発注者「絵師に依頼するとき予算が低いとこんな金額で依頼?舐めてんのかってDM晒されるイメージがあって依頼できない」← これで絵師への注文が減っている様子



 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
1656346110579.jpg
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
晒すのってマナー悪いんだ…
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
仕事のやりとりもどっかで誰かに見せてるのかと疑われる可能性はある
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
じゃあどうやって問題提起すればいいんだよ!!!!
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
まああまり行儀の良いことではないが…
業界での噂気にするプロならどんな客にも攻撃的ではいかんよな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
まず金額のこじれでやり取りを晒した具体例を見た事が無い
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
人によっては相場聞いたり見積もり聞くのもNGでキレられるパターンもあるんだと
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
でも相場は提示できませんという謎
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
いくらで書いてくださいっていきなり言う方もヤバい
まずは絵師にいくらで書いてくれるか聞くもんだ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
そもそもスケブやpixivリクエスト使うだろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
こういうのって客側が決めるもんなの?
お店とか全部店側が決めてるじゃん

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
それがやばいと思ってんなら売る方が目安の料金表を用意しろよ
なんで昔の商取引みたいに適正価格かくすんだよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
大手Vtuberさんの依頼は舐め腐ってそうだな!
 
 

26 名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
絵師には寝てる間も時給が発生するからね

11 (2)
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
>>26
まあ作業時間のみで48時間くらい余裕でかかるから…
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
>>26
俺も絵師になろうかな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
>>26
2日とか言わずに
1枚50時間にしとけばよかったのに

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
>>26
いや、2日分なら16000円じゃね?
このイラストじゃ2日間飲まず食わず寝ずで作りました!って感じじゃん

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
1000円で全身カラー絵描けや!レベルならともかく
まあ相場より低いけど知らないならしょうがないだろレベルは
晒した方が悪く言われるようになるべきだとは思う

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
お前らさ
skebって知らんのか?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
こいつら社会性も無いくせに文句だけは一丁前だからな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
これは見積もりと前金提示しないイラストレータが悪い
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
早くて1ヶ月くらいって聞くし書いてもらったころには依頼内容忘れてるだろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
売れてる大物以外は一枚3万くらいでええか?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
晒していいよ
晒されて困るのは不当だからだろ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
skebはいいよな
金もらって描いてそれ公開してそれ見てまた依頼
性のスパイラルだよ
ちょくちょく料金上げていってる

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
どっちも社会性欠けたのが多いからな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
不当な提示してるわけではなく相場の見当もついてないだけ
だいたい挙げられてる金額くらいだろうけど実際決まった相場はないし

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
人日でだしゃいいやろ
自分に値段つけれないやつが仕事できる訳無いだろう

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
こういう交渉だるいから面識あるやつ以外に頼まねーわ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
商用イラストの場合
全く同じ労力の絵を5万で受注する時もあれば20~30万で依頼が来る場合もあるから
なるべく高額で依頼してほしいと思うわけだ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年06月28日

 
仲介サイトは手数料分含めて上乗せされてボッタクリだからできれば直接依頼したい
だけど依頼すると見積もりしても、
確実に一発目で絵師の脳内にある正しい値段を射止められないと晒されるデスゲームだからな
そりゃ誰も依頼せんよ

 
 
 



 
(´・ω・`)大体の相場をツイッターのプロフィなり固定ツイートに書いとけばいちいち相場で揉めたりすることもないだろうに

(´・ω・`)でも晒しDMって、「無料で書いてよ!!!」くらいしか見た事ないわ
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:11:36返信する
    サロメ最強
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:11:47返信する
    (´・ω・`)正直言うと、いつまでも揉めてて欲しいんですよ

    (´・ω・`)その都度記事に出来て効率よく稼げるんでw

    (´・ω・`)ボヤを炎上させて大火事にするのが仕事みたいなもんなんでw

    (´・ω・`)コメも良く伸びるし、お前らこういうのほんと好きだよね
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:12:00返信する
    まんこを描きなさい
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:13:14返信する
    料金表置いとけよ古い寿司屋かよw
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:15:51返信する
    相場聞いたくらいで晒されたらその絵師が叩かれるんじゃないの?
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:17:50返信する
    名前まで晒してるっけ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:18:07返信する
    1人月は150時間換算される

    2日で48時間とかアホ晒しw絵師(笑)
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:18:50返信する
    舐めるなって反応されるってことは、実際に舐めた発注したんじゃないの

    それに「だから怖くて発注できません」なんて大手Vチューバーが言うのこそ
    関係ない絵師に迷惑がかかる一種の晒し行為じゃないのか
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:18:52返信する
    問題提起なんて必要ない普通に断ればいいだけ
    誰も受けなきゃ金を引き上げざるおえない受ける奴が悪いだけ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:19:47返信する
    じゃあAIに描かせればよくね?
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:20:17返信する
    skebは著作権は描いた人のものだから個人的利用にしか使えん
    スキマとか別のやつなら良いかもしれんが人口が少ない
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:21:04返信する
    メッセージやらメールやらをそのまま晒すんはどうかなって思う
    エピソードとして喋るくらいはええやろ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:21:34返信する
    skebの登場でちょっとでも絵を描ける奴は金が稼げるようになったからな
    まったく描けない無産チー牛が嫉妬でイライーラしまくるからこの手の話題が尽きない
    もう金額交渉って概念がskebの登場で時代遅れになってるからこんなこと起こり得ないってことすら理解らない
    ひたすら無産チー牛の人生が止まってるだけ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:22:07返信する
    >>晒すのってマナー悪いんだ…

    ツイートの画像を貼り付けたスレで何言ってるんだ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:24:35返信する
    コミュニケーションとれよ
    真っ当にやり取りして、わからないならわからないこと伝えつつ値段交渉していけばいいよ
    それで晒されたとしたら確実に晒した方が悪いってなるだけだから
    いきなり金額指定して安い額で「これでやれ!俺は客だぞ!」って感じのやばい奴が晒されるくらいだろ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:25:34返信する
    >>1
    今の世の中、特に『面倒臭い奴』と思われたら終わり
    名前が売れる前にそう思われたらまず、やっていけないよ?
    既に売れてる奴の行動や発言を参考にしちゃダメ
    これ、絵師に限った話じゃないよ?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:25:56返信する
    お仕事募集中の中堅同人作家に同人音声の表紙画像2万で頼んだら
    ものすごい罵倒お返事メールが来たぞ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:27:31返信する
    たつきも4回会社晒ししてるから2年仕事貰ってないしな。自作映画作ってるけど
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:28:23返信する
    こいつら社会性も無いくせに文句だけは一丁前だからな

