レジェンド漫画家「漫画に背景は要らない、書き込みすぎると情報量が多すぎて見づらいだけ」 何の作品や・・・

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名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
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名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
尾田くん…どうして……
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
ブリーチを見習えと
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
このレジェンド2人に言われたら何も言えんわ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
最近この二人YouTubeとか出まくってて漫画業疎かだからこいつらには言われたくないだろ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
漫画の絵は
何をやっているかさえ分かれば
それでいい

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名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
ある時期から絵を描きたいだけになったよな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
みんな自分に都合の良い事しか言わねーんだよ
こいつらが正解ってわけじゃない

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
尾田「背景を手抜きしたら漫画家として失格」

どうすんのこれ…

───尾田先生は岸本先生のどこがすごいと思っていますか?

尾田:う~んキャラや技、ストーリーとか色々ありますけどやっぱ『背景』ですかね。

───背景、ですか?

尾田:木の葉の街並みとかすごいでしょ?日本でも海外でもなくどの時代とも言い難いあの感じ。かと言って近未来感もない独特な岸本先生の世界。そこがすごい。
岸本:ありがとうございます。と言っても僕一人で描くわけではないんですけどね。

尾田:あんなん一人で描いたら原稿落としちゃうもんね(笑)

───それは編集としては困りますね(笑)

尾田:やっぱり漫画ってのはキャラやストーリーも大事だけど、背景に力を入れなきゃいけないと思う。そこで手抜くのは漫画家として失格。

名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
化物語とか大暮維人がめちゃくちゃ書き込んでるやん
あれなくてええんか?ええのんか?

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
漫画家による
好きに描かせろ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
ワンピの背景とか大世帯のアピールにしか見えんわ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
尾田さんの漫画の参考画像ください
 
 
 
109 名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
これが日本一の漫画の画面構成

https://i.imgur.com/AtWfgvy.jpg
 
 

 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>109
別に多くはないな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>109
タイトルの二人よりはるかにマシやんw
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>109
マジでなにやってるか何一つわかんねえ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>109
長年の読者にしかわからなくなってる
 

 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
「ぼくのかんがえたすごいマンガ」レベルの戯言だ
漫画も含めてあらゆる表現方法は一つじゃねえんだよ
諸星大二郎や梅図かずおに謝れや

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
みなみけは背景無さすぎよね
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
正論だわ
ワンピ読もうとしてすぐ挫折するのは
引き算の計算ができてないからか

 
 
 
173 名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
見開きだとこんなん

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名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>173
こういうコミカルな絵柄だったらもっと線少なくても全然成立するじゃん
鳥山なんて線少なくてもすごい立体感出せてた

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>173
上と横のコマなければ良いのに
情報量よりコマ割が嫌い

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>173
花の慶次で作者が「手抜きして書き込み量減らしたらアンケートで読みやすくなったって好評だった」って言ってたから減らした方がいい
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>173
背景がないのに見づらい…
一体どういうことなんだ…

 

 
 
129 名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
三浦建太郎が亡くなった時に
ベルセル久は無駄に背景を書き込んでるってレスしたらフルボッコだったのに
尾田くんとワンピースの背景を叩くのは有りなんだ
お前らどれだけダブスタなんだよ

 

 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>129
ベルセルクは背景を書き込んでも見にくくないからな ワンピースは見にくいだけよ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>129
それをダブスタだと思える頭の悪さがすごい
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>129
ワラタ
まあそんなもんだよ
所詮好み

 

 
 
231 名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
でも書き込み多い方が評価されるよね
 
 

 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>231
このランキング不思議じゃね?
これより下が銀魂ばっかりだよ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>231
数が多い方が勝ちとか
写実みたいな
評価基準は誰でも分かるので。

 

 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
手抜きたいだけだろw
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
尾田はキャラと背景を同じ密度で描くから見にくいんだよ
なんで編集はこんな基本的なことすら指摘しないのか

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
この番組見てりゃわかるけど浦沢は毎回良くも悪くも漫画家に合わせてるだけだぞ
むしろ背景褒めてる回の方が多い印象すらある

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
マガジンの尾田くんはまだ見やすいから
ジャンプの尾田くんは才能が完全に無くなったんだろ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
どうでもいいもん書いて遅くなるならやめて欲しいわ
質なんて無限に追求できるんだしどこかで妥協しないと仕事にならんだろ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
背景にこだわりすぎると未完で終わりかねないぞ実際
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
BLEACHとか馬鹿にされまくってたけど
読みやすいもんな

 
 
 
453 名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
神山明の場合。ナメック星は空中戦多くてマジで神懸かってる

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名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>453
ケンシロウの声優が半分混ざってる
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>453
ナメック星はカメラワークが本当すごいよなあ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
>>453
きれいだなー
 

 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日
 
どっちも尾田っちより格下じゃねーか
 
 
 



 
(´・ω・`)ワンピは背景のほかにモブのセリフと効果音がめっちゃ多いからね

(´・ω・`)ワーワー ギャー いらない気がする
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:29:06返信する
    削除
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:29:39返信する
    初期ワンピースは何も書かれてなくて超面白かったよ。
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:30:39返信する
    大暮はページの半分くらい白背景だぞ
    キャラのディテールを書き込んでるだけだからめちゃ読みやすい
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:30:53返信する
    鳥山の背景凄いなー
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:30:54返信する
    ワンピはマジで読みにくい
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:30:57返信する
    正論やないか
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:31:24返信する
    漫画がいらない
    全部アニメでいい
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:32:34返信する
    人それぞれ目指す形で進めばいいのでは?
    頂点とりたい人は
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:32:49返信する
    みなみけ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:33:26返信する
    ワンピはしんどい、アニメで言うとシャフトくらいしんどい
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:33:30返信する
    神山明って誰・・・?
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:33:38返信する
    こうしてみると鳥山明の3次元認識能力ぶっ飛びすぎだろ
    なんでこんな絵が描けるの
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:33:52返信する
    ワンピースはマジで拷問
    棚に置いて何度も読み返す分にはお得感があっていいかもしれんが
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:33:55返信する
    全く背景いらないとは言わないけど
    背景多すぎるのは情報量多くて読みにくい
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:34:27返信する
    描きたくないだけやろ?
    ワンパンマンとか背景含めて凄いから。
    言い訳ばっかするな
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:34:28返信する
     
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:34:40返信する
    ベルセルクは描き込みの細かさを目当てに読む人が多かったから誤魔化されてるだけで
    本当は書き込み程々でストーリーを進めていた方が人気があったと思うよ、
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:34:43返信する
    109 名前:名無しさん 投稿日:2021年05月27日

