有吉弘行、アニメの“伏線回収”に言及「自分で作っているんだから、自分で回収するだけのことだろ」
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
有吉弘行がパーソナリティをつとめるラジオ生放送番組「有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER」。8月29日(日)の放送は、アシスタントに和賀勇介、松崎克俊(元やさしい雨)を迎えてお送りしました。
前回の放送で、和賀が面白いと思うテレビアニメ「オッドタクシー」を有吉におすすめするも、説明が下手すぎて逆鱗に触れてしまったため、今回は、再度その魅力をアピールすることに。
あらためて和賀が「本当に上質なミステリーなんですよ。動物のかわいいキャラクターなのに殺人事件や誘拐事件があって……」と必死に語るも、「よくある話だなぁ」と有吉の琴線には響かず。
続けて「ミステリーは大体そうだろ」と指摘すると、和賀は「そうなんですけど~」とぐうの音も出ず。次第に語気が弱まり、遂には「それが楽しかったんですよね……」と意気消沈していく姿に、笑いが止まらない有吉と松崎。
そして有吉から、「マイナスの宣伝になっているから、お前はもう二度と『オッドタクシー』のことは話すな。観たくなくなるもん」と厳しい言葉が飛ぶも、和賀はひるまず「これを言っちゃうとネタバレみたいになっちゃうんですけど、なぜ“動物なのか”っていうと……」とネタバレという禁断の領域へと足を踏み入れます。
これには有吉も「自分の説明をちゃんとしたいがあまり、ネタバレに近いところを綱渡りしてないか? 言わないほうがいいんじゃない? 切羽詰まったからってダメだよ(笑)。“どういうところが面白いのかを聞かせてくれ”って言っているだけだろ」と話します。
あらためて和賀が、「ミステリーの伏線がいろいろと張りめぐらされていて……」と語るも、「伏線なんて作者次第なんだから。自分で作っているんだから、自分で回収するだけのことだろ。宮藤官九郎さんもそう言っていた」と有吉。
しかし、和賀はそんな指摘にもめげることなく、「芸人さんが(声優として)たくさん出ていますよ!」と新たな魅力を伝えると、有吉は「らしいね。ダイアンとか声優やっているんだよね……観たいと思わねーわ! 出ている分には構わないけど、だからって観ないだろ! そんな謎解きはどうでもいいんだよ。俺は声優ファンじゃないんだから」とバッサリ。
窮地に追い込まれた和賀は、「じゃあ……もう、観てください! おもしろいから」と投げやり気味に懇願すると、有吉が「そう言え、最初から。変にこねくり回すから。素直が一番」。さらには「自分がアニメ通なところを“アピールしたい”っていう邪心があるんだよ。子どものように『これはすごく面白いから観てください!』って、それが一番伝わるんだよ。もう『オッドタクシー』の説明は二度とするなよ」と釘を刺すと、「もうアニメの説明はしないです……(笑)」と自戒する和賀でした。
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
回収されない伏線もあるんですよ!!!
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
よく漫画家がいう、キャラが勝手に動き出す、みたいなことで状況が変わっちゃうんだろね
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
オッドタクシーは確かに面白い
アニメってより映画や小説の様な世界観だわ
内容は予想通りだけどラストは微妙かな
9 名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
> 自分で回収するだけのことだろ。
浦沢直樹 「お、おう。」
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
>>9
後から見返して最終回の柔の悪口言ってたのは面白かった
本当に勝手にキャラが動いてるのかも
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
>>9
江川達也「ホンマホンマ」
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
エヴァンゲリオンの悪口はもっと言った方がいい
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
伏線は回収してはじめて伏線になるんだよ
回収しない伏線てのは見てる側の勝手な思い込み
5 名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
長期連載のマンガだとその場その場でやってるから、
矛盾したりおかしくなることもある。
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
>>5
連載ならさすがに会議にはかけるよw
ただアンケや編集部の意向ってのもあるから予定外も入ってくる
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
ひぐらしなんか伏線も糞もなくなってて草
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
冨樫はいつになったら伏線回収すんのよ
17 名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
ミステリー言っちゃうから駄目なんじゃないかw
その要素あるのは最後の最後で初めてミステリーなのかとなるのに
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
>>17
あのキャラデザだから身構えないで見ていたら実はミステリーであれもこれも伏線でしたってのが面白さのひとつなのにな
24 名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
これは伏線だな、これも伏線だろうな、
といった感じだったのに回収されないまま終了したものがいくらでもある
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
>>24
俺もその見方しがちだけど、分析的に見たらやっぱり作品は楽しみづらいよ
アイカツの初期にあおいが「アイドルがいつまでも仲良くやれるとは限らない・・・」って
独り言っぽく言ってたのを伏線だと思い続けて最後まで仲がよかったのにガクっとなった
39 名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
見る側読む側がこれはきっと伏線に違いないこれもたぶん伏線なはずだと過剰に反応しすぎなんだよ
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
>>39
それはある
そして完結後に伏線だと勝手に思ってた部分がスルーされてたらまた大騒ぎ
未回収の伏線があるからクソだとか叩き出す始末
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
オッドタクシーは「なんだこりゃ?」って感じでゆるーく見てて
途中から「ええー!」って感じで引き込まれるとこがいいんだろ。
ミステリーとか言っちゃったらもう半分ネタバレだわ。
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
こいつ本とか読まないの?
