一般人「プロゲーマー? 遊んでるだけじゃん。 それに比べて将棋の藤井聡太すごい!天才すぎる!」← これ

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名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
この違いなんなの?

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名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
歴史の違いやしゲームといってもジャンルとソフト数が多すぎる。
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
そういう風潮なだけだぞ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
頭を使ってるかどうか
 
 

6 名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
世間ではゲーマー=無職引きこもりのイメージだから仕方ない
藤井君はちゃんとした仕事だからね

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
>>6
同じことだろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
まるでプロゲーマーは頭使ってないみたいじゃないですか!
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
世界一位の棋士と比べるなら世界一位のプロゲーマーだろ

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名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
ごもっともだけどこれはしゃーない
嫌ならゲームする時間使って将棋極めろ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
どんなことでも金を握れば地位は上がる
結局は金

 
 

11 名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
格ゲープロは下っ端もかなり貰えるって言ってたから金の問題では無いな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
>>11
その下っ端は上位1%だぞ
 
 

17 名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
競技人口の差やろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
>>17
今はもはや将棋よりFPSやってる人の方が多いと思うが
 
 

19 名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
それとやっぱり
賢い
ゲームが上手い
を比較すると前者の方がえらいという価値観だよ現代では

 
 

23 名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
>>19
これ謎だよな
将棋強いことと賢いことって別ものなのに

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
>>23
野球も遊びじゃなくて心身を鍛えるみたいな価値感あるし
もうほんと価値観の世界だと思うよ
実際どうかと言うより
ただゲームは指先だけ動かしてる感じが見栄えしないのは事実

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
容姿はあんじゃね
棋士の人達立ち振る舞いとか品があるけどプロゲーマーとかモンスターエナジー飲んで汚い言葉遣いでイキってるイメージしかねぇわ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
プロゲーマーって括りじゃなくて
プロテトリスプレイヤーみたいにルールがほとんど変わらない
特定の一つのゲームをプロ化しないと
プロって感覚にはならないだろうな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
プロボクサーだって、世間から評価されるのは
世界チャンピオンになってから

プロで評価されている方がごく稀な方だと思う
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
AIに勝てる藤井聡太
チーターに負けるプロゲーマー

 
 

160 名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
凄さが伝わりにくいという点がある
スマブラなら知識がないと見てても何が凄いのか分かりにくい

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
>>160
それは将棋も変わらん
どんなスポーツも知識なきゃなんか攻めてるっぽいまでで終わり

 
 

183 名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
100年後も将棋はあるだろうけど
ゲームは何してんだろ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
>>183
マインクラフトとか、割と残ってそう
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
どんだけ僻んでんだよ…
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
藤井 → イキらない
 
プロゲーマーという名の無職 → イキリ倒した上で勘違いラーメン屋みたいに腕組んで写真撮っちゃう

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
将棋は奇跡のバランスだからね
時間制限とか日数の増減で変わる可能性はあっても
盤上のルールが変わることはないだろ
 
身体的スポーツは道具の向上や選手の肉体的成長によって
ルールが変わってきたしこれからも変わるだろう

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
一本で数百年続けられるようなゲーム作ってから言え
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
ゲームはプロがなかったからだろ
野球も将棋も趣味や遊びでやる奴もいりゃ仕事の奴もいる
ゲームは昔はプロがなかったから、遊びが趣味でしかなかったんだよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
歴史の違いだろね
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
ゲームはたかが娯楽だろ
世間に認められる必要すらねーよ
ストレス発散でやるだけの「娯楽」だと自覚しろ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
これは簡単
将棋は強い人がちゃんと強いからだよ

 
 

313 名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
藤井くんレベルに爽やかになれよ
引きニートどもは清潔感なさ過ぎ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
>>313
藤井とか顔がばりばりチー牛そのものじゃねーか
爽やかでもなんでもねーよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
将棋ラノベが現実に追い越されそうで
作者が焦るぐらい藤井は凄いからな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年11月20日

 
本名でやれや。まずはそこからだろ。
 
 
 


 
(´・ω・`)将棋は頭がガチで良くないと勝てないゲームだからね

(´・ω・`)eスポーツは別にそういうわけでも・・・ぷよぷよとかは必要か
  
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:06:40返信する
    将棋はプロになるのに奨励会で揉まれて年に三人しかなれんだろ
    ゲームプロは今日からでも自称できますしね価値ないよ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:06:46返信する
    eスポーツやってる奴って自分たちのやってる遊びが将棋と同列だとマジで思ってるの?
    お前らのやってるものってゲーム会社の気まぐれでルールもバランスも変わるしょうもないお遊びやん
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:07:57返信する
    囲碁将棋のプロは普及活動がメインだよ

    イきってるだけのプロゲーマーの社会的評価が上がるわけがない
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:08:16返信する
    いや、これは単にジャンルの格の違いだけだろ
    eスポーツももうちょっとすれば定着するよ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:08:56返信する
    >>2
    同列どころか将棋以上じゃね? 
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:09:26返信する
    邪神ちゃんが一桁げっとですの
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:09:32返信する
    […] Source: やらおん! 一般人「プロゲーマー? 遊んでるだけじゃん。 それに比べて将棋の藤井… […]
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:09:41返信する
    ハゲのお目覚め
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:09:48返信する
    楽しいことしながら金を稼ぐのが羨ましい妬ましい
    将棋はつまらないからセーフ、藤井くんは頑張って仕事してる
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:10:15返信する
    ボードゲーマー聡太
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:11:57返信する
    日本のプロゲーマーでまともなのは格ゲーだけ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:12:20返信する
    裏方に新聞・マスコミ(スポンサー)がいるかどうかだ支援している人の悪口を言うわけがない
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:13:39返信する
    eスポは将棋とボクシングを同時にできなきゃ無理らしいからなw
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:14:51返信する
    歴史じゃない
    囲碁や将棋、チェスは古く長い歴史がある
    でもゲームはそれらに比べてまだまだ若い
    もっと時間をかけないと人の認識は変わっていかないと思うわ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:14:54返信する
    世界中で同じ状態だろ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:15:30返信する
    たった一種目で平安時代からやってる競技と一緒にすんな
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:16:37返信する
    >>5
    プッ
    せめて100年続いてから言えよ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:16:54返信する
    羽生、AI将棋から逃げるな戦え
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:18:12返信する
    時間をかけてそういう風潮にしたからだよ
    ゲーマーもそういう風潮にしたいなら長い時間をかけてそういう風潮を築いていくべき
    将棋だけズルい!!ゲームも認めろ!!!!って言ってるだけじゃ逆に馬鹿にされるだけ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:19:12返信する
    ゲーム内容が何世紀にも渡って変わらずメーカーの存在がないなら
    テレビゲームだって評価されるようになる。
    現状そうではないから公平性が疑わしく信頼性もないし
    メーカーのようなルールを変えられる存在がそれらに拍車をかけてる
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:19:32返信する
    あんなキモい見た目や喋り方でも将棋が上手いってだけで持て囃される藤井くん
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:20:03返信する
    とあるゲームで朝最強だったプレイヤーが、夕方にはゲーム運営のさじ加減で最弱になって、翌日にはゲームごとなくなってるかもしれない。
    なんてしょうもない世界だw
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:22:32返信する
    >>21
    その藤井君はこれから30年くらい毎年少なくとも1億は稼ぐからな
    地位も名誉も女もうはうはよ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:22:34返信する
    まぁそんなこと言ったらアスリートたちだって走ってるだけじゃんとか
    玉投げてるだけじゃんとかなっちゃうからね
    原チャリ乗ったほうが早いとか阿呆みたいなことになる
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:23:07返信する
    まともにプロゲーマーで食っていけるの格ゲーだけだろ
    日本の場合はだけど
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:23:20返信する
    ルールうんぬんは関係ないだろ
    スポーツだってルールは年々変わっていっとる
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:23:57返信する
    藤井くんは見た目ともうちょっと喋れればよかったんだけどな
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:25:29返信する
    >>26
    根幹揺るがすほどルール変わることなんてまずないから
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:25:50返信する
    いつまでもバカなこと言ってねぇで働け
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:26:15返信する
    >>27
    逆にあんな感じだから愛されてるんやで
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:26:43返信する
    藤井くんは金持ちだから成長期が完全に止まったら整形するから
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:27:35返信する
    >>27
    イケメン枠とか喋りのうまい人は別にいるからええねん。
    層の厚さが将棋界のすごいところよ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:27:52返信する
    まぁ飯食うのに困らないだけ稼げりゃいいんじゃね
    ドロップアウトしたときゲーマーは困りそうだなとは思うね
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:28:14返信する
    >>28
    eスポーツだとあるんですか?
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:28:33返信する
    藤井くんもだけど先に伝説作った羽生さんてパネェ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:29:06返信する
    ゲーマーも歴史を作ってくれ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:29:08返信する
    まずeスポーツは100年同じゲームを提供し続けろよ
    5年くらいでゲームごとなくなる世界とか、定着するわけねえだろ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:31:24返信する
    遊びに見えるっていうか実際遊びレベルなんだよな
    FPSやMOBAのゲーマーが20代で引退してくのもちゃんと「攻略」をしてないからだろ
    持ち前の人間性能だけでやってて詰められる部分を詰めてないから若いやつに勝てなくなる
    アスリートと言える域に達してるのは格ゲーの最上位層だけ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:32:05返信する
    新しいスポーツを歴史が浅いからという理由で下に見るのはちょっと…
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:33:07返信する
    将棋てルールぐらいしか知らないけどなんか凄いてイメージ
    ゲームは簡易すぎるんだわ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:33:37返信する
    >>38
    F1のドライバーもそんな感じで低年齢化が進んでるけど
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:34:12返信する
    100年後はどちらが人気なんだろう?やっぱり色々新しいのが出てくるゲームかなあ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:34:35返信する
    >>39
    プレイヤーとその取り巻きの民度も低いしからしゃーないわ
    この記事だって将棋は大したことないゲーマーのほうが凄いだもん
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:34:47返信する
    >>39
    「ちょっと・・・」ってなんだよw
    実際に歴史も短くて、継続して受け継いでいくつもりのないお遊びの世界なんて下に見られて当然だろw
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:35:26返信する
    すほ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:35:31返信する
    いやもう時代は変わりつつあるよ
    将棋なんかよりゲームのほうがよほど人集めるようになったし
    最近はスマブラとか特に熱いな
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:36:07返信する
    >>42
    まず100年後に存在してるゲームなんてないやろw
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:36:31返信する
    プロゲーマー(笑)は節制も規律も無しに遊んでるだけだからだな
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:36:57返信する
    >>43
    歴史ある野球は客の選手に対する直接のヤジ罵倒、客同士の乱闘、選手同士の乱闘
    なんでもござれだけどw
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:37:20返信する
    >>25
    シャドバもLoLもスマブラもウイイレも余裕で食ってけてるだろw
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:37:30返信する
    >>46
    お前将棋の視聴率知らんのか?w
    俺は知らんけどなw
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:37:35返信する
    日本では未だにゲームは低俗認識あるからな
    アニメと漫画は鬼滅のお陰で改善されつつあるけど
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:37:40返信する
    >>43
    試合中に相手を噛んだり蹴ったり唾吐いたりする選手たち
    サポーターは発煙筒を投げ込んだりレーザーで敵選手を妨害

    ここまで酷い民度のサッカーというスポーツもありますが
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:37:45返信する
    ゲーマーさん問題起こしすぎやねん
    そもそも挨拶できないとかスポンサーに苦言呈されるレベルって相当やん
    こんなやつらが信者からはともかく外部にリスペクトされるわけないだろ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:38:03返信する
    棋士もいきってるやついるけど話題にすらならないだけ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:38:15返信する
    脳内の妄想をソースに語られてもアホちゃうのとしか言えないな

    将棋とゲームで対立煽りたいのか?
    ほんとそれしかないな。馬鹿の一つ覚え極まってるで

    『対立煽りブログ、やらおん』に改名した方がええで
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:38:58返信する
    自分にも出来そうなことで金を稼ぐ奴らが気に入らない
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:39:18返信する
    これは歴史の違いだな
    将棋は少しずつ地位をあげてきたんだ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:39:30返信する
    他のスポーツもこんなにひどい!!!ゲームだけじゃない!!!ゲームも認めろ!!
    こんなんしてて認められると思う?敵作ってるだけだぞ?
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:39:57返信する
    プロゲーマーってのがなんかもう頭悪そうだしな
    勘違いした宣材写真とかやめたらいいよ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:40:30返信する
    ゲームて遊びから永遠に抜けられないと思うよ
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:40:56返信する
    >>47
    それはどうかな?
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:40:57返信する
    将棋人口って藤井君さんのおかげで増えたのかなあ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:41:12返信する
    >>47
    将棋は日本ローカルだから知らんけど、チェスとか囲碁はワンチャンあるんちゃうの。
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:41:34返信する
    運要素が無いから…かな
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:41:35返信する
    >>57
    はい大正解
    スポーツや将棋とかそこらのプロは遥か遠い存在にいるから素直に褒められるけど
    ゲーマーはなまじ自分と近い存在なはず(実際は天と地ほどの価値の差があるw)
    のにも関わらず稼ぎまくってるから嫉妬で叩いちゃうんよなw
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:41:47返信する
    別に地位上げてどうしようってんだ?金は将棋以上に稼げてるやつもいるんだろ?
    じゃあそれでいいじゃん 何が不満なの?
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:42:19返信する
    藤井君1億円プレイヤー言われてるけど対局料とか賞金色々込みで2億近くいってるやろ
    それで全くイキらないのはすごい
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:42:40返信する
    叩いてるやつは嫉妬で叩いてる

    この発言したシャムさんはやっぱ真理ついてたな
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:43:16返信する
    >>59
    どうでもいいよ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:43:30返信する
    ゲームメーカーの調整一つでコロコロ環境が変わるゲームじゃ無理
    単純だけど実力が分かる将棋が上に見られるのは必然
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:43:59返信する
    よくわからんけど、プロ(報酬もらってる)としてやっていけるんだから、なんでもすごいやろ。脳内の妄想を声高に喧伝するの頭悪すぎるで
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:44:28返信する
    >>51
    視聴率が意味ないことはyoutubeが証明してしまった
    今やyoutubeの再生数や同接(主に最近では同接)が高いほうがエンゲージメント率が高い証拠となって
    より金が集まるってことが企業にバレてしまってる
    視聴率なんてしょせん統計学上の数字でしかなかった
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:46:13返信する
    >>66
    君のその認識、子供らしい幼稚な考えで微笑ましいなぁ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:46:21返信する
    将棋とか囲碁は子供も年寄りも平等に動かせるところにあるじゃないかな
    反射的なもんを一切使わないから純粋な思考のみでの勝負ができる
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:46:42返信する
    >>74
    なお反論できない模様
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:47:03返信する
    >>71
    環境に適応する能力はアスリートにとって必要不可欠
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:47:08返信する
    >>68
    スポーツ選手と違って現役も長いし、生涯年収は野球選手超えるで
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:47:27返信する
    >>76
    やめたれw
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:47:46返信する
    >>75
    いや思考能力の差で若い人に分があるよ
    スポーツは体力面で差がある
    年齢で差がないコンテンツなんて存在せんよ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:47:53返信する
    日曜の朝からレスバトル 休日満喫してんなぁ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:48:58返信する
    >>73
    やらおん電波学会で査読された論かなにかかな
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:49:01返信する
    それを言っちゃ野球やサッカーやテニスやゴルフもそうなんだが。

    昔は俳優や芸人も言われてた。昔、宝塚女優の父親が、娘が女優=賤業になってしまったと自殺した事もあった。
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:49:08返信する
    ジョーカー予備軍共を公共の場で活躍させちゃダメに決まってんだろw
    犯罪を増長させたいのかw
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:49:11返信する
    なんでだろゲームてショボいんだよな
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:49:32返信する
    スポンサー便りはどの競技でもそうだけどゲームはもろ斜陽産業だから10年後はどうなってるか
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:49:52返信する
    >>76
    反論・・?してやろうかw

    嫉妬してるって決めつけて論じているが、何かしら根拠はあるのか?
    まずはそれを述べよ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:50:07返信する
    安価付きすぎやで
    やっぱやらおんは数人が回してるってはっきりわかんだね
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:51:30返信する
    なおお前らが嫉妬でプロゲーマーを叩いてる間に
    プロゲーマーたちは月に何百万も稼いでるのであった…
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:51:53返信する
    >>84
    やらおんジョーカー流行らせようとはしゃいでたけど、あんま流行らなかったな。
    まあつまんなかったし
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:52:11返信する
    プロゲーマーや将棋棋士よりプログラマーの方が凄い!
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:52:24返信する
    ゲームは自分でやってただ楽しめるけど将棋はついて行ける気がしない
    正直他人がやってるテレビゲームの勝ち負けとかどうでもいいんだよねw
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:52:29返信する
    >>80
    シンプルに頭の差だからこそ強いやつには凄いってなる
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:53:10返信する
    >>87
    他に筋の通った結論がない
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:53:29返信する
    将棋や相撲なんてジジババしか見てないけどな
    プロゲーマーのほうがよっぽど羨ましいよ
    藤井くんがグラビアアイドルと付き合えるの?
    今どきの女の子はプロゲーマーのほうが好きだろう
    特にお前らが好きそうな女たちは余計にね
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:53:32返信する
    どんなに擁護したところで一般人の ゲーマー=ヲタクのお遊び って認識は変わらない
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:54:02返信する
    芸名を名乗ってんだから、それ以上の評価は得られんぞ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:54:15返信する
    >>94
    ほかに結論が思いづかないから、根拠もなく妄想で論立てするのか?
    大学論文だったら教授に殴られるぞw
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:54:37返信する
    将棋は所詮日本でしか定着していない敗北者じゃぁ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:54:42返信する
    >>95
    これ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:54:52返信する
    オタクの尊敬を求める姿勢がもうみっともない
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:55:13返信する
    >>91
    そして属性や肩書きで語る君はただの阿呆
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:55:18返信する
    >AIに勝てる藤井聡太
    >チーターに負けるプロゲーマー

    プロゲーマーもCPUに勝てるし
    藤井聡太も勝利目前で盤を入れ替えるチートされたら負けるだろ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:55:20返信する
    マスクして身バレ恐れてるやつらのスポーツはただ滑稽ですね
    身バレしたくないとかどんなスポーツだよ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:55:21返信する
    >>93
    ゲームと聞いて運の要素があるようなものを想像しがちだが必ずしもそういうゲームばかりではないので完全に運要素が無いゲームのプロは将棋と同じく純粋な実力の差なんだからすごいと思わないか?
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:55:34返信する
    >>94
    ぼくのなかの"すじ"はそうなのー
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:56:19返信する
    >>87
    私がそう思うからです
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:56:21返信する
    >>99
    将棋がダサいのはこれもあるな
    まだ囲碁のほうがマシかも
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:56:34返信する
    あんま浸透しないのってゲームのスーパープレイってゲームやってるやつしかよくわからないんじゃね
    アスリートとかは人間がこんな動きできるなんてすげえ!!!ってなるけど
    ゲームなら練習すればそんな動きできて当然じゃない?知らんけどってなる

    将棋もやってるやつしか凄さがよくわからないから
    やたらゲーマーが敵視してんのかね
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:56:55返信する
    >>95
    将棋人口若返ってるから、そうでもないんやで
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:57:17返信する
    まずプレイしてるやつらがプロゲーマーて肩書を恥ずかしがってんじゃん
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:57:38返信する
    >>109
    少なくとも開発者はスーパープレイの再現できる筈だな
    そう作り直せば良い話だから
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:57:39返信する
    >>110
    という希望的観測
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:57:39返信する
    将棋って日本だけで勝ってもな
    しかも長い時間勝負しているし、飯食うぐらい余裕あるし
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:57:55返信する
    >>107
    クソワロ
    それ論じゃなくて妄想やんけw
    公開オナニーとかやめろや
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:58:20返信する
    プロゲーマー嫌いな人らってプロ雀士はどう思うんだ?
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:59:08返信する
    毎回スーツ着て正座とかなんか格好良く見えるじゃん
    ゲーマーコロナじゃなくても常にマスクで風呂入って無いから汚らしい
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:59:17返信する
    >>115
    俺のオナニー邪魔すんなよ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:59:19返信する
    >>105
    どういうゲームかによるんだろうが、ゲームって反射的なもんが求められるでしょ
    早く動けた方が勝ち、みたいなね