    これが日本一の漫画の画面構成
    https://i.imgur.com/AtWfgvy.jpg


    見てみたけど、何やってるのかさっぱりわからん
    コマ割りも構図も悪い
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:34:44返信する
    誰?
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:34:58返信する
    普通のときの冨樫くらいでオナシャス
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:35:06返信する
    ワンピは3年くらい読んでたけど
    数年ぶりに画像見かけて、全然ついて行けなかった
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:35:12返信する
    作者によるよね
    ストーリーが面白かったら下手くそな絵でも味のある個性になるし
    ぶっちゃけヒロアカから画力抜いたら何も残らんし大暮維人も画力の人間だしベルセルクなんかは内容もと絵の精密さ合わせて唯一無二だったし
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:36:26返信する
    ちゃんと連載出来るなら書き込むのも好きにすればいいけどさあ…
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:37:13返信する
    鳥山明は架空の世界なのに、背景の景色で世界観が伝わってくる
    そしてトーンを一切使わずにそれを表現してるので恐れ入る
    誰にも真似できない技術力だわ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:37:40返信する
    アニメでも背景にぼかし入れたりするしね
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:37:56返信する
    文字だらけで絵すらない冨樫が一番きつい
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:38:55返信する
    誰?ワンピースより凄い漫画描いてるの?この人達
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:39:14返信する
    ワンピースにわかしかいねぇな!!
    ベベンとドンがありゃ全部分かんだろ!!
    てかまじでベベンってなんなの
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:39:21返信する
    ワンピースはマジで見づらいんよ
    進撃の巨人みたいに絵がきったねぇわけじゃないのに
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:40:09返信する
    ワンピは確かにゴチャゴチャして読みにくい
    別に描き込むのが悪いとは思わないけどな、背景描き込んでてもスッキリして読みやすい漫画あるし
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:40:14返信する
    結果を出せるなら好きにしろこれが答え
    最近漫画家の正解を作ろうとし過ぎ20巻で終わるべきとかもそうだけど出版社からしたら売れるならなんでも良いやろ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:40:27返信する
    ワンピって書き込み量の問題でなく構図が悪いだけじゃね?
    クイーンが振り回されてるコマとかモブが一番手前にいるせいで焦点がブレる
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:40:28返信する
    尾田くんは背景は問題ないよ。キャラ多すぎるだけ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:40:29返信する
    漫画はほとんど背景いらないよな
    必要なのは描けばいいけどそれ以外は読者が補完すればいいんじゃね
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:40:33返信する
    背景に好き勝手なものちまちま書き込みたいから
    主人公たちと物語が一応存在する
    みたいな漫画もあるよな
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:40:35返信する
    ベルセルク引き合いに出してる奴は読んだこと無いだろ
    引きで見せる場面とアクションで動かす場面で背景の密度をきちんと使い分けてる
    ワンピはどこまでいってもメリハリがないねん
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:40:39返信する
    ワンピの画像キャラ2人くらいしか認識できなかった
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:40:48返信する
    >>27
    ワンピ信者発狂で草w
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:41:17返信する
    >>27
    ワンピよりこいつらが描いてる漫画の方が好きだわ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:41:25返信する
    ジャンプで連載できない3流漫画家じゃん
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:41:41返信する
    メイドインアビスが背景すごい描き込んでると思い込まされてた漫画だな
    見直すとほとんどのコマの背景が黒と灰色と白の濃淡だけだった
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:41:57返信する
    ワンピとか読んでないわwwwwwwwwwww
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:42:39返信する
    でも尾田の中では尾田先生が一番であることは揺らがないから
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:43:30返信する
    >>28
    三味線じゃね?
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:43:33返信する
    アラバスタまではスッキリしてた
    白背景もまだ多かった
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:44:30返信する
    ???「それはあなたの感想ですよね」
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:44:56返信する
    >>33
    尾田くんを馬鹿に舐めるなよ
    キャラだけじゃなく無駄な効果線と書き文字も多いわ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:45:08返信する
    たまに勘違いしてる人居るけど背景はアシスタントの仕事だから
    こんな感じの描いといてって指示するだけ
    いかに背景書き込み凄くてもそれは作者じゃなくてアシスタントが凄いんだよ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:45:12返信する
    全く売れないゴミ漫画シコシコ描いてろ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:45:27返信する
    DBの、三番目のページ、ドドリアの一人喋りの所のレイアウトとコマ割り凄いな。
    見事な視線誘導だわ。
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:45:30返信する
    適切な情報量があればいい
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:46:35返信する
    マンガは料理で言えばファストフードや
    「お手軽な満足感」だけあればええ
    「おしゃれな高級感」みたいな付加価値はフランス料理にでも求めろや
    背景にこだわって読者の求めてるモンをないがしろにしてたら、そりゃファンも離れていくわ
    な、尾田くん?
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:46:37返信する
    いるに決まってんだろ
    手を抜きたい思惑が透けて見えてんだよマヌケが
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:47:07返信する
    えっ?お前らワンピ読んでんの?
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:47:23返信する
    ワンピおじさん発狂wwwwwwwwwwwww
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:47:45返信する
    んじゃ今後背景描かないでいいよ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:47:47返信する
    それで、この人たちは募金箱に金捨てれるの?
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:47:53返信する
    ワンピの作者格上扱いしてるのもわかるっちゃわかるけど
    長編完結させた経験無いわけで
    持ち上げ過ぎじゃないかなーってのも有る
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:48:01返信する
    尾田君、見辛いぞ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:48:24返信する
    描きこみしっかりしてる奴は世界観とか伝わるし良いもんではあるけど
    ワンピースはダメな例としてはホント優秀
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:48:38返信する
    ブリーチはいいけど、みなみけは駄目だわ
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:49:02返信する
    おい浦沢、お前船おりろ!
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:49:23返信する
    あくまで好みの問題だけど、
    写真を加工して漫画の背景にする技法は嫌い
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:49:47返信する
    必要ないわけではないだろ
    効果的に入れたほうがいいだけ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:50:07返信する
    堀越もCGに移行してからミウケンと同じく細かく書き込みすぎ病にかかりつつあるな
    たまに画面が黒すぎてよくわからないことがあるw
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:50:10返信する
    アオイホノオで、最初に学校描けばあとは背景を誤魔化しても読者は学校にいるって思うとか描いてたな
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:50:36返信する
    コイツら束になってもワンピに勝てないからなダサw
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:51:51返信する
    乙嫁語並に書き込んでほしいわ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:52:08返信する
    浦沢いなかったらワンピもなかったんじゃね
    ワンピも浦沢の影響受けてるだろ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:52:20返信する
    書き込みすぎると効果は薄くなるし、単純に時間がかかる
    執筆ペース維持できるならともかく、休みだしちゃね
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:52:26返信する
    描かない漫画家の言い訳や
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:52:35返信する
    流石にワンピースみたいな冒険ファンタジーと馬鹿女の日常しか書いてない漫画家では方向性違い過ぎると思うわ
    東村の漫画はそら背景なんていらないよねとしか思わん
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:53:14返信する
    >>66
    たしかそれ
    手塚治虫の漫画の描き方でやってたぞ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:53:23返信する
    >>61
    どうせ家か学校の中だし真っ白で問題ない>みなみけ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:53:40返信する
    >>66
    教室って作画が大変らしいからね
    3DCGでモデルを作っておいても尺を合わせるのがきついそうな
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:53:46返信する
    >>72
    ワンピースもそこまで背景が必要だとは思わんが
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:54:52返信する
    背景が細かくて良い漫画もあれば
    背景がシンプルで良い漫画もある
    どっちかでなくちゃ駄目という事はない
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:55:32返信する
    読みやすい漫画は効果線の使い方が上手いんだよな
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:55:45返信する
    漫画の作画で多くの人に大きく影響を与えたのは手塚、鳥山、大友の3人だ笑
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:55:52返信する
    メリハリが必要ってだけの話やね
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:56:11返信する
    >>68
    作風によるだろ
    ハクミコとか図書館の大魔術師とか世界観で魅せる作品は書き込んでほしいけど
    アクションメインならほどほどがいい
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:56:35返信する
    浦沢は背景云々言う前に最後を面白くしろ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:57:05返信する
    >三浦建太郎が亡くなった時に
    >ベルセル久は無駄に背景を書き込んでるってレスしたらフルボッコだったのに
    亡くなった時に空気読まず死者叩くようなこと書くからやろ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:58:04返信する
    >>79
    永井豪・石川賢・高橋留美子etc
    同クラスはいくらでもいると思うぞ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:58:06返信する
    尾田は背景にモブやら騒音やら湯気やら書きすぎなんだよ
    ほんま見辛い
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:59:34返信する
    尾田も初期は良かったのに
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 22:59:56返信する
    背景ってアシの仕事だろ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:00:47返信する
    何で東村みたいな三流が浦澤と対談してんの?
    まずそっちの方が不思議
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:01:26返信する
    大事なシーンとか景色が美しいことを表現する時なら背景の書き込み凄くしてええと思うけど、特に重要なシーンや戦闘シーンの時は背景凝らなくてもいいと思う。
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:01:46返信する
    尾田は本当に漫画が下手になった