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
こいつ漫才とかコント書いたことないのか?
84 名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
ワンピースの伏線を回収できるのは10年後かな?伏線じたい忘れられてそうだが
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
>>84
ゾウ編辺りから細かく拾われていってるぞ
名前:名無しさん 投稿日:2021年09月06日
伏線伏線言ってる信者の作品は大体糞
(´・ω・`)最近伏線回収ほとんどされないで終わったオリジナルアニメありましたねw
(´・ω・`)回収どころかぶん投げたんですけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 11:55:31返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 11:57:36返信するシュタゲもまどマギもリゼロも伏線ガ~とか言われてるけどゴミだもんなw
信者くっせぇしw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 11:58:57返信するアニオリ補完も知らねえのかw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:00:30返信する正解
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:00:44返信する作者が伏線と思ってないもののある
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:01:19返信するつまらんかったぞオッドタクシー
オタクが通ぶりたいから評価してるだけだわあんなの - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:01:29返信するけもフレもゴミだしね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:02:09返信する本スレでも言われてたけど、オッドタクシーの場合
動物なキャラデザもあって、ゆるく見てたらどんどん謎が深まって
それを回収して行っての繰り返しが面白かった
「ミステリー」って言っちゃう時点でネタバレ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:02:29返信するひぐらしが〜って言ってる人は話理解出来てないだけじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:03:51返信する(´・ω・`)最近伏線回収ほとんどされないで終わったオリジナルアニメありましたねw
↑これ何のアニメ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:05:14返信する頭使わない作品が1番
伏線回収して謎解いたからといってこの薄汚い現実の役に立つのかよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:05:16返信するこれ系を人に勧めるの難しいんだよな
ミステリーなんですとか、とにかく最後見てくださいとかネタバレだし
巷で話題なんですよだけでも「何か仕掛けがあるんだろうな」って身構えちゃうし
面白かったですよくらいしか言えない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:05:27返信するオッドタクシーは始めから見返せば誰でも気がつくくらいハッキリ伏線張ってるから初心者でも会話に参加しやすいんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:05:37返信する有吉何様だこいつ
何でこいつこんな上から目線なんだよ
プライドだけが異常に高くて常に上から目線でモノ言うキモオタそのもの過ぎてオエってなるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:07:46返信する伏線厨はたしかに気持ち悪い
わざわざ探すもんじゃない、いつのまにか気がつくぐらいで丁度良い - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:08:09返信するまぁ有吉の言う通りだな
芸人が声優やってるって別にそれが面白さに直結するわけじゃないし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:08:50返信するオッドタクシー確かに面白くはあったけどやたら持ち上げられてるのはよくわからん
良作レベルだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:08:59返信する>>12
有吉の聞き方も意地悪だよな
そこらの評論家でもネタバレ抜きでは上手い紹介できんわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:10:10返信するあらかじめ決めてある真相を踏まえて書いてれば、知らない奴から見ると伏線になる描写の一つや二つ出てくる
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:11:58返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:12:11返信する>>13
オッドタクシーは伏線は伏線とわかりやすく描写するから初心者向けやね
むしろ逆に細かい粗や矛盾が気になって何かの伏線じゃないかと深読みしちゃう人ほど真相から遠ざかってしまう感じ
アイドル殺害現場にタイミング良くマネージャーが現れるとことか、主人公のピンチに都合よくかけつけるヒロインとか、双子弟がヤクザを撃った理由とか、そういうおかしな部分を考察しだすと推理が外れる
そういう部分は素直に「ご都合主義」「偶然」で片付けて、伏線部分は「ここ!伏線ですよ!」って判りやすいぐらい強調するので、素直に強調された部分だけ拾っていけば真相を推理できるようになってる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:12:43返信する伏線伏線言っている奴らは自分だけ何かに気付いたとか勘違いしている阿呆だから
外れた時や触れなかった時に発狂して騒ぐからウザ過ぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:13:11返信する設定とか真相を先にちょっとチラ見せしただけのやつを伏線って呼ぶの嫌い
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:13:20返信する>>17
その良作レベルが近年のアニメではめっきり減ってしまったからだろ
そもそもミステリ仕立てのアニメ自体が珍しいしな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:14:11返信する伏線伏線騒ぐヤツの頭の悪さはガチ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:14:22返信する>>18
ラジオの有吉やししゃーない
地上波で話せなくなった毒をこれでもかってくらい話してる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:16:02返信する昔から思うが未見者に口で面白さを説明できる作品など存在しない
口で面白さが伝わるなら、誰も苦労して表現なんぞせん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:16:05返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:16:23返信する>>23
一般用語としてはそれら全部「伏線」だから別に間違ってないけどな
「伏線」の定義を「事前に提示された情報が、ある情報を与えられることでまったく違う意味に変化する」としてるのはミステリ用語として用いられる場合だけだぞ
むしろ一般用語として「伏線」と言ってるところに、ミステリマニアの間でしか使わない定義で文句つけてくるガイジのほうが遥かにウザいわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:16:25返信するオッドタクシーとかゴミwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:16:39返信する読者「これは伏線!」
作者「はえ~、これ伏線だったのか~」 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:17:07返信する鬼滅の夜11時15分からの放送時間の記事まだあああああああああああああああああ?