    将棋は時間制限は一応あるにしても慌てて動く必要ない
    だから子供も年寄りも平等
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 06:59:38返信する
    >>97
    名乗ってない奴がいても、芸名でも参加できる大会って時点で
    本名風芸名の枠に収まるからなあ
    賞賛されない代わりに街で顔指して笑われる事もないだろ、それで納得しとけよチー牛
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:00:04返信する
    10代の若い子たちにアンケートとってみると良いよ
    イケメンfpsプロゲーマーか藤井聡太とどっちと付き合いたいかってね
    みんなプロゲーマーって答えるよ
    もう時代は変わってるよぶっちゃけ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:00:21返信する
    >>108
    とはいえ将棋とルーツを同じにするゲームは世界中にあるから、
    西洋でもジャパニーズチェスのプロっていえばなんとなくわかってもらえる。なおこの前はフランスメディアが藤井を取材しに来てた
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:00:25返信する
    別に遊びでいいだろ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:00:50返信する
    そこらのお父さんよりも稼いでいるホストが尊敬されないみたいなものだろ。
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:01:03返信する
    >>121
    イケメンいんの?
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:01:39返信する
    >>119
    スポーツなんだから身体能力が勝敗に関わるのは当たり前だよなあ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:01:55返信する
    >>121
    巨乳のブスと貧乳の美人やめろ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:02:50返信する
    >>121
    藤井聡太のほうが稼いでるし人気あるはずなんだーって思い込みたいチー牛の多いこと多いこと
    あれはジジババが金回してるだけなんよな
    残念やけどもうプロゲーマーのほうが人気よね
    プロゲーマー擁護派がチー牛かと思いきや否定派がチー牛多数っていう地獄
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:03:02返信する
    >>124
    酒飲んで女としゃべってるだけで俺より稼ぎやがって妬ましいパルパルパルパル
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:03:25返信する
    将棋もゲームなんだけどな🤭
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:03:36返信する
    >>118
    でも俺オナニーに反論しろって煽られたんだぜ?w
    勘弁してくれよお猿さんさぁ・・・
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:03:40返信する
    >>121
    プロゲーマーよりゲーム配信者だと
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:03:58返信する
    >>126
    であれば身体能力が要るジャンルの中で最底辺なりの認知になるわな
    身体能力が要らないジャンルに絡んでどうした、という話
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:04:10返信する
    >>125
    ダステルとか
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:04:30返信する
    >>84
    むしろジョーカー予備軍に活躍する場所がないからジョーカー化してしまうので
    彼らが頑張れる場所を作るのがジョーカー防止の最善策なんやで
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:04:47返信する
    >>128
    お金の出どころは各スポンサーだからw
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:04:48返信する
    >>133
    レスバ判定人だけどお前の勝ちやで
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:05:05返信する
    >>126
    他の要因が絡んでくるから純粋な頭の勝負にならんのよTVゲームは
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:05:32返信する
    プロ野球選手もプロサッカー選手らもプロゲーマーだけど
    多くのプロがどれだけ安定して稼げるかで評価が変わる
    ビデオゲームは新作出る度に仕様が変わるから一生安定しないわな
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:05:37返信する
    >>131
    ふぅ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:05:56返信する
    >>132
    それはゲーム配信者の勝ちやな
    ああプロゲーマーも配信者も最近は同じようなもんやけど
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:06:51返信する
    >>138
    純粋な頭の勝負の方が頭も体も使って争うスポーツより上というのは謎すぎる
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:07:02返信する
    『世間』の尊敬が得られない、とかいうのがバカの妄想でしょ
    ほとんどの人は知らないか興味ないし、興味ある人もいろんな意見もってるやろ。
    バカの妄想ソースに議論()するシュールなサイト。それがやらおん
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:07:11返信する
    取り巻きが喧嘩してて草なんだよなぁ
    ゲームと将棋の評価を貶めてるのは自分たちっていう自覚がないの?
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:07:28返信する
    >>133
    それは俺も思う
    ゲームはスポーツだけど将棋はスポーツではない
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:07:32返信する
    >>135
    アニメ漫画ゲームネット無くなったらジョーカーだらけよなこの国
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:08:21返信する
    >>144
    どっちも嫌いだからなんでもええぞ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:08:41返信する
    >>145
    これから喧嘩売るのは将棋じゃなくてテニスとかサッカーにしとけな
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:08:54返信する
    ソフトが変わるごとにルールとか操作法とかが大きく変わるから、『その道を極める』感が薄い
    将棋はルールが変わらないから何十年・何百年も研究され、最適手を求められ続けるが、ゲームは数年で新しくなり、その都度研究の積み重ねがリセットされる

    その意味で、一番将棋に近いゲームはぷよぷよ通だと思う
    ぷよぷよ自体は新しいゲームが出来てきてるけど、通は未だに研究され続けてるし、全国大会もある
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:09:08返信する
    >>139
    だからハイブリッド型のゲーム配信者が最強なんよ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:09:25返信する
    黙々と歴史積み重ねにゃ認められんよ
    将棋だって馬鹿にされてたことあるんじゃないの?
    誰だったか失念したけど有名な棋士で、「兄二人は頭が良いから東大へ行った
    俺は馬鹿だから棋士になった」なんて言ってた人居なかったっけ?
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:09:54返信する
    >>140
    まあまさか反論されると思ってなかったんやろ?
    頭わるわるですなぁ、残念。
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:10:10返信する
    >>148
    スポーツ界の最底辺だからクソ陰キャの最上位叩いて気持ちよくなりまーす
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:10:15返信する
    >>147
    eスポーツは嫌ってそうだけで将棋は叩き棒に使ってるだけでどうでもいいって感じ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:10:17返信する
    藤井も昼食に1000円越えるもの食べたりだいぶイキってる
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:10:33返信する
    >>142
    頭と体両方使ってだとどっちで負けたか明確にわからない
    頭だけを使って負けたなら単純に頭の差で負けたってなる
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:10:43返信する
    >>5
    まるでやらチルみたいな事言ってて草
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:10:52返信する
    PCとかを使ったゲームは単に歴史が浅いからな。
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:11:24返信する
    >>152
    この木のお前の話し相手は途中から入れ替わってるからな
    ワイはレスバの勝敗とかどうでもええぞ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:12:04返信する
    >>159
    横入りして負けて草
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:12:29返信する
    >>150
    頭を使う方も、体を使う方も中途半端でどっちもエキスパートじゃないし、しょうじき全てがしょぼいのがeスポーツ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:12:38返信する
    >>156
    おまえは自分が理解できないものと自分が理解できるものとで理解できるものの方が上だと思うのか
    よくわからんな
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:13:55返信する
    >>159
    俺が本人だけどなんか議論してる気になってるバカなやつおるなーってずっと見守ってるw
    多分書いてる内容からみてチー牛大学生なんやろなw
    痛痛しさがすごい
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:14:30返信する
    >>163
    逃げてて草
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:14:38返信する
    >>160
    はい俺の勝ち
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:14:58返信する
    >>140
    なにイってんだよ早漏w

    >>152
    つまらない寒い去れ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:15:05返信する
    >>151
    言ったのは米長だが逆だ
    「兄は馬鹿だから東大に行った。私は天才だから棋士になった」
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:15:27返信する
    もともとがゲームだから当然だけど、大会とかの露出がエンタメ全振りだからじゃないの
    将棋みたいな硬派なイメージ皆無でしょ
    プロゲーマー自信もマスクして素顔を晒さずおちゃらけた芸名使ってたりでお遊び感満載だし
    それに実際遊びまわってるやついるし、醜聞も後を絶たないのがね
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:15:28返信する
    >>163
    俺が本人なんだが自演しないでくれるかなw
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:15:30返信する
    頭を使う方にも体を使う方にもどちらもエキスパートになれない半端ものが集う世界それがeスポーツ
    まったくをもってどうでもいいw
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:15:56返信する
    >>162
    上だなんて言ってないけど
    まあ理解を得やすい方の競技の方が人は凄いって思えるんじゃないかな
    理解を得にくい競技だと何が凄いの?って疑問の方が先に出てくる
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:16:08返信する
    将棋とeスポーツの違いは底辺のレベルだと思うわ

    将棋は奨励会にいるだけでも1000人に一人の天才
    eスポーツは声優学校に入るやつと同じで99%は無能が現実逃避の手段としてやってるだけ

    上位1%とかのトッププロ以外はコンビニバイト以下の稼ぎしかないって点では同じだが
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:16:24返信する
    >>168
    イメージとかどうでもよくなーい?
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:16:44返信する
    >>165
    だっさw
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:17:30返信する
    >>173
    この記事ソースなしのイメージだけの記事なのに全否定来たな・・・
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:17:48返信する
    >>166
    くそわろ~
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:18:29返信する
    チー牛がいくら
    プロゲーマーなんか人気にならないでくれーぎゃおおおおおおおおおんって喚いても
    これからプロゲーマーの需要はどんどん上がっていくし
    舞台は小日本から世界へと羽ばたいていくよ
    ストリーマーは企業からしたら金のなる木すぎる
    未だにここに目つけてない大手企業があったら笑ってしまう
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:19:14返信する
    >>171
    ルールのややこしい球技よりバーベル上げの方がすごいってこと?
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:19:43返信する
    ゲームだって過去高橋名人や毛利名人がキッズの憧れの人になって
    神格化されて映画化までされた下地あるんだからやりよう次第じゃね
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:19:45返信する
    >>174
    俺はかっこいいと思いました
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:19:57返信する
    別にプロゲーマーは自分たちが稼げればそれでいいだろ
    特に地位向上なんか目指してないように思えるわ
    取り巻きがなぜか異常に地位を上げろ上げろ言ってるイメージ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:20:51返信する
    ひろゆきがどっちを支持してるがで勝敗が決まるよ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:20:59返信する
    歴史の長さだろ
    将棋と一般ゲームは紡いだ歴史が違いすぎる
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:21:10返信する
    >>170
    体のエキスパートって誰?
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:21:22返信する
    >>177
    そうなるといいね!w
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:22:17返信する
    >>184
    スポーツ選手にきまってんだろ、アスベかw
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:22:21返信する
    >>167
    逆だったんかすまんwwありがとう
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:22:42返信する
    >>185
    そうなってるから大手企業は最近どこもvtuberやプロゲーマーに手つけてるんだぞ…
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:22:49返信する
    ま、伝統芸能やからな
    所詮テーブルゲームだけど世の中年寄が支持したらエラいのよ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:22:59返信する
    >>184
    アスペが過ぎる
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:23:05返信する
    チャトランガから数えると、将棋は数千年の歴史があるからなぁ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:23:27返信する
    >>183
    つまりプロゲーマーを馬鹿にする人達は他の新しいスポーツで頑張って努力しているプロアスリートたちも同じように馬鹿にするんだね
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:24:15返信する
    >>186
    スポーツって言ってもいろいろある中でどの競技が体のエキスパートか聞いてんだよアスペ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:24:42返信する
    >>181
    自分に何も誇れるものがない人間は、せめて自分が好きなものがすごいものであってほしいと思うもんだよ
    すごいものをこんなにも好きである自分は、すごいものが何なのかがわかるすごいやつなんだって言いたいんだよ
    自分が好きだったものが世間に認められて、俺はお前らより先にその凄さに気づいてたんだぜって言いたくなる感覚
    わかるだろ?
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:25:03返信する
    >>178
    ルールややこしい競技って例えば?
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:25:05返信する
    >>121
    ソースなしに感想語るのは自分はバカですと公言してるようなもんや
    勉強なったな
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:25:52返信する
    >>192
    スポーツ選手とただのゲーマーを同列に見てる時点で草なんだが
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:26:55返信する
    将来性で言うなら断然プロゲーマーの方が凄い
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:27:01返信する
    >>195
    ラグビーとか
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:27:15返信する
    >>95
    これ、逆にプロゲーマーの印象下げてるよなぁ
    日本でe-スポーツの地位確立させようとしてるけど
    男女混合の大会なんて合コン大会って揶揄されてるし
    裏で雑魚狩りしたり女漁りしてるのがボロボロ出てきてて
    ストイックなスポーツマンのイメージがまったく定着せん
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:27:36返信する
    >>196
    人生を生きてく上で正解なんてないからな
    正解のないものに答えを出していくのが人生
    常に正しい正解があると思ってる君がやらおんに居座ってるのは必然
    多分生き方が下手なんだろうね
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:27:47返信する
    >>197
    eスポーツって言葉知らんの?
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:28:10返信する
    ぶっちゃけ将棋も当時は単なる娯楽扱いだろ
    登場して間もなく「将棋で試合して金を稼いで暮らす職業」が成り立つなんて、王様の無茶苦茶な強権でも使わんとありえん気がする
    というわけでゲーマーも一つの種目がほぼ同じルールで100年程度廃れることなく歴史を積み重ねたら自然と扱いが変わるだろう
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:28:35返信する
    >>187
    東大って凡人にとっては究極の目標だけど、天才にとっては能力の不足や経済事情などによりしかたなく行く駆け込み寺みたいな滑り止めなんだよな
    このまえ死んだすぎやまこういちなんかも、若い頃金がなくて仕方なく学費の安い東大で妥協したって話があったわ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:28:44返信する
    >>194
    俺にはわからんけどそういう人が多数派なのかな
    そのすごい人になろうとはしないんだろうか
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:28:45返信する
    >>200
    大丈夫や
    女で狂うのは野球でもサッカーでも水泳でも同じことやから
    むしろ日常茶飯事
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:29:04返信する
    >>200
    ストイックなやつがいいとか個人の趣味嗜好でしかなくなーい?
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:29:34返信する
    >>193
    お前は自分のかいた「体のエキスパートって誰?」ってコメントもう一度熟読してみろ。ほんま頭悪いなぁ・・・
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:29:49返信する
    今のゲーマーたちが尽力すれば地位は上がっていくんじゃないかな
    将棋だって先人たちがそうやって今の地位があるんだし
    但し今の世代や次の世代が頑張ってようやくその先の世代が享受できるとかそんな気の長い話
    自分に恩恵がないことに力を割くゲーマーがいるか疑問だし、なにしろ今こうしてゲームがマネタイズできてるのは海外の先人達のお蔭なんだけどそれに感謝してるような人は見た事ないしね
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:30:13返信する
    >>208
    そういう事言うと俺は別人なんだが?って言って逃げるぞ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:30:26返信する
    >>196
    それあなたの感想ですよね?
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:30:49返信する
    >>206
    コンテンツ-女=繁栄 by加藤純一

    これマジでそう
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:30:51返信する
    でもeスポーツ関連の金ってすごいペースで伸びてるみたいじゃん
    ソースはNHKの番組(冒頭しか観てないけどW)
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:31:24返信する
    >>208
    俺の質問には答えない感じですかー?
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:31:42返信する
    >>199
    団体競技と個人競技比べるの?
    まあわかりやすいのはバーベルだからバーベルのが凄さの理解は得やすいんじゃない?
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:31:49返信する
    記事で取り上げてるカネオ君で、日本のeスポーツの市場規模が
    昔は3億円だったのが今じゃ85億円にまでなってるってやってたぞ
    順調に成長してんじゃん、しかもeスポーツって世界規模だし
    むしろこの歴史の浅さで将棋より凄いんじゃないの?
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:31:56返信する
    将棋は将棋と呼ばれるが、eスポーツはeスポーツとカテゴリで呼ばれる差
    新しい人気ゲームが出たらそっちに引っ越す性質が呼称に出てる
    一企業が新作だして引っ越し促すような競技の存命を支配してるビジネスステマ感もない


    謂わばリセット転生を繰り返すから競技として全く重みが生まれない。長年に続く戦略の積み重ねが生まれない環境で、潮が満ちたら波にさらわれて削られる海辺で作った脆い砂の山の業界。単独の競技として根付かないから、大衆に理解される前に次のゲームに行ってる
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:32:20返信する
    将棋とか遊んでるだけやん
    しかも古い
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:32:23返信する
    >>200
    テレビのバラエティの一部門にしか見えなのよね
    実際にはとんでもなく高度なプレイスキルを見せてるのかもしれんけど、それがどんなに見栄えがしてもそれはゲームのグラフィクを作った人の手柄でしかない
    わかりやすい主役感に乏しいんだよ
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:32:26返信する
    ゲームを高尚なものとでも思ってるのかw
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:32:44返信する
    >>204
    すぎやんかっけぇ…
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:32:45返信する
    >>211
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:32:51返信する
    この前プロになったスマブラの選手はスポンサーに世界のホンダがついてるよ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:32:54返信する
    やってる側が面白くても
    見てる側も楽しくないと
    興行として中々成り立たないからね
    試合で結果残すことは大事だけど
    ファンを楽しませようとしてる
    監督新庄のアプローチは面白い
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:32:57返信する
    ゲームはキャラクター性が強すぎて遊びにしか見えない
    競技にするゲームをもっとシェイプアップさせないと変わらないよ
    そもそもゲーム会社が競技用ゲーム制作に全く本腰入れないのが
    ゲームがお飯事の遊びである事の全ての回答でしょ?
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:33:25返信する
    >>202
    eスポーツ=ゲーマーやん
    スポーツ選手と同列だと思ってるの笑えるわぁ
    あれだろ自分の事を野原ひろしと思い込んでいる精神異常者みたいなもんだろw
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:33:43返信する
    別にeスポーツが受け入れられようがどうでもいいだろうに・・・
    自分が好きなコンテンツが自分が好きであればそれで駄目なのか?
    他の奴らにも好きになってもらわないと気がすまないのか?
    それだと閉じコンになっちまうってんなら受け入れられるように努力したほうがいいだろ
    他のコンテンツに喧嘩売ったりしないでさ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:33:46返信する
    >>215
    つまり世間ではラグビー選手よりバーベル上げの方がすごいとされている?
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:34:15返信する
    >>203
    積み重ねたらってのがまず無理っぽいけどね
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:34:19返信する
    >>216
    チー牛はデータを見れないからしゃーない
    自分と同じ存在であったはずのプロゲーマーたちが憎くてしゃーないんや
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:34:35返信する
    >>224
    将棋はつまんないよね
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:34:41返信する
    下の加藤じゅんいちの記事より伸びてる
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:34:56返信する
    >>229
    それはどうかな?
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:35:10返信する
    韓国と勝負したら100回やって100回負けるからだろ
    それで非競技色強いAPEXに逃げてアイテム漁りながらテクテクウロウロしてる自称プロ共
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:35:17返信する
    >>214
    横からだけど他人にお願いするなら、まずは自分から・・・じゃないかな
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:35:17返信する
    てかプロゲーマーは遊びじゃねーからな。側からみたら遊んでるように見えるだろうが。一つの事を極めてその能力を維持する事は常人では無理よ。業界を知れば知る程普通にサラリーマンした方が遥かに楽だと理解する。
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:35:22返信する
    eスポーツの仮想敵が完全に将棋なってかわいそう
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:35:42返信する
    >>226
    時代遅れだね
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:36:19返信する
    >>235
    それはあなたがそう思うだけですよね?
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:36:50返信する
    >>234
    韓国に勝てるわけないだろ
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:36:56返信する
    >>234
    日本でもプレイヤー人口に女が少ないゲームは強いぞ
    世界で一番人集める格ゲーであるスマブラとか日本もちゃんと強い
    日本人は女の目線気にしすぎなんよ
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:37:14返信する
    >>239
    TPOだろうね
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:37:16返信する
    スマーフ代行でイカサマして手軽に成績盛れちゃって罰則もゆるゆるのゲームは競技として見なされないだろう
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:37:27返信する
    >>234
    ほえー韓国とそんなレベル違うんや
    偏見だけどネトウヨ多そうなゲーマーだと業腹だと思うけど
    最近の若い子なら韓国すげえ!!!って普通に受け入れてるのかな
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:37:35返信する
    >>205
    割と普遍的な感情だと思う
    プロ野球でもアーティストでも、コスプレみてーな応援団やファンはいくらでもいるだろ
    好きな選手や歌手の一挙一動がこの世の一大事かのように騒ぐやつ
    自分の人生には全くもってなんの関係もないのにさ