    今はアニメの設定資料を書いてるだけ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:02:20返信する
    尾田くんはね、描きこんで説明しないとダメな漫画家屋さんなの

    つまりヘタクソってこと
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:02:26返信する
    本当しつこいなここ近年のワンピ叩き記事
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:02:28返信する
    ワンピは背景がある分カラーになったら見応えあるで
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:02:45返信する
    大友克洋、士郎正宗
    はい論破
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:02:48返信する
    初期の尾田は空白の使い方が誰より上手かった
    それを塗りつぶす病気にかかって死んだ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:03:14返信する
    オリコンのジャンプとジャンプラ連載中最新刊ランキング
    呪術195万 ワンピ181万 スパイ101万 怪獣69万
    ヒロアカ57万 チェンソー51万 石21万 ハーレム18万
    ブラクロ17万 マッシュ9万 あやかし6万 アンデラ3万
    夜桜3万 2.5次元2.6万 デッドプール2.1万 魔都精兵2万
    坂本2万 姫様拷問1.9万 道産子ギャル1.8万 鴨乃橋1.7万
    ヴィジランテ1.6万 ロボ子1.5万 忘却1.4万 早乙女姉妹1.4万 阿波連さん1.3万
    マグニラ高校生アイテル等の他連載陣はオリコン1万未満
    ワンピはついに呪術にコミック売上が抜かされる
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:03:55返信する
    みなみけみたいな省エネ作画が一番って事だな
    ドアップ&真っ白で良いんだよ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:03:59返信する
    なんだよ、ゲゲゲの鬼太郎批判かよ。
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:04:12返信する
    キャラを増やし過ぎて何もしてないのにとりあえずコマに書いておくっていう無駄がやめられない

    それを止められない違法DLしてる編集が無能
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:04:38返信する
    表現芸術ってのは人間が作って人間が感じて成立するものだからね
    情報量が多ければ良いと言うものでもない
    表現者が表現しようと思うものが受け手に過不足なく伝わるのが一番良い表現
    これは漫画に限らず全ての創作ジャンルにおいて言えること
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:04:45返信する
    まあ舞台とか見ててもセットやら背景美術は何も無しでも面白い舞台は普通にあるしな
    結局見せ方次第だろ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:04:55返信する
    初期ワンピースのキャラと背景の比率が良くバランスが取れていて好きな作画で今の書き込み多くなりすぎて見辛くなったとは思っています
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:05:07返信する
    尾田っちは同時期のライバルに岸本がいたから背景に関してはかなり影響されたんだろうな
    それであんなんなっちゃったんだ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:05:27返信する
    小さいコマまでびっちり書いてるから大ゴマとのメリハリがなく
    とにかく1ページ散らかってる印象
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:05:43返信する
    見づらいけどカラーなら見やすい
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:06:05返信する
    この絵でウォーリーを探せできるやん
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:06:09返信する
    鳥山は手抜きしてるのに構図がうますぎて感じさせない
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:06:11返信する
    >>22
    ベルセルクは黄金時代編と断罪編の途中までは面白かったけど
    それ以降は過大評価されてると思うわ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:06:18返信する
    みやむーVチューバーになってるやん
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:06:50返信する
    >>96
    道産子ギャル思ったより売れてんな謎だわ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:07:23返信する
    鳥山明の絵すごいな
    パッと見ただけでキャラクターの位置関係と動きがアニメを見てるように理解できるわ

    ワンピはマジでみにくい
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:07:54返信する
    >>12
    人造人間編でさ、ドクターゲロの秘密基地を探す回あったじゃん
    クリリン天津飯ピッコロの3人が、空中から地上を見下ろすシーン見てすげーって思ったわ

    そもそも空を飛べる人間の視点を想像で描けてるのもおかしな話なんだが
    それを違和感なく自然に読ませているのが鳥山明の恐ろしいところだわ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:08:40返信する
    >>107
    スーパーサイヤ人なんて髪の塗りがめんどかったから金髪だもんな笑

    尾田、業界なら降りろよ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:09:11返信する
    最初のコマでどこにいるか分かりさえすれば、後のコマは背景無くてもいい
    ただ真っ白になると漫画として魅力減なので何らかの対処は必要
    結局、背景書き込んでる人は好きで書き込んでるのであって、義務とかで書き込んでるのならタダのバカ
    プロアマ問わず、最近はそういう漫画家も増えて来た
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:09:16返信する
    ファンタジー物なんかは背景の情報も大事だと思うが
    ワクワクする空想を描き込んでこそ世界観や設定が活かせるだろ
    見やすく整理するって話ならわかるが不必要てのは極論。
    ちなみに尾田は背景じゃなく人物(モブ)を書き込みすぎている
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:10:39返信する
    ファンが増えて儲かるようになると、無意識のうちに収入に対して見合うだけの何かを提供しなければならないというサービス精神が強くなり、描き込みが増えていって全体の印象が黒くなる説
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:10:49返信する
    ワンピが長年のファンですら読みづらいのは分かる
    鬼滅がキャラ少なめで読みやすいのも分かる
    だが呪術って言うほど読みやすいか?
    チェンソーなんかよりはマシだが誰だかよく分からんキャラも大量にいてもう雰囲気で読んでる感じなんだが
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:10:58返信する
    鳥山明は凄すぎて比べられる作家が可哀相
    これ勘でやってるのか計算してるのかどっちなんだろ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:11:15返信する
    >>84
    自分的には影響度は少し落ちるよ。石ノ森、ちばてつや、赤塚、藤子、松本零士、光輝、水木とかも
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:11:23返信する
    >>15
    でもワンパンマンは読みやすいだろ
    ワンピースは何でだろホント頭に入ってこない
    初期は凄く読みやすかった
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:11:38返信する
    レジェンド??
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:12:02返信する
    見辛いって意見は分かるがここをこうしろと編集者気取りで話してる奴らは何なんだ?
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:12:13返信する
    1シーズン前の漫勉とか4,5年前やぞ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:13:18返信する
    人気が出る、アシが増える、アシの中で競争が発生する、先生に認められるために頑張りすぎちゃう、描き込みが過剰になる
    こういう理屈だったりして
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:13:32返信する
    化物語とかの背景は線の太さ変えたり、タッチが違うから書き込んでも
    ちゃんとキャラが背景に埋もれない
    ワンピは背景もキャラも同じ線の太さ、同じタッチで描いてるから
    解りずらい
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:14:03返信する
    鳥山明「スクリーントーン面倒いから自分で描くわ」
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:14:57返信する
    >>124
    尾田も浦沢も自然物だとアシのタッチが気に入らなくて自分で書く見たいやぞ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:15:50返信する
    まあ作風によるとしか…
    川原正敏なんて真っ白背景が普通だけど雰囲気好きだわ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:16:10返信する
    鳥山明が立体描くの上手いのはプラモ好きだからかな
    仕事も趣味もモノづくり、これ最強
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:16:21返信する
    ドラゴンボール明らかにうまいよな。うますぎる
    ガキの頃はなんとも思わず読んでたのに
    いや、ガキになんとも思わせず読ませてたのがまさにすごさなのか
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:17:33返信する
    >>95
    魔都精兵のスレイブはもっと売れてもよさそうな雰囲気だが、意外と売れてないのね
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:17:35返信する
    >>122
    編集長ですがなにか?
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:17:37返信する
    誰も望んでないのに書き込みまくって
    しまいにゃ未完で終わる無能
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:17:38返信する
    なろう系漫画なんて背景真っ白がほぼデフォやぞ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:17:47返信する
    そんなの漫画家それぞれ
    背景がなかろうとあろうと売れる漫画は売れる。
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:18:22返信する
    >>129
    プラモ好きどころか元モデラーやろ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:18:23返信する
    >>117
    呪術は最初はまだ普通だったが最近はとても汚いって印象
    雑に書けば味が出るとでも思ってるのか…
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:18:37返信する
    >>93
    カラーはいいね
    鬼滅みたいに電子版はカラーにしたらいいのに
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:19:00返信する
    アラバスタまでの尾田は上手いよ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:19:26返信する
    ドドリアさんってめちゃくちゃ強かったんだな
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:19:33返信する
    流石KBTIT先生や!
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:21:40返信する
    尾田は終わった
    休載が多くなってサボり癖が付いてゴミになった
    今は漫画描くより遊んでる方が楽しいってのが透いて見える
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:22:30返信する
    情報量が多い少ないというより
    書き込んでても見やすい人は良いけど、見づらいなら書き込まない方が良いよな
    村田はよく書き込んでるけど見やすい
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:22:46返信する
    鳥山明の凄さが際立つな
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:23:15返信する
    >>140
    雑魚かと思ってたドドリア
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:23:53返信する
    面白い前提だよな
    面白ければ手抜きだろうが許される
    つまらないもんは何やってもゴミ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:23:54返信する
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:24:35返信する
    美人漫画家がただのおばちゃんになっててショック
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:26:06返信する
    赤松の所は背景は3D
    冨樫は描かない

