解釈が真っ二つに割れる漫画が見つかる！ これ悪いのはどっち？

１２

 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


１１
１２
 
 

5 名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


A　抽象的な指示をだす上司が悪いよ派
B　素人の曖昧な発言に専門家が専門用語を捲し立ててヒアリングするのが悪いよ派
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


>>5
まぁわかるけどBかな。
なんかその過程をモニターとか．色見本で見せてあげなよって思う
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


>>5
Bだよな
わからないやつにわかる言葉を使わないといけない
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


>>5
B。3案作って選ばせろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


>>5
これそういうマンガだったんだ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


>>5
Bだよなあ
似たようなイメージのものあります？とか聞いてみないと
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


>>5
どっちも悪いよ
もっとコミユニケーション取れ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


>>5
なんか面倒くさいな
この二択で考えるのがひたすら面倒くさい
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


2ページ目の最後のコマで「何言っても無駄なアスペ顔」を表してるのかと思った
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


どっちでもないでしょ
センスがなくて訴求力のないものしか描けないデザイナーは仕事ができないってだけの話
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


素人が指示出してんの？
そこがダメじゃね
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


B一択
こんなの真っ二つに割れねーよwww
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


どっちが悪いとかある？
色々出して近づけるもんじゃないの？
一回でだめだとクソみたいなそういう世界なん？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


作者はジジイを悪者にしたそうだからジジイが悪い
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


絵がうざい
 
 

14 名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


どう解釈しても上司が無能なのは間違いないやん？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


>>14
アホなん？
完成したかどうかは上司に決定権があるのに、下っ端が思い込みで完成したとか抜かしてる
本来はもっと細かく進捗を報告すべきだから
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


最後に女がいきなり白黒になってるのが事件の謎を解くためのヒントやろなあ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


上司2部下8だな
上司は上司で、専門家が一般人に聴取をするときは噛み砕いてすべきと部下を指導すべき
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


女作者が男を叩きたいから
都合のよい叩き台を用意した
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


これ死ぬほど嫌いな上司にシリーズだよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


またこれか
本当にできる奴は馬鹿に合わせて解りやすいように説明するって結論付いただろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


作者の気持ちよ
上司が言うだけ言って自分はタバコふかしてたりハゲでブサイクだったり作者の言いたいことはわかるやろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


こういうの何パターンか出すだろ
 
 

35 名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


これは上司が悪いな流してるから。
「言ってる意味がわからんから素人にもわかるように説明して」
ってちゃんと言わないと
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


>>35
はいガイジ
この女は明らかに高圧的に取り付く島のない返答をしている
上司が気を遣っているのは言うまでもない
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


相手の言ってることが理解できない両方無能
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


デザイナーならクライエントに細かい注文を先に聞くだろ
プロ意識が低い
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


もうこういうの食傷気味だわ
オッサンと女が逆のパターンで掛けよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


女の方が圧倒的に無能に見える
専門用語で聞いて通じるわけないだろ
バカじゃね
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年01月18日


どっちも悪いだろ
 
 
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:47:46返信する
    これはBが悪いだろ
    上司を納得させるのがお前の仕事だし
    素人に自分が何を求めてるかの具体像が提示できたらデザイナーいらないんで
    デザイナーってのは抽象的なイメージを具体化する仕事なんで
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:48:54返信する
    あほかちゃんと仕事しろ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:49:20返信する
    新人じゃなけりゃ1から10まで全部指示してやらないと使えない部下とか要らんやろｗ
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:49:21返信する
    櫻井が悪い
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:49:59返信する
    作者はAに持っていきたい感じするからBで！
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:50:01返信する
    どっちも悪いが
    無能なのは女だよな
    やり直しで苦労するのは自分なんだから先にちゃんと打ち合わせしない時点で無能
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:50:05返信する
    デザイナーが優秀ならイメージと多少ずれようが納得させられるしそういうのを用意できない時点でむのうw
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:50:46返信する
    この女だって「デザインがバリバリ出来るPC選んで」とか言い出して
    「それはAM5チップセットで組めって事？」とか言われたら困惑するやろが
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:51:06返信する
    C 何のために作ってるのかを握れてない両者がカス
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:51:34返信する
    悪いのはＢだな完全に。
    発注者には具体的なイメージがあるのにそれを言語化できないだけなので、言葉以外の方法でイメージを引き出すべきだった。

    そもそも芸術ってのは言語化できないからこそ芸術なわけで。
    抽象的な指示になるのは当たり前。
    だから言葉以外の方法でどう修正するかたずねるべきだった。

    ただ、発注者に具体的なイメージが無いのに「何か違う」とダメ出しする場合もあるから、その場合は具体的なイメージが無いのにダメ出しする発注者の方が悪い。
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:53:09返信する
    ジュニアコンサルがやりがちな現実
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:54:47返信する
    有能社員はサンプルを数パターン用意して持っていく
    その中から選ばせる
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:55:39返信する
    上司が悪いよ君は悪くないって言ってあげるのが正解だぞ
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:56:51返信する
    >>12
    「どれも違うんだよなぁ」で終わり

    正解は、一番イメージに近い既存の商品を画像検索で見つけさせる
    その上で著作権侵害にならない程度にデザインを変える、だ
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:56:58返信する
    デザイナーの仕事は良く分からんけどこういうのって何点か候補作って提出するもんじゃないの？
    その中からイメージに近いのを選んで貰って詰めていく、みたいな感じで
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:57:23返信する
    なお
    某女性漫画家たちは編集者を例にだして
    「曖昧な指示をするやつが悪い」といっている模様

    なお
    自分たちがアシにどんな指示をだして
    どんなふうにアシを育ててるのかは一切言わない模様
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 03:59:20返信する
    上司も悪いが、決定権持ってる奴に専門用語で言うのはアウト
    というか脳内デザイナー過ぎるだろうに
    似たデザインや色を見せて確認するもんだぞ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:00:24返信する
    リンゴを一緒に買いに行くが正解
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:00:41返信する
    この後に「駄目だやり直し」って言うのができる上司
    「ま、まあ…これでいいか…」って言うのはできない上司って感じ

    まあどっちにしろ部下が駄目のは確定してるので
    そこは特に気にする必要ないかと
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:01:01返信する
    最終？完成？
    なんでこの女が勝手に決めてんだ
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:01:15返信する
    >>13
    「悪いのはＡだね」って答えて
    「会社でなんかあったの？」「大変だったね。一緒に食事にでも行こうか」
    って回答するのが正解かな　ｗ
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:02:46返信する
    これはBだな
    女側は仕事でやってるならプロだろうし
    おっさん側は担当者ほど詳しくはないってのが見て取れる
    仕事の関係なら無知な側と専門側で対等な立場に立つべきじゃねぇんだわ
    それは上司部下の関係でも業者客の関係でもそういうもので仕事ってのはそう言うもんだ

    投げつけたら投げつけ返されるかさようならだよ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:03:04返信する
    >>16
    まあ、ハゲたおっさん上司にしてる時点でな
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:03:36返信する
    上司にデザインがおかしいと言われているのに
    なんで色の変更だけで済ませようとするんだ
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:04:12返信する
    まぁデザインの指示を言葉で出しちゃう方も無能ではある
    最初からイメージに近いデザインを用意して、その上でどの部分をどんな風に変更するかという指示の仕方にすべきだった

    デザインに関する修正は言葉に頼ってはいけないという基本を知らない時点で両方無能ではあるが、仮にもデザインする側なのにその基本がなってないという点ではより無能と言える
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:04:54返信する
    出来上がったモノがイメージと違うと言えば良いだけや
    それで何が違うのか説明してすり合わせろ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:05:20返信する
    正解はハゲジジイが納得するまで何度も女性が描く　それが仕事だろ

    でも女性と男性じゃ感性違うから永遠にイメージが合わないかもしれない
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:06:06返信する
    学校じゃねえんだ不満でくみ取る能力も無いなら転職しろ
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:06:27返信する
    タバコのくだりいるか？ｗ印象下げてるわ
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:07:56返信する
    普通は案をいくつか出してどれがイメージに近いかで徐々に擦り合わせていく
    こんなの無能がイキって有能感出してるだけ??
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:08:03返信する
    >>19
    ひとつ補足しとくと、
    「まぁこれでいいか」ってなる奴は、最初から具体的なイメージも自分のイメージに対する自信も無いのに何となくでダメ出ししてたってことだからダメ上司なんやで

    自分の中で具体的なイメージもそれに対する自信も無いならダメ出しなんてすべきじゃない
    「まぁこれでいいか」と妥協できるなら最初から妥協すべきってだけの話
    別につき返せるから優秀ってわけじゃない点には注意な
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:08:51返信する
    >>29
    時間経過の表現だろアホ
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:09:21返信する
    >>1
    ほんこれ
    リテイク出す側が微妙な時もあるけどそういう時は大体デザイナーの出すデザインに説得力がないのよ。ホントに良いデザインなら多少イメージと違っても「思ってたのと違うけどこれも悪くないな。」ってなる。
    それをわかってないデザイナーがすり合わせも下手な上にクライアントのせいにしてる様な目で見てるのが如何にもバカ新人っぽくてムカつくわ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:09:57返信する
    せめてイメージの参考画像見つけて共有しろよ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:11:16返信する
    うーん
    まったく真っ二つに割れてない
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:11:38返信する
    季節感を伝えきれない上司と技術的な事しか関心が無いデザイナー
    どちらもこの仕事に向いていない不幸、それでも給料が出る優しい会社
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:11:44返信する
    >>32
    いや、女が働いてる時に一服こいて何も仕事してない悪イメージを与える為だな
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:12:55返信する
    デザイナー側だけど、固定給で納期まで時間あるならいくらでも作り直してやるぞ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:13:01返信する
    >>29
    ハゲじじいとタバコ休憩とかいう印象下げにしか見えんのやが
    時間経過なら別のでもよくね　余計な情報で誤魔化してる感じあるわ
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:13:02返信する
    ハゲの就寝
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:13:19返信する
    老人介護かよ
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:13:51返信する
    >>26
    デザインや絵に関するリテイクを言葉だけで説明するのはＮＧ
    典型的な無能のリテイクの出し方

    同じ言葉でも人によってそこから連想されるイメージはまったく異なるので、言葉でのリテイクは更なる誤解と混乱を招く元

    リテイクを出す場合はラフやラクガキでもいいから具体的にちゃんと描いて、色の場合は具体的な色を持って来てリテイクを出すのが鉄則
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:15:19返信する
    こんなおっさんが気に入る物を作っても売れるわけないじゃん
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:15:33返信する
    コレ別に上司を悪く描いてないやろ作者
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:15:35返信する
    この害児いつも漫画でしかもの語らないけど頭おかしいのかこの馬鹿？
    普通に漫画抜きで文章だけのものでも論議しろよボおおおおおおおおおけ？
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:17:23返信する
    女の方は1から10まで説明しないと分からないタイプでオッサンは感覚でものを言うタイプなのでかみ合う事は無い
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:17:24返信する
    ワンパンマンみたいな絵だな
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:18:25返信する
    色んな奴にデザインさせて選ばせろや
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:19:18返信する
    >>43
    な、おっさんってだけで貶すだろ？
    これ書いた奴がどっちが悪い方に誘導したいか分かり易い
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:20:48返信する
    部下の女が悪い
    言うほど専門用語じゃない普通の日本語の範疇だがハゲは頭が悪いから気を利かせて幼児でもわかるようにすべきだった
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:21:06返信する
    >>49
    デザイナーの方をチー牛にしたら良かったのにね
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:23:39返信する
    こういう女が将来容赦なく新人をパワハラしそう
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:26:10返信する
    上司さん、頭ん中で問題点を整理しながら
    何を発言すべきか考えてる時点で決して無能ではなさそう
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:26:12返信する
    >>35
    漫画の中の女の頭が悪いか作者の頭が悪いかで真っ二つ
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:27:30返信する
    >>43
    でも現実はおっさんが気に入ってゴーサイン出したものをオシャレと言って皆着てるんだよ
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:33:55返信する
    俺はＡ派や。
    クライアントとかではなく同業の上司なのに自分のやりたいことを言語化できなくて、抽象的かつコロコロ内容変わるFBに振り回されて苦しめられたことがあるわ。
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:34:34返信する
    素人ならまだしもプロで上司にあたる責任者が色彩に関して色相彩度明度って色彩の基本てきなとこを言葉にコンバートできないのはその職業としては致命的に無能
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:36:27返信する
    >>57
    どう見てもこの上司はデザイナーやアートディレクターの類ではないだろｗ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:39:30返信する
    >>58
    そんな奴デザインの上司に置くなよ
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:39:46返信する
    >>27
    それをマジでやるのは非効率で能力の低い人や。
    だからオーダーを出すハゲ側に、どうしてもゴールを言語化してもらわないといけない。
    そうすれば最低限の工数で完成できる。
    ちゃんと言語化できているのに汲み取れない（デザイナーが勝手にエゴを出して、ゴールと違うものを創ってしまうとか）場合は、デザイナー側が無能ってことになる。
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:41:25返信する
    感性の死んだジジイを上司に置いてる会社が悪い
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:43:45返信する
    デザインの仕事してたが明らかにBです。
    クライアント（又は上司）は往々に抽象的な言語で伝えてきますが、これを共通言語に変換してヒアリングする必要があります。答えを導けないのはプロであるデザイナーの責任となります。

    例えば「暖色（Y・R）の割合を増やす」は春ではなくて秋冬となります。ここは「色相を春らしくグリーン系で」が正解です。コントラストも強いと夏系になりかねません。デザイナーは、あくまでも色彩に限ってでの話ですが（色相・彩度・明度）と言う共通言語の定義が間違っていますね。勉強不足でプロの域にはありません。
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:44:46返信する
    優秀な人を馬鹿にすれば自分の無能を認めずに済むと思ってる奴が
    Ｂを推すんだろうな
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:46:42返信する
    >>18
    とっくに食い終わってるリンゴの芯をしゃぶり続ける発達障碍しぐさ
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:49:54返信する
    上司がコミュニケーションを取れてないないから下が迷惑する典型だと思う
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:50:17返信する
    >>62
    ここでの問題点は、両者のコミュニケーション不足だと思う。
    どっちも悪いのに、人は感情移入しやすいほうを善に見立ててしまってる。

    デザイナーは普段接しているなら、上司ないしクライアントが門外漢であることは知っているはずなのに、専門職しかわからない（という自覚もなく）言語や視点でコミュニケーションをとっている。
    そして上司側は門外漢でよくわかっていない上に自分の欲しいものもちゃんと言語化できていないのに、デザイナー側の提案にさらなるコミュニケーションを重ねず、軽々しくＯＫを出してしまった。