    普通の人でも、先週まで何も興味がなかったワールドカップで自分自身がチームの一員であるかのように盛り上がって、勝つと自分が勝ったかのように喜んだりするやつもいる
    なんの関係もないのに何故か勝利感を味わってる
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:37:58返信する
    >>228
    ジャングルの奥地にでも住んでるような両方とも認識してない人に見せたらぱっと見で凄いってなるのはバーベルしょ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:38:34返信する
    >>242
    中までチョコぎっしりだもんなー
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:39:07返信する
    >>243
    みなされていますのが現実ですがね。
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:39:44返信する
    ファン以外にはつまらないと思われて初めて競技だ
    全てのユーザーに媚びてる内はゲームは遊びだ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:39:49返信する
    >>246
    なんで急にジャングルの話になったの?何か都合が悪かった?
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:40:53返信する
    >>245
    心から陰キャの俺にはワールドカップも盛り上がれなかったからわからんなぁ・・・
    話合わせるためにニュースくらいは見るけどね
    身内がやってるならさすがに応援するけど俺にそんな凄いのがいるわけないし
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:41:18返信する
    >>239
    レスバよっわw
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:41:29返信する
    >>245
    その感覚がわからん奴らは異常者で頭おかしいんよな
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:41:46返信する
    首尾一貫してないよな
    俺はEスポーツも将棋も軽蔑してる
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:41:58返信する
    >>252
    強すぎてすまんやで
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:42:15返信する
    今のままだとゲーム性が強すぎて素人の運でも万が一でも勝ててしまう可能性があるのがネック
    競技用のゲームは素人が例え運が良くてもプロには勝てない、ってくらいシビアな設定にシェイプアップしないとずっと遊び扱いのままだよ?
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:43:18返信する
    >>250
    だってラグビーはやってる事が理解できるでしょ
    バーベルも理解できるでしょ
    認知されてる将棋とどんなのか認知されてないeスポーツの比較の話の例としてあまりにも掛け離れてる
    だから両方とも認知されてない状況下にしたってだけだよ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:43:27返信する
    >>256
    何のゲームを想定して話しているんですか?
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:43:30返信する
    アメリカで人気になったら大慌てで飛びつくんじゃね?
    日本で馬鹿にされてた物が、アメリカで人気になったら突然手のひら返して絶賛される、ってよくあるし。
    日本人は自分では判断せず周りの反応を見て多数派に乗っかる。
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:44:01返信する
    >>255
    チョコぎっしりってあたりに頭の強さ感じますねw
    アンパンマンみたいに脳みそ入ってない感じで最高です~
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:44:22返信する
    >>254
    まぁどっちを馬鹿にするのはおかしいわな
    とっちも称賛するかどっちも馬鹿にするかだわ

    あぁでも民度は将棋のほうが断然いいからそこだけだな勝ってるの将棋
    あとは取り巻きには全く関係ないのけど上位層の年収はeスポーツか勝ってるかな?
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:44:35返信する
    >>257
    ラグビー理解できんのすげえな
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:44:40返信する
    歴史があるから競技として極まってて、弱いとプロになれずアマとして切り捨てられる少数精鋭なのが将棋の世界だけど、競技性上げて、同じタイトルのゲームを続けていったらライトゲーマーが嫌いな格ゲー業界みたいになるよ。先人が極めてて強いのを知ったら、自分の実力とのギャップで直ぐ投げ出す。社会的に認められてる他分野で勝てないでゲームに逃げてきたのが大半のゲーマーだから
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:44:56返信する
    記事で取り上げられてるカネオ君見てこい
    野球やサッカーなんかは公式の試合以外の大会数も限られてて少ないけど
    eスポーツは公式大会以外にも各ゲームメーカーがゲームソフトごとに大会開いてて
    とにかく大会の数が多くて宣伝効果も半端なくて、ゲーミングPC市場も7兆円にまでなってるって言ってたぞ
    むしろ伸びしろしか感じないんだが 
    逆に将棋が今後スター選手出なきゃ消えてくいんじゃないの
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:45:26返信する
    >>257
    理解できる理解できないの基準は何ですか?
    認知されているされていないの基準は何ですか?
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:45:52返信する
    >>258
    プロが使う競技用ゲームだよ
    今はみんながやってるゲームでやってるから遊びと思われる
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:46:05返信する
    プロ棋士って努力量の割には儲からんよね
    トップ棋士でも3000-5000万ぐらいだし、4冠ぐらい取っても1億程度にしかならない
    これではガチで天才的に頭の良い人間が、人生かけてやろうとは思わないよね
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:46:18返信する
    >>262
    数年前にラグビーの大会あったばっかりじゃん
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:46:23返信する
    格式の違いだよ
    棋士には人格を求められるがプロゲーマーはそこいらのゲームオタクと変わらない
    eスポーツには品がないからゲーム好き以外尊敬しない
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:46:29返信する
    >>265
    こう見るとひろゆき戦法強いな・・・
    質問攻めして相手がボロ出すまで攻めればいい
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:46:56返信する
    >>260
    国民的ヒーローのアンパンマンさん馬鹿にするとかやべえわ
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:47:18返信する
    下部組織も無く普及活動もボランティアもしないで

    賞金が安いのも自分たちが馬鹿にされるのも他人のせいにしてるヒステリーだからじゃねwww
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:47:53返信する
    >>256
    プロが弱過ぎるだけ
    自称プロ淘汰しないと現状ただのお遊び集団
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:48:22返信する
    >>271
    アンパンマンが怒った!
    やべえ~~w
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:48:29返信する
    碁や将棋の棋士も駒や石を美少女フィギュアにしたら、プロゲーマー並みに人気落ちるよ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:48:30返信する
    ちーすぽおつw
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:49:03返信する
    >>272
    フェミみたいだな
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:49:56返信する
    >>256
    まったく趣旨とは関係なくなるが、同時にそれが将棋というゲームの、ゲームとしての最大の欠点だと思う
    ズブの素人が運だけで万が一のまぐれ勝ちをする可能性がまったくない
    完成度が高すぎて、運の要素が全くからまないからとっつきにくい

    たとえば何手目かにルーレット回して「次のターンは一回休み」「相手のコマを一つ隣に移していい」「敵の手駒を一つもらえる」とかがあればバンバン逆転できてゲーム性は跳ね上がる
    今の格式みたいなものは完全に死んで、十把一絡げのゴミ遊戯に成り果てるからなんの意味もない妄想だが
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:50:06返信する
    >>264
    ユーチューバーがいくら稼いでも社会的地位ないのと一緒だよ
    ユーチューバーもプロゲーマーもまともな職業と見られてない
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:50:07返信する
    >>268
    オフサイドとかわかります?
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:50:10返信する
    >>271
    アンパンマンさぁ、他人に対する愛が足りないんじゃないの?w
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:50:18返信する
    当時は無茶苦茶叩かれてたけど名越の「チーズ牛丼食ってそう」は実際的を得てるよな
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:50:43返信する
    >>270
    相手が逃げたら勝ち
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:51:37返信する
    >>281
    クレームは製造者であるジャムおじさんに言ってくれよな
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:51:58返信する
    >>264
    ゲーミングPC市場の多くはつべなどの配信用だ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:52:04返信する
    将棋より釣りのプロのほうが近い
    漁師にはならず大会に出て目立つのが仕事の釣具屋の広告塔
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:52:10返信する
    >>266
    具体的に話しましょうよ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:52:31返信する
    プログラムの範囲内で遊ばされてるだけだし
    そのプログラムも流行りですぐ入れ替わる
    10年前の名人とどっちが強いかとかわからない
    その場限り
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:53:44返信する
    >>284
    引きこもりゲーマーで愛のないアンパンマンとか製造者のジャムおじさんも可哀そう・・・w
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:54:24返信する
    あの有名なゲーマーの人がやってるスト4でしたっけ?
    ああいった格闘ゲームとかって運の要素絡むんですか?
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:54:32返信する
    まぁ今ん所山師みたいな感じだろうなプロゲーマーとか配信者は
    当たればめちゃくちゃでかいけどほぼ当たんないみたいな
    これは安定性がある職業とは言えないから
    お堅い仕事してる人には奇異の目で見られるのはしゃーないんじゃね?
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:55:19返信する
    >>289
    他人への愛を説くおまえがジャムおじさんを救ってやるんだな
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:55:24返信する
    >>287
    まだ作られてないプロゲーマー用の競技ゲームをどう詳しく説明しろと?
    バカなの??
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:55:56返信する
    >>287
    こういうバカがプロゲーマー擁護するからバカにされ続ける
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:56:27返信する
    >>280
    忘れたね
    バーベルだって何秒とかは知らんよ
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:57:12返信する
    自称プロの有象無象が多過ぎる
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:57:19返信する
    >>266
    将棋もみんながやっているので遊びですね
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:57:48返信する
    >>295
    なんもわかってないじゃんw
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:58:15返信する
    >>265
    理解は俺基準
    認知は単語使えばどんな競技か理解できる時点で成立してるでしょ
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:58:30返信する
    >>292
    いやーきついっスw
    君痛々しいなぁ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:59:02返信する
    >>298
    そんな細かいの知らんでもやってる事は理解できるでしょ
    サッカーだろうが野球だろうが
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:59:15返信する
    パチンコだって競馬だってプロはいるんだからゲームにプロがいたっていいだろ
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:59:16返信する
    >>296
    YouTuberとどっちが敷居低いかな
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 07:59:37返信する
    この間の将棋の試合見たけどやはり『プロならではの舞台』ってのがちゃんと演出されてる
    プロゲーマーも専用の舞台ってのは一応あるけど、まだイマイチというか安っぽさを感じるから下に見られる
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:00:11返信する
    >>301
    そんなんでいいなら大抵のゲームなにやってるかわかるだろw
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:00:43返信する
    海外でもトップ取れる可能性があるプロゲーマーってウメハラとザクレイ位じゃね
    格ゲー以外では残念ながら1人も居ないし今後も出て来ないと思う
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:01:13返信する
    >>305
    ものによるけどゲームはわからんよ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:01:17返信する
    ゲーマーはプロって言葉に権威がなさすぎるんじゃね?
    自分でプロって名乗ったらもうプロでしょ?
    例えば俺みたいなクソザコがyoutubeにでもあげて1円でも稼いだらプロ名乗っていいんだろ?
    まぁ一円稼ぐのも結構難しいのかもしれんけど
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:01:33返信する
    争ってるこいつらは将棋もまともに打てないしゲームも下手です
    ひょっとしたら他の何かで優れた何かを持ってるかもしれないので、無能なクズともニートとも断言はできませんが
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:02:02返信する
    >>307
    具体的にどのゲームがわからないの?
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:02:51返信する
    プロゲーマーってアスリートじゃなくてただの宣伝要員でしかないからな
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:03:01返信する
    >>306
    日本人オワコンだし仕方ないね
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:03:16返信する
    >>310
    銃撃って当たったのにまだ終わらないゲーム
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:03:36返信する
    >>308
    自称以外でプロと呼べるのが1人か2人位だからこれが100人超えたら多少は認知されるんじゃね
    まあFPSで世界で名前上がるような人間は今後も絶対に出て来なさそうだが
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:04:06返信する
    >>310
    横からだけど、どのゲームがとかそれが気になるくらいにゲーム同士にムラがあり過ぎるのが定着しないじゃないの?
    将棋や囲碁はそんな事ないでしょ?
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:04:40返信する
    >>308
    下見て話すならいろんなスポーツの最下層も酷いもんだ
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:05:16返信する
    >>313
    ラグビーもトライ決めても終わらないよね
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:06:37返信する
    >>315
    eスポーツの中にもいろいろな競技があるのに一括りで話すのがまず間違いなんだよなー
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:07:01返信する
    >>317
    制限時間内にどちらが点を多く入れるか競うからでしょ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:07:55返信する
    ブロゲーマーより藤井くんの方が魅力あったて事や
    これは民意
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:08:21返信する
    とにかくパズル系でも格闘技系やFPSでも洗練された競技用のゲームが登場しないとこれ以上、遊びの印象は一切、拭えないと思うよ?
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:08:28返信する
    >>318
    ゲームのタイトルあげたても数年で陳腐化してなくなったり他のタイトルがメインになったりするからな
    eスポーツって言っとくしかないだろ

    …未だにプレイヤーがいるテトリスやぷよぷよは一体何者なんだ
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:08:55返信する
    >>319
    それはわかるんだw
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:09:37返信する
    昔はゲームにも名人がいたんだよ!
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:09:39返信する
    >>318
    競技ごとに違うゲームがあるのと同じ競技で無秩序にゲームが疎らなのとは全く違うんだなぁ
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:10:15返信する
    >>318
    その色んながそもそも誰も知らない
    eスポーツがTVゲームやってるだけって世間に思われてるのはそういうところ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:11:19返信する
    >>322
    未来の話をするならともかく今や過去の話で問題点をあげたりするなら具体的な競技名で話した方がスマートだと思うんですよ僕は。しかし否定派は頑なにそれをしないんです。何故なんでしょうね?
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:12:16返信する
    >>326
    よく知りもしないでイメージだけで語るんですか、すごいですね
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:12:21返信する
    >> AIに勝てる藤井聡太
    チーターに負けるプロゲーマー
    戦う舞台がアナログかデジタルかも分からないこういう奴らがいる間は無理だろうな
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:12:46返信する
    将棋、囲碁、チェス→競技

    遊戯王カード→競技じゃない

    この違いよ
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:13:14返信する
    eスポーツは運営の調整の匙加減で振り回されるからな
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:13:36返信する
    このコメ欄見て分かる通り、プロゲーマーやそれを応援する連中の発想や主張がお子様ランチなのが最大の理由でしょ?
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:14:01返信する
    この一般人は今のゲームも将棋も実際やってないし見てもない感じ
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:14:19返信する
    >>328
    この記事自体がソースなしのイメージだけの記事やぞ
    この記事で議論()してるんほんまアホだわ
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:14:37返信する
    >>330
    トリケライナー工藤はプロのデュエリストでええやろ
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:14:45返信する
    >>323
    詳細なルールわからん俺みたいなやつでも勝敗はわかるのが一般認知されてるスポーツとされてないゲームの違い
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:15:16返信する
    >>331
    スポーツなんてそんなもんよ
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:16:15返信する
    >>333
    今日は藤井のJT杯決勝あるから見るぞ
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:16:25返信する
    >>336
    試合終わって喜んでる人が勝ちだぞ
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:17:01返信する
    >>331
    オリンピックが開催する連中の都合でどんどんルールが変えられてるのは無視かよ
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:17:37返信する
    >>334
    ソースありきで語るとeスポーツには勝てませんから仕方ありませんね
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:17:47返信する
    べつに配信でゲームしてるやつはゲームうまいわけじゃないやん
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:18:27返信する
    簡単に言えば競技としての歴史の違い
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:19:55返信する
    >>332
    勝率0%の勝負を真剣に応援する奴は居ないんだ
    せめて4~5割位無いと
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:20:21返信する
    >>339
    結局はそれが一番なのかもしれん
    その喜びを広めるには、やはり賭け事に絡ませるのが一番
    競馬や競艇と同じように、将棋やeスポーツも賭けさせてくれんかのう
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:20:22返信する
    >>343
    いやそれだけじゃなくて運営とかレギュレーションとかの差もひどいからなw
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:20:25返信する
    >>340
    何も知らんのやろ
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:21:29返信する
    eスポはMTGとかのトレカのプロと同じ感じかな。
    メーカーの調整で強い弱いがひっくり返る。
    何かの不正が行われていてもわからねぇんじゃねーかっていう。
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:21:53返信する
    棋士もプロゲーマーも似たようなものだ。
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:22:14返信する
    これ言い出したらきりないやつ
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:22:15返信する
    >>339
    それ楽しいんか?
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:22:18返信する
    >>346
    将棋の運営する人間なんて将棋ガチ勢でできてるからな
    マスコミが絡むので全部とは言わんけど

    eスポーツは基本的に運営が素でゲーマーを見下してる感が半端ない
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:22:27返信する
    >>348
    運が絡むゲームと絡まないゲームでかなり印象変わるかな
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:23:12返信する
    将棋もボードゲームなんだからさプロゲーマーが挑んでみればいいじゃん
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:23:24返信する
    >>351
    細かい内容も理解せず勝敗がわかるだけのことに何の意味があるのか?という皮肉やぞ
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:23:37返信する
    >>279
    社会的な地位は、会社作れば会社員または経営者になって、地位を確保できるだろう。
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:26:12返信する
    >>348
    それでプロの強弱分かるならその通りだが大体強い奴は強いしまぐれでも日本が勝つ何て事は無いからな
    五輪競技なんかも日本強い競技は不利ルールに書き換えられる事珍しくないが結局日本強いままだし
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:26:12返信する
    >>354
    誰かが賞金用意しないとな
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:26:28返信する
    >>328
    知らない、興味ない
    だからこそ誰も取り上げない
    何が行われて誰が勝ったのか一切知られない
    eスポーツ全体がマイナースポーツかのような扱い
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:27:00返信する
    >>279
    時代遅れの老害
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:27:06返信する
    eスポーツの最大の問題は競技対象となるゲームがころころ変わることだろう。
    チェス、将棋、囲碁、ポーカーみたいな、ほとんどルールが変わらない定番ゲームとは、そこが違う。
    この問題を克服できれば、もっと前進できると思う。
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:27:47返信する
    >>358
    竜王戦ならアマでも参加できるからやってみろよw
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:28:52返信する
    >>355
    ざっくりわかれば楽しめるのがスポーツだぞ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:29:24返信する
    >>351
    つまらんから不人気なんやで?
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:29:51返信する
    >>361
    MoBA、FPS、格ゲーとジャンルは不動だしTiar1競技は何十年も変わって無いぞ
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:30:37返信する
    >>359
    よく知らないことについて個人の勝手なイメージだけで語るから簡単に論破されるんですよ
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:30:52返信する
    どちらかというとゲームを題材にトークで盛り上げるストリーマーの方が価値があるのかもしれない。
    将棋の解説が上手い人みたいな、そういうポジションの方が、最終的に重用されそうに思う。
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:32:46返信する
    ゲームが強い韓国だとそんなことないんじゃね?移住すれば?
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:32:55返信する
    >>363
    しあわせなあたましとるなw
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:33:34返信する
    >>366
    どこら辺が論破出来てるの?
    一所懸命返信はしてるみたいだけど
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:33:39返信する
    将棋にはチートが存在しないからな
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:36:18返信する
    社会的地位を上げろ上げろって内輪で騒いでるだけじゃダメ
    浸透させたいなら野球や相撲みたいに地域振興や地域活性化に貢献して普及させるうま味持たせないと
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:37:42返信する
    >>372
    eスポーツやってるのってそういう草の根活動が一番苦手な連中じゃねーか
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:37:55返信する
    eスポーツってゲーム機の処理次第でどうにでもなるからな
    せめてタイピングとか半田付けとかをeスポーツにしていればイメージ違ったかもね
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:37:56返信する
    >>369
    詳しい人だけしか楽しめないのは閉じコン
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:38:02返信する
    >>370
    お前も論破してやろうか?なんか言えよ
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:38:25返信する
    >>372
    ゲームに対して興味ないやつこそ取り込まないといけないのにな
    やってることはほかを見下すとかいう最悪のムーブ
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:39:41返信する
    将棋はルールわかる。
    スポーツ系のゲームは解説が何言ってるか理解できないことが多い。
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:39:49返信する
    記者「お兄さん3人が3人とも東大卒の官僚だとか」
    米長「兄貴たちは馬鹿だから東大に行って官僚なんかやってる。俺は頭が良いから棋士になれた」