    社会性学んでても自分達ができないことを誰でもできるみたいな馬鹿な考えで安く使ってやるみたいな無能さんありふれてるけどな
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:30:13返信する
    >>18
    福原も啓発本で遠回しにたつき批判してたからな
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:30:14返信する
    平気でパクったデザイン出してくるのやめてください
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:30:28返信する
    1000円で依頼とかなら晒されても文句言えないが
    万表示なら断られても晒されることはないだろ
    晒されるのは金額じゃないところで文句がある事がほとんどだろ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:31:50返信する
    48時間の時給換算でなんで16000になるわけないし、実働48時間に決まってるし、実際にイラストが上がってくるのは1週間後くらいだろ
    絵師に限らずモノづくりの仕事じゃ当たり前の計算方法やぞ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:32:50返信する
    てめぇで撒いた種w
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:33:00返信する
    相場を晒さないのはあわよくば依頼者が思った以上の金額を提示してくる事も稀に
    あるのが忘れられないんだろ?
    そういうの透けて見えてんだよ
    あとから文句言うなら始めからテメーで金額晒せや
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:33:28返信する
    依頼料やがわからんなら『カラーやラフはいくらからですか?』って聞けよ
    絵師のランクによって相場は違うだろうけど考える知能がないんけこいつ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:35:28返信する
    〇万円でお願いたいのですが可能でしょうか? A様の相場がわからないため難しい場合は金額をご提示ください。みたいに依頼すれば普通の絵師はちゃんと返してくれるよ。
    これで晒されたら絵師側が叩かれる。
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:36:21返信する
    最初に「依頼を検討している。料金体系を教えてもらいたい」とでも言って価格交渉すれば問題ないのでは?
    で、絵師が「料金体系なんてない」って言って来たら依頼側の言い値でやってもらえばいいさ。
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:36:40返信する
    >>17
    YOUそれ晒しちゃいなYO
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:37:04返信する
    絵師なんて社会常識が欠如した奴が多いからな
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:37:30返信する
    2日間(48時間)分 って書いてあるのを見て
    寝てる間も時給発生!(キャッキャ)と突っかかってる奴って日本語苦手なのかな?
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:39:03返信する
    このサイトは同じような話題を蒸し返してるとしか
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:39:13返信する
    予算が〇円なんだけどその場合どこまでやってもらえるか聞くだけで解決するっしょ。
    こんなことすらできない発注者って普段どんな仕事してんだ。
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:42:40返信する
    >>33
    それ聞いて絵師にキレられて晒された人おったで
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:42:50返信する
    一見まともそうなこと言ってるけど晒されるのは
    やりがい搾取の奴隷案件くらいなんだよな
    ブラック企業がケチつけるなって隠蔽したいだけやん
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:44:02返信する
    >>31
    絵師は食事も睡眠時間も0でやるの当たり前なのにね
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:44:29返信する
    >>34
    それは絵師が悪いなw
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:44:41返信する
    アホ共のなじり合いだからな
    まぁ放っとけ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:45:04返信する
    >>23
    48時間なら2日間なんて書き方しないからガチやぞ
    納品まで1週間かかるなら168時間分請求してくる
    そもそも腕前に関わらず遅筆な程高くなる計算なんておかしいんだけどな
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:45:31返信する
    >>26
    相場くらい調べてからこいって怒るぞ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:45:45返信する
    絵師の敵は絵師ってか
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:46:00返信する
    >>34
    社会性がないからそんな仕事?してるんだな
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:46:43返信する
    >>39
    タクシーみたいなやり口だな
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:46:47返信する
    まぁ過渡期にある業界というだけやな
    昔は建築でもクロスやダイノックでアホみたいな人工を稼げたらしいけど、今は相場が決まって普通の安い人工になった
    こういうすったもんだしつつ不便と高利の間で値段の相場は決まっていくのでしょ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:48:00返信する
    フォロワーが万くらいの底辺お絵描きおじさんだけど
    最初は1.5から2万くらいを提示してくる人が多いな
    前1枚に7万出すって言われてビビった経験あるわ高すぎるのも怖い
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:48:23返信する
    まぁ実際に絵の内容と金額が明らかに見合わないような絵師は淘汰されるわなぁw
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:48:25返信する
    よほどの理由がない限りいらすとや頼った方がお互いにとって良いということがこの問題の結論
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:49:14返信する
    値段設定してない絵師に限って相場とかどこまで出来ますか?とか聞くとブチギレる
    最近もこれ出来ますか?って聞いてきた客にブチギレてた絵師がまとめサイトに記事にされてた
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:51:37返信する
    >>40
    相場なんざ人によるしそいつの気分次第みたいなとこもあるんだから
    エスパーじゃないんだから聞かねーとわかんねーだろアホかとww
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:53:05返信する
    >>12
    それだと信憑性に欠けるでしょ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:53:23返信する
    顔も知らない上に顧客になる相手によく怒れるよな
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:54:13返信する
    >>48
    その「これ出来ますか」は仕事の依頼じゃなくて、タダ見してる奴が
    言ってきたからムッとしたんだろ(切れすぎとは思ったが)
    日本語が不自由な外国人ぽいからしょうがないか・・・ってなってたが
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:54:32返信する
    >>48
    【悲報】イラストレーターさん、「できますか?」にブチ切れてしまう