    どっちも中途半端なことしてて、認識合わせができてないのよ。
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:52:19返信する
    その場で色やラフで確認しない言葉だけって時点で嘘松過ぎるやろ
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:53:03返信する
    >>62
    言われてみると暖色って春よりは紅葉イメージの秋って感じだわ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:56:08返信する
    消費者目線で考えるなら、「A」だろ

    専門用語も知識もない連中に買ってもらうんだから
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:57:06返信する
    Aが作者の意図、Bが逆張り
    どう見てもクライアントには見えないのにそういう設定にするのは牽強付会が過ぎる
    ま、他社設定になったら打ち合わせの機会も時間も有限だから納得のいくまでコミュニケーションなんてのもありえないけど
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:57:44返信する
    売れるものに近づける力がおっさんにあるなら、全面的に部下が悪い
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 04:58:56返信する
    作者は女に自己投影してそうたから女が悪い
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:00:17返信する
    >>66
    自分もそう思う
    ていうか、もうさ　両方とも相手のこと苦手だったり明らかに嫌いだったり
    職場のチームワーク最悪じゃんか
    これどっちか移動させないと職場の士気にかかわる
    とくに女の方が仲間を募ってサボタージュとか始めたら取り返しがつかなくなる
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:02:35返信する
    いいからセックスして仲直りしろ
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:03:13返信する
    上司を責める人はいつまでも上司になれない派だね。上長は発注物のプロフェッショナルとは限らんよ。あくまでも発注している立場で、その人が専門的に出来なくても構わない。出来てたら部下も外注も要らんからね。
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:04:17返信する
    専門に依頼したんだったら素人は文句言うな
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:07:34返信する
    上司がイケメンだったらもっと丁寧に説明してる

    結論：禿が悪い。薄毛治療と整形は社会人の常識
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:12:05返信する
    店頭に並んで商品買うのはおっさんなんだからおっさんの注文に従えばよくね？
    文句あるなら独立して店長にでもなれよ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:14:34返信する
    女さんは確実に無能
    一生自分と同じ職業としか会話出来ない
    クライアントとも会話出来ないし正社員雇用やめて業務委託やね
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:14:51返信する
    >>69
    流行とは流行ってる物ではなく業界が今後流行らせたい物
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:18:17返信する
    あくまでも決定権持ってる上司が上の立場なの理解してない女が無駄な仕事して真顔になってるだけ
    上司も悪いけどさ
    修正出す前に色見本なりラフ描いたりでその場で確認せぇや
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:22:38返信する
    どうせやり直すことになるのにマウントとるのバカだろ
    本人は自分は仕事できると思ってそう時間の無駄なことやってんのに
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:24:40返信する
    どっちも悪い
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:28:33返信する
    男女逆だとフェミ発狂しそう
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:30:52返信する
    このクソ女の挑発に乗らなかった時点でかなり人間が出来てると思う
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:31:19返信する
    「もっとこう....」と言うやつを俺は信じない、てか一緒に仕事したくない
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:32:49返信する
    どっちも悪いと言う人は純粋な消費者視点
    仕事を進めるならBでは駄目
    いくつか案を持っていって上司(客)の望んでる方向性を掴むか、ヒアリングを細かく行うかしないとね
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:34:56返信する
    >>84
    イケメン新人デザイナーババア上司にやれやれ┓(￣∇￣;)┏これで10万ふぁぼ
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:35:35返信する
    ひどく選択肢の問題点が狭く指定されているが、問題点はそこじゃない。
    女性側の仕事への取り組み方が悪い。
    男性をハゲとか暇そうにしているような点で印象操作をしているところ、出題者の悪意が見えて気持ち悪い。
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:41:11返信する
    >>89
    女って絶対に悪者にしたい側を醜悪に描くよな

    この漫画の場合は善玉にしたい女の上から発言が悪印象になることを計算出来てなかったりして
    頭まで悪そう
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:41:25返信する
    デザイナーだけどパターン出しするとかPDFで簡易校正するとかいろいろあるでしょ。
    例えば対営業でも対客でもちゃんと文章に残して「私の言われたと通りにしました！！悪いのはあっちです！！！」って言っても何も解決しないしな。
    そういう事案を溜めて営業に研修を課すとか客の教育をさせるとかの対策は取れるけど少なくともこの場ではデザイナーが悪いよ
    正論では相手の言った物作るべきだけど、正解は相手の欲しいものを作ること。結局作り直すのは自分なんだし。
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:42:18返信する
    どっちも悪いに決まってんだろうが
    だが上司がより悪い
    理由は「ま、まあそういうことだ」と言ってしまったことだな
    これでは指示を出したことになる

    そして後で言っていることが先に言っていることとも指示とも一致しないのもそうとうキてる
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:43:26返信する
    上司はクライアントではないから上司が悪い
    これがクライアントならデザイナーが悪い
    上司をクライアントだと思ってる奴は頭が悪い
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:45:20返信する
    どっちもダメだけど上司が悪い率は高いと思う
    これが相手が客や他の部署なら女の方が100%悪いけど、そういう部署でやってんだからすぐ上の上司がまったくわからないとかそっちのがやべえよ
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:45:37返信する
    どう考えてもB
    悩むとこないやん
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:45:49返信する
    なに、このコメ欄
    全面的に無能な制作会社の役員にゴマするテクニック披露大会でもやりたいのｗ？
    だとしたら日本の大手企業の労働生産性が低い理由がよくわかる話だなｗ
    日本は個人の能力は高いが、管理する地位にいる人間のレベルが低いことが伝統的に生産性を阻害してるんだよ
    てかこんな指示しかできない上司がいるじてんで会社あるいは部署として詰んでる
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:46:17返信する
    >>92
    明らかに生返事なのに確認を怠ったほうもほうだろ
    しかもわざわざ上司が理解できないように言って誇らしげにしてるんだし
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:46:19返信する
    >>93
    これ
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:46:52返信する
    部下の方もさこんなんでストレスためていくのバカらしくない？

    これで最後には理解できる彼氏くんに八つ当たりされたらたまったもんじゃないよ
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:48:11返信する
    この上司そもそもいらなくない？
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:48:51返信する
    >>94
    ＞これが相手が客や他の部署なら女の方が100%悪い
    答え出てんじゃん

    この上司と女の関係はこのクソ漫画からはわからんけどデザイナーに指示するスキルがないのは明白で
    立場としては客や他部署との折衝と変わらないだろう
    それを放棄した時点でこの女がクソ
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:51:56返信する
    >>84
    男版フェミのお前らが発狂してるからなw
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:52:27返信する
    >>101
    やっぱりゴマすり大会やりたい奴が集まってんのかｗｗｗ
    こっそりアニプレの社員が書き込んでそうｗｗｗ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:55:05返信する
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 05:58:53返信する
    カレーライスを求める客に一流はどうすると思う
    最高に美味いカレーライスを提供するのは二流のやること
    その通り、ライスを与えるだけで満足させてやるのが一流なのだ
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:01:06返信する
    >>105
    それは自己愛に溺れたただの基地外
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:02:22返信する
    営業が専門用語をまくしたてて誤魔化すのとおなじやんけ
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:02:53返信する
    >>103
    謎のアニプレ前提で考えてるやばい奴
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:03:11返信する
    家電量販店で素人客相手に早口で専門用語並べてドヤ顔してくる店員な
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:06:09返信する
    漫画っていうのは片方（作者側）の意見の押し付けになると必ず反発が起こるんだよ
    そういう面では絵はともかく、漫画はド下手
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:06:43返信する
    これはBかな
    Bはなんかハッタショっぽい
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:08:45返信する
    >>108
    やらおんではアニプレ前提で考えるのはやむ無しやろwww
    えいぎょうぶちょうが星野ロミと親しく付き合ってるような会社だもん
    親会社からしてゲハに社員送り込んできた実績もあるしな
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:09:25返信する
    マジレスするとこんなつまらないマンガを描いた作者が悪い
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:09:33返信する
    まんさんがアスペ過ぎて仕事に向かないんだわ。
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:09:41返信する
    Bだろ
    この上司が客のパターンつーかそのケースの方が圧倒的に多いのに
    同じ対応してたら次はないで
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:10:21返信する
    ゆとりを上手に使えないのが悪い
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:10:59返信する
    >>110

    別にこいつはうまくないが、プロの９割は意見を押し付ける漫画だアホ
    その意見が気に入らないからって逆張りする馬鹿がどれだけいるかの違いでしかない
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:11:48返信する
    >>115
    がつり指摘されてんのにまだ上司＝客という認識を改めない知恵遅れ
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:12:44返信する
    >>114
    どう考えても能力が低いのは圧倒的に上司
    仕事をやっていいレベルじゃない
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:17:11返信する
    依頼するアマチュアと請け負うプロ
    なら期待に添えないプロが悪い
    あくまでも依頼された内容に満足して貰うのがプロだからな
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:17:22返信する
    ようわからんけど
    自分でやれ的な？
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:17:27返信する
    はてなを飲み込んだのが悪い
    わからんなら聞け馬鹿
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:17:55返信する
    >>120
    あのー上司もプロなんですが・・・
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:18:44返信する
    >>122
    それは両方同じじゃねえか
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:19:30返信する
    そもそも話がかみ合ってないからどっちも悪くない
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:20:50返信する
    専門職が専門外と交渉するのに幾つか対案を用意するとかないのかね
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:20:58返信する
    >>123
    上司が専門のプロである必要は無いんだよ？
    上司は部下を管理と使用を任されているに過ぎない
    まさか社会に出たことも無いから知らないって話じゃないよね？
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:21:02返信する
    日本が悪い
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:22:08返信する
    上司じゃなくてクライアントなら専門家のほうが悪い
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:22:17返信する
    >>127
    わかんないならわかんないといえ
    部下の提案に対してそのままやれと指示出してる時点で負け
    それを部下の方におもんぱかれ、というのはゴマすり以外の何物でもない
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:23:11返信する
    >>129
    お題は上司
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:24:30返信する
    >>127
    社会に出て働いて経験する事だね
    部屋に閉じ籠もってるだけじゃ真実は視えないよ？
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:25:11返信する
    そもそも専門用語が理解できていない上司って何者だよｗ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:25:41返信する
    両方悪いのに決まってる

    だがキモいのはバイトと思しき書き込みが上司は悪くないという方向に異常に誘導しようとしているところだな
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:26:44返信する
    >>133
    小学校程度の基礎知識位は持とうね
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:27:33返信する
    >>132
    無能な上司しか経験したことのないダメな会社に勤めてる君は
    それで社会経験したといえるのかな？
    有能社長の懐刀として長く活動してきた人間と、有象無象の駄目会社のダメ社員と比較するのはちょっと酷かもしれないが
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:28:27返信する
    ある意味言語が違ってるんだから一発ではうまくいかないのは仕方ない
    どっちが悪いとかじゃないから、歩み寄る意識が両方にあれば
    この後には解決に向かうだろうから問題無いよ
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:29:27返信する
    >>136
    それを無職の知ったかって言うんだよ
    理不尽な上司は大企業にでも大勢いるんだけど
    無職じゃ知らないのはしょうがないね
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:30:03返信する
    分からないことを聞いてこないようなやつとは仕事したくないわ
    ちゃんと確認してくれないと仕事にならん
    この女さんの方が淡泊に描かれてるけど
    社会人としてのコミュ力はこのおっさんの方が遥かに低い
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:30:35返信する
    いや、普通にBだろ
    この漫画描いてる奴ドヤ顔で男が悪いって思ってそう
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:31:03返信する
    >>136
    有象無象の駄目会社と言ってる中に大会社が入ってないと思ってる時点で
    君が無知であることを自覚せず高慢になっている人間だとわかる
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:31:23返信する
    自分より立場が上の人の抽象的な指示とか結構あるもんだぞ
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:31:28返信する
    >>137
    当たり前の事を説明すると実社会では「作り直せ」だ終わりだ
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:32:49返信する
    作者が「上司が悪い方にしたい」ってのが見え見えやな
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:33:03返信する
    >ガッと
    >パッと
    >シュッと

    長嶋かよ
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:33:07返信する
    >>1
    Aが悪いんやで
    素人とは言うが、聞いてるのは初歩的な内容だしな
    しかも「そういうことだ」と言ってしまっている
    デザイナーを芸術家と勘違いしてる人も多いが、デザインは一種の情報工学技術やで
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:34:51返信する
    だから、結局コミュ力って事になるんだよな
    もっと、細かく聞き出せよ
    そりゃ、両者５０・５０のコストで出来ればいいけど、
    片方素人なら時間かかるだろう
    専門家？の方が何を決定していかなきゃならんのか知ってるんだから
    知識多い方が、より踏み込んで聞いてやらないと無駄が多すぎる
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:35:05返信する
    複数素案持って行くのがデフォじゃね？
    イメージを言葉にするよりは視覚で共用した方が早い
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:35:21返信する
    デザインやるならヒアリング能力も必須なんだよなあ
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:35:42返信する
    どこの企業にも「上が馬鹿だから仕事にならない」って愚痴を言うものだけど
    そいつも上司になり同じことを思われるんだよ
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:35:59返信する
    >>135
    お前モナー
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:36:41返信する
    >>119
    仕事が出来るというのは相手が必ず存在していては相手の行動を察して相手に対しての最適な答えを出すと言うものなのだよ。

    君も仕事をするようになればわかるよ。
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:36:59返信する
    >>127
    上司がプロではある必要はないが、仕事発注するなら最低限の専門知識やぞ
    車会社の上司が、ATMTの機能違いを知らないようなもんや
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:37:07返信する
    両方悪い
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:38:26返信する
    >>153
    小学生の主張で現実を知らない無職
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:38:44返信する
    >>148
    複数案件もってけ！というのは、逆に一つ以外の無駄な仕事しろという事だからな
    プレゼン企画とかならともかく、直依頼にそんな事いちいちやってられん
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:39:21返信する
    >>124
    わからないからこんな感じですか？って聞いてみて
    それに対してまぁそういうことだって肯定したんだから責任持てよ
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:39:48返信する
    暖色も彩度もコントラストもわからねえなら今すぐ辞めてくれ
    いくらなんでもビジュアル関係の仕事できる人間ではない
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:39:54返信する
    なんか女の顔がムカつく
    こうなる事がわかってやってそう
    というか男でもこういう奴見たことあるんやが女にする必要あるか？
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:41:10返信する
    >>158
    馬鹿だね
    そんな実力があるなら独立してるわ
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:41:29返信する
    >>155
    無職が言うと説得力あるなあ
    オマエがなぜ今前にいた会社から切られたかよく考えることだね
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:42:11返信する
    直しの具体的な方向性も指示しないで作れるわけ無いだろ。案作るだけで無駄な時間かかるんだから、上司のイメージをまず描いて伝えろや
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:42:36返信する
    ＡかＢに身近な誰かと重ねて批判してる人居そう
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:42:54返信する
    >>161
    発想が正に小学生そのもの
    せめて義務教育位は終了させようよ
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:43:00返信する
    >>160
    独立？業界初歩知識すぎて知ってて当然レベルの用語だぞ
    スマホ弄れるなら独立できる！と意味不明な事を言ってるようなもん
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:44:25返信する
    >>165
    上で書いたが上司が専門家である必要は無いんだよ
    社会に出てないから理解できないのだろうけどね
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:44:28返信する
    >>155
    現実じゃなくて妄想すね……
    そんな事じゃ社会でやってけないよ
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:45:04返信する
    >>165
    スマホ出来たら独立くらい余裕だろ？スマホ出来るってすごい知性の持ち主だぞ
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:45:24返信する
    >>166
    社会エアプはおまえなw
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:45:59返信する
    >>166
    何度も言うが、専門家レベルじゃなく素人並の初歩知識だからな……
    頭悪いぞお前……
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:46:02返信する
    >>164
    無職なの否定しないの草
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:46:19返信する
    >>169
    それ無職の主張かな？
    惨めだな
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:46:27返信する
    >>170
    こんなの誰も知らねーよw
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:46:44返信する
    >>172
    無職イライラw
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:47:15返信する
    >>155

