理売ってる感じ。
日本の白黒漫画はローリスク・ローリターン。ホリエモンは漫画業界に詳しくないから、ウェブトゥーンがどれほどハイリスクで利益が少ないかがわかってない。

コイツいつも後出しジャンケンだからつまらんわ
偶には進んで進言してみーよ

ワンピはカラーだと多少読みやすくはなるから一理ある

・アニメ「ゴッドオブハイスクール」
日本では円盤化されず爆死。海外では円盤化された。1期で打ち切り

・アニメ「神之塔」
日本では円盤化されず爆死。海外では円盤化された。2期放送決定

・アニメ「ノブレス」
日本では円盤化されず爆死。海外では円盤化された。1期で打ち切り

ホリエモンってマネーの虎に出演して今は破産、没落した元社長みたい（笑）

Kindleでも縦読み用意してるからな
たぶん俺らが考えてるより広まってるやろ

古来より書物はみんな横読みなのに縦読みとか人もどき害児しか読まねえよアホ？
上の部分から見えちゃうとか終わってるし人間学てにもありえない低学歴ようって感じ

ウェブトゥーンがいいなら
日本の漫画もそっちになるだけでしょ
悪役令嬢物ばかりだから少女漫画みたいな動きが少ないものには向いてるかもしれんね
少年漫画みたいなバトルものには向いてない

逆だけどな
ホリエモンこそIT出身だから目が雲ってんだろうけどネットでは質が悪いものが広がる土壌ができてしまってる
リアルではそうではないというまだ救いがある
縦読み漫画もホリエモンのオッサンの顔の自撮りもネットだから質が悪くて広まるんだよ
鬼滅はネットから広まってないからな
100日ワニはネットから広まった

>ウェブトゥーンはスマホで読みやすい

顔の大ゴマとセリフ → 無駄なスペース → 顔の大ゴマとセリフ → 無駄なスペース

の繰り返しだから死ぬほど読みづらい

モノクロで週刊連載すらまともにできないのに
フルカラーで漫画家がやっていけるわけないやん

さすが任天堂Switch発表時にひろゆきと一緒に
「このハードはこける　勝ち目がない」と断言したホリエモンさんだ

>>90
ウェブトゥーンなんて欧米では日本よりも根付いてないぞ。まったく読まれていない。ウェブトゥーン読んでるのはアジアの一部の国だけだよ。
日本は世界的に見てもウェブトゥーンが売れている国だが、それでも5％しかシェアを取れてない現実を見ろよ。

>>7 >>12
無慈悲

底の浅い、4コマに毛が生えた程度の息抜き漫画なら単純な縦読みの方がいいだろうね
ピッコマなんかがランキング上位なのも通学、通勤途中に読むにはピッタシだからだろう
でも日本のマンガってそっち系の方が少ないし、人気もイマイチだからな
本当のヒット作はピッコマのような形式では出て来れない

すぐイライラする人やな

ネットでバズるのはゴミばかり
100ワニ、一ノ瀬、生穴ル

ネットのバズを気にしてたらまともな作品は出てこない

>>90
世界市場規模

??日本漫画(2022) = 1.59兆円
??韓国漫画(2021) = 1500億円

ttps://grandviewresearch.com/industry-analysis/manga-market-report
ttps://news.nate.com/view/20221222n13481

>>100
横に巻くのは中華圏だけちゃうか

まあ強原作取れなくなって来たアニプレがウェブトゥーン最大の弾をアニメ化するんだろ
それでコケたら終わりですわ

縦読みはどうでもいいけど見開きはどうすんのとは思う

縦漫画もスマホで読みやすいのはいいんだけど逆にパソコンだと滅茶苦茶読みにくくなるんだよなぁ
カラーはもちろん良いけど手間がかかって連載や価格に影響するなら絶対必要とまでは思わないな
結局一長一短でしょう

とはいえピッコマの人気からして確実に流れはきてる

いちいち見苦しいドアップの連続でウザい?

基本的に漫画アニメに関しては
日本で流行→世界で流行のパターンがほとんどであって
世界で流行→日本で流行のパターンは数えるほどしかない

たかだか5年程度の歴史しかないもんがこの日本で無視できない存在になってる時点で10年後20年後どうなってるかわからん

デバイス依存のコンテンツ
スマホがスマホの形を永久に続けるかは疑問やな

ケータイ小説ってのが昔流行ったけど当時の携帯に特化した形式ってだけで
別に主流にはなってないしな

白黒は白黒で独自の技術やカッコよさがあって好きだから別にフルカラーの方がいいとは思わんわ
たまに数ページカラーになったりするから有難みがある

あ、、あサキ　あきヨ　市、議　てんraク死　ジkeん　ケiさつ、ｺｳmeｲ　かnヨ　そうka kaんヨ　たんtoう　検、事。　、支buちょー、　かん。よ　そーか。ﾀﾞｯﾀ

>>90
Naverウェブトゥーンの売上の大半が日韓で、その他の地域は微々たるもの

無料で暇つぶしに読むのと
信者が勝手に盛り上げてくれる漫画では
最終的に差が出てしまう

元々日本の漫画家にウェブトゥーンみたいなモノ作るセンスある人は少ないし作家の誰もそちらを目指してない。

街の和食料理店で食べてるときに店主に「このままじゃマックにはなれないよ？」って延々と講釈垂れる一般客みたいなもん。

ウェブトーンが覇権穫ると思ってる人初めて見た
たぶん普段漫画読まない人なんだろうな

韓国は隣の北の国にケンカ売るようなぶっ飛んだ内容の創作とかないんか？

大資本のピッコマが世界に打って出るツールのアニメを自社コンテンツのためにおさえ始めたからな

>>128
>>97

誰もホリエモンに対して具体的な反論できてないの草

いつもの逆張りやな
コマ割りとか半世紀以上前から数多の漫画家に研究＆洗練されてきたもんやろ
今さらスマホで見やすいくらいしかメリットない縦読みやられるとは思えん

無料だから読むの域を出てる作品がないのがウェブトゥーン

ホリエモンってまず金儲け思考から入るよな
だから売り上げ随一の鬼滅なんか話題に出す

>>1
ホリエモンは宇宙葬の次は
ウェブトゥーンを始めるのかｗｗｗ

コマ割り、構図がないから、それこそ内容が重要になるだろ

最近日本の漫画も奇抜なコマ割りの漫画減って
スマホで読むのを前提の漫画が増えてるような気がする

それでももっと何十年も前に横書き左開きを国家がすべきだったと思う
韓国中国はそうした

ウェブトゥーンの利点はCG集やアメコミのようにデカい1枚絵で済む
欠点は細かい描写ができず感情表現の欠如や動作の欠如があるから内容が薄い
なろう系少女漫画エロとは相性はいいけど他はダメ

彩色するのはコンピュータで簡単だし質を落とせば自動でもできる
問題は日本が儲かるプラットフォームがなくて韓国系に取られてるってこと

売れてないならどこもwebtoonなんてやらんだろ
でも実際は韓国資本以外もやりはじめとるわけで

鬼滅は需要の先食いしてしまったからな
婆さん向けの作品が鬼滅以降は売れてないやろ

なんていうか漫画の延長というか紙芝居の延長に近い

そっちのプラットフォームが優れてるなら自然とそうなっていくよ
でも携帯小説やネット小説が流行っても紙の小説が発売され続けるように
残っているものは必要とされているものってことなんだ

>>90
>日本の漫画の海外売上げって、アメリカヨーロッパでそれぞれ400億
>今後はwebtoonに抜かされるでしょ
>もう抜かされているかもしれないけど

韓国漫画の売上の9割が韓国と日本だから、欧米の売上合わせて100億円もないと思われ。セルランも高くないし

ニコニコ静画は従来のコマ割りを縦読みだけど問題ないし
韓国産ウェブトーンのマイナースタイルに合わせる必要はない

1の例だと4コマみたいなコマ割だけど
実際のウェブトゥーンって36みたいに
1ページに1コマか2コマしかないような感じだからな

エロ漫画はカラーじゃ抜けないって半ば常識でずっと白黒メイン
そこを考えたら分かるんだけど
アニメと漫画の違いでもあるしカラーが得意なのはアニメ

ちがうねん
日本の漫画は縦読みでも普通に読みやすい
でも韓国マンファは大駒すぎてめちゃくちゃ見にくいねん
吐き気する

ホリエモンはさんざん漫画のネタにされたからな
予告犯ではそのまんま出演で怒ってた

ウェブトゥーンやってるアプリの売上のほとんど
ジャパンシステムのマンガなんですが、それは。

縦スクロールマンガ描いてる日本人作家も少しづつ増えてきてるみたいだし面白い作品もそのウチ増えていくんじゃね？
オレはスマホでマンガ読むって習慣がないからあんまり興味無いけど

お前はまず鼻毛を何とかしろ

>>146
いやエロ同人とかカラーばっかりやん

ウェブトゥーンは流行ってないだろｗ

これで見た漫画1週間後には内容忘れてる

ウェブトゥーンは99%がゴミで残り1%が面白いから読めるレベルの作品がほぼない、そして利点にしてる縦スクロールもつまらない作品だと時間を無駄にした感が漫画の比じゃないくらい酷い

ウェブトーン1話で日本のマンガの2ページ分の
内容あるかないかだよな

白黒だから一人でも気軽にかけて初心者が参入しやすいわけで、全ページカラーになったら、スタッフ雇って少量ページしかかけないぞ。
ホリエモンもよくわかってない業界に口を出すのはひろゆきと変わらないな。

