サロメ最強

相場聞いたくらいで晒されたらその絵師が叩かれるんじゃないの？

名前まで晒してるっけ

1人月は150時間換算される

2日で48時間とかアホ晒しw絵師（笑）

舐めるなって反応されるってことは、実際に舐めた発注したんじゃないの

それに「だから怖くて発注できません」なんて大手Vチューバーが言うのこそ
関係ない絵師に迷惑がかかる一種の晒し行為じゃないのか

問題提起なんて必要ない普通に断ればいいだけ
誰も受けなきゃ金を引き上げざるおえない受ける奴が悪いだけ

じゃあAIに描かせればよくね？

skebは著作権は描いた人のものだから個人的利用にしか使えん
スキマとか別のやつなら良いかもしれんが人口が少ない

メッセージやらメールやらをそのまま晒すんはどうかなって思う
エピソードとして喋るくらいはええやろ

skebの登場でちょっとでも絵を描ける奴は金が稼げるようになったからな
まったく描けない無産チー牛が嫉妬でイライーラしまくるからこの手の話題が尽きない
もう金額交渉って概念がskebの登場で時代遅れになってるからこんなこと起こり得ないってことすら理解らない
ひたすら無産チー牛の人生が止まってるだけ

>>晒すのってマナー悪いんだ…

ツイートの画像を貼り付けたスレで何言ってるんだ

コミュニケーションとれよ
真っ当にやり取りして、わからないならわからないこと伝えつつ値段交渉していけばいいよ
それで晒されたとしたら確実に晒した方が悪いってなるだけだから
いきなり金額指定して安い額で「これでやれ！俺は客だぞ！」って感じのやばい奴が晒されるくらいだろ

>>1
今の世の中、特に『面倒臭い奴』と思われたら終わり
名前が売れる前にそう思われたらまず、やっていけないよ？
既に売れてる奴の行動や発言を参考にしちゃダメ
これ、絵師に限った話じゃないよ？

お仕事募集中の中堅同人作家に同人音声の表紙画像２万で頼んだら
ものすごい罵倒お返事メールが来たぞ

たつきも4回会社晒ししてるから２年仕事貰ってないしな。自作映画作ってるけど

こいつら社会性も無いくせに文句だけは一丁前だからな

社会性学んでても自分達ができないことを誰でもできるみたいな馬鹿な考えで安く使ってやるみたいな無能さんありふれてるけどな

>>18
福原も啓発本で遠回しにたつき批判してたからな

平気でパクったデザイン出してくるのやめてください

1000円で依頼とかなら晒されても文句言えないが
万表示なら断られても晒されることはないだろ
晒されるのは金額じゃないところで文句がある事がほとんどだろ

48時間の時給換算でなんで16000になるわけないし、実働48時間に決まってるし、実際にイラストが上がってくるのは1週間後くらいだろ
絵師に限らずモノづくりの仕事じゃ当たり前の計算方法やぞ

てめぇで撒いた種w

相場を晒さないのはあわよくば依頼者が思った以上の金額を提示してくる事も稀に
あるのが忘れられないんだろ？
そういうの透けて見えてんだよ
あとから文句言うなら始めからテメーで金額晒せや

依頼料やがわからんなら『カラーやラフはいくらからですか？』って聞けよ
絵師のランクによって相場は違うだろうけど考える知能がないんけこいつ

〇万円でお願いたいのですが可能でしょうか？ A様の相場がわからないため難しい場合は金額をご提示ください。みたいに依頼すれば普通の絵師はちゃんと返してくれるよ。
これで晒されたら絵師側が叩かれる。

最初に「依頼を検討している。料金体系を教えてもらいたい」とでも言って価格交渉すれば問題ないのでは？
で、絵師が「料金体系なんてない」って言って来たら依頼側の言い値でやってもらえばいいさ。

>>17
YOUそれ晒しちゃいなYO

絵師なんて社会常識が欠如した奴が多いからな

2日間（48時間）分　って書いてあるのを見て
寝てる間も時給発生！（ｷｬｯｷｬ）と突っかかってる奴って日本語苦手なのかな？

このサイトは同じような話題を蒸し返してるとしか

予算が〇円なんだけどその場合どこまでやってもらえるか聞くだけで解決するっしょ。
こんなことすらできない発注者って普段どんな仕事してんだ。

>>33
それ聞いて絵師にキレられて晒された人おったで

一見まともそうなこと言ってるけど晒されるのは
やりがい搾取の奴隷案件くらいなんだよな
ブラック企業がケチつけるなって隠蔽したいだけやん

>>31
絵師は食事も睡眠時間も0でやるの当たり前なのにね

>>34
それは絵師が悪いなｗ

アホ共のなじり合いだからな
まぁ放っとけ

>>23
48時間なら2日間なんて書き方しないからガチやぞ
納品まで1週間かかるなら168時間分請求してくる
そもそも腕前に関わらず遅筆な程高くなる計算なんておかしいんだけどな