    他人をこき下ろしてばかりいないでお前の答えは何だよ言ってみろよ
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:47:51返信する
    >>174
    大丈夫か？顔真っ赤だぞ？
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:47:54返信する
    >>175
    無職イライラすんなよw
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:48:21返信する
    >>176
    無職は顔まっしろだなw
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:48:49返信する
    >>175
    お前は日本語読めないの？色々書いてきてるんだけどね
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:48:56返信する
    >>177

    へいへいどうした答えられないのｗ
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:48:59返信する
    無職同士で喧嘩すんなよw
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:49:05返信する
    誰も悪くないだろ
    おっさんは専門じゃないBBAは専門だが決定権を持っていない
    納得するやりあえそれが仕事だろ
    限界に来たら妥協したらいい
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:49:27返信する
    >>179
    読んで欲しかったらまともな日本語書け無職
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:49:39返信する
    >>178
    何それ？北朝鮮の諺かな？日本語じゃないね
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:49:51返信する
    >>180
    無職へいへいw
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:50:15返信する
    >>184
    変な漢字使うなよ在日
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:50:34返信する
    あーこう言うタイプかめんどくせーまともに聞いてたら時間かかるわ
    せや！適当にそれっぽいこと並べて了承とったろ！この上司頭悪そうやし
    了承は取ったし出来上がったものさえ出せば後はこっちのもんやろ
    やな
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:50:35返信する
    >>183
    小学生と討論する趣味はないんでね
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:51:00返信する
    >>185

    へいへいはよ答えろよ
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:51:47返信する
    >>189
    無職イライラへいへいww
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:52:02返信する
    >>186
    えっ？本物の朝鮮人だったのか！
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:52:13返信する
    >>188
    早く学校行ってこい無職
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:52:15返信する
    一番むかつくのが上司も知識もセンスもあるやつで
    部下に仕事投げてきて却下の嵐


    仕方ないから俺が考えると自身の案で通す
    最初からお前やれよってな
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:52:19返信する
    >>190

    いらん返事はいいから答えはよ
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:52:47返信する
    >>191
    在日無職イライラへいへい
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:52:58返信する
    >>190
    因みに俺じゃ無いぞ
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:53:10返信する
    >>194
    これでわからないのはお前が頭悪すぎるからだぞ
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:53:32返信する
    >>196
    へいへいへいへい
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:53:49返信する
    >>187
    されど決定権持ちという
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:53:57返信する
    >>192
    学校に通うなら無職じゃなく学生ね
    日本語が難しすぎるのかな？
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:54:06返信する
    >>195
    へいへい胡麻化してないでお前の答え言えよ
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:55:02返信する
    >>201
    胡麻www
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:55:44返信する
    >>200
    英語で話して欲しい
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:56:01返信する
    この漫画はここで終わってるけど
    実際はこの後完成までクソみたいなやり取り続くんだろうな
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:56:32返信する
    >>202
    ほら早く
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 06:59:10返信する
    >>203
    It is easisr to think in a foreign language than it is to feel in it,
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:00:03返信する
    >>205
    胡麻は持ってません
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:00:12返信する
    >>206
    YES
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:01:51返信する
    容赦なく却下してくるぞこれじゃないんだわとか言いながら
    理不尽なんだよなぁ
    面倒だから社長の息子言いくるめて褒めてましたって賛成してましたって情報と一緒に企画通そうとしたりするな
    仕事の内容関係なくそれが有効とか関係ない
    責任取りたくないんだよなだからそれなら仕方ないかに持っていくしかない
    俺も上の立場なら同じことするから文句も言えやしないｗ
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:02:19返信する
    >>208
    ・・・・馬鹿か？
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:02:20返信する
    >>186
    横だけど変な漢字とは諺のことか
    もしかして電車とかチェンソーマンとか好き？
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:02:59返信する
    >>210
    誹謗中傷はダメだぞ
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:03:28返信する
    Bでしょ
    上司が無能なら分かるように説明するかいくつかサンプル出せばいいだけ
    どう見ても有能な自分とバカな上司というのをアピールしたいだけ
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:04:01返信する
    >>211
    それ何ヒコって読むの？
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:05:09返信する
    >>207

    ほらほら早く答えろよ
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:06:04返信する
    いちばん無能なのは上司だがダメなのは女
    ここで上司叩くのは無能に合わせる能力がない自分の能力の低さを他人のせいにするタイプのクズ
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:06:12返信する
    >>212
    Answer me English
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:06:23返信する
    >>215
    ゴマヒコかな？
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:07:04返信する
    >>217
    i have a pen
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:08:07返信する
    作者的にはどっちでもええんやろ？
    「ヤニカスきも」これが伝えたかっただけ
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:08:48返信する
    >>219
    火病発動中か
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:09:10返信する
    ハゲてる方の負け
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:09:16返信する
    >>179

    しらねーよｗ今答えてみろよｗ
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:09:19返信する
    >>220
    ハゲキモだろ
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:09:22返信する
    やら禿出てるやん　これむしろお前やで
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:09:26返信する
    伝える能力が無い無能上司
    よくこれで出世出来たな
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:10:07返信する
    >>221
    火傷は病院へ
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:10:40返信する
    >>213
    無能はダメだろ
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:10:44返信する
    >>223
    dis is a pen
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:11:05返信する
    こういうのって何回も話し合ってすり合わせていくものなんでしょ
    抽象的なものを形にするんだから一回や二回ボツ出るだろ、それくらいでひねくれんなガキかよ
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:12:36返信する
    >>228
    無能で無いだけで満足するかどうかだな
    無能を無能だと攻撃して終わるなんて志が低すぎるわ
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:12:55返信する
    仕事でこんな説明もできんアホおるか？なんで昇進できたんよ！
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:13:06返信する
    ハゲがクライアントなら圧倒的にB
    上司ならどっちも悪いね
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:13:27返信する
    >>127
    管理出来てねーだろ
    指示が曖昧で伝わってない
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:13:39返信する
    こんなデザイナー現実にいるの？
    相手素人なんだから専門用語を使わず具体的な例を示しとかして相手イメージをくみ取って、よりマッチするデザインを作り上げるのがプロのデザイナーだろうに
    ミーティングの時間をとってくれないとか前と言ってることが違うとかなら発注側も悪いけど、これはやるべきことを怠って自己満のデザイン出してるデザイナーが悪いと思うわ
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:14:00返信する
    >>229

    これはペンです。
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:14:06返信する
    これ最初からクライアントの要望を聞く気無いだろ
    依頼された答えはこれしか無いって決め打ちしてるから
    修正もするフリだけして作業完了させてる
    専門家あるあるだけど次仕事無いよね
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:14:45返信する
    残念ながら決定権持ってない時点でデザイナー側が我を通すならコミュニケーションを取って納得させるしかない。
    パターンを出して比較させるか、モニターを見せながら説明するかしないと妥協案しか出来上がらない。
    相手の希望に沿って作った結果監修で跳ねられて初期案が通るなんてこともざらにあるから手間を省く為に双方の意見は突き詰めたほうが健全。
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:14:47返信する
    >>231
    無能のままで成長しようとしない上司が迷惑
    勉強して努力しろよ
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:15:29返信する
    >>239
    無能に何を期待してるんだよw馬鹿かよw
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:15:44返信する
    違う部署から回されて来た上司なんかな？
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:16:20返信する
    >>236
    良く出来ました
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:16:22返信する
    現実ではAって答えてネットでは本音のBって答えるのが正解
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:16:27返信する
    Bとか言ってる奴働いてるだろ
    すまないがニートか働いてた（過去形）奴以外はコメントしないでくれ
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:16:36返信する
    >>235
    なら上司も「専門用語で誤魔化すな」と注意しろ
    流されてるバカ
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:16:38返信する
    知識があり賢い私vs無知なジャガイモ
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:16:44返信する
    >>234
    それでいいんだよ
    決定権持ってて決定することが仕事なんだから
    やり直しをさせるのも仕事してますアピなんだろう
    この上司何持っていってもなんか違うんだよなぁって却下するぞｗ
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:17:24返信する
    >>240
    無能ならとっとと辞めろ
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:17:27返信する
    これ男女逆にしてみ？
    早口で理屈こねる男が悪いってなるから。
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:17:31返信する
    視覚効果を伴った商品やサービスに対するプレゼンで、文字ギッシリの資料渡された気分
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:17:44返信する
    >>242
    うるうせえからはよ答えろよ
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:18:06返信する
    これ前提が分からん
    デザイン系の会社の上司と部下ならきちんと言葉に出来ない上司が悪いし外注なら素人に合わせないデザイナーが悪い
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:18:39返信する
    >>251
    さっきこれはペンだって答え出たじゃんw
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:18:57返信する
    >>238
    こんなのが決定権を持ってて可哀想
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:19:02返信する
    >>4
    ツルツルは確定
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:19:35返信する
    >>248
    無能に期待すんなよwww
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:19:39返信する
    >>253
    うるせえから
    ハゲとメンヘラのどっちが悪いか答えろよ
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:20:40返信する
    >>56
    艦これかな
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:20:52返信する
    それに一度か二度却下したほうが面白いデザインが出てくるかもしれないしな