コミコとか素人作家がやってる頃は読んでたけど
なんかプロが参入しだすと絵は綺麗だけど話にパワーが無いというか

カラー化しても内容が面白くなるわけじゃないからな
力を入れるのはそこかな？と言いたくなる

ホリエモンが漫画好きな訳ではないだろ
あれはただの出羽守、
娯楽どころか金儲けと人を叩くこと以外に興味がない

ホリエモンみたいな金金効率効率みたいなのは別の業界で存分に金儲けでもしてくれ

>>152
>>156
同人とか素人が勝手に少なく作ってるんだから商業の話に決まってるわ
大体エロ漫画でカラーが有効ならAVの3Dみたく欲望のために真っ先に取り入れて流行ってるはずだがカラーは流行ってない

>>148
「インベスターZ」や「生涯投資家」に出てるホリエモンはかっこいいぞ。

>>126
堀江は完全に漫画オタでかなり読む人だよ
けどセンスがポップから完全にズレてて映画ドラマ含めて少年漫画や大衆娯楽に傾倒したメジャー作品を基本的に嫌ってちゃんと見ない読まないでサブカル漫画を面白いと持ち上げてる根っからのサブカル好きで逆張り

そんなんだから鬼滅も主にジャンプのヒット作を寄せ集めたパクリ王道なのを理解で来てなくて新鮮に写って過大評価になるタイプ

ウェブトゥーンがよくPV数を売りにするのがまさに暇つぶしでしか読まれてないからでは
内容語ってるやつ見たことないわ

ケツに野菜突っ込んでロケット噴射しとけ

>>164
チェンソーとか好きなタイプか

フルカラーはＡＩによる自動化とか何らかの技術改革が起こらないと
通常の漫画家がやるには難しすぎるわ

何個か読んでみたけど一生同じ事やり続けてるのばかりですぐ飽きたわ
舞台日本っぽい奴は謎の文化多すぎて違和感しかないし

モロクロ漫画は時代遅れって言うわりにウェブトゥーン作品の映像化のはなしをまるで聞かないのだが本当に人気あるのか？ウェブトゥーンの代表作がようやくアニメ化されるレベルが時代の最先端なのか？笑えるな

>>165
PV数はSNSでしつこく宣伝すればクリックした分水増し出来るから楽なのよ
実際の儲けにしようとするとコケまくってるのが現状

>>167
そんな感じ
実際ルックバック話題になったとき当時のTwitterで反応して持ち上げてたからな

縦読み漫画って水増し感がすごいんよな
ページ数多いように見せかけているけど全然進まない

縦読みは人の目が横についてるのに縦長を見させられることで人間工学的に無理がある。
人間が縦読みを快適に見るには人間の目を縦にして上下に配置することで改善するしかない。

只同じ宣伝しまくりでPV伸ばした奴でも漫画の田舎のおっさん剣聖は単行本糞程売れてんのよな

現状のやりかただとコピペと大ゴマで誤魔化すしかないんだもん

意識高い系の漫画関係者がウェブトゥーン持ち上げて日本もそれに続けみたいな流れを無理やり作ってるだけ
作ってる時は気にならんのかもしれんけどめちゃくちゃ読みづらいし、内容が薄いくせに無駄に話数だけ伸びるから何百話とかになるんだけど実際はスッカスカ
そんなことせずに素直に1ページづつ切り分けてくれるだけで良いし、それを縦にスクロールするほうが100倍読みやすい
ウェブトゥーンはほんと踊らされてんなって感じのコンテンツ

ウェブトゥーンって漫画というより形式、提供媒体の側面が大きいだろ
「日本の漫画」というけど、そのウェブトゥーンで人気なのがまさに「日本の漫画」なんだが

>>174
あと横の首振りのほうが、指でスクロールするより楽だと思う

狭い子供部屋で生きてるこどおじのぼくがかんがえたさいきょうりろんより現実で戦ってきたホリエモンのいうことの方が説得っ力あるでしょ

ただ縦読みって日本の漫画みたいに名作がでてこないのがなぁ
あと二次的な広がりが薄い、グッズやアニメ等
俺だけレベルアップがアニメ化するが、あれが割と鍵になりそう

自分の漫画が人気ない理由が白黒だからってダサすぎるだろホリエモン
じゃあ自分で色塗れやｗ

無料のｗｅｂで見てる時は面白くても
紙の単行本になったら途端に見づらくなっちゃうし

ウェブトゥーンが人気ってのはわかるが、それで日本の漫画がいらねーってことにはならなくね？

まぁ日本の漫画家がこぞってウェブトゥーンに移行したらわからんけど。

>>162
エロ同人がどんだけ売れてるのか知らなそう

一時期読んでたけど
コマの無駄遣いで引き伸ばしてるなっての多すぎ
あとなろう系みたいな出オチ多いし
というかスマホという媒体が廃れたら一緒に廃れるから天下撮ることは無理じゃないかな

>>180
野菜言われただけでブチ切れる人の説得力って

鬼滅カラー版あるけど

韓国漫画ってなろうのパクリしか無いのに
何言ってんだって感じ

は、あサキ　あきヨ　市、議　てんraク死　ジkeん　ケiさつ、ｺｳmeｲ　かnヨ　そうka kaんヨ　たんtoう　検、事。　、支buちょー、　かん。よ　そーか。ﾀﾞｯﾀ

ウェブトゥーン漫画って如何にも頭の悪い人間が読みそうなタイプだよな
色んな把握力が劣った人間、こんなのに慣れてたらこっちも馬鹿になるぞ

暇つぶしに見るには良いがその漫画にハマるとかはなさそう

そんなの在日しか読んでないだろ

一時期日本でもウェブトゥーン形式に力入れてたんだけどね
まあ無駄なコストがかかるだけだったんで現状っすわ
そのへん知らんと偉そうに語ってるホリエモンの滑稽さよｗ

縦読み漫画が人気なのは間違いない
ただそれって縦読みっていうより、単純に色んな漫画読めるからなんよ
日本の漫画も出版社の枠を超えてサブスクみたいな形で提供できたら良いんだが

>>194
でも確か集英社がウェブトゥーン作るとかいってなかったっけ？

漫画って読み物だから別にカラーじゃなくてもええのよ
小説の文字がカラフルじゃないと読めないって言ってる馬鹿おらんやろ？

俺も縦読みは好きじゃないが、人気なのは認めようぜ。
まーそれで日本の漫画が終わりとかは全然思わないけどさ。
相変らずクッソ人気だし。

なんかカラーは安っぽい

どうせホリエモンの事だからとりあえず最近韓国とかできてる縦読みにしてぇ、白黒からフルカラーにするコストはもうＡＩに全部塗らせたらええねん。これで金もっと儲かるし効率ええやろとか思ってるんだろう

ぶっちゃけそういうカラーだの白黒だのとか縦読み横読みだとか表面的表層的なこと以前に
漫画・小説等のいわゆる鑑賞型パッケージ販売の娯楽コンテンツをネット上で一時的であっても公開した上でそれをオンライン上でどうマネタイズするかの部分がまずスタート地点にも立ててなかったってのがまずデカいと思うけど
いまだに紙だろうが電子書籍だろうがまず雑誌と単行本を買わせるのが最優先ありきで、オンラインは撒き餌でオンラインだけで見てる奴は乞食で便所紙についたハエって意識なんだし

>>1
進んでる・遅れてるの話でもねーよな
方式が違うだけで

カラー漫画は色情報邪魔に感じる事あるし白黒で良い派だわ

なんというか「別物感」あるんだよなぁ縦読み漫画と横読み漫画って

>>195
アクセシビリティの問題は確かにその通りだな

堀江は本人の頭はそれほど良くないんだけど
東大には頭いいやつが多いから、こういう多面的な見方習慣になってんだよ
まあ彼の話はまとまりがないまま終わることが多いんだけどW
で本音ではキメツはクソだって思ってるんだけど、キメツを面白いと思っちゃうような頭悪い連中も堀江フォロワーに多いから立場上言えない
彼の本当に言いたいのはキメツみたいなクソ漫画が売れたおかげで業界が慢心して
呪術みたいな更に劣化コピーな韓国人漫画が持ち上げられそこそこ売れてしまう現状は漫画文化にとって危機だってこと

>>203
普通に白黒いいよなぁ

白黒って言い方がなんか面白いな
実際はトーン使ったりしてるから言うほど白と黒じゃないんだけど

貴様アアアア！！！逃げるアアアア！！！
野菜から逃げるなアアアアアアアア！！！！！

最近なんでこの手の「海外のコミック市場に学べ」論が出てきたのかと思っていたが
要するに「漫画の権利は、アメリカや中韓のように出版社が管理しろ」という意味
なんだよな。
日本は漫画の権利は漫画家が持っており、例えば富樫が描きたくないといえば出版社
は待つしか無い。
でもアメリカなどでは別の漫画家を立てて続きを描かせる事が可能。
鬼滅も延々と続けられる。それを商機を失っていると考えているわけだ。
完全に漫画を商品としか見てない。