時間決定したぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:17:12返信する>>25
お前よりは賢いと思うぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:17:17返信する有吉の言う通り
「頼むから何も言わずにこれを見てくれ!」って言うのが一番いい薦め方 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:18:03返信するそら そうだろってだけで
何が言いたいのかさっぱりわからない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:18:42返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:18:47返信するワンピのファンに聞かせたい
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:19:29返信する>>11
そもそも現実の役に立つ娯楽なんてこの世に存在せんぞアホ
てめーは死ぬまで技術書でも読んどけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:21:22返信する>>34
んなわけない
好みの問題があるんだから、最低限作品の方向性くらいはわからないと薦められても困る
ロリコン美少女動物園が好きな奴に中二バトルアニメなんて薦められても困る
単に有吉が上から目線の馬鹿な極論厨なだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:22:02返信する有吉も演出上わざと否定してるんだろうけど、
「こいつの感性は信用できる」って思ってる人以外からのオススメはまじで意味ない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:22:08返信する回収されない伏線って
それは伏線ではなかったのでは? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:23:08返信する鬼滅の放送時間決まった記事はやくしろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:24:36返信する伏線の回収って、それが伏線だったのか!みたいなさりげないやりとりが後からみたとき重要な要素だった、とかが面白いんやろ。
そら伏線貼るだけなら誰でも出来るわ。貼り方が上手いから面白いんや。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:24:59返信する>>ひぐらしなんか伏線も糞もなくなってて草
ひぐらしは伏線自体はちゃんと張ってあるんだけどね…
後出しの重要情報があまりにも多すぎる上にウソや妄想まで平然と出してくるから、伏線から真相を推理するの不可能なのよ
「いやその情報隠されたらわかるわけないやん」ってのが多すぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:25:00返信するそら原作は終了や打ち切り以外回収の可能性あるからな
クール単位しかないのに監督脚本が無能だと詰んでる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:25:04返信する>>10
ワンエグじゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:26:06返信する話作ってみりゃわかるよ有吉の考えで長期連載やるのは恐ろしく複雑でデカイ回路を連載前に作る様なもの
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:26:58返信する一理ある
最近は何でもかんでも「伏線回収すげー!!!」とかって馬鹿みたいに騒ぐからね
何のトリックもない、ただ単に連載初期にちょっと触れただけ程度のことでアホみたいな騒ぐよね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:27:36返信する>>43
いやだから一般用語としての伏線とミステリ用語としての伏線をごっちゃにすんなよ
基本的にミステリオタクと会話する時以外は伏線は一般用語としての意味で使えよ
「ガンダム」と言われて「ガンダムシリーズ全般」の事を指すか「RX78-2」の事を指すかで全然意味が違うだろ
普通の人は「ガンダムシリーズ全般」と言う意味で「ガンダム」と言ってるのに、「RX78-2」という意味で受け取ってるようなもんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:29:21返信する>>41
伏線のつもりで描写したけど、回収し忘れたり回収する前に終わったり予定とは話が変わってしまったので回収できなくなった等、いろいろ理由はあるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:30:11返信するこういうこと言ってるから、有吉って自分じゃ全くネタ作れないんだよな
イロモネアとかやっても、ネタから逃げて「あえて適当にやってスベってますよ」感で真面目に笑い取ること放棄してたし
人イジる以外で笑いを一切取れない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:30:45返信する>>40
「こいつの感性は信用できる」じゃなくて
「こいつの感性は俺と同じだ」だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:30:47返信する有吉って自分では何もせずに批判だけするアンチと同じだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:31:49返信する伏線て2週目した時にこれこういう意味やったんかってなるから2回目見る時の楽しみが増えるってのはあるけど伏線ありきの構成はどうかと思うわ
回収してるしてない関係なくストーリーが面白いのが大前提なんやから伏線回収するって初見の人に勧める時のアピールポイントにするもんじゃないやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:31:57返信する10月からフジテレビの毎週日曜日の夜11時15分~スタートの 鬼滅 遊郭編の記事まだ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:32:20返信する>>51
自分では何も作れない無能ほど批評家になる
あるあるですな
他人の批評するようになったらクリエイターとしても芸人としても終わりだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:33:24返信するミステリーなんて20世紀のの遺物にいつまで拘泥してるんだか