    これぞってのじゃなきゃこの判断は正しい
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:21:07返信する
    >>58
    上司が悪いよ
    服のこと分からない奴が何で上司やってんだよ
    分からないなら分からないで分かる奴連れて来いよ
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:21:10返信する
    >>247
    部下を使いこなせないので会社の収益に繋がらない
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:21:32返信する
    >>254
    嫌なら使う側になりゃいいんだよ
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:21:54返信する
    >>256
    無能を受け入れるのは甘え
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:22:02返信する
    >>257
    どっちも悪くない！！
    悪いのは俺だ…
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:23:03返信する
    >>261
    まだ余裕があるってことだろ
    損出に繋がりそうな案件ならこいつ一人に任せないしな
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:23:27返信する
    上司「さぁ、脱ぎなさい…」
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:23:45返信する
    >>263
    受け入れるのが嫌なら無能を有能に変えるか無能と絡まなくていいように自分の環境を自分で変えろ
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:25:32返信する
    暖色とか彩度とかコンストラクトとかそんなに難しいか？
    分からないなら分からないでその場で確認しない上司が悪いわ
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:26:08返信する
    >>117
    なんか違うんじゃね。普通の漫画は誰が正しいとか間違ってるかなるべく客観性を与えて説得力を高めるけど、この漫画はおっさんを叩くために先走って書いてるから説得力が欠けた
    説得力のある意見を作品に込めるのは押し付けとは言わんだろ
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:26:50返信する
    知識ゼロな上司は無能だが部下もそれを分かってんならいくつかサンプル作って持っていけばいいだけ
    言われた通りの指示だけやって｢自分は言われた通りにやりました。お前が悪い｣てﾄﾞﾔｯてんのは仕事できない典型
    有能な奴は上司の思考と行動パターンを読んで先回りの手を打つぞ
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:27:37返信する
    なんだ女叩きでも流行ってるのか？どっちも悪いだろこれ
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:27:46返信する
    女がコミュ障すぎる
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:29:57返信する
    これ読むと、コミュ力って一方向的なスキルじゃないのがよくわかる
    この女性のような態度取られると職場のコミュニケーションは阻害される。上司のコミュ力どうこうじゃない
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:30:03返信する
    >>249
    シンプルだけど真理
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:32:21返信する
    >>271
    分かってないなお前。女性作者さんは男を叩いて世の中の労働環境をよくしたいの！
    ちゃんと男を叩いて浄化に貢献しろ無能
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:32:34返信する
    喧嘩終わった？
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:32:49返信する
    こんなハゲ無視して好きにやればいいのに
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:32:49返信する
    この手の上司はどれだけ歩み寄っても具体的な指示出てこないからこその最後の虚無顔なんじゃないか？
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:32:55返信する
    どちらを悪者にしたがっているかはキャラの美醜で分かるな
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:33:04返信する
    >>270
    そしてあからさまに仕事が出来てない上司には触れない
    イエローキャブ問題→従軍慰安婦ガー！
    大躍進→南京大虐殺ガー！
    でよくみる方法論ですね
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:33:28返信する
    樋口円香感あるな
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:33:48返信する
    どっちも能力不足でいいでしょ
    てかそれ以外どんな結論になるんだ
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:35:37返信する
    >>273
    女性の態度をネガティブに妄想して苛立つおまえがコミュ障なのはわかった
    いつも馬鹿にしてんのか！とかイライラしてそう
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:36:05返信する
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:36:30返信する
    Bだな
    こういうフワッとしたクライアントだってわかってるんだから作る前にイメージ画像をピックアップして1番近いものを示してもらえよ
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:36:50返信する
    国語の問題によさそう
    作者の気持ちを答えなさいってヤツ
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:37:13返信する
    >>284
    コミュ障のくせに仕事して周りに迷惑かけるやつの方が悪いよ
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:37:17返信する
    早口専門用語の辺りが有能な私、無能な上司の犠牲になってる私アピールを感じる
    作者が余計な格好つけるからコミュ力に問題あるようにみえる
    男を悪者にしたいならせめてもっと中立ぶれよ
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:37:23返信する
    >>269
    それは漫画家の技能の問題であってコンセプトの話ではない
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:37:25返信する
    >>282
    「作者が男叩かせようとしてるのが見え見えでムカつくから女が悪い」とかかな
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:37:50返信する
    こんなの絵描きやデザイナーの日常だよ
    女は日常の愚痴を漫画にし過ぎ
    男がどうの夫がどうの彼がどうの会社がどうのいちいち漫画にするな
    男も女や会社に不満だらけだけど我慢してるんだよ
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:38:37返信する
    >>285
    まだクライアントって言ってる
    もはや米のばしのためにわざと間違えてるだろ
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:39:15返信する
    >>291
    別に漫画にして誰かに迷惑かけるわけでもないのになんで他人の趣味否定してんだろこの人
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:40:10返信する
    >>283
    てことは>>273の感想にネガティブな妄想しちゃった人もコミュ障ってことかｗ
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:40:59返信する
    >>294
    コミュ障同士仲良くしようぜ
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:41:00返信する
    >>291
    我慢せんとぶちまけてもええんやで？
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:42:15返信する
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:42:15返信する
    >>284
    お前こそニートの癖に偉そうに語ってるやんw
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:42:20返信する
    人事が悪い
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:42:35返信する
    これは女が上司を批判するために上司を無能、自分はプロという風に描いてるな
    作者の性格が悪い
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:43:15返信する
    >>295
    俺のは単なる揶揄なのでブーメランとは行かないんだよなぁ・・・ｗ
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:43:31返信する
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:43:36返信する
    >>298
    俺はいいんだよ
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:44:19返信する
    >>301
    ちょっと何言ってるかわかりませんね…
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:44:26返信する
    AとBどちらも悪い、これじゃ単なる御用聞き
    相手の曖昧な考えを具体的にする責任はこちらにある
    だから一回のやり取りでは終わらない、何回か繰り返さないと
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:44:36返信する
    >>302
    早く行こうぜー
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:44:59返信する
    >>302
    いつまでやらおんしてんだよw遅刻するぞ？
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:45:03返信する
    >>290
    そんな歪んだ作者の肩を持つ歪んだ偽善者みーっけ♪
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:45:17返信する
    お互いもっとディスカッションしようね
    どっちか一方が悪いとかそんなもん言ってる甘ちゃんは寝てな
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:47:34返信する
    >>309
    具体的な案出して「まぁそういう事だ」と肯定されたのにそれ以上何を話すんだよw
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:48:49返信する
    上司相手ならAかな、顧客相手ならB、まぁよくあるコミュニケーション不足だな
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:50:23返信する
    >>309
    さすが酸いも甘いも分かってる大人の男だな。早朝のやらおん巡りで最高にダサいけど
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:51:30返信する
    >>296
    道で日常の愚痴喚きながら歩いてるのと同じだからね
    こういうのは誰も見ない日記に書くものだよ
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:52:12返信する
    >>310
    本当にわかってますか？暖色って知ってます？コントラストってどういう意味かわからないままテキトーに返事してませんか？って確認しろよ
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:52:14返信する
    >>310
    上司さんも部下であるデザイナーから圧をかけられてると感じてるじゃん
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:53:03返信する
    >>313
    漫画への愚痴をコメント欄に書くのやめろよ他の人も見るんだぞ
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:53:09返信する
    コミニュケーション不足から来てるすれ違いだから両方悪いよ
    ただこの漫画の範囲だけで言えばその原因は女の態度にあるからどっちかしか選べないなら女が悪いよ
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:53:27返信する
    >>310
    上司が理解できる言葉で話すこと
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:54:15返信する
    >>302
    性格悪いからクラスの嫌われ者なんだろうな
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:54:29返信する
    上司が悪いだろ
    分からないなら確認しろよ
    小学生かよ
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:55:01返信する
    >>318
    俺にわかるように話せよ
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:56:15返信する
    デザイナーが悪い
    コミュニケーション不足
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:57:04返信する
    もっと上司をイケメンにするか
    女をブサイクにしろ
    とりあえずハゲだけは許さん
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:58:39返信する
    野崎君の前野を思い出すな
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:58:44返信する
    こういうのでコメントする人の地位や能力が出るよね
    声が大きい奴ほど前者で地位が低い人達だよね
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 07:59:59返信する
    細かい指示できるのが理想だけど
    そもそも、指示できなくてもできる部下もいるから自然とそっちにだけ目が行くようになるんだけどさ
    そして細かい指示するのが上司の仕事！とか言う奴はめんどくさがられて干されるんだよね
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:00:55返信する
    >>316
    いやこの不快な漫画を叩くのはいいことだよ。この俺が見てるんだぞ？勝手に止めるな
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:02:16返信する
    どっちも仕事が出来ない無能ではあるんだけど、
    天然で抽象的なことを言ってる上司
    あえて専門的なことを言ってるデザイナー
    を比べるとデザイナーのほうが悪いというか人間性としてアウトよな。
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:02:37返信する
    >>325
    早朝のやらおんって時点でそいつの地位だの能力だのはわりと見え透いてるから
    あんまり背伸びしないほうが後々いいよ
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:02:58返信する
    >>327
    どちら様ですか？
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:03:10返信する
    このマンが見て思ったことを出世して部下を持った後も同じように思えればいいんだけどね
    他人に厳しく自分に甘いってあざ笑ってた自分が恥ずかしくならないことを願うよ
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:03:30返信する
    女って本質的な仕事の仕方をしなくて
    「こう言われたからこうしました！私は悪くないです！やり直しません！」って奴マジで多い
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:04:21返信する
    上司って普通経験者なんだからこんな無能な上司ってあり得んやろ
    絶対経験してないやん
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:04:22返信する
    ハゲからしたらなんでお前が俺に聞いてんねん考えるのも作るのもお前の仕事やろがいって感じやろ
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:04:48返信する
    >>330
    こんばんわ、やらおんキングです。
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:05:09返信する
    >>328
    単に無能な上司と自分を有能と思い込んでるイライラ部下でしかないもんな
    そりゃ減点２のが悪いわ
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:05:34返信する
    >>332
    そこまでわかってるならそれに合わせてやればいいだろw
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:06:09返信する
    現実ではこの２ページ目の上司の意見にも対応しなくちゃいけないんだろうなぁ
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:07:14返信する
    >>330
    俺だよ俺。わかんない？まぁいいや通帳振り込んどいてね
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:07:26返信する
    細かく指示しないとマトモな結果出さない無能なんて不要だぞ
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:07:33返信する
    デザイン部の上司が基本的な色味に関する専門用語も判らないって前提がまずアホ過ぎるんだが、この作中の女はその前提を知っていて専門用語で捲くし立ててるハズなので性格悪い

    無能上司と性格ブス
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:08:16返信する
    >>333
    おっさんを「デザイン部署の上司」って思い込んでる奴チラホラいるけど
    営業とデザイナーとかって関係とかの可能性も大いにあると思うけどな
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:09:17返信する
    Aだろ
    Bだと言う奴はどうしようもないバカだけ
    言われたことを理解出来ずに
    まあそうって同意してんだから
    Bどと言う奴は死んだ方が世のため。
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:12:45返信する
    典型的な日本式無能上司で草

    この場合、直属の上司なら評価できる同等以上のスキルを要するのが普通
    それが出来ない無能なら間に評価できる中間職を挟め

    日本はこういう無能を多くのさばらせたから落ちぶれたんよ?
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:12:47返信する
    暖色、彩度、コントラストって専門用語なのか？
    上司が馬鹿すぎたんだろ
    分からないなら分からないで確認しろよ
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:12:52返信する
    >>343
    はぇー評価下げたろ
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:13:06返信する
    >>342
    つーかこのおっさんのデザイン知識のなさを考えたら
    デザイン部の上司と思ってる奴アホすぎだろ
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:13:10返信する
    >>338
    写真だって2､3枚いいの撮って終わりじゃなくて何百枚とか撮ってその中でいいヤツを選ぶのに、この女の人が提案したの合計2枚じゃん
    絶対に製作途中で試行錯誤した部分あるはずだから、そういうのもいくつかピックアップして一緒に見せてみればいいんだよ
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:16:32返信する
    Bを選ぶ奴はマジで知能に障害有るから死んだ方がいい頭が悪いとかのレベルじゃない
    知能が死んでる
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:16:49返信する
    老害上司への憎悪と女への憎悪で極上のコメント欄
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:18:05返信する
    これどう見ても上司が悪いわ
    分からないなら分からないでその場で確認しろよ
    こんなカスが上司やってたら会社潰れるわ
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:18:11返信する
    え？これ作者ハゲの方じゃないの？
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:18:27返信する
    なろうと同じやな作者の主張に都合良く用意された無能上司
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:18:57返信する
    まぁ普段からコミュニケーションとって仲良くしてれば気が効くだろうけどな

    上司じゃなくて顧客なら女が悪いけど、抽象的な要求で具体的な案にOK出してしまったんだから訴えられたら負けるのは上司だぞ？
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:19:08返信する
    ほんまスキル持たないコネ昇進の無能管理職多いよな
    タバコ族に多いが
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:19:21返信する
    東京工業大学、東京医科歯科大学 合体

    東京科学大学 になります
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:20:27返信する
    こういうの見ると女は仕事に向いてないと思うよ
    デザイナーは依頼主や上司の漠然としたイメージを形にする仕事だよ
    やっぱり女は単純作業が向いてる
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:21:34返信する
    >>1
    これBなんだよな
    プロはそれで仕事してるんだから素人の意図を汲み取って何案か出さなきゃいけないのに文句しか言わないのはプロに向いてない
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:23:08返信する
    逆張りの逆張りの逆張りの逆張り
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:23:09返信する
    女部下＝作者は無能のクズで存在自体が害悪だから組織に迷惑をかけてる事を自覚して速やかに自殺しなければならない
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:24:50返信する
    この2ページだけ見せられたらなんかAとBの選択肢すら浮かんでこないんだが
    台詞だけみるとそう取れなくもないんだが女が無愛想過ぎてあまりの感情の無さにビビってるおっさんみたいな
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:25:04返信する
    おっさん「は？知らねーよ！もう何案か持ってこい！！」
    これが正解だぞ?
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:27:02返信する
    おっさんは無能で女は性格が悪い
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:28:20返信する
    この後イケメン上司が出てきてハゲを論破して拍手喝采
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:29:13返信する
    コメ見てると無職か弱男しかおらんな
    まあこんな無能が上司なら社員の退職率とんでもなく高いだろうな
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:30:04返信する
    おっさんが全部悪いよ。専門用語が意味不明なら聞けばいいだけ。
    ホウレンソウがなってないんだよ。
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:30:09返信する
    >>365
    そんな自虐すんなって
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:32:06返信する
    弱者男性が見てるところ
    ・女かどうか
    ・ハゲかどうか

    この二つしか見てないから分かりやすい
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:32:27返信する
    >>367
    おれは社長なんだが？
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:32:55返信する
    > 女の方が圧倒的に無能に見える
    専門用語で聞いて通じるわけないだろ

    イラストレーターやってるけどクライアントは大概絵描けないから専門用語使わないな
    上司は大概現場より知識がないから
    こいつは専門用語使ってマウント取ろうとしてるだけ
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:33:37返信する
    正解　日本が悪い
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:33:42返信する
    >>369
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:35:25返信する
    >>368
    フェミ女が見てるところ
    ・男かどうか
    ・巨乳かどうか
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:35:57返信する
    イメージの参考にできる画像をいくつかくれかなあ。
    言葉じゃわからないから。
    こんな感じという例をいくつか提示してもらうことだろう。
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:37:20返信する
    >>369
    病院から出てくんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:38:15返信する
    春っぽいイメージで暖色を増やして彩度を高めにするとか言ってる時点で女の方が無能
    全然、春っぽくないわ
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:38:52返信する
    >>370
    ダメ出しが曖昧だから具体的な修正方法を聞いてるだけだろ。
    マウント取ろうとしてるって感じるのは普段からマウント取りたがる奴の特徴
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:39:34返信する
    >>376
    お前の春が来てないことは理解したよ
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:39:41返信する
    >>370
    中学の美術で習う言葉しか使ってないだろ
    どの辺が専門用語なん？
    Illustratorの文字スタイルがー
    段落スタイルが―ドロップシャドウが―とか言ってるわけじゃないし
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:39:50返信する
    どうして案を一つしか持ってこないんですか？
    複数持ってくるよね？
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:40:27返信する
    同業の上司と部下なら上司が悪い
    クライアントとデザイナーならデザイナーが悪い
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:41:04返信する
    暖色とか彩度とか普通の日本人なら分かるだろ
    上司ってどんだけバカなの
    この上司ってコネ入社のゴミなんだろうな
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:41:46返信する
    煽り運転の切り抜きと同じで、前後関係無いとどっちが悪いか分からん
    若いのがダメ出しで不貞腐れて専門用語使ってるかもしれないだろ
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:43:02返信する
    >>378
    基本、暖色は秋冬で
    彩度高めは夏なんだなぁ
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:44:51返信する
    書き手が上司だったら上司が悪い
    書き手が女の方なら女が悪い
    相手に責任転嫁せずに自分で直せるところがあれば直せってことだ
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:45:03返信する
    暖色と彩度って専門用語か？
    普通の日本人なら分かるだろ
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:45:23返信する
    作者が上司を叩きたくて描いた漫画なんだろうけど
    これは部下も無能
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:45:53返信する
    もし選択肢通りの疑問を読者に持たせたいなら
    上司をもっと厭味ったらしくしたり女は内心切れててるって心の声の一コマ入れた方がいい
    正解は漫画描いた奴の実力不足
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:46:44返信する
    良いも悪いも無く仕事なんてそんなモンだ

    ガキ共は騒ぐ 大人は騒がない そういう話
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:47:13返信する
    デザインした服が描かれてない時点で判断のしようがねーよw
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:49:27返信する
    自分のイメージを他人に具体的に伝える能力が無い上司にしか見えないんだけど
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:49:28返信する
    >>384
    春は暖色って調べたらすぐ出てくるがｗｗｗｗ
    「あえて寒色もアリ」みたいな表現だわ
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:49:41返信する
    そもそも色だけの話じゃないのに色の話に限定してる点でダメやな
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:50:04返信する
    >>386
    コントラストがギリ怪しい程度だよな
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:50:11返信する
    どっちも悪い
    専門知識云々以前に、完成してから最終確認させようとする部下とそれを承認してしまう上司どっちも無能
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:50:17返信する
    うん、良し悪しの問題じゃなくて、どっちも無能だってことは分かった
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:50:59返信する
    どっちかじゃなくて両方ダメな奴やん
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:52:11返信する
    春っぽく、メリハリのある→具体的な修正方法を聞ける
    ガッと、パっと、シュっと→意味不明
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:52:24返信する
    ひろゆきみたいな女で草
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:52:51返信する
    抽象的なものを扱うデザイナーなら普通のことだろ。

    そんな当然のことをネチネチ陰湿に漫画にして拡散してる時点で、ねぇ？
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:53:38返信する
    多分日本的なデザイナーの仕事としてはBなんだろうけど
    そもそもこんなのが決定権持つ役職につけるのがヤバいって話では、、
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:53:45返信する
    こういうのは基本的に自分に有利になるよう誇張してるから、マンさんが悪いわ
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:53:50返信する
    ハゲの寝坊
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:54:05返信する
    今回の話題でどっちかが悪いって言ってるやつはどうかしてる
    どうみても両者コミュ障だろ、両方が悪いわ