日本大手の集英社、韓国NAVER WebtoonとKakao Storyに完敗
NAVER Webtoon流通取引総額：1Q4236億ウォン＋2Q4448億ウォン＝2023上半期8684億ウォン（約955.24億円）
NAVER Webtoon売上：1Q3531億ウォン＋2Q3696億ウォン＝2023上半期7227億ウォン（約794.97億円）
Kakao Story売上：1Q2286億ウォン＋2Q2310億ウォン＝2023上半期4596億ウォン（約505.56億円）
　Piccoma売上（広告事業は含まれていない）：1Q1281億ウォン＋2Q1331億ウォン＝2023上半期2612億ウォン（約287.32億円）
カカオピッコマ社2023上半期2972億ウォン（約326.92億円）
集英社第82期決算：紙コミックス売上311億円＋デジタル698億円＝年売上1009億円（半年504.5億円）
半年の売上NAVER Webtoon>Kakao Story>集英社

一応各社のwebアプリも縦と横で読み方変えられる様にはなってる

俺は正直縦か横かじゃなくて、課金体制だったり出版社縛りの問題な気がするわ
そこら辺の日本が下手くそなところが出ちゃってるイメージ

FANZA　DLsiteでもう結果出てるからな
漫画はモノクロでうまいやつがトップだよ

どうしたって！消せない前科
止まらない毒舌
インフルエンサーのためならバカになれるよ ありがとうフォロワーたちよ

何個か縦読みを読んでみたけど、本当に虚無なのよ。
ただスッスッとスワイプして情報を流していくだけ。
大昔に流行ったケータイ小説と同じで、ただ消費するだけの使い捨て漫画。

偉そうなこと言う前にちゃんと謝罪しろよメスイキ野菜ロケット餃子

昨日の記事もだけど、タダで人気作品読めるようにするのが当然って世の中になると、当然こうなるよなという気もするわ

>>211
そのウェブトゥーンで連載してて人気なのって大半が日本の漫画なんだぜ
ホリエモンの言う鬼滅なんかも当然人気に貢献してる

だから漫画の話じゃなくて提供する場所の問題なんよ、これ

縦読みは悪くないけど、問題なのはカラーかモノクロかだから……
クオリティの高いモノクロのウェブトゥーンが出てきた時に震えろ

アニメも白黒にしたやつで評判いいやつあったな　「うずまき」の人のやつ
仕上げ工程が不要になるので費用的にもでかい

縦割りの漫画は漫画読んでる気がしない

他者をけなしたからって賢くはなれんぞ

だからこれさ、ウェブトゥーン＝非日本の漫画、みたいに考えてるからおかしなことになるのよ
ウェブトゥーンって日本の漫画が主力になってんのに

従来の漫画とWEBTOONはどっちが優れているとかでなく方向性が異なるってだけでしょ
通常の漫画に対する４コマ漫画みたいなフォーマットの違いで読み味が異なる

>>211
でもこれ日本にいくら払ってんだろうな
日本の漫画使わせてもらってんだし

ケツアナ気持ちよかった？　ってリプしたらプロックされたんだけどなんで？？？

功利主義者は世間的な思想に、共感性が欠如しているから
ひたすら逆張りをして周囲に興味関心を持たせようとしている。
だから嫌われるんだよ。

結構言われてるけど同じ土俵ではない気がする
方向性が違うというか別媒体というか

>>210
そういう功利的考えは必ずしもいいとは思わんなぁ

10年前に世界を圧巻（したことになってる）韓国マンファはもういいの？
言いたいことがあるなら妄想じゃなくて数字で語ろうよｗｗｗｗｗｗｗｗ

利益しか見てなくて作品の良さとかガン無視なのはホリエモンらしい

>>210
その結果としてスーパーマンやバッドマンが何十年も続き新しいものが出にくい土壌が形成される
日本式の方が色々な漫画に触れられていいと思うな

ウェブトゥーンはコミックつうより「絵本」「紙芝居」だな
普通の漫画よりだいぶ対象年齢低めなので、案外ユーザーが被らないと思う

もともと漫画や本の読み方に慣れてる世代は興味持たれず
逆にそういうの縁が無いスマホ世代に受けそうではある

>>209
ライブドア事件から逃げるな

ウェブトーンが読みやすいとかマジで言ってんのか
縦に一コマずつスクロールしていくクソ煩わしいもんがよｗ

2023年10月1日から日本でもステマ規制が導入されます
違反し一般消費者が当該表示であることを判別することが困難である記事などは
措置命令（景表法７条）や措置命令に違反した場合の刑事罰の対象となります
　
なお法律施行に伴う法の不遡及はステマ規制法には適応されません

素朴な疑問

ウェブトゥーンって言ってみたかっただけだからっ

まーでも日本ももっとアプリ、ネット等の電子書籍ってもんに力入れてほしいけどな
今って集英社にしろ講談社にしろ小学館にしろアプリ出してはいるけど、やっぱりバラバラで使い辛いし

>>218
LINEマンガのランキング上位はほぼ韓国マンガだぞ
ネイバーはグローバルでセルラン上位アプリ持っており日本のマンガなんてほとんどランキングに入っていない

(´・ω・`)俺も縦読みは好きじゃないわ、なんか一つのセリフで1ページ使ってる時あるし、無駄すぎる
(´・ω・`)あと基本内容が薄い・・・

やら管と意見が完全一致したわ、珍しい

鬼滅が注目されたのは映画で単行本の売上はそれに付随したものだからあんまり関係ないやろ

>>232
方法は違うけど日本のコンテンツもワンピ、ドラボ、コナン、一歩、バキ、
ジョジョ、キン肉マン･･･何十年も続いて終わらなさそうなのだらけよなあ

鬼滅が例外的にスパッと終わっただけで

??日本漫画が人気の地域 = 225地域（韓国以外）
??ウェブトゥーンが人気の地域 = 1地域（大韓民国）

前科者が世界が韓国より10年遅れてると思うならそうなんじゃないの？
前科者の脳内世界では

「漫画は難しくて読めない」

マジでそういうこと言う子も増えてきてるからな
なろう系がそうであるように、単純に遊具としての対象年齢を引き下げるのは近年の商売として有効なのは違いない。

漫画は進化を繰り返した結果先鋭化しすぎて
トップクラスの作品を読める人間が一握りしかいない、という少女漫画がかつて歩んだ道を進みつつある
そこにキメツみたいな大衆漫画が来れば売れることは売れるかも知らんが
文化的な断絶のきっかけになりうるし現にいま呪術読んでるようなやつは漫画文化から外れ、こいつらにとっての漫画は例えばウエブトゥーンと一括りにされるような、消費するだけのコンテンツという位置づけになるわけだ
そうやって誤ってる部分を添削していけば、堀江の主張は結構当たっている

ウェブトゥーンはネームが超楽というか無いに等しいので
今まで漫画は描けない描いても下手糞だったイラストレーターでも描けるのが利点

ホリエモンがこういう発信する時は大体それに絡んで何か商売を目論んでる時のポジショントーク

ウェブトーンとかスマホなんかで漫画を読む人には長所もあるけど
10年以上経ってる今でもスタンダードになれないのが実情
それを最新のフォーマットと勘違いして漫画の文法も考えないで
古いから淘汰されると言ってる逆張り

>>244
検索で比較するのは馬鹿やぞ
WEBTOONはネイバーの海外向けのサービスでネイバーの商標登録です

縦で読むってことが駄目だとは思わない
日本の漫画を縦読みにしてもまあ読めるし

ただ、縦読み用に作られた漫画が悉くつまらんってのはわかる
名作にあったこと無い

縦読みには良いかもしれんがコマ割り考えないからどの漫画も展開が雑

ウェブトーンって下手に売れて目立つと却ってパクり元が明るみになって
大炎上するから売れるのも良し悪し

カラーだとコストかかりすぎるやろ今の状態だからこそそれなりの値段で買いやすくて漫画は普及もしやすかったんだから

別に堀江に心配される事じゃないんだけど？

>>245
まあ昔より絵が格段に綺麗になってて、それはつまり情報量が増えてるってことだからな
情報量が増えれば人は疲れるって感じるからどこかで情報量は落とさないといけない
ウェブトゥーンはそれに上手くハマりそう

メルマガで僕の漫画を連載してもらっているんですよ。それをインスタに上げるといいねがめっちゃ少ない。こんなオッサンの顔の自撮りの方がいいねが倍以上つく。それがなんでかっていうと、漫画がモノクロなんですよ
？？？
他人が描いた漫画より教祖の写真を有難がってるだけやろ

そもそも鬼滅の名前を出す意味ない話だなコレ

>>130
ん？
ウェーブトーンは具体的なヒット作がない、で話は終わってるが？

ウェブトーンは漫画ではなく只の紙芝居
計算されたコマ使いの漫画とは別物で足元にも及ばない

>>3
そんなん前からだろ
あんなおしゃべり豚

日本式はコマ割りとかも含めて漫画家のそれぞれの表現よな

というか漫画読むのがしんどい
ってまあまあ知能水準ヤバいと思うけどな

それこそ昔は代表的な「アホの読み物」ってイメージだったのに

日本以外はもうwebtoonだよな
アメリカも一強

>>203
てか、漫画のフルカラーもそうだけど赤の他人が塗ってるから違和感バリバリなんよなぁ

表紙絵のクオリティで全部塗ってくれるならまだいいけど
適当にデジタルで色つけただけだからかえってショボく感じる
あれなら色無い方がマシ

＜縦読み＞と＜縦読み漫画＞をごっちゃにしちゃうからおかしなことになるんじゃね
縦読みそのものはそこまで神経質にならんでもいいでしょ、読めるじゃん
ただあれだろ、俺レベみたいな縦読み漫画が受け付けないって話でしょお前らの言ってるのって
気持ちはわかるけど

ところで野菜食べてる????