    記者「弟さん、こんなこと言ってましたけど」
    米長兄「東大出て官僚になるくらいの頭がねえと、あいつの兄貴なんてやってられねえんだよ」
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:40:43返信する
    藤井くんだって受け答えがイキりちらしてたら内輪には大人気かもしれんけど
    外部にクッソ嫌われるだろうしな
    内輪にはもう好かれてるんだから外部にこそ好かれる努力が大事なんだよな
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:41:25返信する
    将棋はガチの真剣勝負って感じするけどゲームはなぁ
    人と人の間に機械挟んでる時点でチートとか反応速度とかマシンのご機嫌次第って感じがしちゃう
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:41:49返信する
    >>376
    論破させて欲しいんだったらちゃんと頼めよ
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:42:33返信する
    >>374
    桃鉄みたいな反応気にしないゲーム以外はそうなるよな
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:43:31返信する
    >>383
    ただそうなると、わざわざゲーム機を使う意味がないんだよな
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:44:06返信する
    >>382
    頼むから論破させてくださいお願いします一生に一度のお願い
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:45:07返信する
    >>374
    運要素ないゲームで手元まで映しとけばどうにもならんやろ
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:45:14返信する
    >>385
    もっとだ
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:45:17返信する
    >>348
    野球とかサッカーでもルールや球のつくり変わったりするけどな
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:49:34返信する
    一般人「プロゲーマー?遊んでるだけじゃん」
    一般人「プロ棋士?将棋してるだけじゃん」
    一般人「プロサッカー?球蹴ってるだけじゃん」
    一般人「プロ野球?球投げたり打ったりしてるだけじゃん」
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:49:56返信する
    >>380
    そのレベルの知名度になると結果位しか興味が無い奴が大半じゃね
    結局結果ありきだわ
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:49:58返信する
    >>387
    論破させてくれないと死んじゃう〜
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:50:54返信する
    >>381
    モータースポーツとかも全否定ですか?
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:51:19返信する
    >>389
    その一般人に同じことやらせたらゲーム以外は同じクオリティではできなそうだな
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:51:33返信する
    電子ゲームと将棋を比較するとかナンセンスだろ
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:53:06返信する
    >>392
    マシンは人間が設計して作ってると思うのだが???
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:55:11返信する
    >>394
    スポーツと陰キャの遊びだもんな
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:55:17返信する
    まあただのゲーマーがアスリートみたいな地位を求めだしたのがそもそも間違いやな
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:56:38返信する
    >>381
    俺はゴールラインテクノロジーとか信じない!絶対に今のは入ってた!!みたいな感じ?
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:56:52返信する
    藤井wwww
    将棋界も 何十年単位でなぜか天才が現れるんだよね
    競馬の三冠馬のような その期間は 将棋盤やらが10年分の売り上げが一年でさばけたり 興味の無かった少年少女らが 将棋指しに注目したり

    しかしぁ 将棋家の上位って日々戦ってきた王者でしょ なんでポッと出の子供にコロコロ負けてしまうのw 不思議だわ 盤の数なんて決まっていて手順なんて新しい物なんてもう無いだろ 昔「完全将棋」なんて作品あったよな
    それでも上までコロコロ負けるなら これは完全に「劇場」だろ
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:57:22返信する
    eスポーツとかいう大雑把なカテゴリで束になって
    将棋という競技単体に嫉妬してるのが将棋とeスポの差をよく表わしてるね
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:57:32返信する
    >>396
    eスポーツってあれだろ?
    メガネをかけたデブの引きこもりがハァハァ言いながらPCに向かってるやつ
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:58:25返信する
    相手を貶めても自分たちの地位向上はしないって学んでほしいもんだ
    これはeスポーツに限った話じゃなくフェミとかキモオタにも言えるかもね
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:58:28返信する
    歴史が浅いしその歴史を続けさせてくことも難しそう
    長続きしなさそうなもんだとそのゲームで王者になったとしても凄さは感じない
    そのせいで軽く見えてしまう
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:58:44返信する
    >>400
    将棋とかエペひとつで握り潰せるんだが?
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:59:02返信する
    >>401
    ちょっと悪意を感じるけど合ってる
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 08:59:06返信する
    まあ囲碁は織田信長とかも嗜んだし、将棋は徳川吉宗公が好きだった。
    格が違いすぎるわ
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:00:04返信する
    >>402
    そうだな、そんな風にやらチルを貶めても無意味だな
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:00:09返信する
    >>404
    イキリ過ぎてて草
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:00:26返信する
    >>406
    だれ?
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:00:58返信する
    >>398
    ただのキチガイで草
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:01:29返信する
    >>407
    やらチルにやらおんの地位向上を求めてるのがいたらeスポーツの取り巻き以上の阿呆やな
    流石にそこまで阿呆はいないか?
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:01:55返信する
    >>403
    歴史が浅い以外ぜんぶ個人の感想で草
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:02:21返信する
    藤井のインタビュー
    陰キャ特有の早口な喋り方やんな
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:02:59返信する
    >>409
    小学生になったら学校で習うから、それまで知らなくていいよ
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:03:01返信する
    >>409
    キッズはやらおんなんか見てないでvの配信でも見てな
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:04:17返信する
    藤井って200人にも満たない競技者のなかで強いだけやんな
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:04:21返信する
    >>413
    話の上手いのは渡辺とか木村とかあのあたりにまかせとけばええねん
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:06:01返信する
    そもそも将棋が大して評価されてない
    マスコミ主催だからゴリ押しすごいけど興味ない人間が大半
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:06:41返信する
    >>416
    おもしろいとおもってんの?
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:07:12返信する
    >>416
    中学の水泳大会で50mバタフライを参加者1人だけで泳ぎきって見事に優勝した渡辺くんを思い出した
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:07:22返信する
    >>418
    でもeスポーツのほうがもっと興味持たれてないから扱い低いんやで
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:07:26返信する
    >>412
    eスポーツのチャンピオンって藤井並に凄いって思われてるの?
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:07:37返信する
    >>419
    俺はおもしろいと思ったよ
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:07:44返信する
    >>404
    そう本気で思うなら今度から世間一般人相手にeスポーツと名乗らずに
    エペって名乗って行こうな
    新しい人気ゲームが現れても浮気性の尻軽なゲーマー達が
    握りつぶせると豪語してるエペとやらを続けるられるのか知らんけどな
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:08:22返信する
    >>422
    どうだろ?
    なんか具体的なデータあればハッキリするんですけどねー
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:08:34返信する
    >>423
    とっても残念やなw
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:08:54返信する
    >藤井くんレベルに爽やかになれよ
    引きニートどもは清潔感なさ過ぎ

    信者の目が盲目だってのがわかった
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:09:12返信する
    >>424
    ネタに決まってんだろwアスペか
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:09:19返信する
    >>418
    どうしてeスポーツはマスコミが先導とって盛り上げようとしてくれないの?
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:11:01返信する
    ウイイレ笑ならワイでもプロになれるわ笑笑笑
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:11:08返信する
    藤井聡太もソシャゲガイジのチー牛だった可能性あるしマジでこいつは運が良かっただけのチー牛に過ぎないんだよな
    お前らも頑張れば?w
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:11:23返信する
    ゲームだからーとかじゃなくてさ
    単純に歴史と普及度でしょゲームって大会に使われるソフトすぐ変わるしプレイ人口も知名度も圧倒的に薄いじゃん一般人なんか知りもしないようなのばっかりだし


    ゲームだって例えば100年間遊ばれてる由緒ある伝統のゲームソフトですとかならそういう立場になれるよ
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:11:48返信する
    スキーとスケボーの違い、みたいな
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:12:14返信する
    >>429
    そりゃ持ち上げても旨味少ないからじゃないの
    旨味が多くなればそのうち取り上げられるでしょ
    信者が足を引っ張ってるけどプロゲーマーがそれ以上に凄ければ大丈夫だよ
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:12:21返信する
    >>426
    なにが?
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:12:51返信する
    >>430
    ウイイレはもうないぞ
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:13:00返信する
    >>435
    頭が
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:14:14返信する
    >>431
    藤井って名大付属で運動もできる男やぞ
    棋士になってもなくても上流階級になっとるわ
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:14:54返信する
    チースポーツ信者発狂してて草草の草
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:15:24返信する
    >>432
    つまりもう何十年かすれば認められるんやな
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:15:37返信する
    >>437
    なんで?
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:16:14返信する
    >>434
    お前の言う通り旨味が少ないから永遠に将棋みたいにはなれないんやでw
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:17:04返信する
    >>442
    将棋みたいになったら終わりじゃんw
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:17:07返信する
    連盟や過去のプロ棋士達が何十年もかけて権威付けに努力してきたからやぞ、大手新聞と組んだり大企業にスポンサーになってもらったりな
    同じ努力を競技団体やプロゲーマー達が数十年続ければ同じぐらいの社会的ステータスが得られるんじゃね、その気があるようにはとても見えんが
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:18:01返信する
    eスポーツで優勝ってソシャゲで1位取るようなもんでしょ
    プレイヤーからは凄いって思われてもプレイヤー以外からは数年後にはサ終するようなもんによく必死になれるよな〜としか思われのと一緒よね
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:18:34返信する
    チースポーツは草
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:18:45返信する
    >>443
    つまり長続きする必要はないし、マスコミにも取り上げてもらえなくてもいいって事か・・・じゃあもう話すことないなw
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:19:45返信する
    じゃあ藤井聡太はセビ滅出来んのかよ
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:19:59返信する
    >>447
    そうだね
    将棋信者は勘違いしたまま死んでいけばいいよ
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:19:59返信する
    eスポーツはこの辺りを改善するべき
    ・ゲーム機の処理によって勝敗が決まらない(処理方法や動作ログを開示する)
    ・手持ちコントローラを廃止、全身を使った操作方式を導入(反射神経以外の要素)
    ・写真撮影ではマスクを外す
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:20:39返信する
    >>418
    興味あるかどうかは関係ない。俺だって別に将棋の試合見ないし
    ただちょっと考えたら将棋で強いということは賢いんだな
    という結論に至る純粋な論理的思考能力を競う競技性の高さが将棋にはある
    その中でぶっちぎりの少年が現れたら世間はすげー天才が現れた!と持てはやしたくなるシンプルな流れ。実際めっちゃ注目されてた時期、未だ子供なのに受け答えに賢さが滲み出てたしな
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:21:18返信する
    >>445
    は?100年後もみんなエペやってるに決まってんじゃんwww頭大丈夫か?
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:21:25返信する
    >>429
    活動者のメインストリームがネットなうちはスポンサーにでもならん限りアナログメディアが盛り上げることはないやろな
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:22:01返信する
    >>448
    そんなもん秒で出来るやろ笑
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:22:05返信する
    >>449
    つまり将棋の勝ち・・・と
    了解した。俺は逃亡する君を追いかけないよ・・・。
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:22:37返信する
    >>449
    あーあ負けちゃった
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:22:59返信する
    >>450
    マスクは必要、むしろもっと完全に顔を隠してしまえ気持ち悪い
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:23:12返信する
    チー牛ってエペ大好きなのなんでなん?笑
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:23:19返信する
    何をやっても馬鹿は勝てんぞw
    馬鹿は自分が弱い事を理解できないから馬鹿なんだろうけど
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:23:29返信する
    >>456
    勝ちましたけど
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:23:31返信する
    >>449
    まだ負けんな!頑張れよ!
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:23:53返信する
    >プロゲーマーという名の無職 → イキリ倒した上で勘違いラーメン屋みたいに腕組んで写真撮っちゃう

    自己紹介乙
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:23:55返信する
    歴史とか言ってる奴は明らかにバカ

    新聞やテレビ局がスポンサーにいるかどうかの差や

    試合の内容なんて一切触れず勝敗と昼飯のことしか取り上げないスポンサーがついてるだけで

    これだけ差があるんだわ
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:24:02返信する
    >>449
    おい、お前あれだけイキって負けたのかよw
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:25:28返信する
    >>460
    わかったわかったw
    可哀そうだからチーズ牛丼食べて気晴らししろよ
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:25:30返信する
    >>464
    将棋信者は勝ち負けもロクに判断できないのか
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:26:09返信する
    まあ将棋も野球もプロ化して間もない頃は「遊びで金もらうとかwww」って扱いやった
    それを競技団体やプロ選手達の長年の努力でそうじゃなくしていったんよ
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:26:20返信する
    >>465
    金くれよ
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:26:28返信する
    負け犬らしい捨て台詞に草
    逃げんなよ
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:26:43返信する
    >>463
    eスポーツってスポンサーいないの?
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:27:14返信する
    >>468
    eスポーツで稼げばぁ?w
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:27:37返信する
    >>449
    相手の言い分を肯定して負け惜しみって成りすましでやってるのかと思うくらい完全に負けムーブしてんな
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:28:06返信する
    eスポーツ志望者とかだろうけど、将棋という今日まで続いてきた他競技を妬んで喧嘩売ってる時点でダメだろ。eスポーツプレイヤーがまるで
    韓国人の総称みたいじゃん
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:28:16返信する
    >>471
    eスポーツなめんなよ
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:28:21返信する
    >>466
    負けた癖に未練たらたらで草ァァァァァアアwwww
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:29:32返信する
    チースポーツなめんなよ?
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:29:42返信する
    >>474
    やっぱりeスポーツは稼げないんやな・・・チーズ牛丼も買えないのか・・・
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:29:57返信する
    >>475
    発狂しちゃったよ
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:30:08返信する
    まぁ
    日本人しかやってないローカルゲームの時点で
    世界共通のeスポーツより劣るよね
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:31:20返信する
    >>477
    eスポーツは限られた才能を持つアスリートしか稼げないから俺には無理だ
    将棋でお小遣い稼ぎでもするよ
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:31:36返信する
    プロゲーマーで凄いのはウメハラだけやな
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:32:10返信する
    対戦格闘で世界一とか言われても何も響かないからなあ
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:32:22返信する
    >>449
    哀れすぎる、敗北者かよ
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:32:46返信する
    >>480
    がんばえー
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:33:01返信する
    俺はネットでウメハラさんをいいとこまで追い込んだことあるからな
    藤井チー太とか寝てても勝てるわ
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:33:28返信する
    チースポーツたのちー
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:33:49返信する
    >>478
    「ハァ…ハァ…敗北者?取り消せよ!」
    こうですか?w
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:33:50返信する
    日本のFPS界隈って強いの?結果とか全然聞かないけど。スポンサーってなんでついてんだ?
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:33:59返信する
    >>470
    eスポーツにテレビ局や新聞が主催する大会はないだろ
    将棋の竜王戦は読売新聞が主催するタイトルだし
    NHK杯とかテレビ局主催の大会もある
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:35:02返信する
    >>485
    表舞台に出てこないならただの雑魚モブやで
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:36:15返信する
    >>489
    マスコミとズブズブとかきな臭いな
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:36:52返信する
    >>490
    おまえのこと?
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:37:35返信する
    >>492
    ん?お前やで
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:38:03返信する
    >>473
    日本でeスポ-ツ流行らせようとしてるのアベマとか吉本とかの韓国メディア
    eスポに携わる連中が精神的に韓国人なのは必然 血の成せる業
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:38:57返信する
    やらかんが必死で日本のeスポーツ下げてるのは
    韓国を世界一にするための工作だよ
    日本は世界最低とか馬鹿にするためになw
    お前らこんな工作に騙されるなよ
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:40:02返信する
    >>493
    俺はモブじゃないんだが
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:40:03返信する
    チースポーツって文字だけで笑えるからやめろwww
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:40:19返信する
    >>497
    チースポーツ
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:40:20返信する
    >>496
    表舞台に出てこないならただの雑魚モブやで
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:40:47返信する
    >>489
    マスコミにそっぽ向かれてるからeスポーツは浸透しないんだね
    浸透したら困るという面もあるのかもしれない
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:40:50返信する
    >>496
    じゃあ名前は?
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:40:58返信する
    >>495
    つべこべ言ってねえで韓国倒してこいよ
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:42:15返信する
    浅田真央のときも思ったけど若くして成績残してるの見ると
    周りが雑魚なのかとか八百長的なものを疑ってしまう
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:42:21返信する
    >>501
    名前はまだない
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:43:09返信する
    企業に所属してそれで飯食えりゃプロだよ
    将棋のプロもゲームのプロも異次元のレベルで遊んでるだけだよそれで魅せるからプロ
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:43:26返信する
    >>494>>495
    広めたいんか廃れてほしいんかどっちや
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:43:42返信する
    >>503
    ごまかしようのない棋譜というものがあるからな
    また公開対局の早指しでも最強だから、誰もケチ付けられん
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:44:49返信する
    >>507
    万が一八百長ならば棋譜という名の台本さえ覚えられれば誰でもなれるよね
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:45:57返信する
    >>504
    は?
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:46:23返信する
    >>500
    チースポーツに足りないのはマスコミへのゴマスリだけ
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:46:43返信する
    >>509
    は?
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:47:32返信する
    >>500
    わざわざカネ払って浸透させてやる意味がないやん
    すでに普及してるスポーツ選手とどこの馬の骨ともわからんeスポーツ選手並べられてどっちのスポンサードしますか?って言われたらそらスポーツ選手やろ
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:47:36返信する
    チースポーツを馬鹿にするなぁあぁあぁあぁ
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:49:43返信する
    体を使うのがスポーツやろ。目玉と指先だけやん
    リングフイット並みに体動かしてから名乗れ。

    頭のスポーツっていう意味なんだろうが。
    それ言ったら、将棋もマージャンもスポーツって事になるし。
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:50:19返信する
    まぁ
    将棋がバカにされるのはわかる
    タイトル戦のトーナメントとか見たらわかるが
    あきらかに試合数がフェアじゃないからね
    序列や段位で忖度する
    時代遅れの気風が抜けないオワコンなんだわ
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:50:59返信する
    >>508
    で、その八百長するメリットが他の棋士にどれほどあるんや?
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:51:39返信する
    >>504
    つまんな
    センスねえよお前
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:51:58返信する
    チースポーツはボクシングと将棋を同時にやってるようなものなんだよなぁ
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:53:44返信する
    >>516
    台本通りにやればお金がもらえるとか?
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:54:14返信する
    >>515
    意味わからん
    その序列や段位は強さで勝ち取ったものやろ?
    どこら辺がフェアじゃないのかイチャモンつけるんなら説明してみろよ
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:54:21返信する
    >>517
    俺はセンスしか感じなかったが
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:54:45返信する
    >>514
    スポーツは競技って意味なんだが?
    eはエレクトロの頭文字でeスポーツは電子競技
    チェスや囲碁だって英語圏では頭脳競技を意味するマインドスポーツって呼ぶんだよ
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:55:18返信する
    >>519
    誰がそんなの払うの?
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:55:49返信する
    >>518
    チーズと牛丼を同時に味わうのがチースポーツ流ってことさ
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:55:57返信する
    チー牛犯罪者予備軍と真の天才藤井が同列なわけないだろ馬鹿が
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:56:28返信する
    >>523
    スポンサーじゃないかな?
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:56:48返信する
    >>521
    今は令和ですよお爺ちゃん
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:57:14返信する
    チー牛ってエペ大好きで笑える
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:57:42返信する
    >>520
    eスポーツは過去の実績によってシードはあるが
    グランドファイナルまでの総試合数は変わらない
    プロアマだろうと全員予選1回戦からやってるよ
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:57:44返信する
    >>将棋強いことと賢いことって別ものなのに
    プローゲーマーより賢いのは間違いないと思うぞ
    変人もいるかもしれないがちゃんと頭のいいのがほとんど
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:58:24返信する
    >>527
    良い元号じゃな、気に入ったぞい!
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:59:15返信する
    >>528
    エペに勝てるコンテンツあんの?
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 09:59:43返信する
    プロゲーマーはパチプロみたいなもんて認識
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:00:22返信する
    >>531
    ほんとセンス皆無やな
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:00:47返信する
    >>530
    プロゲーマーなめすぎ
    プロゲーマーが将棋やれば藤井とか瞬殺よ瞬殺1ターンで蹴りがつくわ
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:01:31返信する
    >>535
    将棋ってそんなクソゲーではないんや
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:01:46返信する
    >>534
    ワシのセンス抜群のコメントが妬ましいのか?おっ?おっ?
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:02:20返信する
    >>529
    全体の試合の数が少ないから出来るんじゃない?
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:03:41返信する
    >>520
    MKLeoとか世界大会連覇してるスマブラ最強の男だが
    そんな男でも毎回予選1回戦から挑戦してんだわ