作者が提示する範囲で完全に内部完結した物語という構造的虚構に意味を見いだせるとしたら、それはどんなに高度に洗練させたところででもエンタメでしかない。実際その閉鎖性故に創作的な意味をもたせることができないから、欧米じゃ映画も小説も正統派のものは全然出てこなくなった。ミステリータッチの作風というスタイルはまだ残ってるが
キャラ重視の創作の圧倒的優位が明らかになったいま、物語最優先のミステリーは趣味のものでしかないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:33:50返信する>>53
ほんとそれ
最近何か勘違いしてる感が酷いわ
本音をぶっちゃけることと、上から目線で文句いう事はイコールではない
昔は本音をぶっちゃけるから面白かったのに、いつの間にかご意見番みたいになってて上から目線で偉そうにしてるだけのゴミになった - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:34:52返信する今や完全に謎と同義語になっちまったな
もはや伏せてすらいなくても伏線扱いになる始末 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:35:33返信する魅力説明するのむずいよな、下手に情報与えてみた時の魅力を半減させてもダメだし
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:35:39返信する>>57
お前は馬鹿だから理解できないんだろうけど、娯楽に一番必要なのは多様性だよ
何故か?
それは人の好みは人それぞれバラバラだからだ
そんな事も気付かず、特定の手法だけが有効なんだと思い込んでるお前は笑えるくらいのドアホだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:35:50返信する誰?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:36:50返信する>そして完結後に伏線だと勝手に思ってた部分がスルーされてたらまた大騒ぎ
>未回収の伏線があるからクソだとか叩き出す始末
それな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:37:18返信する>>59
謎はまた意味が全然違うだろアホ
情報の小出しと同じ意味というならその通りだけど、元々伏線ってのはそういう意味だ
一部のミステリマニアが、伏線の意味を「特定の情報の前後で意味が変わるもの」としただけで、そんな意味で伏線という言葉を使ってる奴は元々ミステリマニアしかおらん
一般用語としての伏線は単に情報の小出しだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:37:26返信する>>58
みんなが共感する文句や愚痴言ってたのが
俺はみんなより高めの視点から見てるぜ感に変わっちまったのね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:37:28返信する伏線を張るのに頑張りすぎて肝心のエンタメとして面白くないって作品いっぱいあるし
両立するのは難しいと思うよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:38:11返信するワンピースは伏線どころか忘れてたような小ネタも拾ってるから細かいし読者にも忘れられて気付かれにくい
でもそこが20年トップ走ってきた漫画なだけあるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:38:27返信するそれ伏線じゃなくて布石だろ、て発言が多い気がする
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:38:59返信するオッドタクシーは確かに面白かった
ああ言うのが流行って欲しい
まぁ流行ったら質が落ちるのは分かってるけど
良い物も作られる可能性はある
異世界だとかなろうにはウンザリだし
多様性と言う意味で、異世界に乗っかって駄作を量産してる業界人にも考えて欲しいところ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:40:17返信する>>51
有吉は我家が見所として伏線がー、とか言い出したからそれはちがうだろ、て言っただけ
伏線はわからないから伏線であって、最初から伏線あるよ、と言われて見せられても面白いわけがない
ネタバレされてんのと同じ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:40:19返信する>>52
感性が近いから信用できる場合もあれば、
自分より感性が優れてる、あるいは自分にない視点を持ってて尊敬できるから
信用できる場合もあるんじゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:43:36返信する>>64
ふく‐せん【伏線】 の解説
1 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと。また、その事柄。「主人公の行動に伏線を敷く」
2 あとのことがうまくゆくように、前もってそれとなく用意しておくこと。また、そのもの。「断られたときのために伏線を張る」
情報の小出しが一般的用法ってのはどこソース?脳内? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:43:55返信する車輪とかEver17とかは良かったなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:44:35返信する自分がアニメ通なところを“アピールしたい”っていう邪心があるんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:44:50返信するアニメにそんな要素ねえよ
あたま空っぽで観とけばいいんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:45:39返信する>>71
娯楽ってのは結局好みの問題なので感性が優れてるとかどうとかはまったく関係無い
賢い人が面白いと思うものを、馬鹿が見て面白いと思う保障は無いのと同じ
ていうかそもそも感性に優劣なんてあんのか?って感じ
感性にあるのは「違い」だけで優劣なんてないだろ。何を以って優れてるか劣ってるか決めるんだ?って話だわ
それこそロボットアニメと美少女動物園とデスゲームと能力バトルとスポーツ漫画を並べてどれが優れてるか競ってるようなもんで、比較して優劣を決めようとする行為自体が愚かだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:46:51返信する>>72
>>のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと。
情報の小出しと言い換えることができるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:46:51返信するミステリーとか言っちゃったらもう半分ネタバレだわ。