>>26
相場くらい調べてからこいって怒るぞ

絵師の敵は絵師ってか

>>34
社会性がないからそんな仕事？してるんだな

>>39
タクシーみたいなやり口だな

まぁ過渡期にある業界というだけやな
昔は建築でもクロスやダイノックでアホみたいな人工を稼げたらしいけど、今は相場が決まって普通の安い人工になった
こういうすったもんだしつつ不便と高利の間で値段の相場は決まっていくのでしょ

フォロワーが万くらいの底辺お絵描きおじさんだけど
最初は1.5から2万くらいを提示してくる人が多いな
前1枚に7万出すって言われてビビった経験あるわ高すぎるのも怖い

まぁ実際に絵の内容と金額が明らかに見合わないような絵師は淘汰されるわなぁｗ

よほどの理由がない限りいらすとや頼った方がお互いにとって良いということがこの問題の結論

値段設定してない絵師に限って相場とかどこまで出来ますか？とか聞くとブチギレる
最近もこれ出来ますか？って聞いてきた客にブチギレてた絵師がまとめサイトに記事にされてた

>>40
相場なんざ人によるしそいつの気分次第みたいなとこもあるんだから
エスパーじゃないんだから聞かねーとわかんねーだろアホかとｗｗ

>>12
それだと信憑性に欠けるでしょ

顔も知らない上に顧客になる相手によく怒れるよな

>>48
その「これ出来ますか」は仕事の依頼じゃなくて、タダ見してる奴が
言ってきたからムッとしたんだろ（切れすぎとは思ったが）
日本語が不自由な外国人ぽいからしょうがないか･･･ってなってたが

>>48
【悲報】イラストレーターさん、「できますか？」にブチ切れてしまう

この記事名やな、何聞いてもキレられる可能性がある

48Hの奴は社会経験のなさが如実に現れてんな

>>31
2日間（48時間)と誤解がある書き方してんのもどうかと思うけどなｗ
2日間拘束で～円とか過去の自分の依頼内容で相場は～ですとか
わかるようにしろって話

>>40
相場なんてガチで人によるからあってないようなもの
というか見積もりなんて仕事受ける側がやるもんでしょ

いいとしてお絵描きしかしてないやつなんてやべぇのしかいないだろ

相場を聞かれたら曖昧にお茶を濁して取れるだけ取ろうとして、自分の気に食わない額だと常識知らずとさらし者にする。

>>31
健常人なら工数48時間と思うじゃん？
残念ながら48時間作業する意図で書いてないんだよな、この漫画

中国や台湾の絵師に発注シたほうが良いよ
文句もいわないし真面目だし。

普通は絵師が金額をどこかに提示しているだろ
提示してないなら訊くか相場を調べりゃいいわけだし
依頼する側が勘で金額決めなきゃいいだけやん

２日間分の時給の所、書き方が悪いわ
２日間分って書いてあるから実働なんだろうけど２日間と分の間に括弧を入れて
２日間の所に強調入れてるから勘違いされやすくなってる

>>58
まるでお坊さんみたいやな
晒すだけ坊主よりタチ悪いか

>>23
そうなんだよ、普通なら実働48時間に決まってるよね
でも馬鹿すぎて実働じゃないんだよこれが…だから散々ネタにされてる

48Ｈ白ハゲ漫画に粘着しすぎなんだよ
他の絵師からすれば、そんないつ誰が描いたかも分からんようなものを
事あるごとに持ち出されてもどうしようもないだろ

>でも晒しDMって、「無料で書いてよ！！！」くらいしか見た事ないわ

やらおんで別のケース見た気がするけど気のせいかな

＞(´・ω・`)でも晒しDMって、「無料で書いてよ！！！」くらいしか見た事ないわ

やらおん！バーナーイラスト無料で作ってくれて募集してたの忘れたの？

見積書の発行をお願いいたします

金払いのいい依頼者とケチくせー依頼者で金が天と地ほども変わるから
軽はずみに相場は晒せないんだろうな

48時間とか時給とかだらだら言っている絵師もどうかしてるわ、無料で描いてくれっていう依頼者とそう大して変わらんし
だからスキマとか、skebとかの仲介サイトがどうしても要る、予め用意した料金表で依頼がスムーズに進むから