    この記事名やな、何聞いてもキレられる可能性がある
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:55:14返信する
    48Hの奴は社会経験のなさが如実に現れてんな
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:55:52返信する
    >>31
    2日間(48時間)と誤解がある書き方してんのもどうかと思うけどなw
    2日間拘束で~円とか過去の自分の依頼内容で相場は~ですとか
    わかるようにしろって話
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:56:22返信する
    >>40
    相場なんてガチで人によるからあってないようなもの
    というか見積もりなんて仕事受ける側がやるもんでしょ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:56:53返信する
    いいとしてお絵描きしかしてないやつなんてやべぇのしかいないだろ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:57:23返信する
    相場を聞かれたら曖昧にお茶を濁して取れるだけ取ろうとして、自分の気に食わない額だと常識知らずとさらし者にする。
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:57:40返信する
    >>31
    健常人なら工数48時間と思うじゃん?
    残念ながら48時間作業する意図で書いてないんだよな、この漫画
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:57:42返信する
    中国や台湾の絵師に発注シたほうが良いよ
    文句もいわないし真面目だし。
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:58:37返信する
    普通は絵師が金額をどこかに提示しているだろ
    提示してないなら訊くか相場を調べりゃいいわけだし
    依頼する側が勘で金額決めなきゃいいだけやん
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:58:53返信する
    2日間分の時給の所、書き方が悪いわ
    2日間分って書いてあるから実働なんだろうけど2日間と分の間に括弧を入れて
    2日間の所に強調入れてるから勘違いされやすくなってる
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 09:59:11返信する
    >>58
    まるでお坊さんみたいやな
    晒すだけ坊主よりタチ悪いか
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:00:50返信する
    >>23
    そうなんだよ、普通なら実働48時間に決まってるよね
    でも馬鹿すぎて実働じゃないんだよこれが…だから散々ネタにされてる
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:01:14返信する
    48H白ハゲ漫画に粘着しすぎなんだよ
    他の絵師からすれば、そんないつ誰が描いたかも分からんようなものを
    事あるごとに持ち出されてもどうしようもないだろ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:01:48返信する
    >でも晒しDMって、「無料で書いてよ!!!」くらいしか見た事ないわ

    やらおんで別のケース見た気がするけど気のせいかな
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:02:32返信する
    >(´・ω・`)でも晒しDMって、「無料で書いてよ!!!」くらいしか見た事ないわ

    やらおん!バーナーイラスト無料で作ってくれて募集してたの忘れたの?
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:02:44返信する
    見積書の発行をお願いいたします
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:03:11返信する
    金払いのいい依頼者とケチくせー依頼者で金が天と地ほども変わるから
    軽はずみに相場は晒せないんだろうな
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:03:43返信する
    48時間とか時給とかだらだら言っている絵師もどうかしてるわ、無料で描いてくれっていう依頼者とそう大して変わらんし
    だからスキマとか、skebとかの仲介サイトがどうしても要る、予め用意した料金表で依頼がスムーズに進むから
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:04:05返信する
    睡眠時間も自給に計算しててワロタ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:04:30返信する
    これって思ってたのと違う絵だったら支払い拒否してええんか?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:04:35返信する
    >いや、2日分なら16000円じゃね?

    延べ換算も知らないアホ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:05:20返信する
    リスク高すぎるのは間違いない
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:05:46返信する
    その依頼料ではできないと断ればええやろ
    晒す必要なくね?
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:07:06返信する
    不眠不休で2日間作業してるかもしれないだろ!
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:08:00返信する
    >>60
    ツイッターで見たら上手かったもんな
    下手すれば並みの絵師よりクオリティが上、ただ相場が気になるな
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:08:11返信する
    キャラデザ関連は中国人韓国人に押されてるよな…
    ウマ娘はようやっとるけど全体的に日本人デザインのキャラの人気は出なくなってる印象
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:10:46返信する
    今はカラーなんて良いpc使ったらAIである程度自動で付けてくれるんじゃないの?
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:12:37返信する
    ほとんど素人同士で、注文が減って困るほどこれで食ってる奴なんていないだろ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:13:32返信する
    このくらいでやってもらえますか?で内容やキャリア的に考えて無理だったら無理でーす
    でいいんじゃないの 何で舐めてるとかそういう話になるのかわからないな
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:13:40返信する
    絵師は予算範囲外のものはちゃんと断るし、
    予算内でどうにかできそうなものは交渉するしで別にそれを晒したりもしないし・・・
    第一無料で描いて!!以外で問題になったの見たことない
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:15:11返信する
    注意するのはツイ廃やクライアントに対し愚痴吐きしてる絵師だけだよ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:16:07返信する
    プロ絵師と企業のやりとりと勘違いしている奴もいるけど、
    たいていどちらかが常識を書いた素人界隈の話だぞ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:16:38返信する
    納税の話すると黙る絵師
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:18:44返信する
    >>3
    えぇ…
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:20:13返信する
    そんなことあるわけねーだろ
    アホかこいつ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:20:39返信する
    まともな社会経験したことねーのかよwwwwwwww
    値段交渉もしないで人生よくやってきたなwwwwwwwwwwww
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:21:45返信する
    あまりに不当な要求は晒して問題提起した方がいい
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:22:05返信する
    頼みやすいように料金表を作っておかないのは、大手の依頼と個人の依頼で金額が違うからだぞ
    大手なら次に繋がるor売名効果がある場合あるから依頼自体は安く受ける、もしくは無料
    個人の単発依頼はなるべく受けたくないから安くしない、プライドあるから安価DMは晒す
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:23:34返信する
    晒されたら訴えるとか書いとけ
    多分断られるだろけど
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:24:08返信する
    近所の特別支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

    池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
    とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
    すごく管理が楽になるそうだ。

    ってことはだ
    おまえら・・・
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:25:16返信する
    トレパクする言い訳か
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:25:52返信する
    まともな人や企業ならさ
    これくらいで書けよって提示するんじゃなくて
    依頼相手にこういうのが良いです、いくらですかって見積もり取るんじゃないの?
    後何人かに相見積もりとってそっから選ぶよね
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:28:02返信する
    ゆとり時代についていけない老害定期
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:28:18返信する
    >>85
    フリーのイラストレーターの確定申告がどうなってるのか気になる
    買い替えてないのに経費に毎年パソコン代とか計上して節税(脱税)してるイメージあるわ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:30:53返信する
    >>94
    一部のダメな奴の例を全体に当てはめてこれだから○○は~ってするのがネットの習わし
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:31:02返信する
    イラスト一枚に48時間もかけてたら、イラストレーター過労死しそう
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:31:26返信する
    絵師は発達障害とかメンヘラ多そうだしなぁ
    ちゃんと会社に所属してるイラストレーター以外は関わらないほうが良い
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:32:00返信する
    >>96
    領収書なしで経費計上とか出来るんすね
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:32:39返信する
    >>96
    確定申告が必要な事すら知らない絵師もいそう
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:33:15返信する
    >>39