これやね 無能な信者が馬鹿を曝したって感じや お勧めなんかするのが馬鹿と言う見本 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:47:21返信する>>74
これそのまんま有吉にブーメランになってるのが笑うわ
お前が言うなって感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:48:05返信する>>77
都合よく勝手に言い換えるなアホ
「後に備えて仄めかす」と「単なる情報の小出し」じゃ全然意味合いが違うわボケ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:48:06返信する>>78
1話目見ただけで判る事をネタバレとは言わんやろ
お前絶対アホだし見てすらいないってバレバレやで - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:48:10返信する>>10
ワンダーエッグだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:48:37返信する>>80
どこがどう違うのか具体的に言えよアホ
お前が勝手に違うってことにしてるだけだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:48:44返信するホラー系とゾンビ系なんか邦画洋画どっちも投げっぱなしジャーマン決めてくるからなあ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:48:50返信する単なる設定の提示を伏線と思い込む奴いるよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:49:03返信するアマプラにあるから観ようとしてたのに観る気失せたわ
なんだこのクソ芸人ネタバレすんなや - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:49:08返信する>>76
べつに優劣を決めようってんじゃない
主観的に「この人の感性はすごいな」「自分にはないものを持ってるな」って
尊敬してるだけだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:49:32返信する>>83
後に備えて仄めかしてるかそうじゃないかの違いだろ
自分が日本語不自由なのを人のせいにすんな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:50:50返信する>>83
「全伏線回収開始」ってフレーズに涙流してそう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:51:31返信するまあ普通に自分がすごく面白いと感じたから見てみてください
感想が是非聞きたいです、とかの方が見る気にはなるな
あまり仰々しくベタ褒めすると宣伝の謳い文句かな?みたいに感じるし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:51:33返信する誰しもがフィクションにハマっていく過程で、理路整然とした作品こそ素晴らしく、あらゆるものには回答が用意されていなければなず不条理なパーツを楽しめないっていう時期がある気がする
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:51:41返信する>>87
その人の感性をすごいと思えるのは、その感性を自分も是と感じてるからだろうが
結局「感性が近い」ってことなんだよ
自分にはその発想ができないってだけで、その発想を良いと感じる感性は持ってるんだから、感性が近いってことになるんだよ、結局
本当に感性が違ってるならすごいなんて思わないし尊敬もしない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:51:58返信する尾田ちゃん言われてるぞ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:52:12返信する>>83
具体性のないのはお前だろ池沼 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:53:23返信するそんなん言ったら有吉も私見や私生活喋ってるだけじゃないか
誰が喋っても同じ、そこにテクニックがないとか言われたら腹立つだろうに - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:53:42返信する>>88
だからそれは意図の問題であって、実際におこなわれてる事実だけ見れば情報の小出しと同じだろアホ
そして意図なんて作者本人にしかわからないんだから、他人からみたら仄めかしも情報の小出しも同じなんだよアホ
そんなこともわからずにケチつけてたのかよ
本物のアホだなお前は - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:55:10返信する>>94
ほい具体性がコレ>>96な
作者の主観では「仄めかし」
読者の客観では「情報の小出し」
起きてる事象は同じで、それを主観で見るか客観で見るかの違いでしかない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:55:20返信する>>92
「自分が信用してる人のオススメじゃないと信用しない」っていうただの
個人の意見にスゲー長文で反論してくるね
俺はあなたを変な人だと思ってるし、信頼も尊敬もしてないよ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:56:02返信する旧帝です
『オッドタクシー』は、ブサメンのさえない中年男が主人公という異色のアニメ作品です
OPの長さで尺を調整するアニメは初めて見た気がします
1クールで完結する分量は身体に負担をかけないので、
最終話までオンラインで視聴しました。いまは2周目を楽しんでいます - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 12:56:34返信するかわいいキャラクターなのに殺人事件や誘拐事件があって~
あーあるある。チー牛の下手くそな持ち上げパターンの筆頭だよね
大舘回りを萌え絵なんかでちっこいキャラににやらせてるだけなヤツ
やたら信者が高等ぶるのが痛々しい
アビス信者とかリゼロ信者にはうんざりしてる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:00:35返信する所詮ニワカか
考えが浅すぎてお話にもならんwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:02:16返信するお前らガイジのキモオタって
20歳越えてアニメとか見てるけど、マジで障害者って自覚あるの?