睡眠時間も自給に計算しててワロタ

これって思ってたのと違う絵だったら支払い拒否してええんか？

＞いや、2日分なら16000円じゃね？

延べ換算も知らないアホ

リスク高すぎるのは間違いない

その依頼料ではできないと断ればええやろ
晒す必要なくね？

不眠不休で2日間作業してるかもしれないだろ！

>>60
ツイッターで見たら上手かったもんな
下手すれば並みの絵師よりクオリティが上、ただ相場が気になるな

キャラデザ関連は中国人韓国人に押されてるよな…
ウマ娘はようやっとるけど全体的に日本人デザインのキャラの人気は出なくなってる印象

今はカラーなんて良いpc使ったらAIである程度自動で付けてくれるんじゃないの？

ほとんど素人同士で、注文が減って困るほどこれで食ってる奴なんていないだろ

このくらいでやってもらえますか？で内容やキャリア的に考えて無理だったら無理でーす
でいいんじゃないの 何で舐めてるとかそういう話になるのかわからないな

絵師は予算範囲外のものはちゃんと断るし、
予算内でどうにかできそうなものは交渉するしで別にそれを晒したりもしないし・・・
第一無料で描いて！！以外で問題になったの見たことない

注意するのはツイ廃やクライアントに対し愚痴吐きしてる絵師だけだよ

プロ絵師と企業のやりとりと勘違いしている奴もいるけど、
たいていどちらかが常識を書いた素人界隈の話だぞ

納税の話すると黙る絵師

>>3
えぇ…

そんなことあるわけねーだろ
アホかこいつ

まともな社会経験したことねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
値段交渉もしないで人生よくやってきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あまりに不当な要求は晒して問題提起した方がいい

頼みやすいように料金表を作っておかないのは、大手の依頼と個人の依頼で金額が違うからだぞ
大手なら次に繋がるor売名効果がある場合あるから依頼自体は安く受ける、もしくは無料
個人の単発依頼はなるべく受けたくないから安くしない、プライドあるから安価DMは晒す

晒されたら訴えるとか書いとけ
多分断られるだろけど

近所の特別支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
すごく管理が楽になるそうだ。

ってことはだ
おまえら・・・

トレパクする言い訳か

まともな人や企業ならさ
これくらいで書けよって提示するんじゃなくて
依頼相手にこういうのが良いです、いくらですかって見積もり取るんじゃないの？
後何人かに相見積もりとってそっから選ぶよね

ゆとり時代についていけない老害定期

>>85
フリーのイラストレーターの確定申告がどうなってるのか気になる
買い替えてないのに経費に毎年パソコン代とか計上して節税（脱税）してるイメージあるわ

>>94
一部のダメな奴の例を全体に当てはめてこれだから○○は～ってするのがネットの習わし

イラスト一枚に48時間もかけてたら、イラストレーター過労死しそう

絵師は発達障害とかメンヘラ多そうだしなぁ
ちゃんと会社に所属してるイラストレーター以外は関わらないほうが良い

>>96
領収書なしで経費計上とか出来るんすね

>>96
確定申告が必要な事すら知らない絵師もいそう

>>39

2日間「分」な

>>96
あいつらが確定申告なんてするわけないだろ

なんで見積りの話がまったくないんだろう

>>7
バイトすらまともにしたこと無いのかもな

晒されてるのって素人目にもくそ安いのしか見たことねーわ

まぁ通常のビジネスならな
相手が低い予算や高い見積もりを出して来たら
交渉するわな
で話が合わなければおしまい
晒すとかありえねんだわ
つーかそんな絵師に二度と依頼こないんじゃね？

Skebの平均額は1万２千円な
素人混ざってるからだいぶ平均下がってそうだけど

まあ人物を描くにしても服装ポーズ髪型etc.で工程だいぶ違うから、一概に料金表出しづらいのはわかる

>>90
ダンピングというか自分からやりがい搾取していくのか…

>>1
年々絵師が増加して単価が下がり続けている。

絵師（笑）は納期と工数に対しての意識が低いから
いつまで経ってもイラストレーターになれず、絵師（笑）止まりなんよw

無名でまともな社会経験がない奴が騒ぐだけで
プロらはちゃんとした会社の依頼にはうけるにしろ断るにしろそんなことないだろ

そもそも2日間分なんて換算で48hとか記載しない
単純に◯◯時間か、1日あたりの稼働時間x日数等で工数計算する

>>4
絵師の労力的に6万円ぐらいの依頼にあわよくば20万円くらい払ってくれる企業がいるかもしれないからだろうね。そういうたまにくる太客を騙す為に料金表は出せないw

金額で納得できなければ受けなければいいだけでDM晒すのはやりすぎ
裁判沙汰になっても文句は言えないぞ

無名で魅力もない有象無象絵師だから依頼が来ないのでは

レスバや気に入らないものすぐ晒すからな
なんなら自分がエロ本割ったことすら晒す連中だもんな

晒され説教されて、その上信者ファンネルまでおまけでついてくる
割に合わない

26の解説イラスト見て2日間”分”って字が読めないバカが多いのが凄いよね
誰も2日間ぶっ通しでやるとか言ってないのに

>でも相場は提示できませんという謎
よほど著名な相手に頼むとかじゃない限りは
人月工数から逆算して出せば良いだけの話
社内にイラストレーターがいないのならちゃんとリサーチしろ