    漫画家の好きにしたらいいんだよ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:27:00返信する
    >>94
    士郎正宗は空白恐怖症で不安になるから描いてるだけだって
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:27:28返信する
    まぁドラゴボのシンプルで情報の詰まったカット割に敵う漫画はそうは無い
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:27:52返信する
    浦沢がYouTube始めたから上がった記事だろうけど
    何年前の動画だよw
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:28:07返信する
    浦沢は20世紀少年にしてもモンスターにしても最後の展開が雑すぎて駄作になってることに気が付けよ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:29:01返信する
    >>94
    大友はともかく士郎は読み辛いやろ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:29:07返信する
    >>147
    正直ベルセルクも見辛い
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:30:03返信する
    尾田くんの絵見るとじんましん出る
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:31:17返信する
    これ系でジョジョって全然名前挙がらないよな
    ワンピも見づらいけど正直あっちの方がカラーつかないと何してるか分からんわ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:31:18返信する
    ワンピは描く対象で線の太さをちゃんと変えてるけど、
    キャラと背景ともに書き込み線が多い+コマ割りが細かいおかげで読み難い
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:31:25返信する
    >>155
    ベルセルクは描き込むために連載ペースを犠牲にしたのがよくない
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:33:10返信する
    ワンピはマジで酷い
    画面上で何が起きているのか、
    誰が喋っているのか見失うレベル
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:34:20返信する
    確認して無いから勘違いかも知れんが
    ワンパンマンは背景を書き込んでる時はキャラ数が少なかったりキャラ周りの余白を強めで
    多数のキャラを1コマに納める時は背景が無かったり少なめにしてる気がする
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:34:32返信する
    >>158
    ジョジョはマジで分からん
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:34:59返信する
    鳥山明の絵は漫画というより新しい何か
    動きもなんか凄すぎ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:35:10返信する
    東村アキコの絵で背景描き込んだらあっと言う間に人物が埋もれてしまうのはわかる
    人物の線に力も抑揚もないからな。すぐ背景に負ける
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:36:40返信する
    年取って本人の描き込み力が低下してるんだから、どんどん引き算すべきなんだよ。
    逆に足し算し始めると、話が停滞する。モチベが一定の場合だが。
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:37:27返信する
    書き込んでても濃淡はっきりしていて見やすければええんよ
    全体的に濃淡はっきりしてなくてぼんやりしてたら読みづらいよ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:37:50返信する
    弐瓶勉は今すぐ描き込め余白を作るな昔に戻れ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:39:18返信する
    尾田はトレパクしてるから上手く見えるだけだよ
    盗作しまくりだしな
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:39:25返信する
    ジョジョは描き込み多いけど慣れた
    ワンピは擬音ばっかでよく分からん
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:39:46返信する
    ワンピも初期は見やすかったのになんでごちゃごちゃにしてんの?
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:40:08返信する
    やっぱ鳥山神だわ
    尾田君はもっと勉強して
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:40:41返信する
    浦沢は偉そうなこと言う資格ないわ
    風呂敷畳めないくせによ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:42:20返信する
    漫画じゃ無いけどミッフィーは意図的に背景描かないようにしてたはず。
    それでみなみけも同じ感じなのかなって思ってた
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:42:47返信する
    白すぎて読みづらいと言えば人形の国
    線も妙にへろへろだし腱鞘炎か目でも患ったかと心配するレベルだわ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:43:30返信する
    >>158
    初期は適度な大ゴマと白いスペースあって読みやすかったな
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:44:51返信する
    >>168
    そういうのは捕まるからやめとけ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:45:03返信する
    >>158
    一番大事な指摘が抜けてる
    コマにいらんモブ入れすぎ、モブがどうでもいいリアクションしすぎ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:46:01返信する
    ワンピは昔は読みやすくて面白かったのになあ
    イーストブルー編はマジで神漫画、それ以降は劣化の一途
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:46:12返信する
    フリーザ戦のとこ神ってたな
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:46:17返信する
    >>168
    おまえの書き込みは名誉毀損で賠償金100万の実例があるぞ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:46:20返信する
    ワンピはモブの反応でコマ潰して話が進まないのも問題だわ
    今週もナミVSうるティかと思ったら半分くらいモブが騒いで終わって萎えた
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:46:50返信する
    東村アキコはレジェンドだったっけ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:47:02返信する
    >>168
    こういう一線超える奴が訴えられたりするんやろうな
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:47:25返信する
    士郎正宗は背景が本文
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:47:43返信する
    ナメック星は気でキャラの周り囲ってるせいで背景あっても誰が何してるかハッキリ分かるから見やすいな
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:48:24返信する
    >>180
    事実だから後は裁判で決着だな
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:48:33返信する
    >>168
    具体的な例を出してくれよ
    なぁ?
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:49:00返信する
    ドラゴンボール読んでないけど、多分エネルギー纏ってる時だけ背景描いてるんかなら浮き彫らせやすいもんな
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:49:10返信する
    絵、描きたての人はさ、とにかくまず誰でも言うんだよな
    キャラだけじゃなく背景も描けないと駄目って
    そういうレベル
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:49:33返信する
    尾田くんってアシスタントと仲悪いって話だけどやっぱり…
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:50:11返信する
    アニメだと見やすい気がする。
    まぁ全部描くと原画マンがシンドイから
    余分なの削ぎ落としてると思うけど。
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:50:25返信する
    昔のスッキリしたワンピも好きやし、今の書き込んだワンピも好きやで
    大ゴマをもっと使って欲しいとは思うけど
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:50:31返信する
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:50:32返信する
    >>190
    仲悪くは無いよ
    尾田を慕ってないってだけ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:51:08返信する
    ワンピースは余白をぎゅうぎゅうに詰め込むから見にくい
    もう少し空けるだけでも違うと思うんだけどなぁ
    でも読みやすい読みにくいは人ぞれぞれか
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:51:17返信する
    >>190
    どこにそんな話があるの?
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:53:10返信する
    浦沢はわかるけど東村って誰だ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:53:50返信する
    >>194
    どこにそんな話があるの?
    ソースは?
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:54:10返信する
    背景描きこむんは好きにしたらええと思うが、そのせいで休載頻発してたら世話無いぞ
    毎回キチッと載せる事がプロとして最低限じゃないのかい
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:54:41返信する
    神山明って誰?w
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:55:08返信する
    相変わらずのアンチ記事で草
    やら管らしいなw
    アンチとは、キチガイだからある病気
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:55:13返信する
    実際ワンピースがどんどん絵柄も内容も劣化していくのを見るのは辛いものがあるな
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:56:05返信する
    >>201
    これがアンチに見えるのやべぇな
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:56:17返信する
    ワンピなにしてるかマジわからん
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:56:19返信する
    惣領冬実の時背景の描き込み絶賛してた気がするがw
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:56:33返信する
    >>202
    まあな
    結局無駄に長く続けた結果だと
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:57:26返信する
    女漫画家は背景見ればわかるって言うしなwwww
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:57:32返信する
    ワンピースはホント衰えを感じるな
    他の長期連載漫画よりそれが顕著だわ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:59:23返信する
    >>186
    あほか
    名誉毀損は事実かどうかが焦点じゃなく、相手の社会的名誉を傷つけたかどうかだぞ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:59:28返信する
    お労しや尾田上
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-27 23:59:54返信する
    流石のやらおんキッズも最近のワンピースが面白いなんて口が裂けても言えんわな
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:00:33返信する
    呪術のガバガバデスゲームのルール説明してた時手抜きとしか見えんかったで
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:00:37返信する
    尾田もさっさと終わらせたらこんな目に遭わなかっただろうにな
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:01:40返信する
    鳥山明先生ってやっぱりすごいんだな
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:02:06返信する
    >>208
    秋元、鳥山、留美子、荒木