    男が悪いって言ってるやつは相手を見下してる上に相手にわかるように説明する気はないクズで
    女が悪いって言ってるやつはよくわからないのに空気を読んだつもりで適当に相槌をうつカス
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:54:20返信する
    こういう上司は何種類か提示して一番いいやつ選ぶ
    すくなくとも部下が最終確認しろはないわ
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:54:53返信する
    >>404
    コミュ障はお前だろ
    どっちも悪いのなんか前提でそのうえでどっちが悪いかの話してんだよ
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:56:52返信する
    オチはねぇのら？
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:56:56返信する
    まんさんさあ…仕事なんだから子供みたいな嫌がらせして勝ち誇った気になるのやめてくれよ
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:57:47返信する
    >>406
    あーやっぱりアホなんだなぁ
    どっちも悪いのにどっちが悪いかなんてアホな文よく書けるなお前
    両方悪いのにそのうえでどっちが悪いかなんてあるわけ無いだろ
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:58:27返信する
    >>375
    おまえは無職の引きこもりなのに俺は病院の社長ですまない
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:59:16返信する
    >>409
    マイナス3とマイナス4どっちが小さい数字か比較したらあかんのか？
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:59:31返信する
    >>410
    病院の・・・社長・・・？
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:59:35返信する
    >>407
    んなー
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 08:59:48返信する
    どっちが悪いかって、2択程度ですら煽り文句つけて記事で争う民度の低さが悪い
    話合いすら出来ない
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:00:14返信する
    鼻から女の方がコイツに何言っても分かんないんだろうなって感じ
    最後のコマもそれ見たことかみたいな態度で説明する気がない
    抽象的でわからんなら上司とはいえ今後のこと考えて具体的にどうすればいいか聞けよ
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:00:56返信する
    >>414
    できへんのおまえだけやろw
    みんなしとるがなw
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:01:44返信する
    チー牛は逆張りガイジだから女が悪いって事にしたいけど
    悪いのはわかんないのに適当にうんっつったヤニカスのハゲだよ
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:01:47返信する
    >>411
    あかんで
    両方マイナスの時点でどっちも悪いで終わるんだからな
    「どっちが」なんてのは片側に非がない場合にしか語れないわ
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:02:45返信する
    >>417
    ハゲはうんなんて言ってないぞ
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:03:08返信する
    >>415
    暖色だのコントラストだの聞いてるだろ。
    言われた通りやったらさらに謎の要求出してくる。
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:03:33返信する
    >>418
    どっちも悪くないだろ？
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:04:01返信する
    >>409
    記事タイも読めないの？
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:04:01返信する
    >>419
    おもっくそ言ってるのに文字見えてなくて草
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:04:03返信する
    お互い改善すべき点はあるから、どっちかが一方的に悪いとかいう話じゃないと思うけどね
    上司が見栄を張らないで部下の説明じゃイメージが共有できないって言っておけばトラブルが回避できたとは思うけど
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:04:51返信する
    >>422
    記事タイトルが間違ってるって話ならその通りだよ
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:05:15返信する
    >>423
    この漫画の内容を鵜呑みにするなんて馬鹿だなw
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:05:23返信する
    >>421
    なんでそう思ったのか説明できる？
    どう考えても両方悪いけど？
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:05:30返信する
    >>419
    はい論破
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:05:52返信する
    またこのパターン
    どうせ続きを読んだら評価が変わるんだろ
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:06:25返信する
    >>420
    そうだなじゃあ話し合えだわ
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:06:32返信する
    バイトくんおはよう
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:07:02返信する
    男女が登場してるとこの二人って影でデキてるのかなって思ってしまうよな
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:07:23返信する
    これさ、人から作成ツールに置き換えればわかるだろ
    どっちが悪いとか言うのが答えだと思って出題したなら
    出題者含めてどうかしてる。
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:07:29返信する
    >>427
    何も悪く無いのに何を説明すればいいんだよw
    むしろ何が悪いのかお前が説明しろ
    両者ともについてだ
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:08:26返信する
    病院に社長がいるとか言っちゃうコメ民度だもんなぁ
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:10:37返信する
    >>435
    社長も入院くらいするだろ
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:10:43返信する
    >>434
    女は説明する気がない
    男は疑問を投げかけずに疑問のまま相槌うってる
    結果お互いの中の完成図が一致しない
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:10:56返信する
    上司も無能だし、部下も出世できないタイプとは思う
    こういう構造を作る会社が一番悪いが
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:11:27返信する
    >>378
    君にとって照付ける太陽や鮮やかな紅葉の方が春なんだねｗ
    日本人ならピンクの淡い桜を思い浮かべるけどなぁ
    あ、日本人じゃないのかｗ
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:11:32返信する
    >>437
    それの何が悪いんだ？
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:11:43返信する
    >>386
    画像アプリ使った事ないおっさんに彩度を説明させてみればいい
    暖色の割合を上げるなんて通じる訳ない
    こういう上司には「この赤をもっと派手にしてここは少し青み入れましょうか」みたいに説明するんだよ
    相手が理解しないまま作ってもリテイクの嵐になるだけ
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:11:53返信する
    どうでもいい
    はい解散
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:12:06返信する
    専門知識だけある無能の部下とハゲてる上司

    これはハゲがダメだろ
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:12:23返信する
    >>426
    ただの屁理屈おじさんで草。
    物理で風の抵抗は無視するに文句言ってる奴じゃんｗ
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:12:38返信する
    >>439
    主語を大きくするなよ
    そんなの人それぞれだろうが
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:13:16返信する
    部下の立場なら上司にムカつくと思うけど
    実際に売れた売れないで責任取るのは上司だからな
    物作ってればいいだけの人とはまた別の重荷があるのよ
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:13:36返信する
    >>444
    女サイドが漫画の作者だって事からいろいろ読み取れないお前が馬鹿なんだよ
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:14:37返信する
    >>441
    暖色を理解できない馬鹿なんだから何やってもリテイクになりそうだけどな。
    こういうのは自分が言った事すら忘れて真逆の事言ってくるから。
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:15:06返信する
    >>386
    うちの学校は美術と音楽と書道の中から選択だったから知らない人もいそう
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:15:40返信する
    >>448
    暖色は理解してるだろ流石に
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:16:19返信する
    >>447
    だからそれが屁理屈だって言ってんだよｗ
    作者側の偏りがどうとかは別問題なわけ。
    現状与えられた条件で考えろよｗ
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:16:23返信する
    >>440
    もう少し自分の頭で考えてみたら？
    小学生程度の頭でも分かるよ
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:16:59返信する
    >>452
    何も悪く無いから説明できなくなってて草
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:17:05返信する
    >>447
    横だけど、うんが読めて無い時点でお前の負けだよ
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:17:10返信する
    >>416
    これ見て「みんな」って言ってるのがすげーよｗ
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:17:55返信する
    >>451
    勝手に条件を決めるなよ
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:18:24返信する
    本漫画見てきたがこの二コマだけだったわタイトルは「指示は具体的に」
    とは言えそういう抽象的な部分を擦り合わせるのが仕事だろと思うがね
    このタイトルだけじゃジジイだけが悪いみたいな感じだがお互い相手を察する気がない
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:19:40返信する
    >>453
    成果物が何もないのに良いわけ無いじゃんって説明しなきゃわからないほどバカなの
    無能な男のポジでも真似してるのかな？
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:19:42返信する
    そういう話だったん？最後の子の色が違うから、上司の指示通りに着替えてきました、というオチかと思うた
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:19:46返信する
    >>456
    うんって言ってないって条件を勝手に決めたのがお前だがｗ
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:19:47返信する
    >>454
    この漫画に描かれているうんというセリフを実際にあった会話だと鵜呑みにした時点で馬鹿だよ
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:20:13返信する
    これで上司を叩かせようと思ったら
    上司の言うとおりに作ったけど違うって言われたって流れにしないと
    このケースだとコミュニケーション不足なのに
    上司だけが悪いみたいな流れになっているため
    女性側に反発意見が出ることになる
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:20:39返信する
    >>461
    お前のただの妄想で全ての条件を書き換えてたらどうとでもできるわなｗｗｗｗｗｗ
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:21:12返信する
    バイト必死で草
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:21:12返信する
    >>459
    お前の読解力やばすぎだろ
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:21:31返信する
    >>460
    読んだ人が個人的にどう思うかどうかだろ？
    おまえはこんな上司が実在してこの漫画の通りにしゃべり思考し行動したと本気で思っているのか？どこまでピュアなんだよw
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:22:24返信する
    >>462
    まさに上司の言うとおりに作ったけど違うって言われたって流れにしてるじゃん
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:22:32返信する
    素直に見落としてましたごめんなさいが言えないプライドだけは高いバカがこちらです
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:22:33返信する
    >>463
    漫画を読んで個人的にどう受け取るかなんてそらうけとるひとしだいでどうとでもなるやろ
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:23:12返信する
    >>466
    都合の悪いことは見えません聞こえませんｗｗｗｗｗ
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:24:34返信する
    >>467
    暖色の一言で全て伝わったと思ってるのがね…
    上司は赤だと思ってたのに黄色が来たらイメージと違うってなるのは当然だろう
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:24:41返信する
    >>401
    歌やアニメや映画も歌が下手な人間、アニメを描けない人間がプロデューサーやってるだろ
    決定権持つ人間は大概現場より能力が劣る
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:25:23返信する
    >>470
    女側の都合の良いように描かれた漫画信じてるの草なんだわ
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:26:12返信する
    >>467
    上司の言う通りの物って主観で作ってるだけじゃん
    受け取り手の事何も考えてない
    そりゃろくなもん仕上がってこないわ
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:26:18返信する
    >>447
    バイアス掛かりまくりだな
    お前に男フェミと命名してやろう
    俺は日頃フェミ今すぐ滅びろと思ってる人間だが

    この作品には男に対するフェミ絡みの視点はほとんど感じない
    男の上司によくいる無能のテンプレというだけで
    女上司ならまずこのタイプは存在しないから
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:26:47返信する
    まぁ分かんないよね・・。これ。「春っぽい」がどうやれば「春っぽく」なるのか
    言ってる本人もわかってないと思うよ。
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:27:16返信する
    >>466
    書いてあることを前提にして話を進めないなら議論にすらならないってわからないのか
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:27:28返信する
    >>475
    変な造語作ってて草
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:27:41返信する
    >>471
    コミュニケーション不足ってのは間違いないんよな。
    赤なら赤って最初に言えばいいだけ。どっちが先でもいい。
    指示が下手ってとれれば、提案が下手ともとれる
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:27:55返信する
    ああ言えば上祐
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:28:22返信する
    >>477
    まさに論外ってやつだよな
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:28:28返信する
    >>471
    赤なら赤と言え
    お前の口は何のためについてる
    意味のないうわ言を垂れ流すための装置か？
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:28:47返信する
    >>477
    うんと書いてあることからうんと言ってない事をわかれよって話だぞ
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:28:48返信する
    3コマ目が悪い
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:29:53返信する
    >>482
    赤にもいろいろあるからね
    口で伝えるのは不可能だ
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:29:54返信する
    俺の意見を言わせて貰えば「どっちもダメ」「どっちもコミュ障」だねぇ・・。片方、どちらかが良ければ問題ないと思うけど、両方ダメだからダメだねぇ。

    例えば、ものすごく上手い人が「春っぽい」とか言われたら「こうしたら春っぽくなるなぁ」ってわかるんだろうけどね。
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:30:01返信する
    >>483
    うんと書いてるからうんと言ってる事をわかれよ
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:30:24返信する
    わかってないのに「そういうことだ」「うん」
    の時点でハゲの負けだよ
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:30:29返信する
    俺だったら何パターンか用意してその中から選ばせる
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:30:31返信する
    >>483
    おかしいなお互い日本語で話し合ってるはずなのにお前が何を言ってるのか理解できねえわ
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:31:15返信する
    >>479
    そもそもコミュニケーションを取る必要がないんだがな
    部下は上司が満足するものを自分で考えて持ってくるべき
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:31:48返信する
    >>487
    愚痴漫画描いてる女さん信じてて草
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:32:10返信する
    言葉に出来ない物を可視化するのがデザイナーちゃうんか
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:32:14返信する
    あの盛り上がってるとこ悪いが作者男なんだが
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:33:10返信する
    >>485
    じゃあ指示するのを諦めろ
    部下に与えられたもので満足しろ
    それがお前の能力にふさわしいアウトプットだ
  496. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:33:28返信する
    まともに指示出せない人を管理職にしちゃいかんよ。
    下の人が出来ないのは給料相応だけど上がおんぶに抱っこは大迷惑。
  497. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:33:32返信する
    当たり前だけど本決まりになるまで何度も複数案持っていくべき
    これクライアント、外注案件なら女は担当外される
    女側が相手の意図汲み取ってるところが一切なく全部自分の意見しか言ってない
  498. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:33:34返信する
    この漫画はどっちが悪い？
    １　Ａが悪い！
    ２　Ｂが悪い！


    ３　いやこの漫画は女視点で描かれてるものだから嘘混じってるｗｗｗ
  499. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:33:52返信する
    >>493
    それな
  500. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:33:53返信する
    漫画描いてる人が表情描かないのが悪い。


    クライアントの要望に答えるのがデザイナーだしな。
  501. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:34:07返信する
    普通の人「上司が悪い」
    逆張りチー牛「女が悪い」
  502. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:34:53返信する
    >>494
    やっぱりハゲが作者だよな
    俺の思った通りだ
  503. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:34:53返信する
    てっきり女の服装が 春っぽくなっていた、ってオチかと思った
  504. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:35:01返信する
    確かにバイトが上祐して議論無駄に引き伸ばしてるな
    あほらし
  505. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:35:20返信する
    上司も良くないけど、仕事ってこんなもんってのはあるから難しいね。良くないのは確かだけど、それを汲み取るだけの技量がないと仕事するのは難しいね。