    2日間「分」な
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:33:33返信する
    >>96
    あいつらが確定申告なんてするわけないだろ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:35:23返信する
    なんで見積りの話がまったくないんだろう
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:37:27返信する
    >>7
    バイトすらまともにしたこと無いのかもな
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:37:35返信する
    晒されてるのって素人目にもくそ安いのしか見たことねーわ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:38:26返信する
    まぁ通常のビジネスならな
    相手が低い予算や高い見積もりを出して来たら
    交渉するわな
    で話が合わなければおしまい
    晒すとかありえねんだわ
    つーかそんな絵師に二度と依頼こないんじゃね?
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:45:25返信する
    Skebの平均額は1万2千円な
    素人混ざってるからだいぶ平均下がってそうだけど
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:51:43返信する
    まあ人物を描くにしても服装ポーズ髪型etc.で工程だいぶ違うから、一概に料金表出しづらいのはわかる
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:52:03返信する
    >>90
    ダンピングというか自分からやりがい搾取していくのか…
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:58:08返信する
    >>1
    年々絵師が増加して単価が下がり続けている。
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 10:58:17返信する
    絵師(笑)は納期と工数に対しての意識が低いから
    いつまで経ってもイラストレーターになれず、絵師(笑)止まりなんよw
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:02:47返信する
    無名でまともな社会経験がない奴が騒ぐだけで
    プロらはちゃんとした会社の依頼にはうけるにしろ断るにしろそんなことないだろ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:03:02返信する
    そもそも2日間分なんて換算で48hとか記載しない
    単純に◯◯時間か、1日あたりの稼働時間x日数等で工数計算する
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:03:07返信する
    >>4
    絵師の労力的に6万円ぐらいの依頼にあわよくば20万円くらい払ってくれる企業がいるかもしれないからだろうね。そういうたまにくる太客を騙す為に料金表は出せないw
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:05:39返信する
    金額で納得できなければ受けなければいいだけでDM晒すのはやりすぎ
    裁判沙汰になっても文句は言えないぞ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:13:22返信する
    無名で魅力もない有象無象絵師だから依頼が来ないのでは
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:13:24返信する
    レスバや気に入らないものすぐ晒すからな
    なんなら自分がエロ本割ったことすら晒す連中だもんな

    晒され説教されて、その上信者ファンネルまでおまけでついてくる
    割に合わない
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:14:11返信する
    26の解説イラスト見て2日間”分”って字が読めないバカが多いのが凄いよね
    誰も2日間ぶっ通しでやるとか言ってないのに
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:14:58返信する
    >でも相場は提示できませんという謎
    よほど著名な相手に頼むとかじゃない限りは
    人月工数から逆算して出せば良いだけの話
    社内にイラストレーターがいないのならちゃんとリサーチしろ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:16:26返信する
    >>8
    大手Vチューバーとか絵師を見下して無償依頼に驚きの安さで提示する。
    お前の絵を宣伝してもらえるだけで充分だろ?みたいな今は少しはましになったかな?
    日本は全てにおいて労働を安く買い叩くからな
    国も企業も下請け奴隷でアニメーターの低賃金問題
    だから絵なんて無料で書け!って当たり前のように言うやつが山ほどいる
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:17:33返信する
    文句言うなら最低金額なりを書いておけばいいんだよ。最低金額を書いておかないでこんなひどい金額で依頼が来たって晒す方が悪い。
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:18:26返信する
    なんで依頼する側が金額を提示する構造なんだよって話よな
    土建屋ですら見積もり出してくれるぞ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:18:57返信する
    (´・ω・`)女絵師にチンポ描いてくださいって自分のチンポの画像送ってまつw
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:19:57返信する
    その仕事をやりたいか、相手によって値段変えるから相場は提示できないって言ってる人おったな
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:22:21返信する
    48Hかかるような絵を5000円とかで依頼するような客がいなくなっただけの話じゃね
    あとイラスト屋で事足りる事が増えたでしょ
    競争のバランスが変わったんじゃね
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:24:22返信する
    二次創作の場合知ってるキャラかどうかでも大きく違うからな
    知らんキャラだったら色々調べたりそれだけで時間結構かかる
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:25:46返信する
    印象が悪くなってるって話なのに企業側や依頼者に責任転嫁、言い訳の列挙
    そりゃ避けられるわな
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:28:32返信する
    DM晒し自体ほとんど自演だしな。
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:28:39返信する
    >絵師には寝てる間も時給が発生するからね

    48時間「分」って書いてるのにねえ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:30:17返信する
    仕事の話を漏らすことをさも当然のごとく思ってる奴多すぎやろ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:32:15返信する
    >>123
    いうてどんなケースでもすり合わせは必要だからな
    単純な金額だけじゃなくスケジュールだったり量とか難易度の相談もある
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:35:54返信する
    仕事依頼晒すって社会経験ないチー牛そのものだいね
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:37:22返信する
    商売のイロハから勉強し直せよ。
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:37:53返信する
    いや、こういう依頼をしたいんですが
    おいくらくらいになりますかって事前に聞くよね?

    まさかこの金額で描けって即頼んでんの?