    ここら辺もかなり衰えてるわ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:03:29返信する
    鳥山の場合はデザイナーが漫画家になったから他と違う視点で描けるだと思う
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:03:48返信する
    荒木はなんか汚くなっててやばいわ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:03:55返信する
    >>211
    今までにこいつらが面白いって言ったことあるか?
    大抵批判じゃん
    鬼滅、呪術にしてもボロカスに言ってたし
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:04:30返信する
    鳥山はデザイナーになったな
    キャラは描けるけど動きが描けなくなった
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:05:28返信する
    読みにくいからもう読まない!ドン!
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:05:54返信する
    ここで何言おうが尾田上はノーダメだからな。
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:09:39返信する
    鳥山明また漫画描いてよ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:10:31返信する
    >>150
    それで世界的な大ヒット映画マトリクスに影響与えてんだから大したもんだろ
    東村?日本の一部でしか流行ってない様なゴミ屑にどんな価値があるんだよww
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:12:55返信する
    改めて見ると鳥山明異常に上手いな
    そのまま映画の絵コンテとして使える
    空間把握能力がちょっと普通じゃない
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:13:23返信する
    >>222
    あのドラゴンボール超に携わってると聞いて次回作書いてもこけるのが目に見えるわ
    イラストレーターとしては優秀だと思うけど
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:13:37返信する
    東村アキコの代表作って何?
    最終回知ってるやつ一人もいない説
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:14:38返信する
    DBを褒める展開になると思ったけどその通りだったw
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:17:03返信する
    「読みやすさ」ってホント難しい
    ナウシカって映画は面白いんだけどね
    漫画のナウシカとかは超読みにくいと思った
    元々アニメーターだからコマ割りが下手っていうかイチイチ止まるようで流れで読めない
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:17:23返信する
    >>223
    マトリックスに影響を与えたのはアニメの攻殻機動隊であって原作漫画じゃないぞ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:18:55返信する
    >>2
    これ
    確かに昔は面白かったから人気作品になれたんだろうなと想像できる
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:20:12返信する
    >>216
    鳥山は模型コンテストで入賞するほどのモデラーだからってのが大きい
    デザイナーやってただけじゃ立体をあらゆる角度から自在に描ける理由にならない
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:20:41返信する
    >>228
    漫画の文法とアニメの文法は違うからね
    漫画は基本的に同じコマ内でも右→左、上→下の順に時間が流れるけど、アニメの場合はどこにいても時間の流れは同じだから
    なのでアニメの文法で漫画を描こうとすると、細かくコマを増やして時間の流れを表現するしかなくなり、妙にダルい感じになる
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:23:12返信する
    >>188
    全然違う
    位置関係を把握した方が良い場合は背景を描いて、位置関係を把握しなくても良い場合は背景を描かない
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:23:33返信する
    >>107
    それが才能というもの
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:26:07返信する
    ワンピは一コマ一コマが一枚のイラストとして通用するレベル
    って、褒めてるわけではない
    尾田は「過ぎたるは及ばざるが如し」の意味を知っているのだろうか?
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:27:00返信する
    要は人物と背景とがメリハリがなくて
    何に焦点を当てて見ればいいかわからなくて
    非常に見づらいってことだな

    単なる下手くそじゃん
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:27:05返信する
    その点、彼岸島ってすごいよな
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:27:37返信する
    先入観ありすぎやろ
    別にそこまで見にくくないわ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:28:26返信する
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:29:06返信する
    >>40
    何作もアニメや映画になってる漫画家が3流か?
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:31:17返信する
    手抜き漫画じゃん
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:32:06返信する
    背景が凄いマンガは数多くあるが尾田のは特別見にくいよな
    なんだあれ?
    はっきり言って最近の尾田ってマンガ下手くそではって思う
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:33:28返信する
    >>242
    そこまでじゃ無いわ
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:36:33返信する
    >>218
    30年前の作品は絶賛しとるよ
    ただの老害やね
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:38:26返信する
    背景の書き込みといえば宮谷でしょ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:40:10返信する
    読みにくいの尾田ぐらいじゃね?
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:42:08返信する
    改めてみるとキャラの装飾が多いな
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:42:17返信する
    全盛期の鳥山明が凄過ぎるわ
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:42:22返信する
    鳥山明はKINTOKIの続きはよ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:43:57返信する
    要らない=X
    描きたくない=○
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:44:36返信する
    BSマンガ夜話で、漫画家の「いしかわじゅん」が
    話していたけど、漫画家が1回は感染する「書き込み病」「余白が怖い病」
    という病があるらしい(笑
    少し経過すると、この病は治るらしいけどね
    ワンピの尾田先生なんかは、ここ数年
    この症状が悪化しているように俺は思う
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:44:51返信する
    ワンピースマジでなにやってるかわからなくて草
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:45:38返信する
    >>242
    長く描いてれば上手くなるとは限らないんだよね
    逆に下手になってる
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:46:02返信する
    新しいとイケメンだけが取り柄の腐女子向けハンター真似漫画評価するのそろそろ辞めないか?
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:46:15返信する
    人物絵の輪郭線の内側の描き込みを減らせせば見やすくなるかも
    ようは人物と背景のメリハリなんだよな
    アニメ絵ほど簡略しろとはいわんが
    黒と白でもコントラストはつけれるが線の描き込み、情報量の強弱でもコントラストはつけれる
    線も微妙な強弱が大事
    メリハリが魅力を産む
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:46:27返信する
    なんかワンピースって、コマをじっくり見て「これなに描いてあるんだ…?」ってなることが多いんだよな
    線がふにゃふにゃだからキャラなのか何かのオブジェクトなのか分からんことが多いというか。。。
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:48:45返信する
    マンガって断捨離こそ腕の見せ所じゃん
    描きたいものを何でもかんでも全部描くってプロじゃない
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:49:42返信する
    尾田っちの頭の中ではキャラがアニメのように動いてるんだよ
    だからアニメみたいに背景もバッチリ入ってるし
    一つのコマでキャラクターが同時に動いたり喋ったりするし
    アニメみたいに効果音もあちこちで鳴ってる
    だから読む方もアニメを楽しむみたいに読んだらいいと思うんだけど
    根本は漫画なんだからそんな手法したらクソよみづれーんだわ昔に戻せカス
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:50:56返信する
    >>237
    彼岸島は信者しか持ち上げてないと思うよ
    当の信者達にしても楽しむふりをする行為を楽しんでいるだけで、本心では彼岸島はクソ漫画だとわかってる
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:51:15返信する
    ワンピの背景は素材を置いてるだけなんだよ空間を創れてない
    闘っていれば自分と相手の居場所が入れ替わったりする
    だけど空間に置かれているものは入れ替わらない
    今のワンピはその空間に置かれているものがその場限りのものばかりだから
    空間が描かれず、そして中にいるキャラも動きがその場の動きでしかないものになってるんだよ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:53:03返信する
    >>258
    そう
    自分だけ分かっていても読者に伝わらなければ
    単なる自己満足