>>8
大手Vチューバーとか絵師を見下して無償依頼に驚きの安さで提示する。
お前の絵を宣伝してもらえるだけで充分だろ？みたいな今は少しはましになったかな？
日本は全てにおいて労働を安く買い叩くからな
国も企業も下請け奴隷でアニメーターの低賃金問題
だから絵なんて無料で書け！って当たり前のように言うやつが山ほどいる

文句言うなら最低金額なりを書いておけばいいんだよ。最低金額を書いておかないでこんなひどい金額で依頼が来たって晒す方が悪い。

なんで依頼する側が金額を提示する構造なんだよって話よな
土建屋ですら見積もり出してくれるぞ

(´・ω・`)女絵師にチンポ描いてくださいって自分のチンポの画像送ってまつｗ

その仕事をやりたいか、相手によって値段変えるから相場は提示できないって言ってる人おったな

48Hかかるような絵を5000円とかで依頼するような客がいなくなっただけの話じゃね
あとイラスト屋で事足りる事が増えたでしょ
競争のバランスが変わったんじゃね

二次創作の場合知ってるキャラかどうかでも大きく違うからな
知らんキャラだったら色々調べたりそれだけで時間結構かかる

印象が悪くなってるって話なのに企業側や依頼者に責任転嫁、言い訳の列挙
そりゃ避けられるわな

DM晒し自体ほとんど自演だしな。

>絵師には寝てる間も時給が発生するからね

48時間「分」って書いてるのにねえ

仕事の話を漏らすことをさも当然のごとく思ってる奴多すぎやろ

>>123
いうてどんなケースでもすり合わせは必要だからな
単純な金額だけじゃなくスケジュールだったり量とか難易度の相談もある

仕事依頼晒すって社会経験ないチー牛そのものだいね

商売のイロハから勉強し直せよ。

いや、こういう依頼をしたいんですが
おいくらくらいになりますかって事前に聞くよね？

まさかこの金額で描けって即頼んでんの？

アホだろ

日常的に依頼のやりとりしていないやつはskeb使っとけ

こういう時に時給換算で考えるのは
いかにもアルバイト以外で給与計算した事ない感じなのが悲しくなるな・・・

こういう内容でお願いしたいのですがおいくら万円ですか？
この値段です

(聞いてた相場よりたけぇな...少し下げて)これ位でいかがですか？
出来ません晒上げポチィ

>>135
コレだと思う。
見積もり出すにはどんな絵が欲しいのか聞いて色々コミニケーション取ってからじゃないと出せないのにいきなり食堂の食券販売機感覚で「〇〇ください！○○○¥で！」って来られても困るって話

今はそこそこ上手い絵を描くデジタル絵描きは大量にいるし、面倒くさいと思われたら同じとこから二度と発注はこないだろうな

現状値段と人間的に信頼できる絵師に連続で仕事頼むようになってる気がする
一度でも金銭以外も含めて内情を晒し上げをした絵師とか怖すぎるしそういうのは消えていく

金額あげりゃいいだけじゃ

色々コミッション使ってきたが平気でぶっちや音信不通になるクリエイター多いから仲介業者挟むのが一番安全だと思った
クリ側からしても持ち逃げとか音信不通になるクライアントのリスクあるから仲介業者があるのは助かると思うわ

そもそもこういう交渉って表に出てこないからな

時給換算するにも一枚どれくらいの時間をかけてるかわからんからなぁ
サボっててもわからんし

見積もり聞いてるのに予算いくらって返すとかキャッチボールできないんすかねぇ

まぁ絵師で料金体系意識できる人なんて一握りだしな。ちゃんとお金の事を考えるなら会社を起こしてるか、企業に所属してるだろうし。

26のガイ理論のやつが情報商材売ってて草なんだ

実際客とのやり取りを外部に晒すって普通の会社ならありえないからな
まぁ大体晒してるのは自己顕示欲とプライドだけが肥大化した無名絵師ばかりな印象

識者ぶってる奴もネットの他人の言葉の受け入りなんだろうなぁ

幾らで書いてくれじゃなくて幾らなら書いてくれますか？で良いじゃん。

まともな奴は個人依頼受けてない定期

そもそも簡単に依頼できる程度の『絵師』ってのが社会不適合者がなんだよな
プロのイラストレーターならそもそも気軽に依頼できないようにしてるし

このVも底辺絵師やん
業界通ぶりたいんやろな

例えば月50万相当の外注先と想定して
人月工数を営業日（月20日計算）で割れば1日働かせると2.5万相当と考えられる
それに対して依頼しようとしてるデータはどれくらいの難易度か（かかるであろう日数、リテイク対応も含めて）を想定した上で
例えば１週間あればいけるやつと判断したら営業日数（５日分）で計算して12.5万、みたいに金額を想定出来る
そういう計算じゃないと休みもなく働かせる想定になるし
なにより時給幾らで相手を評価するっていうのが直感的に分かりにく過ぎる