    これは上司にもいえるけどね。まぁこの上司は専門的な人じゃないけど専門知識があっても教えられない人もいるからそういう人もダメだね。
  506. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:35:24返信する
    叩かせたい方を不細工なおっさんにして被害者をクールな女性にしている
  507. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:35:33返信する
    国語の勉強が疎かだとこうなりますよって見本が見れるな。
  508. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:35:58返信する
    上司は素人それに専門用語で答えてる部下が悪い、まぁ上司の態度も悪いのはわかるが仕事とは別問題
  509. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:36:09返信する
    >>495
    部下は上司の望むものを自分で考えてもってこい
  510. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:36:31返信する
    Bが阿保。
    金もらって仕事している意識がない
  511. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:37:09返信する
    >>496
    指示もらわないと何もできない無能はクビでいい
  512. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:37:28返信する
    >>448
    分からない説明するとチェックが厳しくなる
    相手に分かる説明すると自分がOK出した自覚があるからちょっと不満があっても通してくれる
  513. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:38:04返信する
    いろいろ難しいね。でも上司の立場に立てば、こういう曖昧な指示で仕事をしてくれない人は雇えないよね。そうなるよね。上司が悪いことも確かだけど使えないなら首にするしかないよね。
    こういう指示でちゃんとしたものを持ってこないと仕事にはならないわけで、やっぱ仕事って大変だよね。
  514. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:38:14返信する
    B派はもうクライアント前提という嘘に逃げ込んで屁理屈並べてるだけだな
    完全に勝負あり
    記事の誘導狙いは失敗だね
  515. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:38:27返信する
    >>494
    作者の名前は？ソース付きでないと信用されんぞ
  516. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:38:32返信する
    >>492
    そこを疑ったら話にならねえって何回言われりゃ理解するんだよ
    前提を動かすな
    その前提を動かすなら議論する気がねえってことだ
  517. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:39:49返信する
    お前らこういう時はヤニカスの味方なんだなｗ
  518. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:39:52返信する
    部下の分際で上司に指示を仰ぐなよな
  519. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:40:13返信する
    >>515
    めんどくさい奴だな聞く前に画像検索も出来んのかよ
    さわぐちけいすけ
  520. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:40:14返信する
    >>511
    俺も無能というか合わないならデザイナー変えたほうが良いと思うけど
    そもそも上がちゃんとビジョンあって指示出せる人じゃ無いとそれ以前の問題。
  521. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:40:31返信する
    暖色も彩度もコントラストも中学の授業で習うレベルの言葉を専門用語って・・・マジで言ってるの？
    お前らが学がないんだな
  522. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:40:42返信する
    >>516
    俺が真面目に議論する気あると思ってるならおまえは本当の馬鹿だなw
  523. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:41:03返信する
    悪いのは上司。
    それははっきりしてる。でも、それで出来なければ仕事はもらえないってのもある。そもそもさ。上司が絵をかけるなら頼まないだろ？わざわざ。自分で描くわけ。自分で描けないからお金出して雇う。
    お金を出して雇う方は専門知識はないから聞く側がそれを汲み取れなければお金はもらえない。きついね。
  524. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:41:09返信する
    >>513
    相手の性格に合わせて指示の出し方を変える努力も必要だと思うわ。
    使えない子を使えるようにするのも上司の仕事
  525. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:41:31返信する
    平日のこの時間にコメント出来る奴等が仕事について語るなよｗ
    まず自分が働いてからにしろそういうのは
    滑稽極まりないぞ
  526. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:41:35返信する
  527. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:41:46返信する
    >>520
    春っぽくて〜って指示出してるじゃん
  528. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:41:50返信する
    >>522
    だからお前は論外だってさっきから言ってるわ
  529. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:43:06返信する
    >>521
    進学校だと美術とかロクにやらんからな
  530. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:43:30返信する
    >>496
    デザインの注文としての指示としては十分やぞ？

    例えばノートPCの入れ替えで、機種選定で
    軽くて手頃な機種を頼む。使うアプリはメールとexcelぐらい。と言われて

    重量は○○kg以下、メモリCPUはいくつ、価格はいくら以下でいいんですね！と聞くのは馬鹿なんよ
    条件に見合う候補をいくつかリストアップし、そこから相手の希望を読み取る。
  531. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:43:39返信する
    >>528
    別にそれを否定した覚えはないが？
  532. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:44:45返信する
    これ難しいよね。俺も人手が足りないから外部の人を雇いましょうってときにあまりにも適切な指示書を書きすぎたので、「あれ？これもう自分で出来ない？」って感じで本来4人分の仕事だったのに1人で終わらせたことあるし。

    そんだけ適切に丁寧に指示があるなら自分でやってすぐ終わっちゃうわけ。人を雇う必要がないよね。人を雇う時って自分が出来ない時だけなんだよね。
  533. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:44:49返信する
    >>525
    禁止カード出すな
  534. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:45:40返信する
    >>529
    いや、さすがにこのレベルはどこの学校でも学べる思うけど？
    美術の時間ってただ絵とか描いて終わりだと思ってるの？
  535. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:45:48返信する
    >>532
    それを理解せずに雇い主にどうすればいいか聞いてる時点でこの女がバカ丸出しなんよな
  536. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:45:53返信する
    >>532
    アホな妄想してねえで働け
  537. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:46:17返信する
    >>527
    それで人を自分の狙い通りに動かせると思ってるならマジでやばい。
    社外のクライアントが言ってるならともかく
    社内でそう言う人がディレクションする立場になってはダメ。
  538. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:46:59返信する
    >>534
    思う思わないの想像でテキトー言うなよ
    俺は実際に進学校で書道選択して美術も音楽もやった事ねえんだから
  539. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:47:07返信する
    映画監督以外が映画評論家になれないわけじゃない
    仕事していない人間が仕事評論家になってもいいんだよ
  540. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:47:32返信する
    >>536
    人を雇った事なさそう
  541. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:47:33返信する
    >>536
    でも実際、人に頼むなら4人分だけど、自分で何もかもわかってる状態なら
    1人分くらいの仕事になってしまうんだよ。
  542. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:48:03返信する
    >>537
    抽象的な指示を汲み取ってサンプルを用意してクライアントの要求に沿うのが仕事だろ甘えんな
  543. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:48:12返信する
    >>538
    ほーんそんな学校があるんだな
    どこの中学なんだ？
  544. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:48:44返信する
    >>537
    指示出して動かさないと動かない部下なんかいらんぞ
  545. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:49:32返信する
    コミュニケーションは歩み寄りが大事
    社会人なら能力の高い方が低い方に合わせてあげないとだめよ
  546. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:49:42返信する
    彩度とかコントラストがわからないんじゃダブルクリックも知らなさそうだよな。
  547. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:49:43返信する
    >>543
    俺その学校のめっちゃ近くに住んでるから秘密
  548. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:50:21返信する
  549. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:50:27返信する
    >>530
    それは前提が間違ってる。
    最初の打ち合わせで抽象的な話が出てくるのは全然良いんだけど
    具体的にこれでどうかと提案して来たものに対して
    もっと手頃にとか曖昧に返してたら指示能力がヤバい。
  550. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:50:39返信する
    >>525
    平日にみんな働いてるって思ってんの？君働いたことある？
  551. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:50:43返信する
    こんな上司いくらでもいるから働いてる人は当たり前のものとして対応出来る
    女が昇進出来ないのはこういう当たり前の理不尽に対応出来ないからだよ
    こういうのが嫌な男は自分で起業するから女も起業すればいい
  552. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:50:57返信する
    >>537
    いや十分な指示だぞ。
    今の子に多いんだけど、指示だすと1回で100点を取ろうしたり
    完璧な正解を求めようとする。

    春らしい。という第一候補でザックリ回答して
    そのやり取りを何度もして認識を合わせていくのが仕事やぞ
  553. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:51:01返信する
    >>544
    こういうのは大体「勝手な事するな！」って怒鳴る馬鹿なんだよなｗ
  554. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:51:34返信する
    >>540
    人雇ったことあるやつのほうが少数だろ
    そもそも人足りなくて雇うって話なのに自分で出来ちゃったがおかしいとは思わないのかよｗ
  555. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:51:47返信する
    上司だって正解なんて分かってないんだから指示が曖昧になるのもしょうがないだろ
    それがデザインで正解と不正解は人の数だけ有るもの
  556. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:51:48返信する
    >>542
    ディレクションする能力が無いのに管理職になるな。甘えるな。
  557. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:51:51返信する
    >>549
    暖色の割合を増やすって言うほど具体的か？
  558. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:52:31返信する
    >>556
    悔しかったらお前が管理する側になれ
  559. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:52:48返信する
    >>551
    漫画はそこで終わってるから知らんがその後は当然そうしたんじゃないの？
    対応はすれどあの上司はクソって愚痴るまでがワンセットだろう
  560. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:53:05返信する
    >>554
    マジかよ…
  561. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:53:42返信する
    >>544
    狙った通りに人動かして仕事回せない管理職なんていらないよ。
    何も言わないで思い通りに仕事できる人がいるならその人に任せれば良い。
  562. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:54:31返信する
    >>556
    要求するのが甘えとかアホなの？
    嫌ならその仕事を受けなきゃ良い、部下なのだとしたら他の会社にでも行けば？
    要求する側に甘えも何もあるかバーカ
  563. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:55:14返信する
    >>553
    当たり前だろ？金が欲しかったら言われなくても俺の望む通りに動けよ
  564. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:55:28返信する
    >>561
    指示出さずとも周りが勝手にやってくれるんなら存在意義ないよなｗ
  565. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:56:00返信する
    >>557
    いや、デザイン自体を上げて来た訳でしょ。
    その時点で具体的な機種提案してるのと同じだから。
  566. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:56:19返信する
    どちらにせよ、有能な奴はこのぐらいの上司の指示があれば動ける

    ガッときて、シュッっとする。というのも資料を提示して
    希望から遠ざかったか、近寄ったかヒアリングしていって
    答えに近づくのに、漫画のまんさんは自分目線でしか理解力がない
  567. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:56:22返信する
    こういう感性で左右されるような話はまずクライアントがどういうのを
    好むか幾つか出して把握するところから始めるんだよ。
  568. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:56:25返信する
    なんかさまぁ～ずとふかわの音楽作る会議を思い出した
    具体的に作ってきたふかわと
    ふんわりしたイメージはできているさまぁ～ずでの噛み合わない感じ
  569. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:56:35返信する
    素人に決定権持たせた会社が悪い
  570. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:56:41返信する
    >>563
    上にチクられて窓際行くやつやん
  571. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:57:05返信する
    >>547
    そうなんかそれは残念だ
    まさか世の中に義務教育も行っていない中学があるとは思わなかったから
    聞いてみたかったのだが
  572. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:57:06返信する
    >>561
    なんで何も言わないでって前提になってるの？
    最低限の抽象的な方向性は示してるだろ
  573. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:57:35返信する
    日本の企業がダメなのはこれで上司が折れちゃう所なんだよな。
    自分が作りたい物をきちんと追求しないからアップルやグーグルになれない。
  574. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:57:35返信する
    >>564
    つか、現実問題として部下使えねーって言った所で
    仕事回らないんだよね。
    早く精度高い仕事するにはしっかり指示するしかない。
  575. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:58:31返信する
    でもこれ、すごく現実を表してるよ。仕事で「経験者のみ」みたいな募集があって「経験がない人はどうしたらいいんですか？」って聞かれても「経験を積め」「どこで？」ってなっちゃう原因って

    「これ」

    だよ。仕事を経験するっていうのはこういう指示でも仕事ができるレベルになってるってことだもの。
  576. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:59:17返信する
    パワハラしてるわけじゃないしどっちが悪いってこともないけど
    個人的には曖昧な指示出す人は好きじゃない
  577. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:59:29返信する
    >>546
    メモリカードを知らないデジタル庁大臣もいるからね
  578. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:59:30返信する
    上司は選べないんだから
    会社変えるか相手と徹底的に話し合って求めるものを引き出すしかない
  579. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:59:57返信する
    絵描きに依頼するのは素人やからな
    素人の曖昧な要望に応えるのがプロの仕事
  580. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:00:29返信する
    別にどっちも違法な事してるわけではないよね
  581. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:01:15返信する
    この女さんは自分の仕事を理解していない
  582. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:01:20返信する
    しかもデザインの話だから。数値化出来ないし
    こんなんデザイン系の職業の人達からしたら、それこそ女側がフルボッコされんぞw

    上司が「腹減った。飯買ってこーい」と指示を出して
    部下が近所の弁当屋で弁当を買ったら
    「俺はパンが食いたかったんだよ！ボケが！」ぐらいの理不尽描写にしないとw
  583. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:01:22返信する
    職種にもよる
    が、クライアント（やリーダー）の曖昧なイメージを具現化してみせるのがデザイナーの仕事であって
    それを放棄してる時点Bが悪い一択でしょ
    この女がデザイナーでなく、本職事務かなんかでポスターも頼まれたとかなら話はまた変わってくるが、あえて専門用語を羅列したコマがある時点でそれは違うってことだし
  584. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:01:37返信する
    >>580
    当たり前じゃん
    そんな話は誰もしてねえよ
  585. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:01:39返信する
    うちも実際人を雇うときはこの上司みたいな感じや。申し訳ないと思ってるけど下の上司のレベルで仕事をしてくれないなら来てくれなくていいんや。
  586. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:02:55返信する
    >>584
    お前らがなんの話してるかなんか知らねえよバーカ
  587. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:03:00返信する
    >>559
    女はなぜか起業しないんだよ
    起業の男女比は9:1
    女だけ優遇制度あるのに起業しない
  588. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:03:25返信する
    こんなクソみたいな会社だらけで成り立ってるのが悪い
    どんどん潰れてしまえ
  589. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:04:07返信する
    >>1
    絵が下手クソでセンスないし上司は悪くないな
  590. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:04:14返信する
    例えばUNITYの経験者とかUEの経験者ってのはもちろん独学で本を読みましたってんじゃなくて前の職場でバリバリ仕事をしていて、始めたばかりの新人に教えてくれたり、ここはこういうテクニックですよって技術を教えてくれたりする人を言ってるんや。独学で本を読みましたってのはキャリアじゃないんや。
  591. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:04:39返信する
    デザインを扱う部署の上司が自分のイメージも伝えられないってどうなん
  592. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:04:50返信する
    >>575
    そうなんだよね。実務経験アリってまさにこういうこと。
    業種ならではの定番表現。略語。認識。そんなのを1から10まで確認しなくても
    あー、あんな感じね。って大体分かって欲しいから実務経験を求められる。
  593. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:05:21返信する
    どっちが悪いのかで盛り上がってるけど多分これただの愚痴だろ
    これを書いたやつだってここで話してるようなことは理解してるはず
    その上で愚痴りたかったって話じゃないのかね

    抽象的なものを具体的にするのがデザイナーの仕事とは言えうんざりすることはあるやろ
  594. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:05:25返信する
    やらコメは雇われる側の人が主流だから意見が偏るんだろうな
  595. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:06:51返信する
    >>577
    これはマジでUSB大臣と同じ問題。
    分かって無い人トップにしてまともに指示できる訳ない。
  596. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:07:17返信する
    >>594
    その割には上司側擁護が多いんだが？
  597. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:07:19返信する
    >>591
    デザインを扱うところでデザインどうしたらいいか上司に聞いてくるとかまともに相手せんでええやろ
  598. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:07:39返信する
    こういう上司のほうが御しやすいのにな
    くそ古い感性と常識で細かく方法を指定してくるのが圧倒的に糞上司