    一体誰のために描いてるのかな?
    読者ではなく自分自身のためでは?
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:54:26返信する
    ベルセルクも何がいいのかさっぱり分からんわ書き込み書き込みってよく言われてるけど
    それで更新激遅で未完で終わっちゃ世話ないわ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:54:37返信する
    エセ編集者大量発生
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:55:32返信する
    アニメは背景ごちゃごちゃしててもそれほど見辛いとは感じない
    それはアニメは人物の絵が背景より簡略化されててメリハリが効いてるからだよ
    新海アニメとかまさにそう
    背景はとんでもなく情報量が多いがそんなに見辛さとかないだろ
    アニメは人物絵が背景より遥かに簡素だからメリハリになってる
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:56:08返信する
    >>263
    本当の編集者は尾田先生に何も言えないからw
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 00:56:34返信する
    >>225
    別に万人受けするのはもうよくてファン向けでいいです
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:06:15返信する
    ジョジョも酷いよな
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:09:57返信する
    もうワンピース批判すれば通ぶれるっていう
    トヨタみたいな感じになってるな……
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:12:03返信する
    誰?
    三流の漫画家の戯言は要らないよ
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:12:14返信する
    話の面白さで言えば面白い方なんだけどさ
    ごちゃごちゃしたコマで何が起こっているか理解するために目が止まるからなんかこう引っかかりながら読んでる感じがして気持ちよく読めないんだ

    ミステリーとか考えさせるタイプの作品ならそれでも良いんだけど、アクション系でそれやられると爽快感が損なわれるんだ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:22:07返信する
    >>262
    途中までは面白かったよ
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:25:55返信する
    大友の童夢は凄かった
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:27:23返信する
    (´・ω・`)ワンピは背景のほかにモブのセリフと効果音がめっちゃ多いからね
    (´・ω・`)ワーワー ギャー いらない気がする

    それな
    ベルセルクと比較するのは場違い
    尾田も一枚絵はうまいんだからそこを生かせばええのに
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:28:52返信する
    >>113
    スーパーサイヤ人の金髪は結果論の話だ
    終盤、超サイヤ人だらけになって結果的に楽できたって話

    フリーザ編は当初最終章にする予定で、一番重要なシーンで手抜く訳ないだろ
    鳥山明は「めんどくさがり屋」と自嘲するが、実際は扉絵に定期的に複雑なメカ描くからな
    めんどくさがり屋なら本編に関係ないメカなんてわざわざ描かない

    鳥山明が自分を手抜きと言ってるのは大友クラスと比較しての話
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:29:37返信する
    多様性を潰す必要はない
    そういう方向性が好きって人の為に嫌いな人はスルーしとけば良い

    この考え方が間違っていると思う人は
    アメコミやゲーム業界に広がっているポリコレの流れを応援すべき
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:29:44返信する
    浦沢は肝心の話の畳み方がクソすぎるけどな
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:34:41返信する
    物語のみを伝えるなら小説で事足りる。漫画という絵で伝える媒体である以上背景を省いたらプロ失格。そういう作風なら否定はしないが面倒だから描かないのはアカン。
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:44:14返信する
    >>最近この二人YouTubeとか出まくってて漫画業疎かだからこいつらには言われたくないだろ

    浦沢は今描いてるだろ、無知、馬鹿
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:44:29返信する
    かと言って下手な漫画家が背景も手抜いたらもはや作品として見れなくなるしな
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:47:02返信する
    ワンピはもう無理になった
    面白いと思って読んでるわけじゃなく惰性でしか見てない

    背景多すぎるのは何見せたいかわからなくなるよね
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:49:12返信する
    ドラゴンボールの場合立体的なアクションになるから背景必要なんや
    自分が足をつけているのか浮いているのか どちらのキャラが上にいるのか
    だから地面の描写も多い