    アホだろ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:46:51返信する
    日常的に依頼のやりとりしていないやつはskeb使っとけ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:48:15返信する
    こういう時に時給換算で考えるのは
    いかにもアルバイト以外で給与計算した事ない感じなのが悲しくなるな・・・
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:50:32返信する
    こういう内容でお願いしたいのですがおいくら万円ですか?
    この値段です

    (聞いてた相場よりたけぇな...少し下げて)これ位でいかがですか?
    出来ません晒上げポチィ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:52:15返信する
    >>135
    コレだと思う。
    見積もり出すにはどんな絵が欲しいのか聞いて色々コミニケーション取ってからじゃないと出せないのにいきなり食堂の食券販売機感覚で「〇〇ください!○○○¥で!」って来られても困るって話
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:56:16返信する
    今はそこそこ上手い絵を描くデジタル絵描きは大量にいるし、面倒くさいと思われたら同じとこから二度と発注はこないだろうな
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:57:59返信する
    現状値段と人間的に信頼できる絵師に連続で仕事頼むようになってる気がする
    一度でも金銭以外も含めて内情を晒し上げをした絵師とか怖すぎるしそういうのは消えていく
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:58:17返信する
    金額あげりゃいいだけじゃ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 11:59:35返信する
    色々コミッション使ってきたが平気でぶっちや音信不通になるクリエイター多いから仲介業者挟むのが一番安全だと思った
    クリ側からしても持ち逃げとか音信不通になるクライアントのリスクあるから仲介業者があるのは助かると思うわ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:01:12返信する
    そもそもこういう交渉って表に出てこないからな
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:02:37返信する
    時給換算するにも一枚どれくらいの時間をかけてるかわからんからなぁ
    サボっててもわからんし
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:03:01返信する
    見積もり聞いてるのに予算いくらって返すとかキャッチボールできないんすかねぇ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:06:25返信する
    まぁ絵師で料金体系意識できる人なんて一握りだしな。ちゃんとお金の事を考えるなら会社を起こしてるか、企業に所属してるだろうし。
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:07:01返信する
    26のガイ理論のやつが情報商材売ってて草なんだ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:07:38返信する
    実際客とのやり取りを外部に晒すって普通の会社ならありえないからな
    まぁ大体晒してるのは自己顕示欲とプライドだけが肥大化した無名絵師ばかりな印象
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:07:59返信する
    識者ぶってる奴もネットの他人の言葉の受け入りなんだろうなぁ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:09:52返信する
    幾らで書いてくれじゃなくて幾らなら書いてくれますか?で良いじゃん。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:11:40返信する
    まともな奴は個人依頼受けてない定期
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:13:45返信する
    そもそも簡単に依頼できる程度の『絵師』ってのが社会不適合者がなんだよな
    プロのイラストレーターならそもそも気軽に依頼できないようにしてるし
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:16:03返信する
    このVも底辺絵師やん
    業界通ぶりたいんやろな
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:17:27返信する
    例えば月50万相当の外注先と想定して
    人月工数を営業日(月20日計算)で割れば1日働かせると2.5万相当と考えられる
    それに対して依頼しようとしてるデータはどれくらいの難易度か(かかるであろう日数、リテイク対応も含めて)を想定した上で
    例えば1週間あればいけるやつと判断したら営業日数(5日分)で計算して12.5万、みたいに金額を想定出来る
    そういう計算じゃないと休みもなく働かせる想定になるし
    なにより時給幾らで相手を評価するっていうのが直感的に分かりにく過ぎる
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:21:06返信する
    一時期「依頼側が最初に金額を提示しないのはおかしい」と言う風潮が絵描きの間で蔓延してたけど
    「これこれこういうの頼みたいんで見積もりください」は普通だろ
    絵描きは頭おかしいわ
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:22:52返信する
    >>108
    1万前後でも上手い人はいるね
    仕事実績があるほど2万3万と上がって行って
    5万以上はお布施具合が高まる印象
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:27:00返信する
    skebは打合せないしらくがきでもいいしリテイク無いし権利は絵師側でだいぶ絵師有利だから上手い人でも1万前後で受けてる人多そう。
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:27:41返信する
    イラスト一枚の相場と言っても
    背景の有無とかエフェクト要素の有無とか
    Live2D対応用かどうかとかそもそも用途的な違いとか
    (抱き枕用とかかなり高解像度にしないと印刷したらボケる)
    いろんな要素絡んでくるからね
    そこで平均値を出すのもどこまで有効か
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:28:32返信する
    >>156
    そっちの出せる予算上限より低い見積もり出したら損するでしょってキレられたことあるよ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:31:29返信する
    >>160
    絵師ってクズしかおらんのか
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:32:01返信する
    ちゃんと実力があれば安いのから高いのまで仕事が舞い込むだろうから高いのだけ選べばいいんじゃね?わざわざ晒す必要無いだろうし。
    安いのしか来ない人はそれ相応の実力って事なのかな…知らんが
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:33:14返信する
    こういう業界って見積りとか取らないの?
    こいつらってコンビニでもの買う時もこっちから金額提示してんの?
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:33:16返信する
    金額がおおよそいくらて決まってないのが悪い
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:40:46返信する
    >>161 絵描きは競争心と嫉妬で性格が捻くれてるから当然
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:40:52返信する
    >>163
    それな
    買い物でいくらですか?って聞いたら
    そんなんおまえが決めろってキレてるのと同じ
    それで安い額出したら更にキレると
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:41:24返信する
    絵を頼まなくても
    アプリを使えばキャラクター作れるよ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:43:43返信する
    2日なら普通の社会人だと26時間程度しか働かないのに
    絵師さんは48時間ぶっ続けで働いてくれるのかぁ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:44:18返信する
    >>160
    まあ予算は最初から決まってるだろうし
    会社側から出して上げるのがスマートっちゃスマートだけどね
    要は社内にそのデザイナーが居たとして同じ仕事をした場合
    どれくらいの報酬を与えるべきか?って考え方をすれば良いだけ
    変に値切ろうとか見栄を張ったりとかせず
    お互いの生活とかを考えた上で素直に伝達すれば
    一番速やかに事が進んで楽なんだろうけどね
    どっちにしてもセコイ人が居るのが問題
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:44:42返信する
    何年か前にバズった中堅絵師相場だと
    snsアイコン3~5k、モノクロ&ラフカラ―10k、カラー30k(キャラ追加毎10k)
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:45:47返信する
    skebで頼めよ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:48:16返信する
    一人日なんて8時間だろ
    その8時間ですら実稼働してるのか怪しいわ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:50:34返信する
    »26のやつこれ見て寝ずにやってるとかって言うてるマジもんキチガイ何なん?
    2日分かかったとしたらって言うてるやん日本語理解出来ないのヤバいでw
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:50:40返信する
    まあイラストは最初から設計図がある工場作業と違うからね
    イラスト描くのもレジ打つのも同じだと思ってる人が考える時間に文句言う
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:51:02返信する
    人月工数がセオリーだろうな
    ただ絵を描かない人間からすると妥当性が分からないし
    筆の速さやこだわりで差もあるだろうし…
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:51:04返信する
    「これこれこう言う絵を書いてほしいのですがおいくらになりますでしょうか?」って問い合わせが先だろ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:52:04返信する
    月30万をひとつのボーダーラインとするなら
    (税金とか差っ引かれたら手取り24漫万くらいだろうか)
    20日の営業日計算だと一日の稼ぎが1.5万分は無いと心許ない形になる
    キャラを1体1万とかで引き受けるならそのキャラは
    無の状態から1日で少なくとも1体、2日で3体仕上げないと行けなくなる
    はっきり言って超つらいと思うぜ、落書きレベルで良いなら兎も角
    仕上げまで含めて1日も使えないっていうのはさ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:54:39返信する
    >>174
    だから最低限チェッカー役としてデザイナーが1人は居ないと成立しないんだよね
    バカみたいに安い値段を吹っ掛けてくるのは社内にデザイナーが不在の所だろうから
    値段交渉の時点で地雷である事はある程度分かると思う
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:55:10返信する
    お前らの仕事なくなると困るだろ?(チラッ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:56:07返信する
    >>39
    だから48時間分って書いてあるんやろ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:56:39返信する
    ミスった
    >>178は>>175充てです
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 12:56:47返信する
    >>178
    そう言うのを簡単に断る上でも絵師側から見積もり出すのが得策なのに
    それはダメって風潮を流行らせた奴がいるんだよな
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:03:23返信する
    会社と個人で予算感が全然違うから予算聞かれるのはしゃーない
    金出せる奴からはいっぱい欲しいのは当然
    というか有名イラストレーターは基本的に個人依頼(安い仕事)受けない訳だし
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:07:17返信する
    Peakyunpo
    tweetの無断転載やめてください
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:09:12返信する
    そもそも食事休憩睡眠時間あるのに一日分を24時間で請求するのが間違いだよな
    やっぱ仕事した事が無いイラストレーターは社会常識が無くてダメだわ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:11:33返信する
    マジでな
    金額が折り合わないなら断ればいいだけなのに
    なぜか正義面して晒すのが多いよな
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:13:18返信する
    二日間(48時間)分って書いてるのに
    寝ないのかって言ってるやつは
    日本語使えてるか心配になる
    まあ最初から48時間って書けばいいだけだけど
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:15:39返信する
    絵師界隈が相場を提示したがらず随意契約の好むのは、相手の総定額より1円でも高く案件請けたいのと、相場を出すのが普通になる事によって必ず価格競争が発生して受注額のデフレスパイラルが発生する恐れがあるからと聞いたがどうなのその辺
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:16:31返信する
    >>187
    時給計算で考えるのがそもそも珍しいからなぁ・・・
    マックのアルバイトの1時間の労働ならイメージ出来るけど
    絵描きにとっての1時間の労働ってどんなもんよって感じだし
    普通に日数で出してくれと
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:16:41返信する
    まず見積もりで1枚50時間×時給なんかで出したら笑われるぞ、コンセプトシート、ラフ等工程毎の作業時間や手戻り等もちゃんと提示して初めて見積もりって呼べるんだぞ
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:18:11返信する
    >>33
    依頼側の予算が本当かどうか分からないから
    3万円で依頼が来たが本当は10万まで出せるんだろ!ってキレられる
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:18:35返信する
    個人のオタク系イラストレーターは仕事請け負ってから音信不通とかになる人が多い
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:19:00返信する
    >>190
    1枚の内訳が無いと分かんないからな
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:20:40返信する
    >>188
    考え方としてはまあ分かる
    5万円とか10万円とか掲示するとそれ以上にはならないだろうし
    上手い奴マジで多いから別の奴でいいやってなる
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:21:42返信する
    >>188
    「予算提示が通例になってくれた方がやり取りが楽」の一点のみ
    低い←無視 ちょっと低い←少しあげる 高い←受ける
    楽だろ?
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:21:57返信する
    晒すのは
    自分は安いから嫌って断った案件を
    他の同業者が引き請けるのも嫌って感情だな
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:22:30返信する
    >>188
    そもそも個人の得意分野とか作業内容の違いとかがマチマチだからね
    あまり画一化出来ないから提示し難いっていうのもあると思う