一時期「依頼側が最初に金額を提示しないのはおかしい」と言う風潮が絵描きの間で蔓延してたけど
「これこれこういうの頼みたいんで見積もりください」は普通だろ
絵描きは頭おかしいわ

>>108
1万前後でも上手い人はいるね
仕事実績があるほど2万3万と上がって行って
5万以上はお布施具合が高まる印象

skebは打合せないしらくがきでもいいしリテイク無いし権利は絵師側でだいぶ絵師有利だから上手い人でも1万前後で受けてる人多そう。

イラスト一枚の相場と言っても
背景の有無とかエフェクト要素の有無とか
Live2D対応用かどうかとかそもそも用途的な違いとか
（抱き枕用とかかなり高解像度にしないと印刷したらボケる）
いろんな要素絡んでくるからね
そこで平均値を出すのもどこまで有効か

>>156
そっちの出せる予算上限より低い見積もり出したら損するでしょってキレられたことあるよ

>>160
絵師ってクズしかおらんのか

ちゃんと実力があれば安いのから高いのまで仕事が舞い込むだろうから高いのだけ選べばいいんじゃね？わざわざ晒す必要無いだろうし。
安いのしか来ない人はそれ相応の実力って事なのかな…知らんが

こういう業界って見積りとか取らないの？
こいつらってコンビニでもの買う時もこっちから金額提示してんの？

金額がおおよそいくらて決まってないのが悪い

>>161　絵描きは競争心と嫉妬で性格が捻くれてるから当然

>>163
それな
買い物でいくらですか？って聞いたら
そんなんおまえが決めろってキレてるのと同じ
それで安い額出したら更にキレると

絵を頼まなくても
アプリを使えばキャラクター作れるよ

2日なら普通の社会人だと26時間程度しか働かないのに
絵師さんは48時間ぶっ続けで働いてくれるのかぁ

>>160
まあ予算は最初から決まってるだろうし
会社側から出して上げるのがスマートっちゃスマートだけどね
要は社内にそのデザイナーが居たとして同じ仕事をした場合
どれくらいの報酬を与えるべきか？って考え方をすれば良いだけ
変に値切ろうとか見栄を張ったりとかせず
お互いの生活とかを考えた上で素直に伝達すれば
一番速やかに事が進んで楽なんだろうけどね
どっちにしてもセコイ人が居るのが問題

何年か前にバズった中堅絵師相場だと
snsアイコン3～5k、モノクロ＆ラフカラ―10k、カラー30k（キャラ追加毎10k）

skebで頼めよ

一人日なんて8時間だろ
その8時間ですら実稼働してるのか怪しいわ

»26のやつこれ見て寝ずにやってるとかって言うてるマジもんキチガイ何なん？
2日分かかったとしたらって言うてるやん日本語理解出来ないのヤバいでｗ

まあイラストは最初から設計図がある工場作業と違うからね
イラスト描くのもレジ打つのも同じだと思ってる人が考える時間に文句言う

人月工数がセオリーだろうな
ただ絵を描かない人間からすると妥当性が分からないし
筆の速さやこだわりで差もあるだろうし…

「これこれこう言う絵を書いてほしいのですがおいくらになりますでしょうか？」って問い合わせが先だろ

月３０万をひとつのボーダーラインとするなら
（税金とか差っ引かれたら手取り２４漫万くらいだろうか）
２０日の営業日計算だと一日の稼ぎが１．５万分は無いと心許ない形になる
キャラを１体１万とかで引き受けるならそのキャラは
無の状態から１日で少なくとも１体、２日で３体仕上げないと行けなくなる
はっきり言って超つらいと思うぜ、落書きレベルで良いなら兎も角
仕上げまで含めて１日も使えないっていうのはさ

>>174
だから最低限チェッカー役としてデザイナーが１人は居ないと成立しないんだよね
バカみたいに安い値段を吹っ掛けてくるのは社内にデザイナーが不在の所だろうから
値段交渉の時点で地雷である事はある程度分かると思う

お前らの仕事なくなると困るだろ？（チラッ

>>39
だから48時間分って書いてあるんやろ

ミスった
>>178は>>175充てです

>>178
そう言うのを簡単に断る上でも絵師側から見積もり出すのが得策なのに
それはダメって風潮を流行らせた奴がいるんだよな

会社と個人で予算感が全然違うから予算聞かれるのはしゃーない
金出せる奴からはいっぱい欲しいのは当然
というか有名イラストレーターは基本的に個人依頼（安い仕事）受けない訳だし