    ワンピは地面全然書かん
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:53:53返信する
    鳥山明ほんとスゲェ
    アラレちゃんの時からだけど背景を描き混んでるのにあっさりしてて見やすい、そして相対するキャラやマシーンの描き込みの細かさ惚れ惚れする
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:55:14返信する
    俺はそこまでワンピは見辛いとは思わんわ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 01:59:15返信する
    代表作1個の尾田とかどうでもいいわ一生ワンピ描いてろ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 02:05:12返信する
    >>277
    マンガはどう省略するかが腕の見せ所なんだよ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 02:06:33返信する
    >>279
    ワンピは昔は絵がすっきりしてただろ?
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 02:07:24返信する
    ワンピの場合見やすい、もしくは普通のコマでも見辛い見辛い言う奴がおるからな
    内容見ずに批判ありきでコメしてる奴はおりそう
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 02:23:07返信する
    ワンピが読みづらいのは背景だけの問題でもない
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 02:36:29返信する
    >>242
    ワンピの絵を拡大してみてみそ
    背景の線とキャラの線が同じ太さ、同じタッチで描かれてるだから見にくいんだ
    普通はキャラの輪郭は太く、背景の線を細くしてキャラが背景に埋もれないように描く
    漫画家の新人でもやらないレベルの初歩の技術がおろそかになってる
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 02:43:19返信する
    東村アキコも見辛い方だぞ
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 02:48:42返信する
    描かない(描きたくない)人ほど不要って言って自分を肯定してんだろ?
    描きたい奴がいるなら描かせてやりゃいいだろ
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 02:57:25返信する
    尾田くんさあ・・・
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 03:03:41返信する
    こち亀より背景が白いなら
    ただの手抜きか実力不足かアシ雇う金と人望が無いか
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 03:04:35返信する
    >>279
    少女漫画なんか背景真っ白やぞ
    もしくはトーンをベタ貼りかだな
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 03:13:33返信する
    ベルセルクも割りとコレ
    確かに世界観の表現に重要だし、見辛いなんてことはなかったけどさ
    確実に筆が遅い原因になってただろ
    完結して欲しかったなあ・・・
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 03:16:13返信する
    聞いとるか尾田くん
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 03:17:21返信する
    背景かなり描き込んでるのに何故か見やすいドラゴンボールが無敵
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 03:20:16返信する
    ホントの天才は
    鳥山明だけ
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 03:25:12返信する
    ワンピースの場合は背景描かなくても『見辛い』のよ・・・
    どちらにしろ見辛くてイライラしてくるゴミ
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 03:32:06返信する
    ここの鳥山を崇めてるのなんか宗教っぽくて気持ち悪いな
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 03:38:03返信する
    もちろんごちゃごちゃしてるが、情報量が多くて処理できない頭をを見辛いせいにしてる奴もおりそうやな
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 03:50:02返信する
    漫画構成力が無いやつが背景書くと崩壊する
    尾田とか海野チカとか
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 03:52:54返信する
    背景とかメカとか書き込んで評価を受けてる大友克洋の良さが全然わからなかった
    芸術学部とか出てる人たちには憧れなんだろうけど
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 03:56:08返信する
    でも対極にあるように見える鳥山も大友のサイキックの演出を
    無意識かわからんが取り入れていると聞いた
    地面がわれたり気を上げる時に小石が浮いたり
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 04:13:26返信する
    みんな鳥山のマネすればええのにな
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 05:06:21返信する
    >>305
    それはそれでつまらん
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 05:08:13返信する
    正解は一つじゃないんだから好きにしろ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 05:18:09返信する
    現代・・・いや、江戸時代ぐらいまでは大丈夫か?とにかく想像が可能な所か
    まったくのファンタジーかで、描きこみの必要レベルも変わってくるんじゃないか?
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 05:20:08返信する
    それも表現のひとつとしてアリとは思うが
    個人的には背景は大事だと思う。
    「背景を征したものがまんがを征する」と思っているぐらいだし。
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 05:22:31返信する
    漫勉見る限り浦沢は背景描きたい派だけどね
    読みやすい漫画ばかりじゃなくてもいいだろう
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 05:23:49返信する
    書き込んでても見やすい漫画だってあると思うけど
    ワンピースはそういう問題じゃないような
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 05:34:25返信する
    そういえば大友克洋はめっちゃ背景描くけど読みやすい
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 05:58:09返信する
    作者によっては背景描くのが楽しすぎるっていうタイプが居るらしいからな
    この浦沢直樹の漫勉でもそういう人出てきてたわ
    ある意味自己満の世界
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 06:16:41返信する
    どういう世界・場所なのかを示すコマがあれば背景ないコマあっても脳内で補正できるけど、全くないと気持ち悪い
    少女漫画(特になかよし)、最近のは知らないけど、人もまともに描けない・背景も描けないのか背景白い作家が多くて苦手
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 06:19:38返信する
    書き込んでる人が書き込まなくなったら
    手抜きやハンター作者呼ばわり
    それがゴミクズなおまえらの常套手段
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 06:21:26返信する
    やらハゲ民の言うことは聞かないのが正解や
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 06:41:16返信する
    どんななってもワンピはキャラが良いずっと読んでるわ
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 06:44:52返信する
    実際のページを見んことにはな。
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 06:49:56返信する
    尾田くんは鬼滅の登場でようやく越えるべき壁ができたんだからがんばれよ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 06:52:00返信する
    鳥山明という引き算とカメラワークとコマ割りの天才
    漫画の頂点の一つやと思う
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 06:53:27返信する
    お前らは外側しか見えんのだな
    背景なくしたら尾田の雇ってるアシスタントは解雇
    アニメスタッフも情報量が多いマンガの方がアニメのを引き伸ばせる
    それによって長く続くことで経済が成り立ってる
    尾田の一存で全てが路頭に迷うことになる
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 06:55:16返信する
    >>300
    突出した技術力を持ってる人に対して憧れや尊敬の念を抱いてるのであって、
    第三者が見て妄信的に讃えてる理由が不明である新興宗教とは全く異なるんだが・・・
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 06:55:51返信する
    鬼滅はアニメがすごいだけで、
    漫画は、というか漫画家の方は自分でも下というのがわかってるから
    インタビューで運が良かっただけですみたいな事言ってたな
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:05:20返信する
    >>7
    オリジナルアニメ糞ザコだからダメです
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:08:24返信する
    ワンピが大ヒットしたのは今より書き込み少なく読みやすかったころ
    これが全てま
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:12:38返信する
    鳥山はやっぱ天才だな
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:16:00返信する
    >>287
    ワンピはコマ割り酷いからページ全体でみると見辛い
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:23:30返信する
    ワンピは画面密度を半分にしてセリフそのままページ数を倍にしたら丁度いい

    吹き出しでコマ半分以上使ってるから、マジなんなんだってなる
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:26:15返信する
    >>321
    そんなちっぽけな観点で経済語られても困るんだが
    アニメスタッフ云々言ってる点なんか勝手な思い込みだし
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:27:12返信する
    読みやすいか読みにくいかだけ
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:29:02返信する
    尾田くんもう駄目な見本みたいになってるやんけ
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:30:18返信する
    ワンピは師匠からの「書き込みは伝わるんだぞ」を守ってる
    俺は師弟愛を感じれて好きだわ
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:31:18返信する
    作品によるとしか

    ファンタジーやるなら背景で説得力持たせるのもアリ

    少女漫画や浦沢が書いてるような人間どうしの争いなら背景なくてもいいけど
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:32:05返信する
    背景が緻密だからベルセルクが完結しなかったとか言ってる子がいるけど
    終わらせる気がなかっただけだぞ
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:34:34返信する
    >>7
    漫画が無いと、オリジナル作品か、中国アニメみたいに古典からの引用みたいな作品になるぞ。
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:41:54返信する
    同人と商業漫画の違いは主に「背景」なんだよ。同人はそこまで背景に力を入れる余裕ないから
    てきとーに済ませる。
    で、同人とかみてもあまり違和感なく読める?俺は読めるんだよな。だからあんま背景いらないと思ってる。
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:48:36返信する
    ワンピースは無駄な書き込みと背景いらないから早よ終われや
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:56:43返信する
    >>274
    にわかかお前
    金髪にしたのは楽したかったって話は有名やぞボケ
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 07:57:47返信する
    背景を描く描かないの問題ではなく
    見やすい背景を描けないのが悪い
    大友のアキラ、デスノートの小畑とか滅茶苦茶背景書いてるけど
    見やすいだろ
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 08:04:29返信する
    ドラゴンボールの半カラー?
    最近見なくなったよな。ワンピースみたいな人気漫画なら毎週これさせられてただろうにねぇ
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 08:18:27返信する
    >>12
    子供の頃から絵を描きまくってたってのもあるけど、以前何かの企画で「一つのコマや絵を描く時、色んな角度から見た状況を想像してそれでも違和感が感じられないように描いている」って書いてた。 サラッと言ってるけどこれってとんでもないことなんだよね。
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 08:19:15返信する
    浦沢はともかく東村は人のこと言えんやろ
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 08:28:13返信する
    指定はしてるだろうけど背景を実際描いてるのはアシやろうしなぁ
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 08:28:46返信する
    ドラゴンボールはやっぱすげえわ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 08:30:42返信する
    ベルセルクに同じこと言える?
    名指しで指摘してやれよ
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 08:40:44返信する
    AKIRA
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 08:54:28返信する
    でも売上ワンピ以下じゃん
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 09:16:39返信する
    ワンピースは第一話からしてサッパリわからなかったぞ
    何度も読もうとして諦めたw
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 09:23:14返信する
    ファンが付いて来られれば良いと考えてる漫画家はそれでいいんじゃない?
    実際ファン以外は単行本の購入はしないし、アニメとかだって視ないからね