ネット上と現実は違うって、いつになったら気が付くの?w - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:03:05返信する回収されない伏線もあるんですよ!!!
↑だからなんだよ…
物語の全てが解明されるのは良し悪しに関係ねーよマヌケ
作品ごとに違うだろうけど全てを語るのは野暮だって作品はある。語られなかったら妄想して遊んどけや
チー牛は伏線伏線うるせぇ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:03:48返信する>>81
お前頭悪いって言われるだろだろ??
1話観たらわかる?馬鹿か 観てないヤツに言ったら観ないでも分かっちゃう、だからネタバレって言ってんだろが 脳無し - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:04:42返信する矛盾とか見てる奴も大して気にしないからな
その場その場の勢いの方が大事よ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:05:16返信するオッドタクシーは最後がくそだから
見ない方がいい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:06:06返信する実写監督になれなかった奴が監督して
小説家になれなかった奴が脚本書いて
画家になれなかった奴が絵を書いて
俳優になれなかった奴が声をあてる。
それがアニメ業界。
ぶっちゃけ底辺。
なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:08:38返信する伏線回収は読者を納得させたり驚かせたりするのが大事で
ただ回収するだけならそら作者はできるだろうよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:08:59返信するミステリは結論から話を組み立てるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:09:45返信するアマプラおすすめでツイ検してオッドタクシーに出会ったけど
舐めて見てたら結構面白かったなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:11:02返信する準備されてない伏線はどうすれば。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:11:16返信するあっさい
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:12:05返信する>>61
コンテンツを娯楽としか捉えられないお前の認識の多様性のなさは
どう見てもIQ115以上ではないわけだが、そんな手札で大丈夫か?
いい加減身の程を知ったほうがいいぞイキリ知恵遅れ
お前は今からアンティーク蓄音機でも買って、音楽鑑賞の多様性でも堪能するといい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:12:35返信する自分で設計してるんだから、自分で家建てるだけだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:14:28返信するシナリオのガバを無理やり伏線っぽくするの好き
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:15:41返信するセリフ回し、ストーリー展開、キャラクターの魅力や引き込まれる要素とか直接的に伝えると作品の魅力伝わりやすいと思います
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:18:41返信するそれがきちんと出来てれば
古典文学からずっと話題もならないんだよなあ… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:19:06返信するお笑いだって自分で振っといてオチ取るだろ?それと同じよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:21:45返信する画像1枚1枚まで「これは伏線だ~」とか騒いで
ただの作画ミスで何にも考えて無かったのに勝手に深読み自爆してた
ひぐらしとかの信者息してるかー? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:26:11返信する>自分がアニメ通なところを“アピールしたい”っていう邪心があるんだよ。
うわっ、これは手厳しいwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:27:30返信する>>114
すぐれた設計図が書けて、それに基づいてすぐれた家を建てられる
のがすごいって話だ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:31:30返信する伏線が回収されるのは予定調和だから確かにそこが強みになんてならない
伏線回収にカタルシスがあるから素晴らしいのであって - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:32:37返信する>>119
そんな事あったんや、知らんかったんやよー - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:33:10返信する>>46
思い出したら腹立ってきたなんなんあのクソアニメ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:35:20返信するオッドタクシーってそれなりに面白かったけど、お笑い芸人が関わってる+おそらく広告代理店も動いてるせいで、ステマとは言わないまでも、なんか過剰に持ち上げられてる感がするのは気のせいか?
つまらなくはないよ?脚本も見せ方もよかったとは思う。
ただお笑い芸人が担当するラジオやらなんやらでちょいちょい出てくるのは明らかにそういう匂いを感じてしまって、逆効果な気がするんだけどなぁ。。。芸人ファンとかアニメ興味ないだろうし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:37:20返信する最終的に無理なく統合性が取れてるからこその伏線だろ
過去に盛った設定がいまになって違和感でしかなくなることだってままあること
有吉のネタみたいに - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:39:32返信する関係無いけど
キール議長の若い時の話とか
スピンオフで 作らないかな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:41:52返信するいや、まあそうだけど、それがなんか問題なんか・・・?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:41:58返信する>伏線伏線言ってる信者の作品は大体糞
ケムリクサ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:45:37返信するまあ伏線を売りにしているアニメって、勧められてもあんまり見たいと思えないんだよね。
例えると映画とかの宣伝で「あなたは騙される」とか「5回泣く」みたいに押し付けられてる感じ。
単純に見ていて面白い作品が良い。その中で伏線に気づいて勝手に盛り上がるみたいな方がいいんじゃないかな。誰かに伏線伏線言われると構えてしまうからさ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:46:41返信するケムリクサは1、2話見たけど退屈過ぎてギブアップした