    将棋は過去の実績で試合数が減るトーナメントで楽にタイトル取れるわけよ
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:04:42返信する
    >>506
    ゲームに現実逃避してたせいで日本よりFPSとか強い韓国が格ゲー以外は弱い日本にマウント取れる分野だから、韓国のファッションとか放送してるアベマとかは、大々的にeスポ番組とか作って日本で流行らせようとしてきた。が日本はゲーム生産国なのもあってか国内の世論がゲームは遊びという認識が強くてあまり上手くはいってないな
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:05:23返信する
    スマブラって1試合にかかる時間どれくらいよ
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:05:33返信する
    スマブラ笑って小学生のゲームやろ笑笑笑
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:05:52返信する
    藤井なんか今期公式戦だけで現在50局だからな
    これ以上対局数増やすとか無理やで
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:07:49返信する
    す、す、す、スマブラ??ww?? ww?wwww??ww
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:07:54返信する
    >>535
    なんかもう発言のすべてが幼稚やね・・・中学生みたい
    藤井なんか滅茶苦茶大人びてるのに
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:08:42返信する
    スマブラw
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:09:04返信する
    >>545
    誰?
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:09:06返信する
    プロゲーマって、パチプロとかワザップみたいに独自の知識を持ってて
    ツエーしてるだけで、同じ知識を持ってたら誰もでもなれるというイメージ。
    それが重要と言えばそれまでだが。
    将棋とかは才能とか知識以上のものが必要。
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:09:26返信する
    ぷろげーまーは僥倖とか意味知らんやろ?
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:09:29返信する
    スマブラって数分で決着つくアレっスか?w
  551. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:10:26返信する
    >>547
    この記事のタイトル読めまちゅか~~?w
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:10:47返信する
    FPSとか上げておけばよかったのにスマブラはそりゃ馬鹿にされるで
  553. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:11:16返信する
    >>549
    誰?
  554. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:11:30返信する
    藤井はVチューバーに媚びて素性偽って点数稼ぎとかしないよな
  555. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:11:39返信する
    >>551
    どこ?
  556. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:12:29返信する
    >>553
    僥倖を人名だと思ってる時点で草
    さすがプロゲーマー笑
  557. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:13:47返信する
    スマブラくん壊れちゃったぞ
    お前らからかいすぎやで
  558. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:13:50返信する
    馬鹿のフリが上手いやつおるやん 本物の馬鹿かと思っちゃうわ
  559. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:14:18返信する
    >>539
    MKLeoってチー牛チックなネーミングかっこいいねww
  560. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:14:46返信する
    将棋もEスポもルールわかってるやつしか見ないんだから気にするなよ
    どっちもお遊戯をエンタメとして世に出してるだけ
    将棋のほうが上に扱われるのは利権の関係や
  561. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:15:04返信する
    >>558
    いや実際に馬鹿だと思うがw
  562. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:15:08返信する
    スマブラ馬鹿にしてる奴は友達いなくてひねくれちゃった子かな?
  563. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:15:24返信する
    >>546
    スマブラの最大規模の大会は3000人や4000人がエントリーしてるんだが
    将棋のタイトルは何人エントリーしてんの?
  564. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:16:06返信する
    例えばある格ゲーやり込んでかなり強くなったとして、その後忙しくて離れて10年経過したとして
    ある時フッとゲーセン行ってナンバリングが3ぐらい増えたそのゲーム触ってゲーセン常連達をボコボコにできるか?
    できないよな

    同じシリーズですらナンバリング変われば、それどころかアプデ一つでそれまでの努力がパーになるもんをやる奴の何を尊敬しろってんだよ
  565. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:16:16返信する
    >>559
    それに比べて藤井てw
  566. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:16:49返信する
    テレビゲームも囲碁将棋みたいに数百年後には評価されるかも
  567. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:16:52返信する
    >>2
    そこまでは思わないけどな。
    競技者がお金を安定して貰えて、競技が長く続いて、みんなが楽しめれば良いんじゃないとは思う。
    結局これが出来てないから、eスポーツは何してるのかわからないのだけど。。
  568. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:17:06返信する
    歴史がなさ過ぎる。作る気も無い
    興味の無い大衆にゲームの内容が耳に入ってくる前にタイトルが滅びがち
    直ぐ国の名前がとって変わる昔の中国史講義をダイジェストで流してるようなもの
    研鑽した極まった人間同士のプロの世界に栄子衰退があり、そこに希代の新人の天才が参戦する。そういうロマン(エンタメ)がない
  569. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:17:08返信する
    >>564
    マラドーナもただのデブになるやん
  570. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:17:39返信する
    >>539
    別に予選からやらなくても勝ち上がってきた強いやつと戦えば上下関係はっきりするやんw
    なんで無意味に弱いやつと予選で戦う必要あるのかわからん
    効率とか考えないバカが運営やってるの?
    それとも予選の試合数増やさないと間が持たないのかな?w
  571. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:17:44返信する
    ワイもスマブラ君を見習ってチーズ牛丼大盛りで食べるぜ
  572. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:17:52返信する
    >>563
    将棋は万単位だよwww
  573. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:19:36返信する
    >>565
    お前の苗字教えてよ藤井よりかっこいいんだろ?
  574. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:20:46返信する
    もうスマブラって名前だけで笑ってしまうんだが
  575. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:20:54返信する
    >>573
  576. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:21:43返信する
    >>566
    ゲーマーが同じゲームずっと擦ってジジイと言われても続ける根性があるならそうなると思うけど、業界全体が浮気性だからその希望がない
    新世代の子供ほど強いおっさんやジジイが居座ってるコンテンツから勝てないからと逃げがち。しかも新作の話題のゲームをやりたがるからなおさら廃れる
  577. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:21:55返信する
    >>559
    失礼やな
    MKLeoはメキシコ人でLeoは本名Leonardoからや
    MKはLeoの兄が経営してるゲーム小店からとってるらしいわ

    Leoをチー牛呼びするなら
    山田涼介のApexのハンドルネームHSJLEOもチー牛ってことになるけどw
  578. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:22:33返信する
    >>575
    お前ほんと呆れるほどつまんねーな
  579. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:22:34返信する
    だっさwwwwwwwwwwwwwwwww
  580. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:22:43返信する
    スマブラは生みの親自体がよいこのためのゲームって言ってなかったか?
  581. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:22:56返信する
    >>577
    だれ?そしてキモいwww
  582. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:23:19返信する
    >>578
    わいは大爆笑なんだが
  583. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:23:33返信する
    遊んでるだけじゃん ←eスポーツを知らないし、よくわかってない
    藤井聡太すごい! ←将棋を知らないし、よくわかってない

    こうだぞ
  584. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:24:14返信する
    >>576
    当たり前じゃんw
    いつまでも昔のゲームやってる奴がおかしいんだよ
  585. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:24:30返信する
    スマブラって小学生がメイン層のゲームやろ…?
    冗談抜きで
  586. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:25:02返信する
    やらおんのおじさん達はスマブラもよく知らないのね
  587. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:25:31返信する
    >>585
    俺の周りでは大人しかやってないぞ?
  588. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:26:09返信する
    >>577
    日本人のくせにアルファベットで気取ってるあたりがダサい
    本名でやればぁ?
  589. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:26:19返信する
    >>586
    ワイまだ学生やで
  590. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:26:50返信する
    >>587
    大人がスマブラなんかするかよバァカw
    普通の大人は働いてるの
  591. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:26:53返信する
    >>584
    当り前を分かってないから将棋みたいになれると思ってるやつにクソ丁寧に理屈を教えたんでしょ
    将棋業界を妬んでも今のやり方じゃ将棋みたいにはなれないんだよ
  592. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:27:06返信する
    >>589
    いつまでも学生気分のおじさんw
  593. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:27:29返信する
    将棋界とゲームでは歴史が違い過ぎるだろ。

    オリンピック選手だって昔はいい年して遊びばっかするなって言われてたんだから。
  594. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:27:51返信する
    ゲームのプロも詳しくないけどスマブラ以外は何もないイメージだわ
  595. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:28:11返信する
    >>591
    将棋が目指すべき目標だとか勘違いも甚だしいわ
  596. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:28:13返信する
    よく知ったら
    プロゲーマ→やっぱり遊んでるだけじゃん
    藤井→想像以上にすごい
  597. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:28:32返信する
    あの歳で表向きスポンサー立ててイキったような発言しないのはすごいわ
    親の入れ知恵もあるだろうけど世間を味方にするのは賢いやり方
  598. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:28:39返信する
    >>588
    で?
    おまえ山田涼介よりイケメンなん?
  599. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:28:40返信する
    >>592
    意味不明で草
  600. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:28:41返信する
    割とマジでイキるイキらないの有無がでかい。マジで
  601. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:28:42返信する
    >>578
    キモすぎてやべえよな
    クラスにいる話すだけで空気凍り付かせるアレだよ
  602. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:28:51返信する
    >>590
    スマブラする時間もないの?社畜?
  603. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:29:12返信する
    そらもう歴史からして違いすぎるからしゃーない
  604. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:29:13返信する
    >>598
    だれ?w
  605. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:29:30返信する
    >>599
    おじさん頭壊れちゃった?
  606. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:29:47返信する
    >>598
    当たり前じゃん
  607. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:30:01返信する
    >>595
    お前が文意以外の電波を拾って勝手に解釈してそれを前提に反論するアホなのは分かった
  608. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:30:17返信する
    eゲームは使ってるPCや周辺機器によってプレイヤー全員が同一条件とは限らないのがねぇ
    将棋や囲碁なんかは実践で使うのは盤と駒だけだから同一条件下での頭脳対戦が見てて分かるのが違うわ
  609. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:30:45返信する
    >>601
    エターナルフォースブリザード!
  610. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:30:46返信する
    対局料だけで食える棋士と違って、ストリーマーとしての収益除いて競技シーンの賞金だけで食えてるプロゲーマーなんて日本にいないから
  611. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:31:32返信する
    歴史だろ。テレビゲームはいくらでも調整できるし
  612. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:31:48返信する
    >>607
    行間を読むっていうんだ
    覚えとけよ
  613. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:31:49返信する
    >>602
    社畜に決まってるだろw
    普通の大人は自分の仕事を頑張ってんだよ
    社会人でスマブラとかやべえだろw
  614. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:32:20返信する
    >>610
    そーなん?
  615. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:32:29返信する
    >>608
    スマブラSPはみんなSwitchでやってるよ?
    コントローラーも規定されてるからね
  616. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:32:54返信する
    スマブラ君少し落ち着いて
  617. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:33:26返信する
    >>613
    会社でスマブラ大会とかしなよ
    賞金用意すれば君もプロゲーマーの仲間入りだ!
  618. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:34:24返信する
    FPSで戦ったほうがいいぞ
    スマブラはそりゃ馬鹿にされても仕方ない
    スマブラに比べたらまだあのイカのやつのほうが競技性はあるんちゃうの?
  619. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:34:26返信する
    >>34 

    調整含めて作ったメーカー次第なんだからそりゃあるだろ。
    将棋はあんのか?せめてゲーム毎に協会でも作れや。
  620. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:35:04返信する
    >>608
    規定の範囲内で自分に合った道具を用意することがダメならサッカーのスパイクとか野球のバットとかもぜんぶダメってことになるけどそのへんのスポーツぜんぶ否定すんの?
  621. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:35:19返信する
    >>617
    いや興味ないんで
    自分の仕事が楽しいし、スマブラなんてしょうもないガキの遊びに時間なんか使えるかよ
  622. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:35:39返信する
    >>610
    またテキトーなこと抜かしおってw
  623. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:36:18返信する
    >>621
    なんの仕事してるの?
  624. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:36:29返信する
    スマブラはほんと笑えるからやめて笑
  625. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:37:09返信する
    >>614
    海外ででかい賞金が出るようなタイトルは
    日本人軒並み弱いからね

    特にFPSってサッカーやバスケ同様
    空間認識能力に長けてないとできないんだわ
    日本人はサッカーもバスケも弱いからね
    当然FPSも最弱
  626. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:38:22返信する
    >>625
    ほーんだからFPSでイキれなくてスマブラでイキってるのがいるのか
  627. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:39:07返信する
    >>623
    ITコンサルだね~
  628. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:40:20返信する
    ゲームのプロなんだから将棋ゲームなら藤井聡太に勝てるのかもしれんな!
  629. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:40:31返信する
    >>610
    日本でいちばん賞金稼いでるプロゲーマーはいくら稼いでるの?????
  630. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:40:51返信する
    >>624
    悔しかったら
    4000人規模の世界大会を将棋で開催してからにしてほしいな
  631. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:41:44返信する
    >>627
    おもしろくなさそう
  632. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:42:33返信する
    >>630
    将棋の競技人口も知らないのかスマブラくんw
  633. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:42:54返信する
    もうこれスマブラアンチだろ・・・
  634. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:43:03返信する
    スマブラ君カービィとか好きそう
  635. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:43:07返信する
    >>630
    イキるね~お前が開催してるわけでもないのにw
  636. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:43:24返信する
    >>625
    日本の大会だけで最大どれだけ稼いでる人がいるの?????
  637. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:44:15返信する
    >>634
    カービィが強かったのは64までだぞ
  638. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:44:41返信する
    将棋なんてただのボードゲームだぞ
  639. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:45:18返信する
    スマブラとか将棋以下やん
    将棋さんエペに敵わないからってスマブラいじめて遊ぶとかwww
  640. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:46:47返信する
    >>631
    でもスマブラよりは楽しいかな~
    スマブラなんかやってらんないよ、つまんなくて
  641. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:47:53返信する
    なぜかスマブラが馬鹿にされる流れになってて草なんだ・・・w
  642. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:47:58返信する
    >>639
    エペって何?
    スマブラみたいなもん?
  643. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:49:23返信する
    >>640
    勝てないとつまんないのかな?俺は勝率9割だから毎日ちょー楽しいけど
  644. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:49:42返信する
    >>626
    スマブラも日本人弱い
  645. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:50:02返信する
    >>642
    すーぐ何?とか誰?とか言うやつ基本ザコよなー
  646. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:50:28返信する
    >>644
    日本人何やってもダメじゃんw
  647. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:51:02返信する
    プロゲーマー? 遊んでるだけじゃん。
  648. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:51:18返信する
    スマブラ君かなり発達臭するな
  649. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:52:39返信する
    >>645
    で、何?
  650. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:53:29返信する
    文化と歴史

    相撲なんかデブが体ぶつけてるだけなのに国技じゃん
  651. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:53:56返信する
    >>649
    きっしょ
  652. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:54:32返信する
    >>644
    これもうeスポーツが日本で流行るの無理じゃね?
    弱いんだから流行るわけ無いじゃん
  653. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:55:06返信する
    >>643
    ゲームが楽しくてよかったでちゅね~
    任天堂に感謝!
  654. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:55:30返信する
    >>651
    で、何?
  655. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:56:32返信する
    スマブラ君壊れてるな
    もう壊れたラジオじゃん
  656. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:57:53返信する
    >>650
    相撲なめんな
  657. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:58:54返信する
    >>653
    このおじさん何言ってんのかよくわからない
  658. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 10:59:22返信する
    >>654
    スマブラ
  659. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:01:42返信する
    >>657
    スマブラ君壊れちゃったの?
  660. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:01:44返信する
    まぁ将棋よりFPSやTPSの方が高度よな
    AIMがーっ反射神経がーって将棋馬鹿は言うけど
    広大なマップの研究をしたり
    視界外の状況を音で判断したり
    チームの連携や一人での複数の敵を相手取る技術とか
    求められる能力が将棋とは段違いに多い

    将棋って所詮9×9の盤上という狭いフィールドで1手ずつ動かすだけだからな
  661. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:03:46返信する
    将棋は遅すぎる
    思考に時間かけすぎ
  662. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:03:56返信する
    スマブラ君ガチで知的入ってね…?
  663. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:03:59返信する
    eスポーツだと範囲が広すぎるねん
    将棋はボードゲームの中のひとつやねん
    ボードゲーム内で囲碁のプロ・チェスのプロとジャンルごとのプロがいるねん
    それなのにeスポーツと将棋比較するの間違ってるねん
    eスポーツの○○のプロと単一ゲームの知名度あげなアカンねん
  664. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:04:12返信する
    将棋とか馬鹿にしてゲーム上げしてる奴マジで言ってるのか知らんが如何にもゲーム漬けで育った現代っ子って感じだな
  665. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:04:45返信する
    >>659
    おじさん仕事は?
  666. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:05:49返信する
    将棋目の敵にしてるけど将棋ガチ勢はこんなところでレスバしてないで将棋ばっかやってる将棋馬鹿だから
    ここにいるのはeスポーツを馬鹿にしたいだけの将棋を叩き棒にしてるやつらしかおらんぞ
  667. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:06:33返信する
    >>1
    賞金稼いでない奴はプロではないだろ
  668. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:07:25返信する
    将棋とか礼節しっかりしてる
    プロゲーマーはイキリマウントばっかでそういうのない
  669. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:07:44返信する
    パチプロと変わらんからな
    やる分には勝手だけど表にでるな。
    社会的な承認欲求を求める事自体おこがましいわな
    影でやっとけ
  670. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:07:56返信する
    >>666
    ソースは?
  671. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:09:38返信する
    >>670
    そんなもの無い
    ワシが正しい
  672. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:10:12返信する
    >>668
    人生のリソースを礼節に割いても勝てるとかヌルイ世界だな
    プロゲーマーはゲーム一筋なんだぞ
  673. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:10:12返信する
    でも

    プロゲーマーになれば

    美人コスプレイヤーと繋がれるよね
  674. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:10:55返信する
    >>673
    はいプロゲーマーに勝ち
  675. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:11:13返信する
    将棋も現物じゃなくて、PCを使ったネット対戦将棋だったら藤井聡太も多分下に見られてると思うでw
  676. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:12:28返信する
    ゆうて将棋もプロが出来て何百年たってるんやろ??
    eスポーツも流行るのも数十年年後とかだろ??
  677. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:12:38返信する
    藤井やプロゲーマーが凄いのであって信者のお前らは全くすごくないって早く気づいて
    むしろそのコンテンツの足引っ張ってるだけだから消えて
  678. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:12:49返信する
    >>675
    それな

    結局デジタルコンテンツがまだ世間に浸透していないのが問題
  679. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:14:16返信する
    >>678
    スマブラ馬鹿にするジジババがぜんぶ死ねばいいんだな
  680. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:16:58返信する
    >>668
    将棋って日本だけのローカルゲームかつ競技人口も約160人やで
    そんなんでイキってたら逆にヤバイやろ
    それに対してeスポーツは
    1日のアクティブユーザー数百万のゲームばかりで
    国内予選やアジア予選で世界大会への切符手にいれる必要あるんやで
    格式が違うわ
  681. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:17:14返信する
    >>677
    両方嫌いやから両方の信者になりすまして両方の足を引っ張りまくるぞ
    そして俺は消えない
  682. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:17:15返信する
    囲碁将棋もプロ目指さないなら娯楽だと思うが
  683. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:18:14返信する
    >>680
    具体的な数字出すと将棋さん逃げ出しちゃうからやめろよ
  684. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:22:26返信する
    高橋名人のように子供でもわかる必殺技、そしてオンリーワンなら尊敬されるよ。
    ゲームの中でシコシコ銃を撃ってるゲームやっててもダメだよ
  685. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:22:32返信する
    >>673
    羽生はアイドルと結婚してるが
  686. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:24:12返信する
    >>685
    そんなことでイキるなんて低俗だな
  687. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:25:04返信する
    >>680
    プロになるのに規定がないeスポーツとプロになるのに規定のある将棋のプロ人口の比較とかw
    アクティブ何百万が全員プロなのかよw
    競技人口とプロ混同すんなw
    ちなみに将棋人口は530万人だぞ
  688. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:25:07返信する
    >>684
    難しくてついていけないから叩きますとか正気かよオッサン
  689. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:25:41返信する
    将棋のネットの対戦環境はやばいでwww

    藤井ですらほぼ勝てんwww

    なんせAIの代打ちばっかやからなwww

    チーターに勝てないってFPS馬鹿にできんわwww
  690. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:26:07返信する
    >>687
    すくねーw
  691. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:28:39返信する
    >>687
    その530万人に出場資格あんの?
    えぺはユーザー1億人で
    1日のアクティブ100万のうち20%は日本からのアクセスって公式発表してるからな
  692. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:30:01返信する
    「将棋の藤井聡太?将棋で遊んでるだけじゃんwww
     それにプロゲーマー?比べてすごい!天才すぎる!」
    こう言い換えられる
  693. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:30:46返信する
    >>691
    スマブラに勝てんの?
  694. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:32:14返信する
    >>本名でやれや。まずはそこからだろ。