    そもそも上司に一番求めるのは、対外の折衝能力とかリソース管理とかのマネジメント能力だ
    それすらできないほど仕事内容に無知では困るが、それ以上細かい事を理解してる必要もない
  599. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:08:17返信する
    >>591
    正直なところ上司なんて
    責任の尻拭いが出来て、他部署との折衝技能が優れていれば
    むしろ技術力は最低限のが仕事は回り易いまである。
  600. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:09:00返信する
    >>576
    絵は現物見ないと何とも言えないんだよ
    ぱっと見て彩度10%明度16％コントラスト30％色相-5％でと指示出来たら逆に怖い
  601. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:09:23返信する
    >>591
    普通によくある
    頭の中にイメージ持ってるだけマシ
  602. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:10:04返信する
    >>582
    実際そう言う環境が多いのは事実だけど
    それはなんら肯定出来ないしデザイナー側は
    仕方ないと思ってるだけで普通にクソだと思ってるよ。
  603. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:10:52返信する
    上司は遊んでるように見えるかもしれんが
    若い頃は営業で駆けずり回って現在の顧客を作ってきたのかもしれんしな
  604. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:11:14返信する
    >>602
    それがお前らの仕事だよ嫌ならやめろ
  605. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:11:19返信する
    >>1
    最初、上司はそれなりに具体的な注文は付けている
    それ以降は頭の中だけで実際には曖昧な指示は出していない
    どう伝えたもんだろう？と考えてる途中
    単純に女の方が最初の要望に応える能力がないだけだろう
  606. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:12:18返信する
    >>602
    上司が的確に指示出来るんならお前らデザイナーはそもそも必要ないって理解できてるか？
  607. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:12:40返信する
    >>602
    そんな事は無いかな。

    いい感じで！

    って指示が飛び交う業界だけに、この上司はまだまともな方やでw
  608. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:13:56返信する
    ってかこれって気に食わない上司にちょっとした嫌がらせをする典型的な手法そのものなんだよな
  609. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:14:25返信する
    >>606
    俺はデザイナーも管理も両方やってるけど
    自分のイメージに早く近づける為にもっと積極的に指示出すよ。
  610. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:14:37返信する
    >>602
    太陽が暑いと文句言うようなものだからね
    当たり前の現象に文句言うより対処する方法考える方が建設的
  611. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:15:16返信する
    上司の指示に連想ゲームを繰り返すのが仕事だからな
  612. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:16:46返信する
    最初の上司の指示でも具体的だと思うけど、女の反応見てるとアスペで理屈だおれっぽい
  613. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:17:12返信する
    >>607
    そうなのか。俺のいる業界だと少数派だな。
  614. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:17:26返信する
    専門用語か？これ？
  615. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:17:51返信する
    >>609
    両方出来る人が上にいれば楽だけど大概違うからね
  616. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:18:17返信する
    その条件を満たしていれば問答無用で一発オーケー出るくらいに細部まで具体的な指示を出せよ無能上司
  617. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:18:56返信する
    >>614
    単語を知ってる事と理解してるかは別
  618. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:19:54返信する
    この女の方は出世できないだろうし、仮にしても無能上司になるだろうな
  619. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:20:05返信する
    >>347
    営業やるのに基礎の基礎の知識すら全くないなんて事は普通無いんよ

    たまになんもわからん営業が納期クソ短い仕事取ってきてプログラマーが絶望！みたいな話あるけど、あれだって営業がプログラム全く知らんって事は普通無いからな
  620. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:21:40返信する
    上司も頭ごなしに否定しないで、なんとか自分のイメージを伝えられないか試行錯誤してるからな
    部下の方が虚無過ぎる
  621. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:21:56返信する
    >>614
    トーチャンが野菜炒めを味濃いめで作って。とお願いして
    カーチャンが
    普段より塩、醤油を増やして、ソースを追加。炒める時間も増加すれば良い？
    と聞き返しているようなもの

    調味料そのものは常識だが、それの塩梅まで具体的に言われてもさぁ、、、って話
  622. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:22:02返信する
    >>615
    まあそれはそう。
    でも流石に暖色コントラスト彩度とかの会話も
    出来ないのにディレクションやっちゃダメ。
  623. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:23:06返信する
    もし女の方が出世して上司になったとしても
    まともにコミュニケーションとれるとは思えん
  624. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:25:49返信する
    やっぱり女は管理職に向かないってのを伝えてたい漫画？
  625. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:25:57返信する
    カッチリ指示できる人間ばかりなら
    そもそもデザイナーなんていらないだろ
  626. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:27:09返信する
    おっさんが側が打てば響くようなデキる男じゃないことは間違いないけど
    それでもBというか、実際事に当たる側の方がいろいろやれることが多いのに、その努力を怠ってるから結局自分に返って来る悪いもの無駄なものが増えてるんやろってのは否めない
    女の方は当事者意識がなくてお前のせいやろって言う前提だからこういうふうになるんやろ？自分も当事者だって意識があるなら自分のために予防線張ったり保険かける程度はするだろ（ここで言えば具体的なラフでいくつか例を見せるとか）
  627. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:28:53返信する
    >>625
    ITだって

    顧客→営業→プロマネ→チームリーダー→
    技術者リーダー→技術者→新人

    という伝言ゲーム。春らしいって十分過ぎる指示
  628. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:29:32返信する
    女は100％悪くないな
    ハゲが無能
  629. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:30:18返信する
    普通に感想を返して再調整するだけでしょテストの成績じゃなくて仕事なんだし
  630. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:32:29返信する
    指示通りやったのに文句言うなんて最低
  631. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:32:35返信する
    >>621
    味濃いめの基準が人によって違うから具体的に聞く以外にどうしろってんだってなるけどな。
  632. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:36:05返信する
    再調整しつつ無駄な工程挟まずに済むように次回のやり取りをどう改善するかだなぁ
  633. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:38:49返信する
    ハゲにとりあえず描かせればいいだけ
  634. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:39:19返信する
    上司の方にも問題ないとは言えないが、この部下もイメージを形にする様なデザインの仕事には向いてないから転職か配置換えを要望する事をお勧めします…
  635. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:41:00返信する
    >>631
    今日は濃かった。薄かった。というやり取りを経て
    カーチャンの料理は美味い。ウチの味。という理想的な物が出来上がる

    ごく当たり前な話
  636. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:42:44返信する
    >>628
    女が昇進しない理由がこれ
  637. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:43:24返信する
    シズル感出すとか赤字入れてんじゃねーよ。
  638. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:44:40返信する
    上司は敵じゃないんだからちゃんとコミュニケーション取れってことだ
  639. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:46:18返信する
    言われた通りやったのにリテイクなの？パワハラじゃん
  640. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:46:25返信する
    こういう機械的な反応しかしない人も『常に臨戦態勢の人』
    ガード固めて完全受け身になっていざとなったら相手が悪いって事にするんだよね
  641. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:48:13返信する
    >>639
    まだそこまで行ってないぞ？
    上司も不器用ながらどう伝えたもんかと考えているが、部下の方が全くその気でない
    コレは仕事依頼する相手替えた方がいいと思う
  642. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:51:47返信する
    この女は仕事できないタイプやなｗ
    何を求められてるのかをまずは理解する努力をせんと…
    「はあ」ってあんたが悪いってスタンスじゃ一生成長できんのよｗ
  643. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:52:12返信する
    この女わりとタイプだから無罪な
  644. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:57:49返信する
    >>636
    この女が昇進しないのは別に良いのよ。給料相応。
    問題はこう言う男が昇進してるのはヤバいって事で。
  645. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:02:30返信する
    これ、外国人は笑うらしいな
  646. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:07:19返信する
    もうこの手の「男があれこれやって女が振り回される」「絵」にみんな慣れてるから
    「作者の意図をくみ取れ」ってなってるのが最高に草
  647. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:10:07返信する
    重役様方にデザインを最終判断していただく時　designerに売れるか売れないか
    と聞いて来る　それ以外はどうでもいいという事実
  648. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:12:22返信する
    >>646
    相手が男か女かなんてどうでもいいんよ。
    男同士の話でも成り立つ話なんだから
  649. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:14:25返信する
    その後の描写がないから現状では平行線。どっちもコミュ不足
    起承転結の転で終わってるんよ。この後蹴り入れてからどっちが悪い？と聞け
  650. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:19:24返信する
    Aもそういうことだって言って了承してるのも悪いがBもAの指示がめちゃくちゃだと思ってるなら1案だけじゃなくて何個か持っていけよ
  651. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:23:13返信する
    深夜特有の捨て記事を時間が来たら自動で投下された感じかな？
  652. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:27:14返信する
    暖色も彩度もコントラストも別に専門用語じゃないだろ・・・
    少なくともデザインに関して指示発注する側なんだから勉強しとけよ
    相手が客先ならまだわかるけど描写的に自社の上司だろ
    もっと詳しいやつ上に置け
  653. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:31:43返信する
    ハゲにもわかるものを持ってこいってのｗ
  654. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:35:09返信する
    とうとうTwitterのリンク張ること無く、コマだけをスクショして張るようになったか…
  655. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:37:13返信する
    女が悪いわ
  656. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:38:27返信する
    春っぽい＝暖色、メリハリ＝コントラストと言ってる時点で、この人の能力がまったく足りていない。
    春っぽいというのはパステルカラー(特に桜色)を中心の色目にすることで、
    たとえば桜色を軸にするなら補色の薄黄緑か、トライアドの薄黄緑&薄いブルー等をつかう。
    メリハリは文字等のサイズでつけるか、桜色の隣接補色をつかって表現する。
    感覚をロジックに落とし込むのがデザイン屋に必要な能力だし、
    理論をすっ飛ばして感覚でできちゃうデザイナーも多い。
  657. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:43:52返信する
    上司が悪いと思うよ
    理解してないのに適当に相槌うつのやめよう
  658. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:50:47返信する
    >>652
    そうそう。客先でこれならこの女クビでいいと思うんだよね。
    でも社内にデザイン部署があって業務の一環にデザインがあるのに
    こういう人管理職にしたらダメ。女が使えないとは別問題。
  659. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:50:54返信する
    これで上司が悪いと言ってる奴は仕事できない無能
    デザイン頼む側からしたら頼む相手を変えるだけだしな
  660. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:53:11返信する
    これが専門用語って言うならこいつが上司やる資格ないだけやろ
    暖色もわからん？彩度も分からん？そんな奴が決定権握ってるのとか
    素人が次の日いきなり上司になるわけじゃないんだぞニート
  661. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:54:28返信する
    >>659
    二度手間になってる時点で無能上司なんだがｗ
  662. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:55:01返信する
    暇人用記事って感じ
  663. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:55:15返信する
    >>660
    そこに文句言ったところで、嫌なら会社辞めれば？ってなるだけやけどな
  664. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:56:33返信する
    >>661
    デザインの擦り合わせなんて何度もリテイクするもんやろ
    ラフ複数出して上司のイメージに寄せていけよ
  665. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:58:37返信する
    ヒアリング能力が皆無すぎるやろ。
    その上司の言う「メリハリ」とは何か、
    とか「春っぽさ」のイメージとかを
    聞き出さないと仕事増える一方じゃん。

    というか打ち合わせをしろ打ち合わせを。
  666. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:59:31返信する
    >>663
    無職で草
  667. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:01:12返信する
    >>663
    権威絶対服従しか出来ない知恵遅れのコメント

    この中学生並みの基本知識もない無能上司に感情移入してそうwww
  668. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:01:21返信する
    何度もリテイクするのはよくあることだけど
    リテイク回数減らせるようイメージの伝え方勉強しろって事よ。
    この漫画だと上司に限らずだけどな。
    暖色も彩度もコントラストもわからんバカなんだなってわかれば
    赤がいいですか？黄色ですか？じゃあ何色ですか？
    と馬鹿でもわかるレベルに落として会話する必要がある。
  669. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:02:12返信する
    お互いの立場がわからんと
    デザイン関係の会社なら上司が無能すぎ
    そもそも女がデザイナーって設定かどうかもわからん
    普通の会社で大雑把な広告イメージ作るにしても最低限の用語を理解してないのも悪い
    女はわざと適当な物を作ったように思える
  670. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:02:33返信する
    >>666
    そうやで
    上司が悪いで済ませてコミュニケーション放棄するのは無職の発想
  671. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:02:42返信する
    >>663
    有能なやつみんな辞めて無能しか残らん会社やんｗｗ
    安い給料で即戦力！とか求人出すんだろ？ｗｗｗ
  672. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:02:54返信する
    >>659
    合わないならデザイナー変えた方がいいのはその通り。
    でも問題はこの上司の指示は今いる人材をできる限り有効活用して
    早く良いもの仕上げようって発想になってない。
    お殿様やってても仕事は回らんのよ。
  673. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:03:53返信する
    >>667
    働いたら分かるよ
    上司に合わせられない部下は会社に必要無い
  674. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:03:58返信する
    先にまとめた他のまとめサイトのコメント欄から短時間でコピペされてるような不自然な伸び方だね
  675. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:06:12返信する
    これだから女は糞なんだよ
  676. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:07:10返信する
    >>671
    だからそんな会社辞めたらいいやん
    フリーになるか実力に合ったとこに拾ってもらえ
  677. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:07:10返信する
    >>673
    持ちつ持たれつを理解してない会社こそ必要ねーな
  678. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:07:56返信する
    この無能上司のレベルに合わせて擦り合わせしていくって苦行よな?
    結局最後はこの無能が顧客にこんなんできましたって提示するんだろ？
    イメージと合ってますか？って、合うわけねーよなこんな素人レベルじゃ
    もし仮に顧客のイメージを完全に把握してるなら
    伝言能力皆無ってことでやっぱり無能となる