Peakyunpo
tweetの無断転載やめてください

そもそも食事休憩睡眠時間あるのに一日分を24時間で請求するのが間違いだよな
やっぱ仕事した事が無いイラストレーターは社会常識が無くてダメだわ

マジでな
金額が折り合わないなら断ればいいだけなのに
なぜか正義面して晒すのが多いよな

二日間（48時間）分って書いてるのに
寝ないのかって言ってるやつは
日本語使えてるか心配になる
まあ最初から48時間って書けばいいだけだけど

絵師界隈が相場を提示したがらず随意契約の好むのは、相手の総定額より1円でも高く案件請けたいのと、相場を出すのが普通になる事によって必ず価格競争が発生して受注額のデフレスパイラルが発生する恐れがあるからと聞いたがどうなのその辺

>>187
時給計算で考えるのがそもそも珍しいからなぁ・・・
マックのアルバイトの１時間の労働ならイメージ出来るけど
絵描きにとっての１時間の労働ってどんなもんよって感じだし
普通に日数で出してくれと

まず見積もりで１枚５０時間×時給なんかで出したら笑われるぞ、コンセプトシート、ラフ等工程毎の作業時間や手戻り等もちゃんと提示して初めて見積もりって呼べるんだぞ

>>33
依頼側の予算が本当かどうか分からないから
3万円で依頼が来たが本当は10万まで出せるんだろ！ってキレられる

個人のオタク系イラストレーターは仕事請け負ってから音信不通とかになる人が多い

>>190
1枚の内訳が無いと分かんないからな

>>188
考え方としてはまあ分かる
5万円とか10万円とか掲示するとそれ以上にはならないだろうし
上手い奴マジで多いから別の奴でいいやってなる

>>188
「予算提示が通例になってくれた方がやり取りが楽」の一点のみ
低い←無視　ちょっと低い←少しあげる　高い←受ける
楽だろ？

晒すのは
自分は安いから嫌って断った案件を
他の同業者が引き請けるのも嫌って感情だな

>>188
そもそも個人の得意分野とか作業内容の違いとかがマチマチだからね
あまり画一化出来ないから提示し難いっていうのもあると思う

あと晒されるレベルで低い金額を提示するのは普通に地雷案件なんで・・・
１労働者として過不足ない金額を出してたら叩かれる事も無いだろうよ

>>192
そもそも最初の返信すらしない奴が少なくない

嫌なら辞めろ

相場を大体でいいから書いとけば問題ねーだろ応相談はわからんし敷居が高い

>>187
個人の仕事で二日間分で表現なら1日辺りの労働時間x2日分だし
2日間分48時間って、作業量から逆算した時間でないから
そういう表現をする事自体おかしい

工事現場のまとめ役で24時間体制下みたいな話であれば
2日間で終わるって表現は間違いではない

>>33
0円じゃ誰も描かないだろ！

料金書かねぇから揉めるんであってお前が欲しい額を大体でいいから書け
絵師の平均相場とかもどうでもいい

>>187
やはり作業時間を二日間分という言葉を使って48時間という意味です！は
社会人未経験を露呈しているとしか思えない

個人的イメージだが、ここで言うＶＴｕｂｅｒは（歌ってみたとかのＭＶの絵とかと思うが）絵の影響そこまで無いけど
ゲームとかだと、この絵じゃなきゃ売れなかったみたいな、依存度？が違う気がする
それに、ＭＶとかだとしっかり名前が出てるし、チェックする人も多いと思うから
絵師側の知名度にも影響有りそう、
つまり、何が言いたいかというと、場合によって値段が変化してもいいのではっていう

>>39
イラスト書いてるやつは拘束時間って意味で「48時間分」て記載をしてるんだろうが、スレに書き込んでるやつは意図を理解してないから16000円なんて頓珍漢なことを書き込んでる。
普段から仕事で見積もりとか作ってたり、確認してるやつはそもそも間違えない。

この問題は実際難しいからな～

本当に笑えるぐらい桁違いに安い金額提示する
個人どころか会社もあるから、定期的にさらされるのはしょうがない


感覚的にベテランプログラマーを時給８００円で募集みたいなノリやぞ

大手（ド素人）の人まで言ってる話

こいつが言ってる大手のVって誰のことや？
にじさんじか？

標準的なお品書き出しておけば良いのに。
時価だから祖語が出るんだよ。

まともな依頼ならDM晒されても困らないだろ

晒すのはいいがその前にどれぐらい交渉した上で相手が買い叩いてきたかは大事やよ
最初のメールだけで晒すなら絵師が難ありだし

晒されるのは、安いからじゃなくて依頼時の態度が原因じゃないのか？
その値段では受けられないという返答に対して、わかりました再度料金見直ししますので参考に相場を教えてくださいとか言えば気分悪くなったりしないが、絵1枚でなんでそんな高いんだとか言われたら晒したくもなるわ。