    あと晒されるレベルで低い金額を提示するのは普通に地雷案件なんで・・・
    1労働者として過不足ない金額を出してたら叩かれる事も無いだろうよ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:23:03返信する
    >>192
    そもそも最初の返信すらしない奴が少なくない
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:28:44返信する
    嫌なら辞めろ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:34:30返信する
    相場を大体でいいから書いとけば問題ねーだろ応相談はわからんし敷居が高い
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:36:42返信する
    >>187
    個人の仕事で二日間分で表現なら1日辺りの労働時間x2日分だし
    2日間分48時間って、作業量から逆算した時間でないから
    そういう表現をする事自体おかしい

    工事現場のまとめ役で24時間体制下みたいな話であれば
    2日間で終わるって表現は間違いではない
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:37:42返信する
    >>33
    0円じゃ誰も描かないだろ!
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:37:47返信する
    料金書かねぇから揉めるんであってお前が欲しい額を大体でいいから書け
    絵師の平均相場とかもどうでもいい
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:40:27返信する
    >>187
    やはり作業時間を二日間分という言葉を使って48時間という意味です!は
    社会人未経験を露呈しているとしか思えない
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:40:32返信する
    個人的イメージだが、ここで言うVTuberは(歌ってみたとかのMVの絵とかと思うが)絵の影響そこまで無いけど
    ゲームとかだと、この絵じゃなきゃ売れなかったみたいな、依存度?が違う気がする
    それに、MVとかだとしっかり名前が出てるし、チェックする人も多いと思うから
    絵師側の知名度にも影響有りそう、
    つまり、何が言いたいかというと、場合によって値段が変化してもいいのではっていう
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:42:20返信する
    >>39
    イラスト書いてるやつは拘束時間って意味で「48時間分」て記載をしてるんだろうが、スレに書き込んでるやつは意図を理解してないから16000円なんて頓珍漢なことを書き込んでる。
    普段から仕事で見積もりとか作ってたり、確認してるやつはそもそも間違えない。
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:44:59返信する
    この問題は実際難しいからな~