はわ、あサキ　あきヨ　市、議　てんraク死　ジkeん　ケiさつ、ｺｳmeｲ　かnヨ　そうka kaんヨ　たんtoう　検、事。　、支buちょー、　かん。よ　そーか。ﾀﾞｯﾀ

鬼滅で10年遅れたとかちょっとよくわからんな
あんまり漫画しらん人なのか？

またオタク怒らせて注目を集めたいんだろ
最近こんなのばっかりだなこの人

何かと思えば…
韓国人が金払ってオックスフォード英語辞典に捻じ込んだけど
日本漫画のパクリって説明欄に書かれて発狂したウェブトゥーンじゃないですか

ま～た韓国マンファみたいに世界を圧巻したことになってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

電子書籍買うようになってからスマホで読むようになったけど既存の漫画は文字読みづらいし見開きは見づらくてかえって邪魔になってるしなぁ
日本漫画はそこそこ歴史あるからコマ割りとか見せ方を研究されてるだろうけどウェブトゥーンはこれからでしょ
二つに絶対的な差は感じないな

海外は完全にWebtoon主流だもんな
日本は出版社の垣根越えた全ての漫画を読めるプラットフォームを用意しないと終わりだろうね

はいはい
終わり、終わり

カラーは本人が塗らないのなら半分同人みたいなもんだろ

>>172
あんなありきたりの褒めるとか時代遅れなの自分じゃんｗｗｗｗ

9月の動向調査でも横読みのがアメリカで人気なのにどこの世界なんだろ

>>273
終わりって何が終わりなんだ？

鬼滅ってそんなモノクロ至上主義みたいなのを加速するほどカルチャーに対して影響力ないやろ

配信でこんなこと言ってるやつが流行ってる（）方がどうなの

縦読みは演出の幅が狭いから表現が限られるんだよな

>>278
妄想の世界に生きてる統合失調症の自分の人生が

>>273
でも海外が好きなの日本の漫画じゃん
Xだろうがイベントだろうがウェブトゥーンの漫画、キャラが取り上げられることなんか全然ないぞ

>>272
ウェブトゥーン始まってそれなりの年数経ってると思うけど大ヒット漫画出てないでしょ
それが答えだよ

ライブドアショックで経済にダメージなきゃ、今頃ＧＤＰが１０倍くらいに経済成長してた可能性だってあるのに

まあプラットフォームとしてウェブトゥーンが優れているのは認めざるを得ない
マンガとしては日本の方が上であっても
逆に言えば日本がそういう場所を用意できればいいだけの話
用意しろや

もっとナンセンスに
振り切るべきなんだよなぁ...。
漫画の面白さってエンタメとアートが
絶妙なバランスで成り立ってるからだと思うの。
今の時代はアートをエンタメにできる人を見つけるべき...。

>>5
俺も日本の漫画のが質は圧倒的だと思ってるけど、なんかお前の発言含めて加齢臭すげーなこのスレ

単純に見やすさがその内に勝って何だかんだウェブトゥーン方式が流行ると思うわ
対応出来てない日本の漫画が遅れを取る可能性もあるし

個人的には縦読みで読んでるから読む向きは別に気にならんわ

もはやウェブトゥーンに勝てないよな
日本の漫画は負けたんだよ

ジャンプラの編集長も海外はもうウェブトゥーンが主流ってのは認めてたぞ
ただ日本の漫画と食い合ってるかどうかについては最近はそうでもないのかもと思ってるとも言ってたが

本気で乗っ取るなら有名漫画家に大金はたいてwebトゥーン描かせるってやりそうなのになんでやらんのかね

>>289
なら日本の漫画抜きでやれよ

勉強仕事はできるかもしれんが文化的なセンスは一切ないな

>>290
結局これなんよ
ウェブトゥーンが流行ったからって、じゃあ日本の漫画が売れなくなったか？っていうと全然そんなことないわけで

すごく単純化してしまうと
推しの子は漫画文化の発展継承ルート
呪術、スパイは漫画文化の否定であり
消費型コンテンツとなってやがて自然消滅するルート
だからやらおんは後者を持ち上げ前者をネガキャンする
実にシンプルな構図

世界では売り上げも人気もウェブトゥーンの方が人気だからな
ジャップの古びたモノクロ漫画なんて化石だよ

2023年9月29日現在、NAVER WEBTOONの売り上げは、>>2023年上半期の時点で、韓国、日本、米国、その他の地域を含むグローバルウェブトゥーン事業で、2兆2550億ウォン（約2024億円）を達成しています。これは、2022年通年の売り上げである1兆9700億ウォン（約1840億円）を上回る数字です。
売り上げの内訳は、韓国が62%、日本が26%、米国が12%となっています。

google BARD(AI)の生成した文章なんで、023年の数字は非常に怪しいのだけど、2022年は1800億円くらいだったのは間違いない

韓国人気ウェブトゥーン、人種差別炎上で連載中止…韓国人をキムチ呼ばわりするレイシスト黒人をNワードで征伐→北米で炎上して連載中止
【朝鮮日報】韓国・ウェブトゥーンで相次ぐ盗作騒ぎ…またまた日本の漫画を盗作か

5chで検索したけどこれしか出てこなかったわ
人気不人気以前に知名度がない

ホリエモンは自分の著書は縦書き右閉じで出してるのに何言ってるんだか。海外みたいに横書き左閉じで出してから言えと。

内容が薄いっていうけど、ジャップもうっすい内容のなろうアニメやきららアニメではしゃいでるじゃん

>> 2023年9月29日現在、NAVER WEBTOONの売り上げは、2023年上半期の時点で、韓国、日本、米国、その他の地域を含むグローバルウェブトゥーン事業で、2兆2550億ウォン（約2024億円）を達成しています。これは、2022年通年の売り上げである1兆9700億ウォン（約1840億円）を上回る数字です。
売り上げの内訳は、韓国が62%、日本が26%、米国が12%となっています。

google BARD(AI)の生成した文章なんで、2023年の数字は非常に怪しいのだけど、2022年は1800億円くらいだったのは間違いない
書き直し

>>286
正にこれだな

俺も日本の漫画のが上だと思ってるけど、それはあくまで内容やキャラクター性であって、読み物としてのスマホでの利便性は流石にウェブトゥーン方式のが上だろと思うわ

日本の漫画がウェブトゥーンみたいな感じで出せれば世界取れるっしょ
ま、ここの韓国ってだけで否定から入るバカなネトウヨジジイが頭を柔らかく出来なきゃ無理だろうけど

>>259
梨泰院クラス、女神降臨、Sweet Home -俺と世界の絶望-、外見至上主義、ゴッド・オブ・ハイスクール、神之塔、NOBLESSE 、彼女が公爵邸に行った理由、帰還者の魔法は特別です、俺だけレベルアップな件、外科医エリーゼ

要するにホリエモンの推測が外れて鬼滅が売れたからただのど素人の推測だったと言う事でしょ

な？ｗ
インボイス擁護派で「売れないヤツが悪い！」と喚いてるのはこの程度のゴミカス脳なんだってわかったろ？ｗ
ロケットも飛ばせないくせにロケット屋を名乗った挙げ句、「素人が口を出すな！」と発狂しまくっておいて
自分はコロナや漫画に無知なくせにこうやって口をだす人の形をしたゴキブリ野郎だｗ

アメコミもまだ続いてるし日本漫画スタイルも売れると思うよ
ただ脳死で読むタイプの漫画はWebtoonスタイルにした方がいい
みんなで背景や小物共有して無料有料でまめアップ
数話先読んでマウント取れるタイプに有料で買ってもらう

>>290
あのジャンプすらウェブトゥーンに負けた宣言したのか
もう日本の漫画はオワコンだろ

>>300
きららは日本でも弱いしなろうなんて外人の方が好きやんけ

チョンコマも中身日本漫画やしな
朝鮮漫画もなろうレベルの
チョンダケレベルダウンで騒ぐレベルだから
大したこと無い

>>307
こういうやつって実は日本の漫画が大好きでしょうがないんだよな
あえて煽りに回って擁護意見を引き出しまくろうとしてるだけ

ピッコマは無職転生とストグリが0円～在庫ありと表示されるから強い
ホリエモンのは台本だろwww

食い合わない以上別物でしょ
ウェブトゥーンのおかげで日本漫画が売れなくなったなんてデータないぞ？

>>301
コンテンツジャンル全部で２，０００億円にも満たない泡沫プラットフォームの分際で日本漫画に挑もうとか片腹痛いｗ

ホリエモンわかってねーな白黒のほうがカラーよりエロいんだよ

人気作家がウェブに移行でもしないと人が移らないでしょ
つまらない物しかない所に人は行かないぞ

ホリエモンも異世界転生させろ

縦読み漫画で読めるのは四コママンガだけ
内容確かめるのにスクロールは正直めんどい
カラー漫画で覇権？
動いて声や音楽もついてくるアニメがあるだろ
日本の漫画が面白いのは前提としで
カラーが中心だった海外で白黒漫画が売れたのは安いからだよ
若者が貧乏なのは万国共通だからな

とりあえずウェブトーンで一番面白い漫画だしてほしいな

日本も集英社、講談社、小学館、角川等々の出版社作品をまとめて読めるアプリを作ればいい
別に全作品載せる必要はないんだよ、人気作だけでいいんだから

とにかくさっさと日本の出版社印刷書店連合の総合アプリ出せよ
それなら使うって層が大勢いるうちに
紙の本買ったら割安でデジタルデータも買えるのがいいぞ
おじさんおばさんからまだ金引き出せる
昔の作品を待てば無料とCMで読ませれば新作も最新以外待てば無料できる