>>188
それもあるとは思うけど、クライアントの求めるものをつくる上で、工数がどれだけかかるかは案件によってまちまちだから単価を出しづらいってのもあるんよ。

ワイもこの界隈だが、
自分から事前に金額提示はしにくい部分はでかい

「この指定で厳守してください」と「完成フォーマットは自由で好きにしてください」ってだけでも
作業時間が変わるから「１案件でいくら」は言いにくい

ついでに言えば「うっかり高い金額提示してくれ」ってスケベ心もある

適正価格を提示できない性悪依頼者が減っているだけだろ

名前を特定させる内容じゃなければ晒しても別に誰も困らんだろ
特定させてカオナシに凸させるようなことする奴はヤベェけどｗ

>>205
絵師だって売れてきたら自分の価値上げていきたいっていう気持ちあるだろうしな
そういう意味で個人請負って心臓が強い奴じゃないと難しい仕事だよなって思う

晒されるのが怖いのなら予算を上げては如何か？

仕事って普通見積もり依頼から入るやろ
何年でできますかといきなり行くのが馬鹿

そういえば白ハゲお気持ち漫画最近見かけないな

>>187
絵を描いた奴がまともな前提だとそうなんだけどな
まともじゃないから実働48時間って話じゃないんだわ

相場通りなら晒されたところで叩かれるのは絵師だし、されされて困るのはそういう奴らやろ

依頼内容決まってるイラスト二日はかかりすぎやろwww
漫画家はネームもいれて１週間で仕上げてくるんだぞ
仮にも金もらうならさ、もっとスピーディーに仕事しようよ

こんな無名かつ若手で絵描き論とか語ってそうなイラストレーターに、居るかもわからないVtuber
しかも大手Vtuberって企業勢ってことならコンプラ違反だし
個人勢で大手なんて少数しか居ない上にこんなガキ臭い金銭悩みはしない

ただ一つ言えるのは、こういう漠然とした話で、はっきりとしたリークもできないお気持ちツイートをするイラストレーターは寿命が短いしメジャーにはなれない
こいつ自身が相手の名前明かさず変なリークしそうじゃん

常時仕事がある訳でもないからこそ値段は変動的になるって側面もある
忙し過ぎて仕事取捨選択せざるを得ない時は高額の依頼を受けるのは当然だし
逆に仕事が全然ないなら安くてもまあ受けとくか、とか
自分の好きな仕事振ってくれるから少し安くても受けちゃおうみたいな判断もある
そういう自由に仕事を選べるのもフリーの特権ではあるから
最初から値段提示するのも怖いっていうのあるんだろうな

時間給で計算してるのって嫌儲みたいなガイだけだろ
ガイにわかりやすく言うなら野球選手も個人事業主なんだけど数千万ももらうのは異常だろ？時間給で考えたら
どんな世界でもニーズがあれば価値は上がっていくんで、しっかり金銭面も含めて打ち合わせしてりゃ問題なんて起きない。こんな心配してる時点で、このイラストレーターとやらに悩み相談したVは売れてもないし無能

いや用途と著作権関係の条件提示して見積もりしてもらえばいい話やんけ
素人絵師としてじゃなくいち企業だと思って相手してたら批判されんだろ

何回か仕事してるような関係性でもないのに初手で値段交渉しても印象悪くなるのは当たり前なんよ。見積もりもらった上で常識の範囲内で値下げ交渉はやってもいいとは思うけど、値下げした上で当初の想定したクオリティになるかどうかは知らんけどな。

サイズ、背景の有無、用途、納期を指定して見積もりを取ってから、依頼すれば良いだろう。

見積もり依頼に返答→うーん、高いからパス！→仕事の合間に時間を割いて丁寧に返信したのにキャンセルされて傷つきました…（DM晒し）

ネームバリューと効率化だぞ
古塔つみを見習えよ

技術を取得するのに必要な手間とか
元来のセンスとか
そういった部分のコストをゼロで見積もる馬鹿が多いからね

高いと思うなら自分でやれって話よ

>>231
見積もりに掛かるコストゼロだと思ってる？

色んな人に複数回発注しないと相場観なんて身に付くわけないしなあ

>>235
ぶっちゃけ相手の知名度とか作業内容ですら揺らぐので
お互いに擦り合わせるしかないね
ちょっと高めにして関係性を太くしたいケースもあれば
本当に余裕がないので今回だけでも頼めたらっていうケースでも
値段は変わって来るし