    でも、代表者ヅラして語るのはどうかと思うよ
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 09:30:20返信する
    手抜きって言われるのが怖いんだろなぁ
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 09:31:53返信する
    >>338
    真偽はともかくてして、
    その話は有名だけど盛ってるって話やろ
    たしかに鳥山には自虐ネタで誤魔化すフシあるし
    お前こそなんもよめてなくて草
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 09:37:10返信する
    フリーザが超能力でドラゴンボール持って飛んでくとこ好き
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 09:40:24返信する
    ワンピースまだやってんだ
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 09:47:47返信する
    鳥山明は話とネームだけやって他はアシスタントにまかせれば新しい漫画かけんじゃね
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 09:51:37返信する
    >>128
    それでも修羅の刻とか海皇紀は動きがあるように見えてたな。
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 10:03:14返信する
    >>154
    士郎正宗の場合、あの背景&枠外の説明が無いと士郎正宗の作品に見えなくなる。
    まぁ要は漫画家それぞれの個性と、その個性を好む読者にとっての「正解」は、それこそ無数にある、という話。
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 10:11:45返信する
    だからって全ての漫画が背景手抜きにしてもつまんないだろ
    色んな漫画があるから面白いんだから
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 10:12:34返信する
    まあ細かく背景描きすぎて見づらいマンガもあるにはあるな
    でもベルセルクとかは背景の描き込み凄くて好き
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 10:22:32返信する
    でもカキコミの鬼、ベルセルク面白いじゃん。
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 10:35:39返信する
    単に尾田に描き込みのセンスが無い、ってだけ
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 10:55:48返信する
    尾田は背景と中心の境界が曖昧で、どこの焦点として見るものなのかが判り難いのが欠点。
    上手い漫画家は、背景の書き込みをしていても、それ以上に中心となっているキャラを目立たせているから読みやすい。
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 11:01:30返信する
    富樫「誰が何してるかさえわかるなら、キャラのペン入れも不要」
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 11:22:00返信する
    初期と比べると線が整理されて情報量が少なくなってる三浦健太朗と何十年やってても絵が下手なままの尾田を一緒にするな
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 11:25:25返信する
    >>32
    その通り
    ネームのセンスが壊滅的なのよ
    変なのが昔は構図凄かったこと
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 11:27:39返信する
    >>11

    彫刻家
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 11:34:32返信する
    >「漫画に背景は要らない、書き込みすぎると情報量が多すぎて見づらいだけ」 何の作品や・・・

    アキラや攻殻機動隊がその代表だな
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 11:42:04返信する
    みなみけはちゃんと背景描け
    いつも謎の白い空間にいるぞあいつら
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 11:45:40返信する
    >>362
    その人文字があれば絵なんていらねぇって言ってたろ
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 12:03:13返信する
    とりあえず文句言ってると思ったら
    マイナスつけられたり噛み付かれてる事あるから

    あんまりアテにならん
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 12:28:35返信する
    結局はセンスの問題よ
    ベルセルクは描き込まれてても大事な部分が一番目立ってる
    ワンピースはごちゃごちゃしてて何描いてるか分からない
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 12:41:36返信する
    背景を引き算しててスゲーと思った漫画家さんは
    藤子・F・不二雄と鳥山明、この二人だけだ
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 13:13:29返信する
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 13:47:05返信する
    ナルト見て来たけど、大コマは背景きちっと、小コマは控えめ、色や線はあまり過剰にならない、とDBっぽい流れを組んでたわ
    だからワンピより読みやすいんか
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 14:01:26返信する
    まあ尾田は鬼滅のヒロインに似たキャラデザの女ザコを作ってボコボコにするからな
    鬼滅がワンピースを超えたとメディアで騒がれ始めてから出てきたというw
    おそらく東村アキコや浦澤もそのうち不細工なキャラデザのザコとして出されそう
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 14:01:54返信する
    よしながふみの漫画に背景描き込まれまくっても微妙だから作風によるとしか思わない
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 14:03:07返信する
    鬼滅は面白いかもしれないが読みやすくはない
    好きだから補正がかかってるだけだろ
    アニメが無ければ話題にもならずに完結してた
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 14:56:33返信する
    仮の話だけど、尾田が新人でジャンプに持ち込みをしたら
    余りにも書き込みが多い点をダメ出しされると俺は思う
    もう少し肩の力を抜いて漫画を描くと良いよ、とか
    もう少し楽をして漫画を描いた方が良いよ、とかのアドバイスをされると思う
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 15:10:02返信する
    こういう論争見ると毎回思うのが鳥山明すげえ、だなw
    あの人の絵とか構図って仮に背景の線が少なくアクションしても
    キャラクターの立ち位置とか動きの遷移がわかりやすいの本当にバケモノでしょ。
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 15:34:44返信する
    個人的には、漫画の絵面が一律になるのは好きじゃないなー。
    『ドラゴンボール』は凄い作品だと思うけど、
    全ての漫画が『ドラゴンボール』みたいな絵面になったら
    なんかちょっとなーと思う。
    物凄いゴチャゴチャした漫画と、物凄い白い漫画と、
    ほどほどの漫画が全部あった方が、「漫画は面白いな」って感じる。
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 15:35:40返信する
    今のワンピは読みづらいのは確かだけど
    つまらなくはないと思うけど
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 15:44:23返信する
    >>377
    漫画の持ち込みって、そんな感じなのかなー。
    もし自分が編集者だったら、
    「この描き込みは凄いね!これは武器になるよ!」って言うと思う。
    逆に余白を取った漫画が持ち込まれたら、
    「世界観の描写ではなく、心理描写を武器にするんだね!」ってなると思うし。
    雑誌に載っている漫画が一律な感じになるのもアレなので、
    ゴチャゴチャは全然アリだと思うけど、編集者的には違うんかね…?
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 15:46:36返信する
    尾田も初期は背景白かったじゃん
    その頃の方が断然読みやすかった
    いまの賑やかな絵も好きだけど、じっくり見ないと意味が分からないコマはたしかに多い・・・
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 16:59:06返信する
    やっぱ鳥山先生ってすげーわ
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 19:11:11返信する
     
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 19:51:01返信する
    ワンピースめっちゃ目が滑る
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 19:54:19返信する
    >>372
    ベルセルクも読みにくい
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 20:36:22返信する
    尾田についてはワンピースは初期のころの数冊しか読んでないけど、
    その時は手塚の後継者というか、岸本とかとは違ったタイプでちゃんと漫画で動きを見せることが出来る人だなと感じていたので、
    最近の評判には少し首を傾げている
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-28 23:21:49返信する
    見比べるとすごいな鳥山先生は・・・
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-29 03:43:28返信する
    >>327
    DBとワンピのコマ割りを比較したサイトを見たことあるな
    DBはキャラの動きや視線に合わせてコマ割りするから読みやすいけど
    ワンピはそれを無視してコマ割りするから読みづらいと
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-30 08:47:14返信する
    原稿落とさない程度に書き込むならそれで良いよ
    書き込みすぎて原稿落としましたはアホのする事
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-30 21:33:52返信する
    書き込むだけ書き込んで、その上で状況説明をモブのセリフに任せてるのが更にわかりづらい
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-05 15:35:11返信する
    ぶっちゃけ背景は脇役でキャラが主役
    おちこぼれフルーツタルトとか描け網やトーンを背景に使いまくってるよ
    でもアイドルとして可愛くアイカツしている描写が描かれているから成り立つ
    18禁漫画なんて描け網と強調線だけとかグラデーショントーンのかなり多い

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