スマホで読みやすいしか本当にない
つうかただのおっさんの面白くない漫画よりウザい顔のが見られてるってことだろ

カラーで出すと遅くなるから時代について行けず流行る前に廃れる

>>302
まずお前そんｐ惨めなは日本コンプレックスをどうにかしような

その割に海外でウェブトゥーンが面白いって意見でてこないな
日本の漫画は話題になるけど
この間の呪術みたいなことはウェブトゥーン作品じゃ起こらないでしょ

こと日本相手に漫画が遅れてるなんて説教バカじゃないの
世界中でコミックが売れてメディアミックス含め普及してる
そんなサブカル産業持ってる国日本だけだわ

一般人の意見じゃん

ガラケーにしなかったせいで世界は10年遅れた
もうすぐ韓国スマホはガラケーに取って代わられる

くらいの戯言に過ぎない。

コイツは出資先としてタテ読みコミックアプリをやりたいから
従来のコミックを落としてきてるだけ
コミックは形式なんかじゃなくて内容が全てだというのは、世界で
通用してる事が証拠
カラーコミックが優れてるなら、アメコミが日本のモノクロコミック
に駆逐されるわけないじゃん

面白い作品があればフォーマットがなんであれ売れると思いますけどね
結局コンテンツの中身の問題だし

単行本化したウェブトゥーンの読みにくさったら
話売りしかねーなあれ

ウェブトゥーンってソフトで自動塗りとか専業化してるから
何読んでも「同じような」「メリハリがない」そんな漫画らしきものを量産してんのよ

カラー原稿ならアメコミは凄いけどウェブトゥーンのカラー原稿凄いなんて聞いたこともない
パッとしない作品しかないじゃん

あくまでビジネスとしてってことか

>>312
同じレベルの面白さであればWebtoonのほうがとっくに上だと思うわ
打ち切りレベルでダラダラした話に10頁くらいの内容で1話70円払ってる層がいるんだから
大体がポイント還元で日本の漫画買えるからと言ってもそれにつられて金払って読んでる貯金できないタイプのカモがたくさんいる

海賊版のサイトでウェブトゥーンの漫画で英訳されてるのとかほとんど見たことない
ようはそういうことでしょ
海外で流行ってるってのは単に翻訳とかが早いってことが優位になってる
だって中身薄いんだから翻訳もラクなんよ
普通の漫画はコマ割りとかの関係でなかなか難しいし…
漫画アプリにしても日本は乱立しすぎててアプリ単体では太刀打ちできない
でも漫画の市場規模ははるかにでかいから、比較するならそっち

読みやすさ、手軽さだろウェブトゥーンは
大勢が手軽だと感じることでヒットしたんだよ
マンガの面白さではないでしょ

>>144
これな

>>333
おすすめ漫画教えて読んでみるから

>>329
ソシャゲなんか大して面白く無くてもガチャっていうシステムで荒稼ぎしてるし、要は金を払いたくなるようなシステムの問題

>>303
すげぇ
マジで１つも知らん

そもそもスマホで漫画読むのガイジだろ
タブレットくらい使えよ

>>333
ウェブトゥーンって結局そこなんよ、課金というか金の出しやすさ
1話（にも満たないが）数十円なら気楽に出せるし
なんとなく続きよみたいな～ってレベルでも、150円くらい出すのと70円出すのじゃ財布の紐の緩み方が違う

ちりも積もればなんとやら、少ない額を大勢が出すことでのヒット

この手の話題ってしょっちゅう出てくるけど

いつになったら世界中で人気が出るウェブトゥーン漫画出てくんだよ
何年も前から主流になるって騒いでるが一向に出てこねえな

昔NEWGAMEの作者だったかな？が描いてたフルカラー漫画読んだ事あるわ
綺麗でいいんだがフルカラーだから値段高いんだよな
今時は電子化で多少安くはなってるだろうけど、漫画家に手間が掛かるのは同じだから確実に価格差は出るよな
白黒でコスト削減してる方が手に取られ安く幅広く普及出来るって考えるとやっぱ白黒の方が強い

まぁ色の有無は別としてコマ無くした縦読みは微妙過ぎて読めたもんじゃないけど

>>94
メタバースみたいなもんだな
売り手の都合だけで作られてる

>>342
人気があるのはウェブトゥーンの漫画じゃなくてプラットフォームだし

スマホで見やすくすること自体はいい

密度を出すために１画面に３コマぐらいあったほうがいい
あとスクロールよりスライドのほうが速い

ギュッと時間を圧縮できるのが漫画の良さ

>>296
異世界の話ですか？

プラットフォーム持ってるor作る側の人間はそりゃ
「流行れー」「遅れても知らんぞー」「取り残されるぞー」って言うわな
開発進む＝金になるんだから当たり前

野菜食え豚って俺が稼ぎたいって意思だけは一貫してんのよね

>>133
有名な作品を悪く言って炎上狙いなだけだよな
ホリエって最近何でも難癖つけて悪く言うってイメージしかないわ

>>337
面白くないの作品でも稼げると言ってるんだが読むのかwww

縦読みとして質がいいのは未完だけど
義実家に執着されています(ライン漫画)
役者として生きる(ピッコマ)
だな
縦読みは迫力にかけるから動きの少ない女向け漫画のほうが相性がいい

>>316
ひろゆきより合ってるよな。
現実から逃げ出したくなるのは。

海外では◯◯が主流だ！
古い物は悪しき物だからすべて無くせ!

これ実行するとエラいことになるのは歴史が証明してるけどな

>>350
ライン漫画は鉄槌教師とかいうのがやたら広告くるが、あれがエースじゃないのか。

ホリエモンてw

>>342
>>303
ネトフリで人気の韓国ドラマはWEBTOON原作多い

堀江って金儲けの話したいときに
感想を事実みたいに話すから最近バカされること昔より増えたな
耄碌するってこういうことなんか、、、

客観的に世界中を対象にしてウェブトゥーン初漫画と鬼滅どっちが人気だよって話よ

これ言ってんのが時勢を見誤った前科者ってところが一番の爆笑ポイントwwwwwwwwwwww

ないない
漫画の方が読みやすさ考慮してるから

今の韓国漫画界に日本の天才漫画家レベルが一人も居ないからどうにもならんだろよ

アメコミが破れてる時点で漫画がカラーであることに
特段の優位性がない事がわからんのかなぁ

>>29
JJK人気すぎる

>>353
あの辺の日本でいったら漫画ゴラクみたいな漫画も縦読みとは相性いいと思うぞ
自分はブラックフィールドなんかも興味ないから読んでないだけ
男向けで続いてるのはピッコマの
4000年ぶりに帰還した大魔道士
盗掘王　テムパル
死して生きるSSS級ハンター
だけだな
ジャンプ漫画でもリーグ戦になると脱落しがち

韓国漫画とかなろうの底辺以下の内容の虚無だしな

鬼滅の刃のアニメが流行ったのは
モノクロ漫画の表現をカラーのアニメに落とし込んだから
線の強弱だったり漫画の効果だったり

ホリエモンは、市場規模とかの数字を調べてから発言した方がいいよ
特に、韓国の工作しまくりの印象操作に騙されて発言すると、大恥かくから

ステマ規制法は2023年10月1日から施行ですが、9月30日以前に投稿されたものでもネット上にそれが残っている場合は、行政処分の対象になります。

堀江とここの工作員は震えて眠れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スマホで読むにはウェブトゥーンは向いてると思う
紙用で構成されてる漫画は見開きは邪魔なんだよね
でも変化のあるコマ構成はあったほうがいいな
縦読みは単純すぎて流れを見てるだけって印象
カラーページは徐々に増やすとかでいんじゃね

カラーってたらおフランスのもそうだったろこっちは芸術性は高かったけどあんま有名じゃ無いよね

中韓は物が無いのに吠えやがるよなｗ

ウェブトゥーンこそAIでどうにかなりそう
難しいコマ割りとか無いし、カラー絵を大量に生産するならAIに描かせるのが最適では

モノクロやコマで視覚情報を限定、制限することでフォーカスされた部分を拘り表現してきた独自のマンガ文化を全く理解してない
カラーありきじゃ線での表現力は要らない
だから韓国とかのは有象無象感のハンコ絵じゃん
それこそそんなんAIでいいし、YouTubeの広告なんかで声付きの茶番マンガあるがアレWebtoonだろ
チープな広告マンガにしか使えない

日本の漫画は日本独自の個性でウケてんだからそれでいいよ
わざわざ変える必要ない

日本の漫画がアメリカでも売れている現状考えるに、何が遅らせたんだろう
縦読みが悪いとは言わないけど、日本の漫画スタイルが負けているわけじゃないし、むしろ受け入れられているから売れているんだろ

面白いかどうかと金になるかどうかを履き違えてるやつ多すぎだろ
でも韓国漫画も最近頭弱が稼げなくなってきたから頭打ちだな
目の前の金がなくなればさすがに使えなくなる