ネームバリュー　+　時間　*　クオリティ　でコスパの良い奴に頼めば良い
一般人でも知ってるレジェンド級漫画家ならバリュー部分100万円、時給1万円、クオリティ倍率1
誰も知らないハンコ絵師ならバリュー部分は0円、時給1000円クオリティ倍率0.1
同じ48時間で作成できたなら
レジェンドなら100万円+1万円*48*1.0＝148万円
ハンコ絵師なら0+1000円*48*0.1＝4800円
知名度ない奴に付加価値は無い、時給千円でもクオリティがダメなら4800円そんな感じ
ジャンプ連載で1億部超え作家と、聞いたこともない月刊誌作家では同じ時間でも価値が違う

>>224
じゃ漫画家に頼めばいいじゃん？

絵なんて技能職に固定歩合なんかねーからな
一枚で一億みたいなアーティストもいたら、1円の価値もないとピンきり

生業としてやってるソシャゲ会社とかならもう何度も野良絵師に頼んでるだろうし慣れたもんだろ、それがノウハウ
新規参入みたいな会社がいきなりベストな価格で頼めるというのは少し虫がいい

Twitterでこんなことを呟くやつに一見さんは怖くて仕事頼めないだろうな

先に相場を提示しないと向こうも分からんだろ
その辺ちゃんとしてんのかな

コンビニとかスーパーの買い物気分で個人依頼できると思うなよｗ
いきなりＤＭで「絵を描け！そして見積もり出せ！」とか言われるの想像してみろやｗ
そんな奴いくら文章がかしこまってたとしても無視や　
予算ぐらい自分から提示しろ相手も暇じゃない

絵描きで描く速度は変化するから時間計算でなくて１件いくらのが公平だとは思うわ
早い奴はそれなりの仕上げでなら1枚3時間もあれば描ける
1時間1000円計算なんてされたら3千円にしかならんよ

昔コミケ会場でスケブ頼んだら30分くらいだったな。もち無償で

大したスキルも無い人間なんか山ほどいるが「お前価値無いから０円でオレの言う事聞けよ」と言って私は大した技術も無いから０円で受けますとはならんしな。
バイトとかだって何のスキルも持たん人材でも自分の指示通り動かそうと思えば金がかかるわけだし。

技術職だから単純に時給換算ではないだろうとはいえ、そもそもあまりに労力に見合わないなら本人の能力以前にやる意味がないだろうし。

絵師も少しワガママだったり横柄なやついるしな
結局匙加減よ、なんでもな

＞2日間飲まず食わず寝ずで作りました！って感じじゃん
拘束時間ってのを知らんのか
働いた事ありますか？？？

依頼の内容を聞いて提示されて金額で割りが合えばやるし割りが合わなければやらない、それだけ
同じ絵師でも依頼内容で金額変わるから料金表なんて提示できるわけない
DM晒すのはあまりにも安い金額を提示されたからだろ
それはつまり舐められたってことだから
安すぎる金額を提示すること自体が失礼なんだよ
相場がわからないなら絵師に依頼する資格が無いんだよ、そもそも

>>244
スケブとか塗どころか清書すらしないレベルの絵を基準にされても・・・

何の関係性も築いてない他人にいきなり依頼しようとするからいけない
そういうのは信頼できる知人に頼むもんだ

ほとんど嘘松てか自演DMだけどな

>>234
なら見積依頼された時点で見積もり料提示しとけよ

この茂田井は晒す方も晒される方にも問題があるからなぁ

好きなアニメのメーターさんに描いてほしいわ。安い作画料の足しになるやろし

何年か前に艦これの絵師が「艦これ運営の金払い悪い」的なツイートしたのがクソアンチに見つかって拡散・大炎上した事件あったからな

提示された金額が合わんなら自分で希望額提示するなり
その金額ではお請けしません、って言うのがビジネスなのに
SNSに晒してファンネル飛ばすようなカス絵師はフリーランスの風上にも置けんクズだから滅んでいいよ
艦これ運営は完全に被害者

単純にプラットフォームが色々形成されて
依頼を受けるやつが増えたから1人当たりにまわってくる依頼が減ったというだけ

ぇ？料金聞けばよくね

そこそこ有名な絵師で、金払って、どういう絵にしたいかの話し合いもいい感じだったのに音信不通で締め切り余裕で数回ブッチされまくった経験あるわ
全員がそうではないがプロとして金取ってる意識ねーよ絵師

来たDMをそのまま晒すのは無いわ
晒すなら個人や会社を伏せる形で公表するでし

オークションや公開契約して得になるようなコトならともかくさ

>>255
艦これの絵師が言ったんじゃなくて艦これと何の関係もないなろう作者が言ったんだな
しかもソース無しで