後半が面白いとか言われてるけど、伏線回収を売りにしている時点で自分的には何か違うなって気がした - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:48:28返信する>>131
別に売りにはしてないと思うけどな
最後まで見てあぁあれはそこに繋がるのかってなる
そもそも伏線ってそういうもんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 13:59:07返信する伏線って「これは後付けじゃありませんよー」って証明する予防線みたいなもんよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 14:00:16返信する>>76
自力で見つけられなかったけどその人のお勧めはいつも面白いってことなら、優れてるってことになるんじゃないか? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 14:03:25返信するオッドタクシーの評価できることは
ばらまいた伏線を少ない話数できれいに回収したことじゃねーかな
意外と少ないよ、これできてるの - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 14:03:41返信する割りと正論だった
面白いということを説明しようとして情報を整理したら逆に面白くなくなっちゃうのはよくあることよな
特にネタバレで気を引くのは絶対やっちゃダメだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 14:10:14返信する~の夏休みとかいうバラエティクソつまんないからやらないでね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 14:13:33返信するオッドタクシーもけものフレンズもあくまで「低予算凡アニメと思ってみたら」良作だったって話だからなあ。始めからミステリなりSFなりの傑作って言われて見て評価に耐えうる強度があるかどうかは微妙だと思う
俺は戦国コレクションを傑作だと思ってるけど、放映当時の経緯抜きの今「傑作だから見て」って勧める自信は全くないなw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 14:17:13返信するオッドタクシーみたいなのを伏線っていうのやめてほしいわ
上質なパズルになっているとか
隠し札がなくてしっかり見ていれば犯人がわかる本格ミステリーのようとか
アニメだけでも楽しめるけどYou Tubeも見ると持つと多角的に楽しめるとか
いくらでも言い様があるだろ
よく出来てるけど殆どのヒントが伏線って形に落とし込んでいるのとは違う
丁寧にピースが埋め込まれているタイプ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 14:21:01返信する有吉さん、機会があったら真木ようこさんの揉め事の時
オタに全部なすりつけて批判した事
謝罪までいかんでも訂正してほしいわ
ラスボスさんやファビュラスさんは比較的歓迎されてた訳で
真木さん担ぎ上げてた連中が下手クソだっただけやそ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 14:22:10返信する>>138
オッドタクシーとけもフレを同列に語るのは流石に無理があるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 14:23:50返信する最近ならオッドタクシーよりイドの方が綺麗に謎回収したと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 14:33:35返信するけもフレもケムリも人に勧められる感じの作品ではないな
刺さる人には刺さる系 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 14:55:24返信する>>143
刺さる→女児向けアニメによってくるキモオタ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 14:58:07返信する旧はともかく新ひぐらしはクソアニメだぞ
もうひぐらしですらないナニカ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 15:00:33返信する>>122
カタルシス(笑)
進撃見てそう思うか?
バカが伏線回収する作品は優れてる。そんな作品評価する「オレスゴイ」って言い聞かせてるに過ぎねーんだよなぁ
伏線回収伏線回収言ってるヤツほどバカの証明 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 15:20:29返信する>>121
それが出来てたらな
でも実際は作品の表現過程などにより、どうしても予定からズレや歪みが生まれるのが普通
だから決め過ぎず空間を明けて修正し、裏設定があってもあからさまな伏線として置かない
伏線伏線うるせー作品がご都合臭いのはそこ
ズレてんのにアドリブもきかずご都合な展開に走るしかなくなる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 15:32:54返信するまあこの難しさは本当のところ作家にしか理解できない
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 15:46:01返信するだからスカスカな異世界転生アニメばかりになってもうた
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 16:08:39返信する投げっぱなしばっかじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 16:54:27返信する伏線張らすの下手だと見てるほうはずっと「いったい何やってんのこれ?」状態のやつあるよね
絶対わざといろいろ隠してるって思わせたらダメだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 16:56:28返信する最初から面白く感じよう、観ようという姿勢の無い奴にいくら聞かせても無理だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 17:05:40返信する「〇〇なんて〇〇してるだけじゃん」って言い方なんて何に対してもいくらだって出来る
芸人の芸やトーク然り
つーか冷笑系キモオタそのものやんコイツ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 17:13:02返信する鬼滅の悪口やめなよwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 17:30:50返信する伏線について考察すんのが楽しいんだよ
見てもないくせに口出しすんなゴミ芸人が - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 17:35:00返信する探偵ってタイトルついて何も探偵してないアニメもあるくらいだしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 17:36:30返信するリアタイで真犯人を言い当てた視聴者がほぼ皆無だった事実なw 恐らく、有吉でも言い当てられないよ。5ちゃんに1人だけ居ただけ。
でも2回目見ると明確に分かるんだな、これが。
あと、ツベとツイッタにもネタが大量に仕込まれているので、見ると吉。
ここまで徹底的にメディアミックスしたアニメは、この20年で初めてだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 17:59:52返信する有吉の性格の悪さがよく出てるなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 18:14:04返信する>>158