そもそも漫画とかスマホで読むもんじゃ無いだろ小さすぎるわ

でも日本には四季があるし

そう思うならそれで商売すりゃいい
勝手に儲けてみろ
売れない漫画家でも誘ってな

ホリエモンの漫画がいいね少ないのはそれ面白くないからじゃね。
自分の漫画が面白くないからって言えないところが実にホラレモン

日本の人気漫画も彩色して縦型に対応したのが売れてるだろ
オタクのこだわりなんてライト層にはどうでもいいこと

ホリエモンの予想は100中95は外れるから

ウェブトゥーンて専門作品は1画面一コマだからどっちかというと絵本に近い、国産漫画とは似て非なるモノ
1話が安いしとか言うけど、そら日本の漫画の1話分が3～5話分くらいになるからそう感じるだけ

コミック年間売上歴代ランキング
1位鬼滅（2020）8000万部　2位ワンピ（2011）3800万部
3位呪術（2021）3000万部　4位東リベ（2021）2500万部
5位進撃（2013）1600万部　6位スパイ（2022）1000万部
7位大罪（2015）1000万部　8位ブルーロック（2023）950万部
9位黒バス（2013）870万部　10位暗殺（2015）860万部
ウェブトーンが人気で売れてるってどこの世界の話してんの？

ウェブトゥーンがいいところもあるんだろうけど漫画なら今の形がいいだろ
スクロールくそめんどくせえしコマがとびとびになって内容がはいってこねぇ

ピッコマとかライン漫画が儲かってるニダあ！ってそれどうせ日本の漫画で儲けてるんだろｗ

>>365は
>>211の数字を見ようぜ

>>379
知らんそんなコミック見た事も無いわｗ

鬼滅で遅れた？
いや鬼滅で３０年前の技術レベルが再評価されただけじゃね？原点回帰みたいなもんだろ
てかアニメありきだから漫画界の技術になんら影響しなかったと思うが・・・

日本の漫画で儲けてるって事は結局儲けた金が日本に行ってんじゃんｗ

10年後も日本漫画は安泰だけど
韓国マンファ→ウェブトゥーンは10年後にはまた名前が変わってそう
そしてもちろん、世界を圧巻（していると韓国人とその取り巻きだけが叫び続けてる）だろう

これからアニメをやるおれだけレベルアップな件以外にも映像化されたマンファ(笑)はたくさんあるみたいだな
Netflixにはwebtoon原作ドラマのヒットあるみたい

unordinary(LINEマンガ名アンオーディナリー)は英語圏で人気で10億ビュー達成している
でもLINEマンガじゃお気に入り登録者300000で無名だな
世界で10億ビュー読まれていても日本じゃ無名な漫画が存在する、これが現実

ピッコマラインの日本の漫画の供給止めれば瞬時で滅びると思う

韓国の動画や漫画のビューとか何の信用も無いなｗ

>>390
LINEマンガの上位は韓国マンガでLINEマンガのグローバル版のWEBTOONには日本のマンガが一つもランク入りしていません

色付けて何百万部も売れたニダーな漫画とか皆無な気もする

>>392
ああどうせ無料で読ませてる分だろそれｗ

ど素人のホリエモンが言ったからなんだというお話

縦読み漫画って新聞によくある四コマ漫画だろ

ホリエモンが出てた漫画売れてないしな
自分で考えろよみたいなやつ

当時のライブドアにいた社員の人生もかなり遅れたと思うよ

ウリだけがレレルうぷがどうとかに金落とす奴も殆ど居ないやろなｗゴミやんｗ

縦読みは一瞬味わって次のコマ行きたい時もスクロールしないといけないからイラッとして合わない

ハングルって日本で言ったらひらがなカタカナだから「うおー！おまえをころしてやるー！」「なにおー！」みたいなやりとりのマンファしか無いんだよな韓国のｗ

日本には漫画→アニメ化の流れがあるから、中途半端なカラーマンファは必要ないのだ

黙って野菜食ってロケット事業やってろ

マンファのウニメ化に日本の会社を使わないで欲しい

なろうアニメ大好きだけどウリだけレレルうぷとか言うクルクルパーなもんは見る気もおきんなｗ

>>211
ウェブトゥーン売れてないというやつに
このすうじをみせてやれ

＞堀江氏は「もちろん鬼滅は素晴らしいん漫画ではあるんですけど」と前置きした上で

鬼滅はアニメガチャとコロナ禍が味方した幸運な作品と言うだけで、漫画としては中の下レベルで内容も小学生向けの凡作だけどな

>>389
これからはウェブトゥーンの時代だよ

>>409
そりゃよかったな

そもそも弾が無いやろに弾が全然無いのに何が受けてると思い込んでんだ？

>>381
ガラパゴスの数字なんて信用にならない

昔から人気マンファを教えろと言ったら黙り込んじゃうもんな

ｔｋ10年前もやらおんでウェブトーンやマンファが日本抜きますと
言っていたけど、全然現実になっていないよねｗ

無理にコレが人気ニダ！と出して来てもなろうコミカライズ以下のクソゴミしか無いのが悲しい韓国マンファ

>>413
その割には鬼滅のソシャゲ勝手に作っちゃうしなｗｗｗ

2010年以降韓国アニメが人気で追い越すニダとか喚いてるのが居たけどピターーーっと無くなったなｗ

日本の漫画でも縦読みとかコマで分割してんのあるけど
単にページ増しにして稼いでるやけやしな
普通に掲載すると4pくらいにしかならんし

【朗報】堀江貴文「BTSも草の根的にすごく売り込んだ」日本の音楽が"世界に届かない理由"で持論を述べるも　突っ込みが相次ぐ

ネットで見た情報を鵜吞みにして若者に韓国が大人気とホルホルしてる情弱中年男性
堀江みたいのを本物の「弱者男性」って言うんだぞｗ

それを言うならYou Tubeの「世界の果てで柴犬と」が完成形じゃん
スクロールすらせずに4コマ漫画を楽しめるアニメとの境界線的作品

まず漫画でカラーってのも意味わからんな
巻頭カラーみたいな限定的なのは別として全面フルカラーって漫画の良さなくしてるだろ

スマホの進化の方向性によっては
数年後には全く違うもんになってるかもな

>>362
＞漫画ゴラク
駄目じゃんw
ゴラク何てウシジマに後から来て抜かされた萬田はんぐらいしか知らんわwww

投資家は預言者じゃないから的外れな意見言っちゃうことも多いわな
未来のことは誰にも判らんよ

ワイも食わず嫌いだったけど
カラーでも縦読みでも話面白ければ気にならんくなったわ

コマ割りは漫画の必須構成要素だろ
コマ割りには流れがあって読むスピードを変化させ抑揚があるし
コマの大きさで情報量や重要度が読み取れる
堀江って好きな少女漫画かなんかあっただろ
それを読んでてこの考えってセンスねーな

アメコミやバンドデシネも消えつつあるのにマンファのカラー化とか意味無いわ

ウェブトーンを高く評価する奴は、以下の前提に立っている
１）スマホだけで見る
２）４コマ展開の縦読みショートストーリー
３）深く考えない読者が広範に増加
もし「ウェブトーンが流行」すれば、それは「大量の読者が劣化した」ということを意味する。
俺は「ぼっちざろっく」の第一巻だけ買って見て「こんな４コマ展開には耐えられない」と捨てたが、アニメで見ると連続性が有り、良かった。

悪貨は良貨を駆逐する的なの狙ってるのかもだけど漫画は面白く無いと無料でも読まれんからｗ

ウェブトーンの本場である南朝鮮で「鬼殺の剣」なるパクリゲームを作っている事実。
アイツらの頭じゃ、５０年経とうが１００年経とうが日本の漫画を越えられまい。

縦読みって見開きとかセリフが見づらいんだよね

世界に打って出るなら縦読みの方がいいんだろうけど
手塚治虫が確立した方式が好き

外でも漫画は普通に電子書籍やろ

カラーは内容の割にページ数少ない

>>424
センスがあったら前科者になってないよ
犯罪者（しかも詐欺で捕まった）人間が何を言っても説得力ゼロ

チョンって創作活動だけじゃなくてスポーツをやらせても全然ダメなんだよな。
中国で開催されているアジア大会で醜態さらしている。
女子柔道でカザフスタンの選手相手に張り手をくらわすし、男子テニスでもタイ人に負けた腹いせにラケットを叩き壊すし。

スマホで読みやすいよう特化するかどうかってことかな
それでもウェブトーン用に縦読み漫画描くよりも
普通に描いてコマごとバラして組み替えた方が潰しが効くしそれで十分だろ
ウェブトーン用の縦読み漫画を紙の単行本にするパターンの方が無駄にハードル高くなる

韓国の記事で、
日本の漫画は、紙媒体だけの日本国の内売り上げの数字だけだして
ウェブトゥーンの数字は、全世界での売り上げ(アニメ等含む)の数字で
もうすぐウェブトゥーンが日本の漫画を超えるって、ホルホル記事書いてたのには笑ったな
韓国は自分に都合のいい数字だけ出して印象操作するのを、いい加減やめた方がいい