    本当に笑えるぐらい桁違いに安い金額提示する
    個人どころか会社もあるから、定期的にさらされるのはしょうがない


    感覚的にベテランプログラマーを時給800円で募集みたいなノリやぞ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:48:08返信する
    大手(ド素人)の人まで言ってる話
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:49:02返信する
    こいつが言ってる大手のVって誰のことや?
    にじさんじか?
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:49:14返信する
    標準的なお品書き出しておけば良いのに。
    時価だから祖語が出るんだよ。
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:51:39返信する
    まともな依頼ならDM晒されても困らないだろ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:51:53返信する
    晒すのはいいがその前にどれぐらい交渉した上で相手が買い叩いてきたかは大事やよ
    最初のメールだけで晒すなら絵師が難ありだし
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:52:26返信する
    晒されるのは、安いからじゃなくて依頼時の態度が原因じゃないのか?
    その値段では受けられないという返答に対して、わかりました再度料金見直ししますので参考に相場を教えてくださいとか言えば気分悪くなったりしないが、絵1枚でなんでそんな高いんだとか言われたら晒したくもなるわ。
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:53:34返信する
    >>188
    それもあるとは思うけど、クライアントの求めるものをつくる上で、工数がどれだけかかるかは案件によってまちまちだから単価を出しづらいってのもあるんよ。
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 13:56:24返信する
    ワイもこの界隈だが、
    自分から事前に金額提示はしにくい部分はでかい

    「この指定で厳守してください」と「完成フォーマットは自由で好きにしてください」ってだけでも
    作業時間が変わるから「1案件でいくら」は言いにくい

    ついでに言えば「うっかり高い金額提示してくれ」ってスケベ心もある
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 14:05:43返信する
    適正価格を提示できない性悪依頼者が減っているだけだろ
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 14:07:10返信する
    名前を特定させる内容じゃなければ晒しても別に誰も困らんだろ
    特定させてカオナシに凸させるようなことする奴はヤベェけどw
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 14:07:23返信する
    >>205
    絵師だって売れてきたら自分の価値上げていきたいっていう気持ちあるだろうしな
    そういう意味で個人請負って心臓が強い奴じゃないと難しい仕事だよなって思う
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 14:13:14返信する
    晒されるのが怖いのなら予算を上げては如何か?
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 14:14:34返信する
    仕事って普通見積もり依頼から入るやろ
    何年でできますかといきなり行くのが馬鹿
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 14:15:07返信する
    そういえば白ハゲお気持ち漫画最近見かけないな
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 14:16:58返信する
    >>187
    絵を描いた奴がまともな前提だとそうなんだけどな
    まともじゃないから実働48時間って話じゃないんだわ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 14:17:26返信する
    相場通りなら晒されたところで叩かれるのは絵師だし、されされて困るのはそういう奴らやろ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 14:19:27返信する
    依頼内容決まってるイラスト二日はかかりすぎやろwww
    漫画家はネームもいれて1週間で仕上げてくるんだぞ
    仮にも金もらうならさ、もっとスピーディーに仕事しようよ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 14:19:51返信する
    こんな無名かつ若手で絵描き論とか語ってそうなイラストレーターに、居るかもわからないVtuber
    しかも大手Vtuberって企業勢ってことならコンプラ違反だし
    個人勢で大手なんて少数しか居ない上にこんなガキ臭い金銭悩みはしない

    ただ一つ言えるのは、こういう漠然とした話で、はっきりとしたリークもできないお気持ちツイートをするイラストレーターは寿命が短いしメジャーにはなれない
    こいつ自身が相手の名前明かさず変なリークしそうじゃん
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 14:21:35返信する
    常時仕事がある訳でもないからこそ値段は変動的になるって側面もある
    忙し過ぎて仕事取捨選択せざるを得ない時は高額の依頼を受けるのは当然だし
    逆に仕事が全然ないなら安くてもまあ受けとくか、とか
    自分の好きな仕事振ってくれるから少し安くても受けちゃおうみたいな判断もある
    そういう自由に仕事を選べるのもフリーの特権ではあるから
    最初から値段提示するのも怖いっていうのあるんだろうな
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 14:25:02返信する
    時間給で計算してるのって嫌儲みたいなガイだけだろ
    ガイにわかりやすく言うなら野球選手も個人事業主なんだけど数千万ももらうのは異常だろ?時間給で考えたら
    どんな世界でもニーズがあれば価値は上がっていくんで、しっかり金銭面も含めて打ち合わせしてりゃ問題なんて起きない。こんな心配してる時点で、このイラストレーターとやらに悩み相談したVは売れてもないし無能
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 14:28:02返信する
    いや用途と著作権関係の条件提示して見積もりしてもらえばいい話やんけ
    素人絵師としてじゃなくいち企業だと思って相手してたら批判されんだろ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 14:37:28返信する
    何回か仕事してるような関係性でもないのに初手で値段交渉しても印象悪くなるのは当たり前なんよ。見積もりもらった上で常識の範囲内で値下げ交渉はやってもいいとは思うけど、値下げした上で当初の想定したクオリティになるかどうかは知らんけどな。
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 14:40:29返信する
    サイズ、背景の有無、用途、納期を指定して見積もりを取ってから、依頼すれば良いだろう。
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 15:05:36返信する
    見積もり依頼に返答→うーん、高いからパス!→仕事の合間に時間を割いて丁寧に返信したのにキャンセルされて傷つきました…(DM晒し)
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 15:16:26返信する
    ネームバリューと効率化だぞ
    古塔つみを見習えよ
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 15:34:25返信する
    技術を取得するのに必要な手間とか
    元来のセンスとか
    そういった部分のコストをゼロで見積もる馬鹿が多いからね