普通に時間があったら見るなり形式的に返答するとかいくらでもやり様あったとは思っています - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 18:41:39返信する>>100
だからお前みたいなチー牛は下等なアイドルアニメとかきららアニメとか見てんの? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 19:11:19返信するオッドタクシーは推理小説よく読む人なら伏線にそれほど驚かないが、
冴えないおっさんを主人公にして面白いアニメを作ったのは評価高い
最近の安易に美少女出して異世界にしときゃいいという風潮に風穴を開けた - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 20:15:48返信するまぁ有吉みたいな捻くれ者がオッドタクシー楽しめるかって言ったら微妙だな
表現をありのまま受け止めて楽しめるタイプなら凄く楽しいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 20:18:03返信する天津向はアニメのお薦め解説が上手いってロンブー敦が誉めてたね
アイツのおかげでアニメ見るようになったって - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 20:20:25返信するじゃあやってみな。はい、論破
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 20:35:46返信するそんな簡単なものだったら『伏線』なんて用語自体生まれんわ。
じゃあお前やってみろや。
絶対「露骨すぎるわ、読者嘗めてんのか?」って酷評まみれになるぞ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 20:40:46返信する>>14
つ鏡 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 20:41:31返信する>>24
それはお前がただそう思ってるだけで面白いものはたくさんある定期
だからキモオタなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 20:42:31返信する>>39
友達いなくて勧めてなさそうw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 20:59:04返信する伏線伏線言ってるのはクソって…進撃の巨人がいの一番に思い浮かぶ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 21:26:46返信するやはり有吉は馬鹿だな
伏線ってのは未来の自分に期待してまく種
芽が出るかそのまま腐るかまいた時は自分にもわからん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 22:08:53返信するオッドタクシーの面白さってアニメ用に練られた脚本の部分なのでアニメを見ない層にはそもそもオススメできない。
そして会話劇が基本なので真面目に視聴する類いのものでもない。
あくまで、ながら見ぐらいの軽い気持ちで流してたら思った以上にキレイなオチをつけたなぁって感じられる作品。
だからミステリーとして紹介しちゃ駄目よ。話の筋はオーシャンズ11等のクライム物の方が正しいから。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 23:44:49返信するオッドタクシーほどジャンルに困るアニメも珍しい
ミステリーって言う人もいるけど自分はサスペンスだと思ってたし
ラジオドラマの最終回まで見たらホラーだった - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-06 23:53:58返信するオッドタクシーって探偵役がいないからミステリーではないよな
小戸川の奇妙な人生とそれに関わる人々の群像劇を楽しむ作品というか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-07 00:12:30返信するまあ伏線張っておいて回収するくらいのことができないやつは創作やるなって話だし
有吉の言うことは一理ある - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-07 00:31:46返信する>>157
普通に乗車シーンでわかっただろ
ながら見なら厳しいけど普通に見てたら画面もセリフもわかりやすかった
確定は被害者はっきりしてからだけど
1話見てない自分にもわかったんだから1話によっぽど目眩ましがない限りそこそこの人がわかってたと思うわ
小戸川周りもすぐわかったし
つべは見ていないからわからん
ああいうのは累計話どれだけ知ってるかだからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-07 00:53:15返信する説明下手な人ってのはもうどうしようもないからな
まず語彙がないんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-07 00:57:04返信するこれに関してはめっちゃ同感だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-07 00:59:29返信する何か考察厨とかって何でもある事ない事勝手に伏線に結び付けるよな
よつうべで漫画アニメの考察動画とか出してる奴見るとそんな感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-07 02:54:32返信する引きに始まり、引きに終わるらしいで。エンターテインメントは。
魅力的な伏線がはれる能力を甘く見ないほうがいい。
ただ、伏線を回収せずにい続けると、信頼を失って、何やってもつまらなく見える。
例えばエヴァンゲリオンのように。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-07 04:21:44返信する有吉好きじゃないけどこれは割と正論だよね
俺もオッドタクシー?見てないけど、見て面白いって思った人は「なぜ動物なのか」ってネタバレを知ってたから面白いって思った訳じゃなくて面白かった先にそれが有った筈だし。
自分が面白いと思った取っ掛かりを言語化出来てないし
下手にあれこれ捏ねくり回すより、面白いんで!マジ見て下さい!の方が良かったと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-07 06:40:21返信する>>回収されない伏線もあるんですよ!!!
わざわざ回収したらテンポが悪くて没にする事もある。
後、伏線のつもりもないのに読者が伏線指定する事もある。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-07 08:35:20返信する伏線が回収されなくても謎のままでも
「そこはご想像におまかせします」で済むからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-07 09:55:54返信するファンが台無しにしてる作品あるあるの流れやわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-07 15:29:10返信するこいつ、後輩からは慕われてないよなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-21 00:55:07返信する
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