縦読みはアクションに向かないと思うけどな
それは少年向けの漫画だと特に致命的なんだよな

完全分業制で作成速度が速いのが自慢ニダとかだったよな金掛りすぎて終わるなｗそれとも凄い薄給でコキ使えてんのかなｗ

ウェブとーんとか実際は週刊少年ジャンプ一誌だけに負けてるんだろよどうせｗ

>>438
それをソースにしてイギリスメディアに行燈記事書かせてホルホルしてたな
韓国はどうしょうもない自画自賛の自慰民族だよ

鬼滅キッズ「鬼滅以外も売れてる。」

一方向へスクロールして読むマンガなんて日本じゃ平安時代に出来て800年かけてコママンガへと進化したのに何でまた鳥獣戯画の時代に逆戻りせにゃならんのか

Webtoonのほうが楽っていうのどうも共感できんのよな
スクロールでスワイプするより、ぽちぽちワンタップでページのが楽じゃん
スワイプだと指の上下動がめんどい

>>269
商材インフルエンサー系大嫌いな漫画アニメゲーム界の情報は
かすってる知り合いもおらんから
適当の中でもかなり適当やな

右から左に読む従来の漫画ってセリフは縦書きではないのか？

こいつスイッチは絶対爆死するって言ってたしエンタメを見るセンスねーわ
俺はスイッチは絶対成功すると思ってた

常に連続的で間の表現がしづらいとかはありそう
ページ開いた時の驚きを誘う演出とか
縦読みだと空白の間を置く感じになるのか
なんか間抜けだな

>>445
スクロールにしたって漫画村みたいにページごとにスクロールする方が見やすいという

ホリエもマンファに目を着けていたけれどなかなか儲けに繋がらないからヤキモキしているのだろう

今の漫画の形式だって手塚治虫以降の新しいものだし、ウェブトゥーンで革命的におもしろい漫画が現れれば印象も変わると思うよ
まずおもしろい作品を作れ

縦読み形式でも台詞が縦書きになってる作品が多いな…
そりゃ読みにくいわ
あの形式なら台詞は横書きにせな

ウェブトゥーンは絵柄の区別つかんのは仕様だったのかｗ

>>422
もっと薄型軽量になってFoldが増えたら
縦読み漫画の存在ってどうなるやろね
それこそFoldのフラグシップなんてSumsong製やろうに
媒体がハードウェアに依存しすぎるのは危険やな
本はいつまで経っても本だから最強や

こいつひろゆきのこと嫌ってるけど、ネットで聞きかじったことを鵜吞みにして頓珍漢な主張してる者同士そっくりなんだよな

いわゆる「同族嫌悪」ってやつｗ

駿馬も老いれば豚にも劣る

縦読みってケレン味がないやん
ホリちゃんよー

アメリカでは、日本の漫画の売り上げが、2019年と比べ4倍に伸びたそうだな
日本の漫画は海外市場がだいぶ伸びたと思ってたが、まだまだ伸びしろは多いらしい
韓国は国内消費が低く、最初から世界を視野に展開してるのばっかなのに、
さほど伸びないというのに

内容よりも読む方法ｗｗｗ

外人に怒られろｗ

縦読みの良さが全く分からない

カラーで美麗なアメコミが廃れて日本の漫画が売れている現実を知らんのか

野菜たべてるぅ～？

いいとこ
カラー良い(描く側の作業量考えなければ)
背景が上手い事が多い

わるいとこ
1コマ1ページ化でスクロール頻度高すぎてだるい
なろう系ばっかり（笑）

ベルセルク 第1巻の初版って
幾らの値が付いてるんだろう

ウェブトーンは読みにくいんだよ。
ずぅぅっとスクロールし続けなきゃならんし、空白と大ゴマと無駄に人物全身となんならセリフのコマで内容稼いでいる感じ。
普通の電子漫画読む時はもちろん横読みするで。

>>453
日本語だと縦に書いてあるね
英語や韓国語だと横書きなのに

ウェブトゥーンに追い越される話題定期的に上がるけど毎回現実味ないんだよな。
ワンピや鬼滅クラスとは言わんでもチェンソー並に話題になる作品がでてきたのなら説得力もあるんだけど現状語ってる奴を見たことない。

そういう作品が今後出るって話なのかもしれんけど、そんなたられば将来車がすべて空を飛ぶとか時間旅行できるってくらい遠い話にしか聞こえんわ。

>>448
任天堂株買ってたら受ける。

>>451
日本の漫画の劣化コピーしか作れない奴らに投資するなんて愚か過ぎる。

漫画村 元管理人 再審請求へ

犯罪者のカスがなに言ってやがるゴミ

>>468
そりゃ年に何度も何度も同じ記事書いても、
数カ月やそこらじゃ、>>17とかみたいな、同じデータで返り討ちにあうだけだからな

野菜の人は定期的に煽り記事出さないと忘れられちゃうからね

バカが読みやすいように作られたのが縦読みマンガだから。
日本のマンガと比べて面白味が無い。
でも世界にはバカの方が多いから。

コマ割りセンスのない人間は助かってんじゃないの？

ウェブトゥーンを読んだことある人ならわかると思うけど、
あの縦読み方式ってクソ読みにくいけどな

ホリエモン含めて、ウェブトゥーンが流行るって思う人って多分まともに読んでないわ

あの縦読み方式は、ツイッターの数コマしかないような漫画なら読めるけど
あれで連載漫画読むのストレス半端ないぞ

>>449
区切りがない分１つの絵をスクロールさせて徐々に変化させていったりとか連続性での演出に優れてるんじゃないかなとは思う
もちろん瞬間的な衝撃はページ毎の方が良いに決まってるけど

金かけてカラーにしても、
日本のモノクロ漫画に利益でボロ負けしてるじゃん

なお、内容面はパクリばかりの模様

なんぼ持ち上げられても、縦読み漫画からはまともなキャラクターが生み出されてないじゃん。
縦読み漫画でみんな知ってるだろっていうキャラの名前あげてみてほしいわ。
振り絞ってもカスみたいなのしか出てこないのに、日本の漫画を越えたとか言われてもね。

で、韓国の漫画で一番人気の作品って、
日本の漫画でどれくらいの立ち位置なんだ？

>>477
未だに從來の漫画を1ページごとに縦に並べてるだけと勘違いしてる奴いるよな

縦読み読みにくいから流行らないで欲しいわ
漫画読めないっていう外人いるけどこういう気分なのかな・・・

何を言ってるんだコイツは

何て作品か忘れたがスクロールして人物が画面に入りきると少しアニメーションするのは面白いと思ったわ
まぁそれが物語の面白さに繋がってるかは別の話として

>>487
仮にSAO並みになれとしても、改変するの確定だから、
純粋に原作の評価につながらないけどな

>>489
そりゃ鳥嶋は既にマンガ編集者じゃなくて、集英社及び一ツ橋グループの役員、取締役だもの。ワンピースが流行らないなんて判断下していた人間はZ世代が言うところの老害だと思うけどね

ステマ規制法は2023年10月1日から施行ですが、9月30日以前に投稿されたものでもネット上にそれが残っている場合は、行政処分の対象になります。

ここで騒いでる奴、全員アウトでーすwwwwwwwwww

>>9
たとえば漫画市場より規模が大きいゲーム部門だと任天堂SONYなど日本は持ってるけど、奴隷にしてるとか発想は思った事今までなかったわ

ウェブトゥーンの形式で台詞を横書きにしてないのはアホなんじゃないかと思うわ
日本の漫画をアメリカで売るときにはわざわざ左から右へ読む形へ編集するってのに

最近の自称ネット識者のウェブトゥーン褒めとけ感クソ

ステマ規制法が10月1日施行、「知らなかった」では済まされない違反の大きな代償

俺はマンガを読むためにわざわざ8インチタブレットを使っているので
スマホで読む前提だとあれが最適なサイズなんだろうな

まあウェブトゥーンはウェブトゥーンで有ってもいいけど
マンガにすり寄ってくるなって思うわ
そっちはそっちで独自に発展したほうがお互いのためになる

>>487
声優、銀河万丈さん以外全く知らんのだが
他の奴らは実際どうなの？？

「日本の漫画は韓国ウェブトゥーンに食われた」英誌の分析に韓国ネットが反論「比較にならない」 ttps://www.recordchina.co.jp/b906025-s39-c30-d0195.html

韓国の側からすらこんな厳しい意見が出てるのに

>>498
韓国だからでしょ
日本が同じもの作ったら鳥獣戯画の時代に逆戻りとか散々言われてるよｗ

>>487
監督はほぼ経験無しでシリーズ構成は負の実績だらけなんだが
音楽の澤野ぐらいだろまともなスタッフ

縦スクロールするだけで読めるのを利点のように語ってるけど
１コマごとに続くそれが滅茶苦茶めんどくさいからウェブトーンは読む気にならんのだが

>>493
ジャンプラも何度かウェブトゥーン風漫画やったけどことごとくコケてるんだよなあ

縦読みとか読みづらいから流行らんくて良いわ

ワンピースがフルカラーだったら
絶対に完結しないだろ

ネットでバズるだけですぐ終わる作品ならそれでいいが
作者が生きてる限り続くような大作でフルカラーは悪手
進みが遅すぎる

やら禿みたいな難癖だな

ついでに
＞(´・ω・`)俺も縦読みは好きじゃないわ、なんか一つのセリフで1ページ使ってる時あるし、無駄すぎる
＞(´・ω・`)あと基本内容が薄い・・・

お前散々縦漫画売れてる韓国スゲー日本遅れてるーオワコンーとか散々記事にしてたの忘れてないからな鳥頭

ホリエモンもおかしくなってきたな

>>183
現状単行本で出し直すのは電子だけでは読まない人間がいるからで
いずれ紙の本を出すことがなくなることを見据えた上での話だろ

コマ割りは演出だから
縦スクロールを好むやつは漫画がちゃんと読めないアホなんだろな

全く関係無い奴が知者を気取ってウンチク語るとか無能なだけや

>>493
だから当たらないという判断になると思うんだけどね。その業界人とやらの分析通りに流行り物に飛びつく姿勢がアウトだと思う。
まぁデカい企業だから『とりあえずやってみよう』という当たるか当たらぬか分からないがスタートさせた企画の1つなのかもしれない。