    編集長や読者が望むものを漫画家に伝えられない担当編集みたいなもんか
    漫画知らない無能が担当編集とか地獄だろ
  679. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:08:04返信する
    >>676
    辞める奴はそれでいいさ。その結果会社潰れるんだろ？ｗ
    無能の極みじゃん
  680. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:08:38返信する
    >>673
    無職で草
  681. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:09:12返信する
    >>677
    上司に喧嘩売る部下が持ちつ持たれつなんて言葉を持ち出すのはギャグのつもりか？
  682. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:09:42返信する
    >>670
    アホで草
  683. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:10:14返信する
    >>679
    上司のイメージを理解しようとしないデザイン担当の部下が1人辞めたところで会社は潰れんよ
  684. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:10:17返信する
    上司の場合でもクライアントの場合でもお互いにコミュニケーション不足だろ
    でも女の行動次第で結果は変えられる
    それを片方に責任おしつけて自分は悪くないって顔されてもなあ
  685. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:10:32返信する
    >>681
    上司が喧嘩腰だからそうなってるんだろうに
  686. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:10:44返信する
    >>681
    無能上司ほど喧嘩売られてるとか舐められてるとか思うらしいな
  687. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:11:53返信する
    >>683
    有能なやつは「みんな辞める」って俺は言ったぞ？
  688. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:12:06返信する
    >>682
    漫画の上司のこと笑えんレベルの語彙力やな
  689. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:13:28返信する
    >>684
    その後が描かれてないから描写不足だよな。
  690. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:13:35返信する
    >>684
    流石にこのレベルの無能だと
    上司を一から教育しないといけないレベルだから
    さっさと転職するのが正解
    教育期間納期が遅れても問題ないなら教育すれば良い
  691. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:14:07返信する
    どっちも無能
  692. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:14:15返信する
    デザイン会社でこのレベルの用語を理解できてない上司がまず存在しない
    そして女の方は単純にデザインセンスが無い
  693. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:15:28返信する
    朝言った事と昼言った事が真逆になるクソ上司おるからなｗ
    今回のケースはまだマシなほうだよ
  694. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:16:11返信する
    >>688
    この漫画の上司のレベルがようやく理解できたやん笑
  695. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:16:50返信する
    >>687
    ただの願望やろ
    俺が辞めるような会社は有能みんないなくなって潰れるぞなんて発想してるあたり、なろう系好きそうやな
  696. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:17:37返信する
    >>694
    それでも上司は上司って話がお前には理解できないみたいやけどな
  697. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:17:42返信する
    喫煙スペースも存在してなさそうな会社だもんなｗ
  698. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:19:30返信する
    >>690
    複数絵を見せてどういうイメージ持ってるか把握すればいいだけ
    明らかにこっちの説明伝わってないのに流すなよ
  699. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:20:43返信する
    >>695
    お前微妙に会話が噛み合ってないんよな。
  700. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:24:21返信する
    立場によるだろ
    上司が専門外のクライアント的な立場であればデザイナーが悪いし
    デザイン部の上司的な立場なのであればその役職に就くには勉強不足な上司が悪い
  701. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:27:38返信する
    >>698
    仕事したことない無能の典型で草
  702. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:31:02返信する
    どこに専門用語が？？？
  703. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:33:18返信する
    普通は何パターンか出すだろ。
  704. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:37:27返信する
    これどっちを男、女、年寄かそうじゃないかで今のネット民の印象違ってくるだろ。
  705. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:37:36返信する
    >>1
    上司とか年上とか関係なく、ちゃんと指示ができない
    仕事を任せようとしているのにそれに対する専門用語を言われてもわからないは通用しないぞ

    わからないならわからないと言わないと意思疎通にならないし
    自分の中にイメージがあるならスマホで見せるとかいくらでもやりようがある

    上司なのに全く仕事をしていない
  706. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:43:39返信する
    >>1
    まぁ社長が確認するときに
    ときめかない、うちっぽくない
    みたいな理由で却下されたりするからな
    流石にその後は擦り合わせするし、してくるけど
  707. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:47:25返信する
    まあBやろな
    制作途中でもその都度確認する
    何案か選択を残しておく
    クリエイターなら基本やろ
  708. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:51:38返信する
    自分がどっちの仕事してるかで、意見が分かれるってことやな
  709. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:54:57返信する
    どう考えてもB
    抽象的な要望だったのならどういったのがいいのか聞き出してやらないと駄目でしょ
    これでおっさんが悪いって言うやつはもれなく仕事できなさそう
  710. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:59:54返信する
    >>709
    ＞抽象的な要望だったのならどういったのがいいのか聞き出してやらないと駄目でしょ
    暖色とか彩度とか具体例上げとるやん。おっさんもそういうことだって言うとるし。

    つーか今はPhotoShopとかあるからいいけど、昔は全部描き直してたんやで。
  711. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 13:02:44返信する
    あとこのおっさんが上司かクライアントかでも分かれるな。
    上司なら専門用語くらい知っとけって。
  712. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 13:17:48返信する
    こんなもん上司が悪いに決まってんだろ
    部下が方針を打診してOKを出した時点でそれは上司の責任

    このミスで生じるあらゆる不利益を部下は受けるべきではない
  713. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 13:25:45返信する
    普通は何点かラフ描いて選ばせてを繰り返して
    少しずつ進めるもんじゃね？
    一枚ずつじゃ確認する方も手間だろ
  714. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 13:31:35返信する
    部下が悪い言ってるやつはニートの知ったか妄想確定

    ママに対しては自分が上司だもんね偉い偉い^o^
    どんな抽象的な要求でも応えてくれるもんねv^ - ^
    分からなかったら全部買ってきてくれるもんねd(￣ ￣)
  715. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 13:33:56返信する
    幼稚な上司いると本当に苦労する
    無能が無能を昇進させるから悪循環
  716. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 13:39:55返信する
    これB言うやつ無能だからな
    自分の分かるようにして～バブバブって言う幼稚園児並みの知能だから
    まずは分かりやすいように伝える為の知識と経験を得る、このスタートラインに立ててないって事を理解していないといけない
  717. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 13:45:26返信する
    ハゲ親父が上司かクライアントかによる。
    ここでは設問で上司とあるので同業の専門用語が分からないとか部下に適切に指示出しできないのが問題だろう。
  718. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:14:40返信する
    表情がぼうってしてる、デザイン系はヘラ率高いよな
  719. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:15:47返信する
    アパレルの会社なのかデザインの会社なのかわからんけど
    そこで働いててディレクションもする人間が彩度もコントラストも分からんとは思わんだろ
    自動車メーカーで働いててエンジンとタイヤが分からんようなもんだわ
    抽象的な指示をしてくる相手に対して齟齬がないように具体的な言葉で確認を取ってるのに
    この女のどこに落ち度があるんだよ
    事前に相手が無知だって分かってたなら不親切かもしれんが
    決定権のある人間が「そういうことだ」って答えてるんだからその時点でおっさんの責任だよ
  720. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:22:15返信する
    どっちも間違ってる
    なんとなくで指示出してる方も悪いし
    じゃあこうですねって決めつけてるのもおかしい
  721. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:45:46返信する
    糞クライアントに対して、デザが経験不足。
    それだけの事。よくある事。
  722. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:48:25返信する
    クソオスが悪い！！反省しろｗｗｗｗ
  723. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:01:43返信する
    わかってねぇと理解しつつ専門用語マウントする専門家にそれをわからないまま放置してふわふわな事しか言わん上司
    両方歩み寄ってない時点でどっちもどっち
  724. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:05:07返信する
    >>719
    それ
    指示出す側のくせに専門用語、しかもちょっと画像いじったことのある素人でもわかるようなようなやつを知らない上司の存在自体が罪
  725. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:15:51返信する
  726. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:19:20返信する
    おやじが上司ならおやじが悪い、指示を言語化できない時点で無能
    おやじがクライアントなら女性が悪い、取引先は素人なんだから意図をいかに汲みとるかも能力
  727. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:20:16返信する
    そりゃあBでしょ。クライアント納得させられず威圧するとか何考えてんだお前
  728. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:26:50返信する
    ようは色彩だけの問題じゃないって事よな
  729. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:30:07返信する
    最初にお互いのイメージをすり合わせるとかラフの時点で
    数パターン用意するとかいくらでも対策あるのにしないBが無能
  730. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:31:56返信する
    これはおっさんが悪い
    まず指示が抽象的過ぎるしそれに対して女が○○で良いですか？と確認して来た事に対して良く理解していないのにオッケーを出した癖にそれ通りにやったらまた文句を言う
    これだと一生このやり取りは終わらないか途中で女側がブチ切れる
  731. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:38:48返信する
    本当に優秀なクリエイターは顧客の解るレベルまで下げて話をする

    専門用語を並び立ててドヤるのがプロじゃ無い
  732. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:42:34返信する
    >>730
    B案をいきなり完成させてってのはおかしいやろ
    途中経過で確認すればお互い無駄な時間は消費しない
  733. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:44:45返信する
    『ほう』『れん』『そう』

    どれも出来てなくて無能過ぎ
  734. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:53:40返信する
    上手くいっていない瞬間を切り出しているけども、
    この後にお互いに何か歩み寄ったりして結果があって、その後にまた同じようなやり取りをしたりして、お互いに変化していってその都度結果もあるわけでしょ。

    ここを切り出したくなるほど人生で同じようなやり取りを繰り返している人がいたらその人がおかしいんじゃないの。
  735. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:55:53返信する
    無能な上司が悪い
  736. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:57:47返信する
    この後どうなったかわからんからあれだが、別にどっちが悪い訳でもなくない？

    デザインって仕事自体明確な完成図なんか存在しないんだからこういうやり取りを何度もやって依頼側とイメージをすり合わせていくものでしょ（まあフリーとかなら金額にもよるんだろうが）

    逆に明確に決まった完成図に向けて作業したい人はデザイン方面向きではないんだろう
  737. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 16:04:23返信する
    デザインの前に何についてどうするって打ち合わせ不足がひとつ
    方向性の統一がされていないので起こる問題でふたつ
    通訳的第三者を入れないでやり取りしているのが問題と言うみっつ

    パッと思いついただけでこんな感じ
    どっちが悪いかと言えば、どっちもだよと言う結論
  738. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 16:10:54返信する
    広告デザイン業か何かだとすると専門用語も分からん、イメージも明確に伝えられない
    上司がただただ無能。と言うか何でそんな奴が会社にいるんだよ。

    そういったのと関係ない会社で単にデザイン得意な社員に制作依頼をしたのならお互いヒアリングが足りなさすぎる。
    デザイン案本やネットでイメージ案を探して画像資料見せ合え。一生終わらんわこんなん。
  739. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 16:25:33返信する
    チェックバックまともにできない上司は上司じゃない。
    上司はクライアントじゃねーよ。
  740. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 16:33:05返信する
    男がクライアントなら女が悪いな。ちゃんとすり合わせてをして客の求めてるものを出さなきゃ
    でもこの書き方を見るの自社の上司だろ？上司がよくわかってないのにそういうことだが一番ダメやろ。無能すぎる
  741. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 17:12:55返信する
    このパターンは上司でありクライアントだから、デザイナーが無能
    クライアントを納得させられないなら仕事してないのと同義

    クライアントが別にいるパターンで、ヒアリング受けたのが上司のみってパターンなら同情するけど、その場合でも結局上司納得させないと意味ないんだからデザイナーが無能
  742. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 17:32:34返信する
    ハゲを悪者に描きたいのが分かるからしゃくなんだけど
    まぁそういうことだとか言って知ったかしちゃってる時点でハゲを擁護出来んわ
  743. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 17:43:46返信する
    これそもそもって話だけど
    現実だと男女で言う事逆だよね
    女性の方が抽象的な事いうパターンが多い
  744. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 17:45:29返信する
    一案一案を渡して改善とか効率悪すぎる
    いくつか案を作って渡したほうがいい
  745. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 17:55:45返信する
    じじいタバコ吸ってるからもう脳が死んでるんだろ
  746. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 17:57:24返信する
    なんも知らんジジイが上司になる会社の査定システムがおかしいんだろ
  747. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 18:17:48返信する
    >>741
    基地外
    「上司でありクライアント」という前提を建てた時点で日本人じゃないか
    真剣に社会に出たことない・・・んじゃなくてただの知恵遅れ
  748. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 18:20:20返信する
    Aを悪くしたいのにBが悪くないって？なるものしか書けない作者が一番悪いわ
  749. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 18:27:42返信する
    いや、おっさんが知らない横文字をわかったフリするのが悪いだろ
    何言ってるのかわからんってちゃんと言えばいいだけの話
  750. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 18:43:55返信する
    上司のモデルは富野監督やろ
  751. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 19:21:58返信する
    言いたいことは判るけど
    世の中こんなもんだからこれにあわせられない無能なお前が悪い
  752. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 20:40:45返信する
    >>146
    そう思ってる奴が春ってイメージに対して彩度上げて暖色増やしてコントラスト調整するだけのゴミデザイナーになるんやで
  753. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 20:43:08返信する
    >>743
    わりと男も多いぞ
    むしろ女性の方が細かい具体的なイメージを言ってくれる印象あるわ
  754. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 21:31:33返信する
    おっさんはもっと具体的なイメージを言葉で伝えられるようにならないとダメだし、女さんはもっと上司のイメージを理解する努力をせにゃならん。
    どっちもできてないなら、もう二人で会議でもしてイメージをすり合わせするのが普通。
  755. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 22:04:05返信する
    春っぽくてメリハリのあるデザインのイメージが一択しかないデザイナーの才能の無さが悪いのでは
    複数案用意しろよ
  756. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 22:07:20返信する
  757. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 23:04:34返信する
    例えキショイ・無能と思ってる相手でも上司ならうまく歩み寄れ。終わり。

    こういう絶対折れないウーマン見てると「気位の塊かよ」って思うわ
  758. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 23:10:42返信する
    え、真っ二つ？
  759. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 23:36:40返信する
    上司が悪いだろ
    部下の言ってることが分からないならその場で確認しろよ
    小学生かよ
  760. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 01:26:15返信する
    どっちも悪い

    っていうかこの手の 「どっちが悪い？」 で0か100でしか考えられない奴の頭の悪さがヤバい
    車載カメラの動画とかもそうだけどどう考えても両方悪いのに何故か片方だけ悪いと断言する奴が多すぎる
    （より悪いのはどちらかという話なら良いんだけど上記のは片方が全く悪くないという認識）
  761. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 03:11:20返信する
    悪いのはって言われるとどっちもだけどよりダメなのはだと女の方だな
    決定権は上司にあるんだからふわっとしたことを言われたらもっと詰めないとあかん
    それも分からないのを承知で専門用語を使っても自分の首を絞めるだけだし
    それと上司に判断してもらうときは最低でも３パターンは制作して見せないと
    以上のことから女がダメ
  762. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 04:18:12返信する
    こんな些細な事でキレ気味になるような人間には次は何も頼みたくない
  763. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 05:52:21返信する
    結論

    まんさんは仕事に向かない
  764. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 05:53:44返信する
    >>754
    十分だよ。それに対して案を2-3つ出して
    詰めていくのが仕事
  765. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 09:40:22返信する
    バイトが禿の記事意図を貫徹しようと必死で草
  766. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 09:58:03返信する
    このハゲ仕事したこと無いんか？
    部下と擦り合わせする場を作れないとか、今までどうやって生きてきたんだよ
  767. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 12:19:18返信する
  768. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 12:44:02返信する
    この後パンツ見せるのか
  769. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-21 01:25:07返信する
    こんなのB一択だわ
    完成見せる前に何案か見せてイメージ合わせるだろ
  770. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-21 20:19:55返信する
    Aはまったく悪くない。つか、クライアントなんてどこもこんなもんやで。
    複数案を出さないBは論外。
    デザインの案を言語化出来ないクライアントに対して専門用語でまくし立てるなんて無能の極みや、デザイナー以前にコミュニケーション能力が低すぎるわ。

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