    高いと思うなら自分でやれって話よ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 15:35:28返信する
    >>231
    見積もりに掛かるコストゼロだと思ってる?
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 15:43:00返信する
    色んな人に複数回発注しないと相場観なんて身に付くわけないしなあ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 15:49:07返信する
    >>235
    ぶっちゃけ相手の知名度とか作業内容ですら揺らぐので
    お互いに擦り合わせるしかないね
    ちょっと高めにして関係性を太くしたいケースもあれば
    本当に余裕がないので今回だけでも頼めたらっていうケースでも
    値段は変わって来るし
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 15:51:21返信する
    ネームバリュー + 時間 * クオリティ でコスパの良い奴に頼めば良い
    一般人でも知ってるレジェンド級漫画家ならバリュー部分100万円、時給1万円、クオリティ倍率1
    誰も知らないハンコ絵師ならバリュー部分は0円、時給1000円クオリティ倍率0.1
    同じ48時間で作成できたなら
    レジェンドなら100万円+1万円*48*1.0=148万円
    ハンコ絵師なら0+1000円*48*0.1=4800円
    知名度ない奴に付加価値は無い、時給千円でもクオリティがダメなら4800円そんな感じ
    ジャンプ連載で1億部超え作家と、聞いたこともない月刊誌作家では同じ時間でも価値が違う
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 15:54:11返信する
    >>224
    じゃ漫画家に頼めばいいじゃん?
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 16:08:13返信する
    絵なんて技能職に固定歩合なんかねーからな
    一枚で一億みたいなアーティストもいたら、1円の価値もないとピンきり
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 16:11:10返信する
    生業としてやってるソシャゲ会社とかならもう何度も野良絵師に頼んでるだろうし慣れたもんだろ、それがノウハウ
    新規参入みたいな会社がいきなりベストな価格で頼めるというのは少し虫がいい
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 16:14:41返信する
    Twitterでこんなことを呟くやつに一見さんは怖くて仕事頼めないだろうな
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 16:33:37返信する
    先に相場を提示しないと向こうも分からんだろ
    その辺ちゃんとしてんのかな
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 16:41:25返信する
    コンビニとかスーパーの買い物気分で個人依頼できると思うなよw
    いきなりDMで「絵を描け!そして見積もり出せ!」とか言われるの想像してみろやw
    そんな奴いくら文章がかしこまってたとしても無視や 
    予算ぐらい自分から提示しろ相手も暇じゃない
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 16:56:04返信する
    絵描きで描く速度は変化するから時間計算でなくて1件いくらのが公平だとは思うわ
    早い奴はそれなりの仕上げでなら1枚3時間もあれば描ける
    1時間1000円計算なんてされたら3千円にしかならんよ

    昔コミケ会場でスケブ頼んだら30分くらいだったな。もち無償で
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 17:38:05返信する
    大したスキルも無い人間なんか山ほどいるが「お前価値無いから0円でオレの言う事聞けよ」と言って私は大した技術も無いから0円で受けますとはならんしな。
    バイトとかだって何のスキルも持たん人材でも自分の指示通り動かそうと思えば金がかかるわけだし。

    技術職だから単純に時給換算ではないだろうとはいえ、そもそもあまりに労力に見合わないなら本人の能力以前にやる意味がないだろうし。
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 17:44:02返信する
    絵師も少しワガママだったり横柄なやついるしな
    結局匙加減よ、なんでもな
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 18:01:01返信する
    >2日間飲まず食わず寝ずで作りました!って感じじゃん
    拘束時間ってのを知らんのか
    働いた事ありますか???
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 18:09:46返信する
    依頼の内容を聞いて提示されて金額で割りが合えばやるし割りが合わなければやらない、それだけ
    同じ絵師でも依頼内容で金額変わるから料金表なんて提示できるわけない
    DM晒すのはあまりにも安い金額を提示されたからだろ
    それはつまり舐められたってことだから
    安すぎる金額を提示すること自体が失礼なんだよ
    相場がわからないなら絵師に依頼する資格が無いんだよ、そもそも
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 18:27:21返信する
    >>244
    スケブとか塗どころか清書すらしないレベルの絵を基準にされても・・・
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 18:39:54返信する
    何の関係性も築いてない他人にいきなり依頼しようとするからいけない
    そういうのは信頼できる知人に頼むもんだ
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 19:10:39返信する
    ほとんど嘘松てか自演DMだけどな
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 22:13:54返信する
    >>234
    なら見積依頼された時点で見積もり料提示しとけよ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 22:30:46返信する
    この茂田井は晒す方も晒される方にも問題があるからなぁ
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 23:03:09返信する
    好きなアニメのメーターさんに描いてほしいわ。安い作画料の足しになるやろし
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-28 23:12:18返信する
    何年か前に艦これの絵師が「艦これ運営の金払い悪い」的なツイートしたのがクソアンチに見つかって拡散・大炎上した事件あったからな

    提示された金額が合わんなら自分で希望額提示するなり
    その金額ではお請けしません、って言うのがビジネスなのに
    SNSに晒してファンネル飛ばすようなカス絵師はフリーランスの風上にも置けんクズだから滅んでいいよ
    艦これ運営は完全に被害者
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-29 01:23:13返信する
    単純にプラットフォームが色々形成されて
    依頼を受けるやつが増えたから1人当たりにまわってくる依頼が減ったというだけ
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-29 02:35:56返信する
    ぇ?料金聞けばよくね
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-29 06:08:58返信する
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-29 08:30:57返信する
    そこそこ有名な絵師で、金払って、どういう絵にしたいかの話し合いもいい感じだったのに音信不通で締め切り余裕で数回ブッチされまくった経験あるわ
    全員がそうではないがプロとして金取ってる意識ねーよ絵師
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-29 12:46:29返信する
    来たDMをそのまま晒すのは無いわ
    晒すなら個人や会社を伏せる形で公表するでし

    オークションや公開契約して得になるようなコトならともかくさ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-29 13:50:03返信する
    >>255
    艦これの絵師が言ったんじゃなくて艦これと何の関係もないなろう作者が言ったんだな
    しかもソース無しで

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