韓国漫画ってストーリーが「うっすい」んだよね。

誹謗中傷割と効いてるそうな

こいつウェトゥーンみてないだろｗ
ゴミだらけだぞマジで
当の韓国人がすでに離れてるぞ

ウェブトゥーンがスマートフォンという『小さい画面』に対応したマンガのモデルだとするならば、仕方ない面もあるのかな？　結局タブレット端末でkindleや他のマンガアプリを読めばまた違うが、概ねの国民がタブレットは無いがスマホは一台持っているという環境では、ありったけの広告宣伝もあって売れている……ただあんなマンガ全体のノリとして薄味でメリハリも抑揚も無いものを楽しめるもんだなとちょっと複雑な気分だ

堀江貴文がインボイス反対派に尋常ならざる暴言
「頭の弱い人達がワーワー騒いでるけど…要約すると税金納めたくないだけでしょ？」
「日本政府はこんなゴミどもの抗議の声を無視してインボイスを押し通して欲しい」

「お前らは安いから雇われてるんだよ」
「無能なくせにワガママすぎ、マジで。社会悪」

権力者気どりで現実逃避している前科者が絶賛するに相応しい存在
それがウェブトゥーン

ウェブトゥーンってスマホ版紙芝居だろ
コマ割りによる演出がほぼないから別物って認識

他の国ならともかく、
韓国のに関しては工作が酷く、
人気アピールが信憑性薄いから、あまりアテにならない
米ビルボードも、K-POPの工作対策して、人気ないのがバレてたりだし

>>494
そもそも、日本向けに改編すんなって話なんだけどな

縦読みの情報の読み取りってどっちかというとイラスト向きじゃないかね

まずは堂々とパクるのやめようなｗ

>>522
そんな対策はしてないはずだが
ソースはどこ？

そういや外人は日本の漫画の読み方が分からないってのを見たな
右上から順に読んでいくのって日本独自かもしれんが､そのおかげで世界レベルになったってのもあるけどね

>>528
言ってる意味わかんない
欧米では反転して印刷出版してるんだが

でもこのおっさんが大好きなのはスキローなんだよね

今のままでもウェブトゥーンは十分面白いと思うけどなぁ…

定期的に日本漫画の盗作や人種差別（差別する相手は日本人や黒人の場合が多い）で炎上する
韓国人ってものがどういうものなのか理解するのに役立ってるよ

縦読みの漫画を読み始めたばかりの意識高い系の人が言ってるのを何年か前に見た
まだそこか

ホリエの言うことに価値があると信じてるのが情弱の極み

>>531
そういうのはテコンダー朴で十分じゃ無いかな

堀江は詐欺師と変わらん。
聞きかじった上辺だけの知識で、さも真実を言い当てているかのうようにふるまっているから的外れな結論になってる。
こいつのやってるのは炎上商売。

>>537
日本人を差別する民族ヘイトに自由はないけど

×読みやすい。
〇単調で面白みがない。
　しかも無駄にフルカラーなため余計な情報量が多くて結局読みづらい。

日本でもフルカラー版(東京卍リベンジャーズや五等分の花嫁)とか出してるけど、情報量が多くて煩わしいんだよ。読んでて疲れる。

>>541
相殺法は詭弁術だよ
漂白剤を入れるのは単なる人為的ミスだけど日本人をヘイトするストーリーは差別心を持って意図しないと描けないね

鬼滅より売れた漫画が出たら教えてくれ

>>546
馬鹿は数字に背乗りすることしかできない
その中身がどれほどくだらないものでも関係ない
馬鹿だからｗｗｗ

>>543
スゲエな
自明の事実を、時がたったからそろそろ誤魔化せるだろうと陰謀論に書きかえる厚顔無恥
さすが半島産のお猿さんだ、人間ではない

いいから日本と韓国で戦争しようぜ
そうすりゃ決着つく

>>547
それまさにウェブトゥーンだよな
数字だけは誇るのに(大した数字でもないが)、
どの作品が面白いか答えられるヤツがいないというｗ

中途半端なカラーって逆に安っぽく見える
それだったら白黒の方がスタイリッシュだよ

>>522
K-POPの工作対策と言うのは語弊があるな
実際問題、米ビルボードがK-POPを狙い撃ちして、集計方法を改定したかは、
明言すると問題になるので、ハッキリさせることはないし、証明しようはない
例え、K-POPだけ異常にランキングに影響が出たという事実が、結果として出てようとなｗ

これからは縦読みですぞー！日本の漫画は潰れますぞー！
って散々日本サゲ韓国ホルホルしてた中、空前絶後の大ヒットブチかまして縦読みの空気を叩き潰したのが鬼滅
それからしばらくはもう縦読みとか何も言えねぇ…って感じで大人しかったのにまーだ煽るのかよ

東村アキコにしてもアリバイ作り程度に縦読み漫画一作だけ出してあとは知らんぷりじゃん
これからは縦読みだってんなら普通の漫画捨てて縦読み一本で行けよ

>>288
お前の言い分もどうなんだ？縦読み作りはページ情報量少ないし作品全体をずっとスクロールで見にくいしストレスだし、縦読みだと戦闘シーンとか迫力が薄いとすごく感じるけど

>>107
無慈悲って今回のホリエモンの内容の事だろ

俺も一時期はウェブトーンすごいと思ってた時期がありました

でも読めば読むほど内容薄い上にスクロール回数多いから、実はめっちゃ読みづらいことがわかった
自分の経験からウェブトーンははやらないなってなった

ウェブトゥーンに有名キャラクターがいたらあげてみろw
有名キャラクターがいない＝名前を覚える気も起こらないつまらない漫画って事だよ

スラダンが、紙だろうと面白ければまだまだ売れるって証明しちゃったけどね
結局重要なのって、紙は時代遅れとか、
ウェブトゥーンがどうかじゃなくて、
面白い作品かどうかなんだよ

大体、ウェブトゥーンを不自然に持ち上げたところで、
代表作もなければ、有名キャラもいないのが現実
そこが日本の漫画や、アメコミとの決定的な違い

カラーにしてもその分金がかかるわけで、
利益を出すにはモノクロ作品以上に売れないと、利益率下がるんだがな
で、実際問題、ウェブトゥーンには、
鬼滅級の作品以前に、チェンソーマンくらいの、２軍漫画にも勝てる作品が無いのが現実

既存の物より性能低いのにゴリ押しでメインストリームになろうとしてる件についてはEVと似てる

switchのヒットを読めなかった凡人

専門外のことは口にしなきゃいいのに
ウエブトーンは本国でも急降下してる

コマ割りはキャラの心情や躍動感を表現する重要な演出だろうが。
横読みだって目線移動させる事で展開を読者に落とし込む効果がある。
わざと読みづらくする事で次はどうなるのか早く読みたいといった感情を読者に持たせることができるし。
情緒を大切にする日本人らしく、漫画は本当によく出来ている。

そもそも何の新しい表現でも無くね
きらら漫画とかが4コママンガじゃないのに4コマ漫画の縦読み形式でダラダラ流しまくってて遥か昔からバカにされてたじゃんか

安西先生….

ウェブトゥーンよりベルセルクが読みたいです….

まーたメスイキゼンカモンが吠えてるよ

別にワンパンマンとか縦読みでも面白い漫画はあるけど縦とか横とかどうでも良いよ
全く本質と関係ない重箱の隅の議論

ほんならスマホの登場で世の中の本は全て縦読みになりましたか？
そうでない以上漫画だけ縦読みにする利点は大してない

ウェブトゥーンで要するに紙芝居になっちゃってんだよ。コマ割りによるスピード感やテンポの強弱をつけられないから全部単調になってる。スマホで見る韓国の漫画が面白くねーのはそれ。

>>533
まあ元々「尖閣諸島なんかあげちゃえばいい」とか「北方領土はいらない」とか言ってるからな

別にスマホに1P表示させて読むから読みにくいと思ったことないけどな
ウェブトーンのほうが黒い余白多くて読みにくいって思ったけどな
ずっとスマホ全画面使って1コマづつなら良いのかもしれんけど

インボイスに賛成してる豚の言う事に賛同するやつアホだろ

一コマクソデカにして縦に読ませる奴さぁ
スクロール距離長いし多いし1話で話全然進まねぇからくっそ嫌い
普通の漫画数ページを5話くらいに分けて配給してるからいかれてるよあれ

ホラれもんはいったい何回、半島エージェントに尻穴掘って貰ったの？
それとも尻から野菜でもぶち込まれたのかw

>>570
何だ？今は中華や露助にまで尻穴イジめて貰ってんのかよ？

>>134
そういや、アイツのロケット、二発目はいつ射つの？

カラーで一コマずつの縦スクロール形式が支持されるのなら
アニメの切り抜きにテキストでセリフいれた
フィルムブックみたいのがとっくの昔に定着してるはずやろ

ウェブトゥーンは作家性がめっちゃ落ちてチームによる量産性が高いからなぁ。
売れる絵柄使って原作付けたやつが結果的に売れる

マンガ読む時の視線を記録すると本人が気ずかないレベルで前のコマと行ったり来たりしてるからせめて漫画の一段分３コマはスマホの縦画面に一度に表示させないとテンポが生まれず読みにくいままなのよ