    これは正論。
  695. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:34:20返信する
    ゲームは所詮お遊びだからなぁ
  696. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:34:35返信する
    eスポーツどちらかというと反射神経が要求される競技が多い
    将棋は長い歴史と長時間の思考が試される部分が評価されてるんじゃない?
    でもそれは日本国内だけで、海外だと将棋知られてないし賞金もeスポーツの方が高い大会もあるでしょ
  697. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:34:51返信する
    将棋馬鹿が実態のない競技人口530万に拘るの笑える
  698. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:36:05返信する
    >>694
    アントニオ猪木とか、GG佐藤とか、信じられないよな
  699. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:36:46返信する
    >>694
    世界大会に出たらだいたい名前バレるで
    本人確認でパスポートとか提示求められるからな
  700. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:37:00返信する
    なんでそんな敵作るん?将棋とか他のコンテンツを貶めてもその椅子には座れんぞ
  701. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:37:21返信する
    礼儀作法もなってない幼稚なゲーマーが世間に認められると思ってるのは子供だけ
  702. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:38:18返信する
    >>700
    両方を貶めても俺が本当に推している競技がそこに座るのさ
  703. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:39:47返信する
    >>689
    AIはチートみたいな不正ツールじゃないからいいんじゃね
  704. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:42:00返信する
    >>701
    おじさんにはおじさんの世間があり、若者には若者の世間があるから
  705. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:43:11返信する
    スポーツ=体を動かす運動って古臭い価値観変えられないやつばかりですもん
  706. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:44:22返信する
    日本だけでしか認められないからな、将棋は
    狭く哀しい競技や
  707. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:45:45返信する
    囲碁将棋は娯楽の無かった時代から
    新聞屋と広告屋が手を組んでスポンサーやってきたから今があるわけだが
    娯楽が氾濫する今の時代となってはもはや完全に死にコン
    だから必死にこうしてステマで維持しようとしてはいるがもはや無理ゲーだな
    藤井のステマに本気に釣られるのはバカな奴だけ
  708. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:46:21返信する
    >>73
    じゃあ、TOYOTAとか企業の広告料、テレビとYouTubeとどっちが大きいか数字出してみろ。たぶんまだまだテレビだと思うぜー?知らんけど
  709. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:46:35返信する
    将棋囲碁やスポーツは多少ルール変わっても同じハード同じゲームで歴史を積み重ねて競ってるけど
    e-スポーツは数年経ったらルールどころかハード機やソフトゲームも変わるからな
    スポーツとしての研鑽や歴史を感じられないで
  710. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:47:01返信する
    >>706
    それすら勝てない日本のeスポーツプロダサくない?
  711. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:48:21返信する
    >>709
    100年後もみんなエペやってるよ
  712. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:51:04返信する
    将棋は先手有利な時点で欠陥ゲームやん
    話にならんな
  713. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:51:25返信する
    まあ金稼げるかどうかだな
    棋士でも下っ端だと講習程度しか仕事ないし、そのレベルだとバイト程度の稼ぎだからな
    それじゃ将棋ってゲームでちょっと小遣い稼ぎしてますと思われても仕方ない
  714. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:51:58返信する
    老人と若者かの違いでしかない
  715. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:52:54返信する
    まあ歴史やな。お金を出してる人側がゲーマー世代になれば変わるよ。
    エヴァンゲリオン放送された頃と今ではオタクの社会的イメージ全然違うやろ。
  716. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:53:33返信する
    将棋だけではなく囲碁やチェスにも勝てない日本のeスポーツ
  717. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:54:23返信する
    藤井がAIに勝てるなんて嘘やめなよ
    藤井自信がAIで攻略法導くAIツーラーなんやから
    制限なしのAIに勝てるわけないやろ
  718. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:54:32返信する
    世界のeスポーツは将棋なんか相手にならんけど
    日本のeスポーツは将棋にも勝てないゴミってことや
  719. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:56:08返信する
    eスポーツ振興の目的の大きな1つが「ゲーム会社の利益最大化」だからや。ほとんどこれと言って過言でないだろ。
    誰でも分かるそういうよこしまなのが見え透いてるからダメなんや。
    将棋のプロ化と団体設立は「将棋の普及」が目的だからな。日本将棋連盟とプロ棋士は己の利益追求でやっとらん。

    ゲームや遊びで金儲けが悪いわけではないんよ? ただそれで世間の評価も敬意を求めてもダメだろってこと。
  720. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:56:31返信する
    >>716
    囲碁やチェスは
    世界中に競技者おる
    卓上ゲームの二大巨頭やん
    将棋みたいな日本だけのローカルゲームと比べたら負けますわ
  721. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:58:44返信する
    ここのeスポーツ推しの奴らは立憲民主党みたいだなw
    自民公明の嫌がることをやりますぅ~と同じレベル
    将棋のこと批判してるだけw
  722. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:59:14返信する
    >>719
    協会は無償で将棋教えとけよ
  723. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 11:59:46返信する
    >>720
    その将棋にも勝てないんですけどね
  724. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:00:59返信する
    >>721
    将棋おじさん達eスポーツのすごいところ語っても無視するんだもん
    そりゃそういうふうに見えるよねw
  725. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:00:59返信する
    >>721
    そんな奴らばっかだから日本で認められないんだな
  726. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:01:32返信する
    将棋って何も良いところないよね?
  727. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:01:41返信する
    >>719
    そんなこと言う?

    将棋用品の利益拡大が目的だよね?

    はい論破
  728. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:02:13返信する
    >>724
    無視されないようにがんばれよ
  729. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:04:01返信する
    >>718
    日本国内のスポンサーが付いて広告塔になればそれで十分価値があるんだよバーカWWW
    近代日本の40年以上前から続く伝統を踏襲してるだけで、世界の動向なんて関係ないのさWW
    実際それによって関連企業が儲けるのだから、鬼滅グッズ売って販売するより、藤井聡太が食べたり身につけたりする物がブランド化されて値踏みも安定するんだよWWW
    嘗ての羽生や碁の局だが羽根天元がその役で、役者が変わった程度に過ぎん
    昔は米山や加藤や谷川だったってだけのことさ
    アニメとゲームしか知らん引き篭り女アバターvゲーマーの情弱屑野郎はそんな世間の経済構造も知らんのか痴呆症社会不適格者奴WWW
  730. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:04:02返信する
    結局ここでレスバしたところで
    藤井聡太>日本のeスポーツ
    は変わらない
  731. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:04:24返信する
    >>728
    将棋おじさんが見えない聞こえないで逃げてるだけなのは周りから見れば明白なはずだからそこまでする必要はないかな
  732. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:05:39返信する
    >>730
    ウメハラの方が上
  733. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:06:09返信する
    >>726
    ゲーム脳のお馬鹿な短絡豚民団さんより需要があるんだよ
  734. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:06:35返信する
    >>731
    ならそんな将棋相手にする必要ないじゃんw
    何で批判しちゃうの?
  735. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:06:42返信する
    囲碁や将棋はもはやジジババ世代くらいしかやってない
    既に閉じコン状態だが今の高齢者世代がいなくなったら競技人口なんてゴミ以下になる
    ただでさえ将棋は日本オンリーで極めて狭い少人数の世界でトップとったところで偉業でもなんでもない
  736. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:07:44返信する
    >>661
    それはお前が頭悪い証拠
  737. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:07:56返信する
    >>733
    ソースは?
  738. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:08:03返信する
    まぁ将棋なんて微塵も興味ないんだよな
    対局観戦しても全く面白くないし
    プロは社会経験ないから話もつまんないし
    将棋信仰って
    最新のゲームについていけない人の
    最後の拠り所なんだろうね
  739. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:08:52返信する
    >>736
    いざと言うときに待ったとか言っても誰も待ってくれないよ?
  740. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:10:01返信する
    >>735
    頭の悪いお前と違って、帝王学や企業のトップ経営者になる人間は子供の頃に自然と興味持つんだよ
    で、それでガキの頃からの最初からの人間関係で人生が決まるんだわ負け組ヒキニートくんWWW
  741. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:11:09返信する
    >>737
    犬HKでも観て来いカス
  742. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:11:22返信する
    >>735
    >>738
    なら将棋と比較されてムキになるなよw
  743. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:11:36返信する
    >>740
    ニートくんおきるのおそくない?
  744. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:12:01返信する
    >>734
    憂さ晴らし
  745. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:12:42返信する
    >>741
    ソースないのかー
  746. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:14:08返信する
    >>738
    ゲーム漬け脳のバカは人付き合い悪いから起業してもゆくゆくはお前と同じナマポ引きニート君になるのが堕ちなんだが
    それ以前に課金が多くて企業や独立すら出来んクズが多いわ
    韓国がそれ証明しとる
    現にお前もそこで証明しとるやろ
  747. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:15:30返信する
    テレビが藤井藤井藤井藤井いってるのは話題を絶やさないためだぞ
    話題が尽きたらコンテンツが死ぬからな
    将棋の裏にいるのはマスゴミだしどうせ全部やらせ
  748. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:15:31返信する
    >>745
    お前のそのバカアホ米と損時のお前の顔真っ赤にした表情がソースWWWW
  749. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:17:01返信する
    >>747
    eスポじゃNHK対局放送程度にすら視聴率稼げんだろ
    そんなことも知らんのかググれカス
  750. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:17:47返信する
    >>748
    幻覚見てんじゃんw
  751. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:19:31返信する
    >>746
    俺は社長なんだが?
  752. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:19:49返信する
    テレビは将棋を持ち上げてるのかもしれんけど、youtubeではゲーム実況が
    人気だし、そもそも「一般人」の想定が間違ってないか
  753. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:19:52返信する
    >>744
    そんなんだからダメなんだよ
  754. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:21:41返信する
    >>753
    ニートくんと違ってストレスパネエんだよ
  755. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:22:06返信する
    >>744
    友達いなくてデートもできないの??WWWW
    そりゃ、将棋やってる人間の方が知的デートも人脈作りもできるが、お前みたいなNET厨房の陰険ハゲで目の周囲に隈の出来た不健康そうなヲタじゃ、女以前に年寄りすら近づかん、危険人物にしか見えんわなWWW
    残念な面を隠すための唯一のお友達がネトゲ廃人用コンテンツかよWWWW
    ダッセーな、をいWWWW
  756. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:22:51返信する
    ゲームやってる奴って、、、、清潔感ないよな
  757. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:23:26返信する
    >>755
    女遊びに憧れてるのか?
  758. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:24:17返信する
    eスポーツってプロ化したといってもその中身がさっぱり伝わってこない
    どういう人たちがどういうことやってるのか
  759. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:24:29返信する
    >>754
    適当に人と会話すれば、こんなとこに食らいつかなくても適度に発散できるだろ
    夜ふかしし過ぎで慢性的に体調悪いのか禿
  760. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:24:35返信する
    まぁ将棋も羽生さん以降は藤井君くるまで下火だったろ
    eスポーツも話題性のあるヒーローが登場すればどうにかなるよ
  761. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:25:21返信する
    >>757
    ゲームキャラでオナニーしてるだけかよテメーら
  762. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:25:36返信する
    まあいくら言ってもこのイメージを覆すには最低あと20年は掛かりそう
  763. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:26:11返信する
    囲碁や将棋も、野球もサッカーなどと本質は同じ
    カネにならないなら日本のバレーやバスケのように趣味の域から出られない
    収益化するためにはメディアが動かないと無理
  764. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:26:15返信する
    >>761
    頭の中すべてが性欲でまわってるんだなw
  765. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:27:58返信する
    大体、朝の7時からこんな所にしがみ付いて書き込み続けるなんて、ゲームヲタのクズ民以外いないだろな。。。
  766. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:29:27返信する
    >>765
    ずっとおる奴とかおらんやろwww
  767. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:30:04返信する
    >>764
    貴様の如く別の意味での承認欲求ですら性欲の爆発の歪んだ形なんだぞ。

    自覚できてない時点で生物として知的障害レヴェルで終わってる。
  768. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:30:53返信する
    >>766
    お前だろw
  769. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:31:55返信する
    プロ棋士はともかく、女流棋士よりはプロゲーマーの方が勤勉な気がするぞ
  770. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:32:48返信する
    >>768
    誰かと勘違いしてるのかな?
    とりあえずこの人は朝からずっといるらしい
    マジかよ…
  771. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:32:55返信する
    >>691
    それを言うなら、、プロでそのeスポだけで飯食ってる人数、言うてみ??
  772. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:33:28返信する
    >>767
    レヴェルwww
    かっこいいねw
  773. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:34:08返信する
    >>770
    うわ、自分が言われて即転化かよ
    マジキモイわ
  774. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:34:43返信する
    >>772
    やらチルらしい返し方だな
  775. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:34:49返信する
    >>771
    530万人以上はいるんじゃない?知らんけど
  776. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:35:45返信する
    >>773
    キミは朝からずっとレスバしてるんだよね?ごはん食べた?
  777. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:36:01返信する
    各々のここのスレで毎回首突っ込んで潰されて棘が刺さってる奴が毎回コメしてて草
  778. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:36:20返信する
    スポーツ選手も歌手も遊んでるだけだよな
  779. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:37:23返信する
    ゲーマーって、正直こういう書き込みだから、本当に気持ち悪い。

    お外出て犬の散歩でも付き合えよ、グックチョンオス共
  780. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:37:28返信する
    礼儀作法言ってる人いるけど、プロ棋士もアウトな行動するエピソード多くない?
    負けた腹いせに窓から小便撒き散らそうとするのはキチすぎる
  781. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:39:27返信する
    >>779
    将棋や碁をやってる人は犬の散歩ぐらいはしてるよな
    マジレスで、そういう返しも出来ないところ見るとここのやらチルって奴らなのか?、生活臭が極端に歪んだ方向にしか漂わせてないって分かるんだよな…
  782. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:41:24返信する
    >>781
    人に会ったことない引き困りで対人恐怖症の赤面症な、ろくでもない連中が米投下してるんだろ。。
  783. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:41:26返信する
    わかる、俺にはわかるぞ(妄想)
  784. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:41:59返信する
    マジヲタはキショイ
  785. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:42:00返信する
    >>783
    やめたれw
  786. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:42:18返信する
    eスポーツとかまだ言ってるの? ゲームでプロとか漏れなく頭悪そう
    とりあえず品位と清潔感は最低欲しいけど、何て言うかもう
    出直せじゃなく引っ込んでろとしか。同列とか烏滸がましいわ
  787. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:42:54返信する
    >>783
    それは対面障害のお前の事言ってるんだろ・・・
  788. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:43:59返信する
    >>785
    >>783

    毎回の自演、気持ち悪いわW
  789. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:44:21返信する
    eスポーツはマインドスポーツ含む全アスリートの頂点だからな
    醜い嫉妬コメントでこんなにも伸びる伸びる
  790. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:44:23返信する
    藤井も遊んでるだけ!
  791. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:44:31返信する
    屑は将棋できない
    長文読めないバカだから
  792. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:45:11返信する
    >>788
    妄想好きだねー
  793. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:45:12返信する
    現代将棋の歴史なんて100年もないんだよね
  794. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:45:36返信する
    日曜日にこういうとこで暇つぶし取る売れない瓦乞食役者たちが多いの草
  795. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:46:54返信する
    >>793
    コミュニケーションツールとしての歴史なら江戸時代以前からあるのを僻んでるゴミゲーマーが涌いてるだけ
  796. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:47:38返信する
    >>795
    背乗りのバカチョンである証拠だよんそれW
  797. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:48:42返信する
    >>792
    それはお前
    誇大妄想狂と別スレで言われて刺さり続けるガイジのお前
  798. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:48:48返信する
    >>795
    プロ競技として成立してからの歴史で語れよw
  799. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:49:44返信する
    >>797
    別スレ?何言ってんだコイツwガチの糖質やんけwww
  800. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:51:05返信する
    >>777
    蝿遺伝子のバカチョン脳がゲームヲタアニヲタやってるから、言われると直ぐ刺さるんだろ
    引きこもりに特徴的な背気づい反射の一例だよ
    わかり易すぎてツマランが
  801. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:51:48返信する
    >>799
    隠すなよ
    嘘つきネトゲ廃人粘着
  802. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:52:16返信する
    日本プロゲーマーはまず腕前よりコンプラやマナー叩き込めよ
    ストリーマーに絡んでヘラヘラすんな
  803. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:53:17返信する
    >>801
    ネトゲどこから出てきたんだよw
  804. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:53:22返信する
    >>798
    eスポなんてもっと浅くてやってる連中がお前らみたいな生産性なきゴミダニばかりやろ
    自分に刺さってて草
  805. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:53:43返信する
    >>802
    何がいけないんだい?
  806. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:54:05返信する
    >>803
    刺さってて草
  807. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:54:18返信する
    >>804
    自虐ネタおもしろいね
  808. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:54:36返信する
    >>806
    お、おう
  809. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:54:37返信する
    >>805
    そんなことも判らんのかゴミ
  810. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:54:54返信する
    キモ
  811. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:55:40返信する
    将棋棋士は江戸時代から幕府の俸給貰ってたからな 
    プロゲーマーとはバックグラウンドがまったく違う
  812. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:55:59返信する
    「いい歳して」厨は将棋には「いい歳して将棋なんかして」って言わねぇのな
    年齢関係ないとか言うのだったらゲームも関係ないからな
  813. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:56:52返信する
    >>809
    何の問題もないですよね?
  814. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:57:55返信する
    >>811
    爺さんじゃねえんだからそんな昔のこと知らねえよw
  815. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:58:27返信する
    収入とか一切謎なのにプロゲーマー目指す人の気が知れない
  816. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:58:55返信する
    あとは歴史と品格やろうなあ
    あっさい歴史でピコピコしていきってるうちはねえ
  817. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 12:58:58返信する
    >>815
    目指す人は調べて知ってるだろ
  818. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:00:10返信する
    歴史を大事にし始めたら老害
  819. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:00:50返信する
    「凄い」のベクトルについて多様性を理解してないバカの声がデカいだけやんけ
  820. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:01:54返信する
    >>819
    キミすごいねw
  821. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:06:21返信する
    明治時代以降たくさんのプロスポーツ選手が出て来たんだけど、当時は今のプロゲーマーみたいな扱いだった
    小説家は今の漫画家くらいの扱い
    大金稼げるようになって、それがある程度長く続いたら変わる
  822. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:06:32返信する
    既にゲーム実況動画などは一定の収益性を出しているがな
    大手メディアが商売としてやってないだけ
  823. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:07:12返信する
    一般人は将棋も囲碁もボードゲームで遊んでる人だと思ってる
  824. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:07:29返信する
    >>821
    今も昔も老害は馬鹿なんだな
  825. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:07:58返信する
    ゲームは指先だけって全身使って将棋さしてる奴はおるんか?
  826. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:08:55返信する
    >>823
    そもそも囲碁も将棋もチェスもボードゲームだろ
  827. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:09:28返信する
    >>825
    いっぱいいるぞ
  828. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:11:31返信する
    >>90
    つか、ジョーカーとか名乗って暴れてたの結局、オタクが原因じゃなかったみたいね。
    オタクだからで、片づけるから原因が判らなくなるのに・・・。
    それで片づけた結果、オタクじゃないから安全で見落とされたためか家族持・PTA参加してるのに子供を襲い殺す男やら、勝手に家族のものを売って怒られ一家惨殺夫なんてことが起きる。
    それに最初にジョーカーコスプレしたの結局彼女に振られたのが原因みたいで、さらに本当はジョーカーのコスプレでなく、仕事着が偶然重なった可能性もあるという・・・。
    まあ、最近は家族でゲームとか、オタクは全部孤独なんてとっくになくなってるみたいだけどね。
  829. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:11:44返信する
    >>826
    一般人は将棋も囲碁もボードゲームで遊んでる人だと思ってる
  830. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:13:51返信する
    >>814
    徳川家康ぐらい知ってるだろ。家康のおかげで家元ができて将棋が一般にも普及した
    プロゲーマーも権力者が保護し始めれば一般人の評価も上がるんちゃう、知らんけど
  831. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:14:39返信する
    格式の差だよ
  832. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:14:42返信する
    企業をその気にさせて賞金出してもらえばいいだけなんだよな
    金が動く土壌があるかどうかだろ違いは
  833. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:16:05返信する
    >>830
    徳川家元って誰だよwww
  834. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:17:49返信する
    金金金、棋士として恥ずかしくないのか
  835. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:18:26返信する
    せめて10年くらい同じゲームで競い合ってから言ったらどうだろうか
    あ、続編は同じゲームじゃないからな
  836. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:21:45返信する
    >>835
    スト4とか10年以上前のゲームじゃねえの?
  837. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:22:56返信する
    eスポーツ叩いてる奴らってシンプルに無知なだけなんだよ
  838. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:26:45返信する
    >>836
    まだ初期のスト4で大会やってるの?
  839. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:33:55返信する
    お前ら予想通り発狂してコメ伸びて草
  840. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:35:00返信する
    半裸の女キャラをヒラヒラ動かして被弾したら喘ぐゲームに市民権は永遠に来ない
    もし将棋もエロめんこみたいなイラスト付駒だったら大衆には受けない
  841. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:35:35返信する
    エディション少し変わるくらいで別競技扱いはおかしいだろ
    球技でボールの質が変わるくらいの大事だけど別競技だとするのは流石に厳しい
  842. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 13:37:42返信する
    >>839
    そろそろ寝てもいいかな?
  843. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 14:04:44返信する
    eスポーツ日本で認められなくて悔しいです
    認められてる将棋が憎いです
    ってやってるうちは変わらないよ
  844. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 14:09:41返信する
    当たり前だし藤井は強すぎる
  845. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 14:12:49返信する
    棋士がeスポーツのプロにはなれるけど
    逆はまず無理だから
  846. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 14:13:18返信する
    プロゲーマーも、ゲーマー名乗るなら、将棋から逃げるな
  847. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 14:15:19返信する
    >>821
    黎明期ってのはそういうモンよ
    そこから制度やルール決めて締めれなかった奴が消えてった連中よ
  848. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 14:20:48返信する
    まあこれ言い出したら棋士も遊んでるって言うのか?って流れになるからな
    プレイして金貰えるならなんであれプロだわ
  849. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 14:22:16返信する
    プロ雀士とかパチプロとかあの辺りもどうなんねん
  850. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 14:34:13返信する
    >>845
    なってから言え
  851. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 14:35:26返信する
    >>844
    藤井とかスマブラやったらどっちに動くか考えてるうちに試合終わっちゃうでしょwww
  852. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 14:37:59返信する
    >>833
    え?ガチで言ってるの?
  853. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 15:10:10返信する
    >>11
    世界大会で唯一結果出してるeスポーツだからな>格ゲー
    その中でもタレント性、実績の両方備わってるのはストリートファイター界だけ
    ウメハラありきだけどそれでもああいう存在がいるといないじゃ天と地の差がある
    人気だけで言えばFPS界隈の方が凄いんだけどウメハラみたいな存在がいない
  854. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 15:12:12返信する
    >>845
    なれんよさすがに
  855. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 15:15:30返信する
    >>832
    eスポーツは大会でそこそこの賞金出すのは法律で禁止なのに棋士は大会優勝で何千万
    ここだけは今でも納得いってない
    じゃあ将棋の方も法律で禁止しろよと思う
    もしくはeスポーツの大会も将棋並に高額賞金認めろよと思う
  856. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 15:16:08返信する
    歳を重ねたあとでも職になるかの違いじゃねえかな
    プロ棋士って多少の衰えとかはあるかもだがFPSとか格ゲーは大半が年齢には勝てない印象あるがどうなん?
  857. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 15:19:18返信する
    >>1
    フェミニストが大発狂する男女の適齢期の違い(統計に基づくデータ)

    厚生労働省 「人口動態統計」
    2015年に結婚した夫婦の年齢差
    夫が11歳以上年上 … 6.9%
    妻が11歳以上年上 … 0.8%
    夫が年上 … 57.6%
    妻が年上 … 24.2%
  858. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 15:32:32返信する
    その昔は将棋が娯楽として流行ってて、将棋ばっかやってるとバカにされた時代があった

    つまりそういうこと
  859. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 16:03:23返信する
    じゃあTVゲームの囲碁や将棋をEスポーツにすれば文句言われないんじゃね?
  860. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 16:05:01返信する
    グウウウウックwwwww
  861. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 16:08:59返信する
    歴史の積み重ねで格が出てくるからな
    将棋の起源は紀元前2000年ごろと言われてるから
    eスポーツもあと4000年ぐらいすれば同じような扱いになる
  862. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 16:20:37返信する
    今では麻雀のほうが競技人口多いだろ
    囲碁将棋はマスゴミが商材としていなければ
    社会的地位は他のボードゲームと大差ないぞ
  863. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 16:32:31返信する
    スポンサー知らないの?
  864. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 16:36:07返信する
    知能に差があるって自覚出来てない馬鹿ゲーマーどもが哀れ過ぎる
  865. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 16:58:40返信する
    >>812
    知的駆け引きのレベルが違うのに何いってんダニWWW
    人脈づくりも段違いよ貧乏人のネット乞食WWW
    お前朝から昼までまともな飯食わずにここに張り付いてるんかよWWW
  866. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 17:03:43返信する
    長文読めねえボケグックにゃ、詰将棋は解けねぇよww
    慣れるのに根気がいるから
    脳みそカビが生えたアニメゲームオタクや撮り鉄オタクにはこの醍醐味は判らんw

    あとな、本気で財界人とのコネが作りやすい
    宗教とか絡んでて厄介な人脈もいるが、世渡りのやり方が習える
    頭が悪い奴はどの道相手にされんから、お前らには無縁仏の世界だがʬ
  867. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 17:05:55返信する
    娯楽レベルでも頭の体操になるのは将棋。
    ゲーム機とかなくても棋譜書だけで頭の体操になる。

    一方でゲームはハードとソフト、最低でもスマホもいるだろ。
    最悪、棋譜書だけ頭に入って覚えていれば、それだけで頭の使い方が賢くなるから、ゲームはバカしか作らん。
  868. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 17:12:52返信する
    >>862
    麻雀の付き合いでのコネクション造りは囲碁将棋に似てるし、親父もよくやってたから知ってるから良いとして、ボードゲームで作ったコネが使えたなんて話は聞いたことねえな。
    ゲームっつうのは本来、コミュニケーションツールとしての活用法が効かなきゃ、ただのオナニーと同じやぞ。

    潜在的には将棋や囲碁の方が戦国武将の子孫とかのコネも出来て、安定した仕事も増えるから得だぞ。
    お前には無理だろうが。
  869. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 17:18:18返信する
    >>764
    知らんのか?
    老若男女、モテたい気持ちで一杯だからお前みたいな食らいつきもあるんだろ
    自覚ないなら、最早、お前の脳みそは只のカビだぞ
    カビですら他所の生き物に寄生して生きる糧にしてるだろ、、、お前のようにw
  870. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 17:25:26返信する
    >>2
    あながち間違った指摘じゃない
    将棋・囲碁・チェスは歴史と伝統があり、ルールも国際標準化(将棋は国内)された、安定したゲームだ
    eスポーツ系ゲームは企業が開発したゲーム・プラットフォーム依存になるので、企業の気まぐれで
    ルール変更・サービス停止などの運用変化にユーザーが振り回されることになる
    これはプログラミング言語の盛衰に似ている
    JavaやPythonなどは特定企業や財団のような団体に依存しているせいで仕様や規格が気まぐれによってぶれることがある
    このような言語はプログラマ置いてけぼりの運用によって衰退するリスクがある
    将棋・囲碁・チェスはCやC++のような規格が標準化された安定した言語に相当する
  871. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 17:27:40返信する
    プロ棋士(将棋)の稼ぎとプロゲーマーの稼ぎ(国内限定)ってどっちが上なんだ?
  872. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 17:46:36返信する
    マジレスするとメディアの扱い方やろ?w
    メディアが藤井上げするから馬鹿が藤井凄いって騒いでいるだけ
    藤井が凄いのは事実だけど同じようにプロゲーマーが凄いってマスコミが上げしたら馬鹿はプロゲーマー凄いってなる
  873. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 17:51:46返信する
    >>833
    家元って表現知らなくて草
    お前、外国人?
    最近、中共の本部隊に民族浄化作戦でやられた一番頭悪瓦乞食民団の先遣隊韓国人の在日だろ
    徳川の一族やそいつらの派種との付き合い程度にでもあるのなら、或いは一般社会に出て会社上司に戦国武将の子孫とかいて(結構そういう奴は全国何処にでも居るけど)、一杯付き合えって誘われてたらそんな反射は出んな
    引き篭りネット乞食がお前みたいにどんどん頭の悪さと、社会不適合ぶりがこんな塵アフィ滓ですら暴露されていってて草
    やら菅もこんな塵ばかり増えて大変だろ、自業自得の自己責任だろうけど
  874. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:09:29返信する
    たとえばストリートファイターで言えば、プロゲーマーは全員リュウしか使ってはいけないっていうのなら対等だが
    強いキャラはバランス調整が入ることで弱くなったりするし、そのゲームの続編が出ればその続編でやることになるだろ

    将棋の駒は両者対等であり、今の今まで将棋の根本的ルールが変わってはいない

    っていうかゲーマーに5時間くらいずっとひとつの対戦やらせてみればいいんじゃねえの?
    ゲームは長時間ぶっ続けで集中することって中々ないが、将棋は別だ。集中して、し続けないと負ける
  875. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:09:34返信する
    まあ自分の大好きなゲームが否定されることが悔しい気持ちはわかるけど
    「知らねえ奴は黙ってろ」スタンスは基本的に繁栄には繋がらないからな

    まあここで騒いでる人が、業界の普及に一役買う活動してるとは到底思えないから、
    どうせ関係ないだろうけどね…
  876. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:09:42返信する
    長く続けててたらまだそのゲームやってんの?って言われちゃうからな
  877. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:09:47返信する
    ゲームは楽しいのものって前提があって、ずっとゲームやってるのが練習なんでしょ?何がしんどいの?って印象はあると思う
    ある程度eスポーツに詳しくなれば、そういう努力も理解してもらえるんだろうけど、広く世間にって意味では難しいかもね
  878. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:11:00返信する
    スケボーなんてほとんどの人が興味なかっただろうけど
    オリンピック最年少金メダルが出ただけで社会的地位上がっただろうしな
  879. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:11:04返信する
    歴史の積み重ねって大事やで
    スポーツ以外でもだが長い年月の積み重ねで解決されてきたことって多いし
    あと数十年くらいは我慢するしかない
  880. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:11:11返信する
    例えば将棋だと藤井君がモゴモゴ喋っても周りが宣伝して彼をスター選手に仕立て上げる広告力がある
    プロゲーマーにはそんな下地無いんだから
    トップ選手がビッグマウスやったりクイズ番組出たりして世間の注目を集めるのが必要
  881. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:11:16返信する
    将棋は単に扱うメディアが多いから認知されやすいってのもあると思う
    ゲームでも史上最年少が◯◯の世界大会で優勝!みたいにワイドショーとかで特集されれば評価されるんじゃないか
    あとはやってるゲームの内容が暗くなくて分かりやすければ
  882. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:11:22返信する
    人は人に魅力を感じる
    人気スポーツって一般に認知されてるスター選手がいる
    体動かすスポーツは競技中に選手を見るけどeスポーツって選手本人じゃなく選手が動かしてるキャラを見る
    一般に選手が認知されにくくスター選手が出にくい環境
  883. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:11:45返信する
    実際テトリスが凄く上手い人とかは世間の人が見てもスゲーって言われてる
    でもまずみんなが触れたことがあるゲームってのがまずハードル高いよな
  884. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:11:47返信する
    仮想世界とそのビジネスも普及してきてるし、eスポーツを否定する訳じゃない。
    ただ、本名も人となりも一切公開せずに、理解が浅い業界でメジャースポーツばりにちやほやされたいっていうのは、ちと間尺に合わないんでないかい?
    競技も選手も、もっとプロモーションしなきゃ。
  885. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:11:53返信する
    インターフェース介してるせいで直感的に本人の凄さが伝わりづらいんだよなゲームって
    凄さに価値を見いだせない
    直感的なことだけどすごく重要なことだと思う
    例えば将棋がWeb将棋っていうゲームとしてのジャンルだったら絶対評価されてない
  886. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:11:59返信する
    将棋もなにしてるかわかりにくいって言われるけど
    最近は評価値のおかげで凄さがわかりやすくなったからな
    歴史の積み重ねだけでなく数字によってわかりやすくなったのも大きいよ
  887. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:12:05返信する
    せめて1タイトル、大人気でeスポーツに興味ない人でも名前くらいは聞いたことある
    というタイトルが出てくれば、違ってくるんじゃねーかな

    そこに至るまでにはやっぱ長い年月がいると思うよ
    どうしたってプレイヤーのドラマが必要になるわけだしな
    手っ取り早くやるなら WWE みたいにエンターテイメントとしてドラマを作ればいいと思うけどね
  888. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:12:11返信する
    一般人も将棋見てないよ
    新聞社がスポンサーだから必死に盛り上がってる感出してるだけ
    実際は毎回賞金分は赤字だし、新聞も売れない
    権威主義の奴らは現実見よう

    eスポーツの方がまだPPVだけで億単位の賞金回収してるしスポンサーもいろんな業界が参加してる
  889. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:12:17返信する
    ダンスとかもそうだよな
    コンテンポラリーダンスは軽く見られるのに歌舞伎や日舞は手放しでスゴイ言われる
  890. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:12:22返信する
    「お前ら!チョモランマ選手がこんな凄いのが理解できないとか無知蒙昧すぎるんだよ!」
    「誰だよソイツ、勝手にやってろ」

    これでeスポーツが内輪で完結して誰からも理解されてないのに、メジャー競技と実際に比較されるとスネてまたキレるのか
    ちょっとかわいいよw
  891. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:12:29返信する
    別に一般人からしたら藤井名人も「ふうん」で終わりだろ
  892. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:12:34返信する
    FPS見てても分からんし、そのプロがどれだけ凄いの?って感じだろ
    フェンシングの選手が、人気が無いのは一般人には見てても分からないのが原因と思う、って言ってたのと変わらん気がする
  893. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:12:39返信する
    タイトルが数年で交代するしルールが変わる頻度も高い
    一般に浸透するのに不利な要素が多いわ
  894. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:12:46返信する
    将棋ってめちゃくちゃ賢くないとできないぞ、、
    どうやってプロが戦ってるか知らないのか、、、教養なさすぎやろ
  895. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:12:53返信する
    20年前→羽生が谷川を倒した!三冠だ!→へー羽生ってすごいんやな
    現代→藤井が羽生を倒した!四冠だ!→へー藤井ってすごいんやな
    これが歴史の積み重ね
  896. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:13:02返信する
    ド素人に負けるプロゲーマー(笑)がいる時点で遊び感満載やん
  897. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:13:28返信する
    5年前10年前に比べりゃ十分評価されるようになって来てるだろ
    また10年待てばええんよ
  898. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:13:33返信する
    将棋は新聞やテレビが主催になって話題にしてくれるからな興味ない一般層にも届きやすい
    eスポーツはネットでは多少話題になるけどネットは自分の好きな情報以外は新聞やテレビほどは入ってきにくいから一般まで届きにくく広がらない
  899. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:13:38返信する
    実際に長く続いたら権威もだんだん出てくると思うぞ
    ただやってるゲームが変わるから恐らくプロとして続けられるピークはかなり短くなるよね
    そうすると引退後にプロがやっていける環境を作っていくのが必要かな
  900. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:13:47返信する
    ゲーマーてかイッチが一方的にコンプレックス拗らせてるだけじゃん
  901. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:13:52返信する
    普通に義務教育で過ごして中でも、自分でやるかはともかく確実に触れる機会があり知名度MAXな将棋、囲碁
    サブカルに興味なく生活していたら画面はおろかタイトルすら知らないまま過ごすゲーム

    同レベルに評価されるバックグラウンドなんかあるわけない
    評価されなければスポンサーもつかない、そしたら社会的地位なんて上がるわけがない
    ゲームプレイヤーは今の立場では消費者でしかない
  902. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:13:57返信する
    ここでeスポーツ擁護してる奴等のコメント見りゃよく分かるわ
    「お前らは分かってない!将棋?野球?ハッ糞だね」」これしか言っとらん
    プロも運営も観客も皆、分かる奴だけ分かりゃいいっていうスタンスで、内輪で完結して?
    なら当然理解されないに決まってるのに、わかんねーって言われると他の業界を否定しながらキレる

    そりゃガキ臭すぎて遊びの延長って言われるわw
  903. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:14:03返信する
    eスポーツは一般的なスポーツに比べるとゲーム画面と使用キャラがメインで選手本人が目立ちにくいから一般に浸透するような選手が他スポーツに比べると出て来にくいと思う
    もっと選手が一般に浸透すれば認められるようになるんだろうけど
  904. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:14:08返信する
    eスポ理解しない奴は老人だー馬鹿だーアホだー
    これしか言わないからなeスポ礼賛者
    こいつらのせいで国内のeスポの将来真っ暗だな
  905. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:14:12返信する
    プロ野球だってJリーグだって将棋だってYouTuberだって
    最初は何だあの職業ゴミクソかよ生きてる上で必要無いだろ
    って批判されてたんよ
  906. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:14:18返信する
    50年後のプロゲーマーが現代のプロゲーマー見て
    こいつら下手糞すぎwww令和のレはレベル低いのレwwww
    みたいに言ってお前らがフンガーって老害になってる
    そういう段階まで言ってやっと大衆に認められるようになるんよ
  907. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:14:22返信する
    eスポーツって言っても特定のゲームが確定してるなら分かるけど
    流行りのゲームなんてころころ変わっていく訳だからね。
    あと新聞社主催の大会みたいなのになっていかないと
    JJIやBBAどもが認めない。
  908. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:14:27返信する
    ゲームも本当に尊敬を受けるべき奥深い競技ならさ
    ルールや環境はほぼ据え置き、グラフィックやUI周りだけ改善して一つのゲームが数十年続くよね
    その気配がないのがもう答えだろ
    プレイヤーたち自身が短期間で飽きるおもちゃだって認めてるんだよ
    短期間で飽きられるおもちゃで遊んでる連中がその他大勢から尊敬されるか?
  909. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:14:33返信する
    将棋はああ見えて大戦略だよな。
  910. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:14:41返信する
    今人気なのは野球とバレーです
    十年後はサッカー1強です。野球とバレーはもうほとんどプレイヤーいません
    さらに五年後は水泳とバスケです。サッカープロリーグは終わってます
    サッカーやってたプロが次の年からバスケに乗り換えました
    こんなんで尊敬されるか?
    ゲームは世間から見たらそんなもんだぞ
  911. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:14:48返信する
    プレイヤーは隙あらばチート
    メーカーのさじ加減一つで難易度コロコロ変わる
    格ゲーなんかは元のキャラ性能が違いすぎる
    そもそもルールが難解で熟知してる視聴者にしか凄さが伝わらない
    そりゃマスに認知されるわけがないんだわ
  912. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:14:54返信する
    昔は将棋もこんな遊びで金稼げるなんていい身分じゃのうって言われてた
    言わばパチプロみたいなもん
    それを棋士や協会が頑張って宣伝して布教して今の地位にいるわけだ
    プロゲーマーも頑張りんしゃい
  913. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:15:11返信する
    バカでも分かる明快な要素が多くないと世間を納得させられないって事か
    考えてみたら複雑なルールがあるスポーツって広まる範囲狭いしなアメフトや野球とか

    だから将棋とかは丁度よいレベルで、逆に麻雀やポーカーは知的レベルの要求が少し高くて外れた
    そうなるとMTGとかも難しいから、ドローンレースとかが次は来るかもな
  914. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:15:20返信する
    将棋と比べるならスト2とかぷよぷよとか単体のものでしょ
    プロゲーマーだと枠組み広すぎて囲碁将棋オセロチェスを一纏めにしているようなもん
  915. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:15:49返信する
    歴史の積み重ね
    今では認められてるスポーツとかも遊びで金稼ぐなんてとか言われたりしてた
    それが時間をかけて認められてきたんだからプロゲーマーもしっかり時間をかけていくしかない
    みんなすぐ認められるなんて他のジャンルの事でも中々ないことだからね
  916. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:16:00返信する
    プロというものが背負う権威の差だろうかね
    歴史と、その間に積み上げたものの差
    TVゲームはまだ歴史の浅い遊戯だけど、
    今のプロゲーマー界隈が100年続いたとして、今のプロ棋士と同じ位置に就けるとはちょっと思わないかな
  917. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:16:05返信する
    将棋は先人が権威を付けてきたから今の地位がある
    文句を言う前にゲーマーも100年続ければ権威も出てくるだろうよ
    いきなり将棋と同格にしろ!って言ってもそりゃ無理だろ
  918. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:16:09返信する
    スポンサーがついて賞金の出る大会が開けてるんだからeスポーツってジャンルは成立してると思うけどね
    ただ現状では将棋に比べればマイナーだし何で比べてるの?とも思う
  919. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:16:16返信する
    100年後、将棋は将棋だし、サッカーはサッカーだけど
    プロゲーマーは違うゲームやってるんでしょう?
    過去の偉業や偉人が生まれないってことだから、競技が文化にならないのでは?
  920. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:17:07返信する
    個人レベルではあるゲームが世代を超えて
    プレイし継がれるとかはありそうだけどな

    例えば親父が持ってたファミコンのソフトをその子供や孫が
    見つけてプレイするみたいなね まあちゃんと動けばだけど
  921. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:17:13返信する
    奥深さが違いすぎる
    シャドバならラッキー勝利もありえるが将棋は実力がすべて。
  922. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:17:20返信する
    ゲームは練習せんでも優勝できるクソ要素あるからね
  923. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:17:26返信する
    将棋やeスポーツ側からの指摘が多いけど、判断している人間の頭が古いって言うのはタブーなの?
  924. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:17:38返信する
    将棋をゲームで例えたらスト2が世代を超えて
    50年100年とやり込まれていて未だに新たな勝ちパターンや戦術が編み出されて
    定期的に名人戦やら何やら階級別に大会が開かれてるのと同じだからな
  925. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:17:45返信する
    初期の映画理解されなかったのどうと言ってるアホの子がいるようだが、映画は発明されたらあっと言う間に世界に伝播して興行で大盛況になったんだぞ
    嘘ついてまで自分の推したい物を高くみせようとするなよ恥ずかしい
  926. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:17:51返信する
    とりあえずプロゲーマーが今やってるゲームが100年と言わずとも
    20年30年ってずっとやり込まれるような状況になってから比較した方が良い

    恐らく5年後にはほとんど誰もやらなくなるけど将棋は違うからな
  927. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:17:58返信する
    ビジネス的に考えると「eスポーツ」を否定するのって
    ありえないぐらいに愚かな選択なんだよな、富裕層が投資先を失ってるから
    そこに新しい投資先として電子ゲームで遊ぶ事に価値を持たせることで
    新たな産業や雇用が活発化して、楽に生活しやすくなる可能性が高くなる

    だから、それを否定すると「遊んで暮らせる未来の否定」と「金持ちが金を溜め込んだままの閉塞」
    という階級固定された暗い未来を望んでるのと同じになってしまう
  928. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:18:06返信する
    んじゃプロゲーマーも大会中何食べたか取り上げて行こうぜ
    俺の勝負飯はこれ!とかはyoutube前の頃なんかやってたりしただろ?
    マスコミ受けって訳じゃないが大会中の勝負飯を出してなんかアピールしてたら多少は認知度が上がるかもしれんよ
  929. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:18:16返信する
    将棋のプロゲーマーならワンチャン

    基本、他のゲームでそんな頭使わんから遊んでるようにしか見えない
  930. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:18:17返信する
    伝統文化も元を辿れば下賤な遊びや金稼ぎだったんだよな
    「歌舞伎」が一番良い例でアレは地方巡業するストリップダンスだったけど
    偉い人が見るようになって稼げるようになり、保護もされて地位が上がり
    体裁整えて脱ぐのも止めたり、演者を男のみしたりと変節を経て

    気付いたら今のお固い伝統芸能になってた
  931. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:18:23返信する
    賞金の差やろ
    日本のプロゲーマーは地位が低すぎる
    国内の賞金なんてしれてるからな
  932. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:18:29返信する
    ゲームは何が起きてるのかわからんもの
    特にFPS系
    ボールがいくつもあるスポーツみたいなもんで、プレイしたことない奴は何が起きてるか全くわからんし何を見ればいいかもわからん
    経験ある奴でもカメラに映ってる極一部の出来事しか理解できないしプレイカメラに映ってないところで勝敗決まってたりする
    実況「〇〇選手がデスしてます!何があったんだぁ!!」ってw
    まだ可能性あるのは格ゲーくらいだな
  933. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:18:35返信する
    ゲーム=陰キャ遊びのイメージを変えればいい
    でもこのままならどこまでいっても変えられないと思うわ
    与えれば勉強しなくなる外に遊びに行かなくなるとか親にとって鬱陶しい要素てんこ盛りやもん
  934. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:18:44返信する
    日本でプロゲーマーが馬鹿にされてるのって格闘ゲームとかってお遊びしてるせいだよ
  935. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:18:50返信する
    な?eスポ礼賛者って無茶苦茶攻撃的だろ?
    認めてもらう立場なのに、推してるのがこんな連中ばかりだからeスポが世間で認知されないんだぞ?
    ほぼ撮り鉄みたいになってる事に気づけや
  936. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:18:55返信する
    スポーツは学生時代めちゃめちゃ運動神経すごかった奴のさらにすごいバージョンだって想像が誰でも容易にできる
    体つき見ればデカかったり引き締まってたり選ばれた人や努力した人たちなんだとわかったりもする
    将棋は何十手先を読んでると言われたらそれだけでなんかすごいなと思われる
    ルールも変わらず一度やった人はずっと潜在的客層であり続ける。長い歴史の箔もある
    ゲームは?そのゲームやったことない人にはすごさがわからない
    数年のサイクルで別のゲームに移行するからやったことある人も常に限定的
    体つきもヒョロガリやデブやチビでも関係ない
    広く尊敬される要素がまるでない
  937. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:19:02返信する
    単純に将棋がそれだけ多くの人に認められるだけの年月を積み上げてきたという実績があるからな
    昔は将棋だってただの遊びだったが、多くの人が研究して競い合って将棋が強いことは凄いことだと認められるようになったという前提を無視してコンピューターゲームも将棋も遊びだと同列にするのはあまりにも雑な話

    コンピューターゲームだってこれから多くの人に認められて名人は尊敬されるようになるかもしれない
  938. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:19:10返信する
    将棋もスポーツも、さらに言えばレースとかも元を遡れば軍事関係だからなぁ。
    行きつく所は命のやり取りで、強い事には意味があり(「かつては意味があった」の方が近いか)、それゆえに尊敬される。

    対してeスポーツはどうだろうね?最初から娯楽。強い事に意味はない。
    まぁこの先ドローン上手く飛ばせるのが英雄になるとかそういう時代が来れば盛り上がるんじゃない?
  939. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:19:16返信する
    下品だからだろどう考えても
    まず金の臭いを消せ
  940. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:19:53返信する
    野球やサッカーはプロになった時点で下の方でも食っていけるけど、
    ボクシングは下の方じゃ食っていけないよな。
    競技のそういうレベルの違いなだけよ。
    プロボクサーも下の方じゃ遊んでる言われる。
  941. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:19:59返信する
    そのゲームやってないとルールがわからない
    過去にゲームしてた人も
    十年後にちょっとプロの試合見ようと思ってもその時流行りのゲームのルール覚えなけりゃいけない
    こんなもん世間一般に認められなくて当然
  942. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:20:04返信する
    時間の問題やろ。YOUTUBERやゲーム実況だって、ヒカキンがまだ売れてない頃は「遊んだり、食べるだけで年収数千万!たるんどる!」って叩いてた社畜と老害がわらわら沸いてたけど、今はもう大企業から有名芸能人まで参入するようになったし。ゲーム実況者でも、大金を稼いで結婚出来て食えてる人もかなりの割合で出て来てるし。労働=会社勤めしか考えのない頭化石の老害は知らん。
  943. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:20:12返信する
    将棋だって最初はそう思われてたんじゃない?
    世間に認知されるまでそれなりに時間がかかるのは当然なのに
    そういう事が分からずなぜだって思っちゃうのは
    ゲーマーの幼さの表れよね
  944. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:20:18返信する
    プロ棋士と有象無象のプロゲーマーは格が違うやろ、比べるなら梅原だし梅原は世界的評価も高い
  945. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:20:24返信する
    歴史があってアプデやルール変更ないからな
    運営のさじ加減一つで飛車強すぎるので禁止とか4マスまでとかいじられたらたまらん
  946. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:20:29返信する
    ゲームは皆遊びでやってるからな
    そのプロって言われても確かに今一説得力に欠ける
    将棋がそこまで普及してないからっていうのが大きいやろな
    あと奨励会みたいに人生掛けてゲームしてる奴がどんだけいるのかってのもある
    将棋はガキの頃から英才教育で人生掛けてやってきた奴等が集まって、更にその上澄みだけがプロになれる
    ゲームはプロになんのにどの程度のハードルがあんのっちゅう真剣みが無いのもまた事実
  947. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:20:37返信する
    本名でやれ は確かにそう思うわw

    ひらがな3文字みたいなプレーヤー名のやつばっかやしな、プロ意識感じられない。

    ただ藤井四冠も喋りがバリバリ発達障害系のソレが出てるから、やっぱ一つのことを限りなく極められる人間って少なからずそっちがあるんかなぁとは思う。
  948. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:20:42返信する
    まあ外に出ればプロゲーマーのが儲かるようになるから
    すぐに認識変るだろうけどなw
    所詮いくら金が儲かるかやぞw
  949. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:20:48返信する
    トップレベルと一般人との差
    遊び半分なプロゲーマーなんて一般人でも普通に勝つてる可能性十分あるし
    1年も本気で頑張ればだれでも余裕でプロレベル
    将棋のトップレベルは雲の上
  950. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:20:54返信する
    ゲームは遊びとして軽くプレイしたことがあるけど将棋はかじったことも無い人が大多数だからだろ、
    だからゲームのプロに対してはあんな遊びに何で真剣になってるの?って感じになり、
    将棋についてはよく分からんからすごいと感じてしまう
  951. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:21:01返信する
    歴史ってのはそんなもんや
    数十年後プロゲーマーが尊敬されるような職業になってるとええな
  952. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 18:34:13返信する
    目上老人叩きのめしてるからやろ
  953. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 19:10:13返信する
    >>942
    ゲーム実況はゲーム内容が解らなくても実況者の動きや反応がバズられてるところも大きい
    その場合だとゲーム自体に興味待たれてないのと同じでつまりeスポともカテゴリが違う扱いだ
    ゲームはダシに過ぎん
  954. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 19:12:05返信する
    ゲームじゃなくてプログラミングとか電子回路工作とかをeスポーツにすれば良いだろ?
    ゲームは所詮遊びでどこかの企業の商品でしかない
  955. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 19:12:40返信する
    将棋は何年たっても将棋のままだが
    eスポーツのほうはコンテンツの流行り廃りがあるから大枠で「プロゲーマー」って言っても
    何についてすごいのかがわからないんだよな
    反射神経を競うゲームもあれば頭脳を競うゲームもある
    そのうちVRを利用した身体能力を取り入れたゲームも出てくるだろうからな
  956. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 19:13:55返信する
    >>954
    すでにロボットコンテストがあるが、それのプロスポーツ化ってことか?
  957. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 19:13:55返信する
    ゲーマーは知的に見えずに障害者やただのオタクに見える
    それだけで社会で出遅れてる感が否めないな
  958. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 19:22:44返信する
    ゲームで凄いと言われてる輩がスイーツとか宣伝しても重厚感も親近感もない
    一方で、古典芸能と同じ扱いされる碁や将棋の世界の優良とされる人材が何らかの生活に関わる商品を宣伝されると格好良くすら見える
    スイーツ宣伝ですら年寄りにバズられ、広告対象世代の拡張に役立つ
    しかして、ゲームプログラマーやプロゲーマーが世代を超えて商品宣伝が伝わりやすい訳ないし、そんな人材も今から作るのは難題だから商品宣伝の広告塔としてうまく認知されん
  959. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 19:25:09返信する
    >>958
    それが今の実態で在る事は否めないね世間の現状
  960. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 19:29:55返信する
    >>915
    身体能力の向上や環境による極限下での人体の機能の調査も兼ねてるんだよスポーツ業界ってのは
    だからこ五輪もそ冬季と夏季が分かれて行われるんだろ
    ゲームは所詮AIに人間の癖を記録させる程度でバグ処理の方に手間取られて無駄な浪費もあるから余り期待されん
    参画企業って言っても宣伝して利益出るところなんざ限定されてるだろ
  961. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 19:40:28返信する
    >>878
    元々が雪原環境でああいう板に近い形状の道具を使って移動してた時代もあるし、そういう民族もいて(ソリとか使ってた一族)現業的に役立つ有効な反射神経やアクロバットを芸術的体躯表現へと昇華させたからな

    eスポーツがもっと、狭小深海洞窟調査や火山噴火中の火山岩の降りしきる環境へのドローン操作などに即利用されるようなスタイルのプログラミングなら知名度も向上するだろう
  962. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 19:43:21返信する
    >>936
    実際それな。
    人がエモいって言われるのって結局それ。
  963. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 20:00:53返信する
    将棋や碁やチェスのやり手をガキっぽいとは言わんだろ……

    対して…ゲーマーやプログラマーはそれをやり続けてると………何時まで経っても大人気ないってイメージが付き物なんだよな……

    歳を取ってもゲーム出来るのが若いとか言われても…反射神経が若い人間には段々と敵わなくなるから…静かに長考するスタイルが昔から競技的に確立されてるチェスと碁と将棋の方が知的に長らく伝統的に愛される…

    …ゲームでは伝統が作れない理由がそれ…

    アメリカがいくら頑張っても…輸入された文化以外にトラディッショナルなものがないのと同じ…
  964. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 21:01:09返信する
    >>2
    ルールやゲームバランスに安定感がないのは競技としての課題だよなあ
    「その時々で有利なものが変わる」というのは公平感にも欠ける
  965. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 21:25:10返信する
    いい年して囲碁や将棋に熱中している人は
    パチンコや競馬やってる人と同じくらい幼稚
  966. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 21:34:34返信する
    将棋って運要素、キャラ性能差ってものがないからね
    格ゲーで同じキャラのみの大会やればいんじゃないんでしょうか?
  967. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 22:18:34返信する
    >>865
    そんな話はしてないんだが?
    読解力ないのなw
  968. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 22:49:56返信する
    そもそも結果出してるプロゲーマーなんて梅原しか居ねーじゃん
    FPSのプロゲーマーとかそこらへんのちょっと上手いプレイヤーと大差ない上に合コン大会ばっかり
  969. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 22:59:46返信する
    >>967
    てめえの見てえな前頭葉溶解ナメクジのことを
    「味噌も糞も同じのウジ虫」って呼ぶんだよグックWW
  970. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 23:03:36返信する
    >>965
    逆張り民団の乞食創価ステマくんかね??WW
    TV出演できない売れない芸人がまたここで書き込みとは精が出るね暇な虫ケラWWW
    思考順序も反射に依存するばかりのゲーム厨が何言っても生産性ゼロだぞWW

    現にお前には友達一人いねえだろWW
  971. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 23:09:01返信する
    >>965
    パチンコなんて今時、もう古い概念だぞ
    まじレスすると、お前はっきり言って、対面して喋って話題交換する人間関係、少なすぎだろ(笑)
    ここのスレのログでずっと午前から夕方まで暇そうに一人で何役もこなしてコメ流してた輩なのか??
    淋しい人生だな
    発想力も貧困ビジネス並みのヤクザだぞ
  972. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 23:11:08返信する
    ゲーム→底辺の遊び
    将棋→上級層の遊戯

    この差よ
  973. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 23:15:13返信する
    >>967
    読解力も何も説明不足はお前の落ち度の上、そのレスバにしても足りてねえよ
    相手に無差別に直感エンパシー求める短絡思考はスマホのやり過ぎで、ゲームに夢中すぎる中毒的依存脳内ハゲなアルツハイマー病決定だな
    病院行けよ塵
  974. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 23:18:01返信する
    ゲーム好きをdisられるとギャーギャーNET上で叫ぶ面って、フェミの集合レベルに酷いんじゃね?
  975. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 23:21:04返信する
    ゲームやって上級国民と知り合うくらいなら、ゲームやる金をためてフェラーリ買って上級の連中と知り合う方がまだ健全だな
    実際それやって人付き合いが変わって天国ループな巡りに組み込まれた勝ち組の話はリアルに聞くことが多いけど、ゲームでそういった話は聽かないね
  976. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 23:27:52返信する
    パチプロとかいうゲームの説明書覚えるだけのレベルでプロ名乗ってるやつらよりかはまあ...
  977. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-21 23:36:11返信する
    将棋なんか庶民の遊びだったのを故大山名人がビジネス的に展開して
    当時の大型メディア(新聞社)と協力して箔をつけてきたという歴史がある
    ゲームも超有名プレイヤーが出て一般人が観戦できる環境が整えばワンチャンある
  978. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 00:10:40返信する
    単純に分かってないというか(苦笑)、、、

    ゲームは電気や電池がいちいち必要でモニター画面も必要だが、、

    将棋は紙と鉛筆があれば、あとはルールを知ってるだけで、

    どこでも誰とでもプレイできるんだよ(笑)
  979. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 00:13:34返信する
    >>978
    あと、、一人でも「詰めろ」の11手詰め将棋集なんかも読んで強くなれる
  980. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 00:15:38返信する
    無駄な金を使わないで頭だけで出来るのが囲碁や将棋
    バカには出来ないかもしれないが、モノ依存のダサいゲーマーよりは知的だな
  981. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 00:16:55返信する
    阿呆は浪費するが賢い者は少量の投資で大きな何かを得る
  982. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 00:22:39返信する
    >>979
    少ない手数に思われるがトリッキーな駒使いが決め手になるパターンの解答を読んで見るだけでも勉強になる
  983. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 00:28:01返信する
    実際 『年取っても未だゲームやってんの?』って言われる残念な大人よりも 将棋やってるほうが年取っても頭使いたいって思ってる趣味に見えるよな。。。。。
    精神年齢の高さの違いも 見えてくる。。。。。
  984. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 00:31:42返信する
    不思議とゲーマーは不衛生な人間か、情緒不安定に見えるのは気の所為か??
    長考や書物を読む姿は将棋や囲碁やってる人が多い印象だから、ゲーマーよりは必然的に知性が高いように見える
  985. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 04:42:38返信する
    将棋やチェスは古来、戦争の鍛錬方法の一つだった。戦術シミュレーションでゲーム内部の運要素がない。
    したがって、運要素のババ抜きやトランプでプロゲーマーとは言わず、ギャンブラーとなるのと同じ。
    ゲームは後者なので、プロゲーマーはギャンブラーの方が近い

    要は現実世界で役に立つ分野かどうかで決まる。
    FPSやレースゲームも現実世界で活用する分野ではない。仕事をする為の射撃場や教習所があるから。
    500年前にFPSやレースゲームがあれば、将棋やチェスみたいな立ち位置になったかもしれない。
  986. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 04:55:28返信する
    TVゲームは「ルールが変わらない」という条件をみたしていないからな
  987. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 07:47:10返信する
    ぷよぷよやテトリスならともかく
    数年で廃れるゲームでプロ名乗ってもね
  988. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 09:28:58返信する
    誰もがくそはまる将棋ゲームつくれば売れるだろうに
    まだ誰も作れないのはなぜだい?
  989. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 09:49:36返信する
    >>988
    いや、「将棋」がゲームだろ……
  990. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 11:15:53返信する
    >>888
    この前の四冠決定の対局は
    Abema同接500万
    これって少ないの?
  991. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 11:56:00返信する
    >>990
    うん
  992. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 12:26:43返信する
    CRCupで同接20万ぐらいだろ
    少なくとも日本国内の注目度は数十倍は違う
  993. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 14:04:38返信する
    「プロ野球選手」なら凄いと思うけど「プロ球技選手」だと何してる人か分からないだろ。
    「プロストリートファイターV選手」とかが通用するくらい個々のゲームの一般認知度を上げないと話にならないわ。
  994. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 15:26:06返信する
    ここ最近ゲームが増えすぎてプロゲーマーの敷居が低いのと同時に民度も低い
    後私感だからそう思ってても良くない?
  995. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 15:28:44返信する
    メジャーリーガーとか、だから何なの?
    としか思わないよな。
  996. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 16:20:29返信する
    そう言う事にしないと、精神が保てないからですよ。

    他人が好きなことや特異なことで成功して、仕事してる姿は妬ましいのです。
  997. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 17:14:52返信する
    藤井聡太好き
  998. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 17:15:08返信する
    藤井聡太頑張れ
  999. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 17:15:41返信する
    藤井聡太最高
  1000. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 17:16:02返信する
    1000ゲットぺこ
  1001. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-22 22:55:56返信する
    >>9
    どんなに楽しいことでも金を稼ごうとすると苦痛になったりするし…
    まあそれでも楽しいと思えたら天職だろうけど。
  1002. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-23 10:38:49返信する
    プロゲーマーって基本品性の欠片も感じられないようなやつばっかだし。
  1003. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-23 12:45:58返信する
    >>969
    見てえな→×
    みてえな→〇
    教養のない馬鹿が何かってらあw
    いじめれて引きこもりでもなったかw
  1004. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-23 12:54:54返信する
    >>973
    じゃあ「いい歳して」の話から何で人脈づくりとかの話が出てくるんですかね?
    お前は将棋指すのに人脈づくりからはじめんのか?
    まあお前みたいなカス誰も相手してくれないだろうからそうなんだろうけどなw
    でも安心して良いよ今はネット対戦って言うのがあって
    お前みたいなカスでも自動で対局相手見つけてくれるからw
  1005. 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-23 17:44:32返信する
    そーた、対局料と賞金だけで年収1億(CMや番組出演料は入っていない)
    日本トップゲーマー 生涯獲得賞金1億

    どっちが凄いのなんか明らかじゃん

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